2019年06月01日 18:05

【北方領土】安倍政権、6月の大筋合意を断念 日露平和条約の合意と二島返還

【北方領土】安倍政権、6月の大筋合意を断念 日露平和条約の合意と二島返還

Kuriles_Shumshu

引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559362637/

1: ガーディス ★ 2019/06/01(土) 13:17:17.68 ID:vjoc4E3d9
日ロ平和条約交渉で安倍政権が6月の大筋合意を断念した。事実上の2島返還に大きくかじを切って決着をはかったが、交渉は開始直後から暗礁に乗り上げた。
「(中略)」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM504CN4M50UTFK00C.html

10: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:20:12.17 ID:BZHBw2jr0
何も進んでいない…

18: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:22:16.10 ID:yirXycX00
結局丸山が言ったことが正しかった
ロシアは日本から経済支援を引き出すのが目的で領土を返す気など1ミリもない

33: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:24:12.99 ID:VYlq6Mu20
次はプーチン退場後だな

43: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:25:55.35 ID:W4fiq5j+0
まあ見栄とかいいからロシアに深入りしない方がいい。
さっさとやめてくれ。

48: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:26:53.38 ID:b/8KaR980
何もしない方がマシだってこともあるよね
自国の教科書を不利に修正しなくちゃならなくなったり
純粋な失政だな

52: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:27:18.02 ID:HjqLkb7V0
4島一括返還を言い続けた方がまだマシ

絶対ロシアが先に折れる

53: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:28:03.98 ID:NnlxO9qY0
期待しすぎや

61: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:29:30.96 ID:mPvnsWKr0
二島と引き換えにめちゃくちゃな提案飲まされそうになってたからこれでおk

67: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:30:29.60 ID:n0ptsUmu0
丸山の言葉自体は正しかった
つまり北方領土の返還は実現不可能

73: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:31:43.69 ID:GMxDSVyO0
>>67
まぁその通りw
酔っぱらって吐く言葉じゃなかったけどな

77: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:32:24.22 ID:fmaI/sv20
>>1
ロシアと結ぶ平和条約に価値はない

78: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:32:33.97 ID:9rkqfuXC0
まぁムリだろ。
戦後80年間実効支配を放置した日本と、
EUから完全に絶交されたロシアなんて
話し合いのポーズだけで十分だ。結論出す必要なんてなかった。

82: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:32:45.22 ID:rNVext8Q0
良かった、拙速な決断しそうで心配してた

88: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:33:34.54 ID:H4TeNee80
これはしょうがないね。ロシアと仲良くなることはなさそうだ。大地震が来ないことを祈る

93: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:34:10.96 ID:RpxG7QyZ0
>>88
またお金だけ取られて終わりだったね

89: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:33:48.72 ID:BiNYHUMc0
まあ何もできないのわかってたからそれでいいけど

103: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:36:03.25 ID:nax6JbT80
残念だけど今のロシアじゃ無理だろうね
極東は諦めて東南アジアに向かった方がいいよ
嘘と欺瞞だらけでメンツばっかり気にしている国は交渉にならない

104: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:36:10.60 ID:UNG9L2OY0
元々無理なんだよ、相当環境が変わらないと

106: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:37:04.29 ID:9uzS7uXo0
結局なんぼつぎこんだんや

117: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:38:59.33 ID:tRFQK1BT0
良かったね。丸山のせいに出来て。

120: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:39:15.61 ID:jDL10MH70
下手に金だけ巻き上げられるよりはましかも
但し北方領土間違いなく日本固有の領土なんだからいつまでも根気よく国際社会でアピールし続ける

135: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:41:35.27 ID:aXsO5w/T0
>>1
事実なら朗報
安倍は北方領土交渉失敗してとんでもない妥協やらかすところだった
もう一旦触らなくていい
何十年後か何百年後かの可能性を残した方がマシ

151: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:43:55.03 ID:0T4aNDZI0
北方領土返せーって騒いでるだけで良いよ。平和条約を結ぶことないし。

158: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:45:14.13 ID:P6f66YKt0
それでいい
二島だけ返してもらって嬉しそうな顔してたら、支持率下がるわ

170: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 13:47:49.72 ID:eEIsgDqG0
あんなに何度も会談したのに成果なしかよ。

252: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 14:00:07.37 ID:gHLbjJ100
無理して合意しなくてよい

260: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 14:01:58.07 ID:f5WSRlbI0
ロシアからすれば2島を返してしまったら金を取れなくなる
2島を人質にずっと金づるにしておきたいんだろ

266: 名無しさん@1周年 2019/06/01(土) 14:02:19.80 ID:9bX9qfNB0
よかったじゃん。
見返りゼロでロシアと平和条約を結ぶのは許されることではなかった。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年06月01日 18:07 ID:HSJEkExN0▼このコメントに返信
予定通りっぽそう
4.名無しさん:2019年06月01日 18:09 ID:p2hvZtBW0▼このコメントに返信
まあしゃーない
あっちもこっちも一気に纏める必要もないやろ
今は米との蜜月関係を優先するのが吉
5.名無しさん:2019年06月01日 18:09 ID:4M9xOTpP0▼このコメントに返信
さあ、経済制裁しようぜ
9.名無しさん:2019年06月01日 18:12 ID:yrl8uj390▼このコメントに返信
帰ってくると考える方がおかしい。
10.名無しさん:2019年06月01日 18:12 ID:kF4RynpS0▼このコメントに返信
まるで6月の大筋合意が実現したら二島が帰ったような文言だな。固有領土も言えなくなったくせに。
11.:2019年06月01日 18:14 ID:I3BLGK4p0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
12.名無しさん:2019年06月01日 18:16 ID:OXPX7U5A0▼このコメントに返信
これに関しては断念で大正解だろう
むしろなんで交渉はじめたかが、謎や
13.名無しさん:2019年06月01日 18:17 ID:x0posKjG0▼このコメントに返信
山口の温泉で竿を見せ合う仲良しアピールした結果成果なし!w
14.名無しさん:2019年06月01日 18:18 ID:3y33XoZR0▼このコメントに返信
プーチン暗殺に全力や。
15.名無しさん:2019年06月01日 18:19 ID:oD9lAVaH0▼このコメントに返信
今のロシアは返還する気が無いのが見え見えだからな。割り増し価格で買い物するようなもんだ。
見送りで正解。
16.名無しさん:2019年06月01日 18:20 ID:HLrOw87a0▼このコメントに返信
日本としては正しい判断だと思う。ロシアの言う「大戦の結果」は日本にとって言質。もう充分成果は上がった。
丸山が戦争に触れ、ロシアが慌てふためいた事でロシアにとっても言質となってしまった。
大戦の結果って威嚇のつもりで言ってたのね? 知った事か。平和条約は結ばない。次の大戦で相見えよう。
ロシアにとって大して富を生まない極東を守りたければ好きに守ってどーぞ。
良かったじゃないか、ロシア。合意断念なら大戦が来るまで極東ロシアはロシアの物だよ。
18.名無しさん:2019年06月01日 18:21 ID:ZeFIj.8Q0▼このコメントに返信
1.外務省は四島返還を堅持。
2.安倍総理がロシアにお百度参り+お金ばら撒き。
3.国内でアベノミクスの成果が問われる。
4.内閣「もう、2島でもいいからいいから成果出せ!」
5.外務省内大混乱。
6.プーチンに外務省の混乱と安倍政権苦境を見透かされる。
7。完全に惨敗で終了。

 以上が素人の俺の理解。

ようするに、基本方針の舵をイキナリ、ひん曲げた内閣の所為。(かもしれない)
19.名無しさん:2019年06月01日 18:21 ID:TECKYATh0▼このコメントに返信
もう何もしないで、口閉じて〇んで
20.名無しさん:2019年06月01日 18:22 ID:lwZ.ic760▼このコメントに返信
>何も進んでいない…

逆に進めてたら
安倍ゲリ三はホンマモンの国賊やったで

今の環境じゃ現状維持が理想解
21.名無しさん:2019年06月01日 18:23 ID:nu8JvP9y0▼このコメントに返信
たとえ帰ってきたとしても、北海道でさえ経済の状況は先が期待できない。北方領土にどんなに予算をつぎ込んでも砂漠に水をまくのと同じ。ロシアに必要以上に付かず離れずでいるためには丁度良いのではないかと、、、ロシアもみせかけだけで北方領土に予算を過剰につぎ込んだら本土の人間に不満が溜まって行くだろうに。
22.名無しさん:2019年06月01日 18:24 ID:U.y.8H2h0▼このコメントに返信
日本が武力でサハリン全島を制圧してから4島と交換するぐらいのつもりでないとダメ
23.名無しさん:2019年06月01日 18:25 ID:t4OXlry00▼このコメントに返信
>>14
暗殺しなくてももうすぐプーチンの寿命だよ。
24.名無しさん:2019年06月01日 18:27 ID:cmCF2OMI0▼このコメントに返信
6月の合意を断念したということは、そろそろ日本の準備が整ったということかもね




25.名無しさん:2019年06月01日 18:28 ID:BqVcusXn0▼このコメントに返信
中途半端な付き合いするからダラダラ グダグダ 「一方的に条約破棄って占領、戦勝てなんや?」「西隣で何やっとん?」「まずはゴメンなさいで北方領土返して経済的協力お願いしますやろ、それまでは外交窓口しか開けんわ。」 中国 千ョーセンにも同様に! 平和を愛し、信義と公正ある国でないと付き合う気はない!と
26.名無しさん:2019年06月01日 18:28 ID:DGCP9vVy0▼このコメントに返信
ロシアが破綻して四島を返し、謝罪するまで露スケなんかほっとけ
27.名無しさん:2019年06月01日 18:29 ID:NCtB94mr0▼このコメントに返信
テケテ テケテテケテ♪  テケテ テケテテケテ♪ テケテケテw
テテレレーテレレーテレレレーレー♪  テテレレーテレレーテレレレーレー♪ 
テーレーレ テーレーレー テーレーレ テーレーレー  テーレーレ テーレーレーー
テレレレー♪ 

映画 空母出雲 絶笑公開中  (ただし原作とは別物w)
誰じゃアベちゃんがトイレ好きにアレンジされてる言うたやつw
ガ也ネタかいw
イテマェーーーーw

て そんなんどーでもええから

魔女の宅急便後生まれの元祖ⅽhayちゃん紹介してw
28.名無しさん:2019年06月01日 18:30 ID:TECKYATh0▼このコメントに返信
ウクライナの学生が、どうこうで安倍信者が騒いでいたけど、そのわざわざ啓蒙せざる負えない事をやってのけたプーチンと領土交渉してる安倍を
スルー出来るのは、ほんまにカルトやなと思った
29.名無しさん:2019年06月01日 18:31 ID:lwZ.ic760▼このコメントに返信
※26
プー公亡き後
ロシアが国内でいい感じに内乱になって
「北方四島〇〇億ドルで買わないかスキー?」と言ってきてから
始めて交渉開始だよな
30.名無しさん:2019年06月01日 18:31 ID:HLrOw87a0▼このコメントに返信
※15
俺にはロシアが極東ロシアを丸ごと日本に進呈しようとしているようにしか見えない。ロシアは元々極東に軍事リソースを割きたくなくて平和条約を日本に申し出たと俺は理解している。中東・欧州で戦ったら極東を手薄にするしかあるまい。金も人口も少ないんだし。
それが何をとち狂ったか「大戦の結果」を言い出した。次の大戦のプロセスを経ないとだがロシアの言い分を丸ごと受け入れるなら次の大戦で結果を出しさえすればそれで良く、平和条約はその妨げにしかならない。
日露の関係係に良いものであったとしても、世界大戦なんてものは時間が経てば必ず来るものだ。中国バブルの規模の巨大さから俺はそう遠くなく来ると思ってる。
31.名無しさん:2019年06月01日 18:32 ID:NyqtJWgY0▼このコメントに返信
>>1
お互い筋書き通りでしょ
北方領土は表向き、本命は対中国ダイヤモンド構想と読んでる
32.名無しさん:2019年06月01日 18:33 ID:lBa6zTM50▼このコメントに返信
拉致被害者も金だけ取られ
慰安婦合意も金を払い
北方四島も暗礁

安倍って外交下手なんじゃ?
33.名無しさん:2019年06月01日 18:33 ID:HLrOw87a0▼このコメントに返信
※29
極東全部貰うに決まってる。どうせ大戦入りしてる事だろうし日本には安全圏が必要だ。
交渉は極東を貰ったその後でやればいい。
34.名無しさん:2019年06月01日 18:34 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※22
交換も不要。
日本は黙って千島全島と樺太全島を奪還すればよい。
35.名無しさん:2019年06月01日 18:35 ID:h8457o4u0▼このコメントに返信
日本=アメリカに対してロシアと外交・領土問題があって対立してるアピール
ロシア=国内に対して強力な外交をしてる大国アピール
であってどっちもまともに返還なんて考えてないんでは?
36.名無しさん:2019年06月01日 18:35 ID:btwFTzfu0▼このコメントに返信
ここで日本が「分かりました、じゃぁ北方領土放棄します、経済交流もナシで。 平和条約はその後って事で」
ってなればどうなるんかね? プーさんはしたたかだから多少折り込み済み」かもしれんが、ラブロフはビビるんじゃね?
だって冷静に考えてよ、この地域を盾にマウントとろうとしてる国があってこっちだって「あれっ?なんでワイらこんなにへつらってまで迎合してるんやろ??」って思う時期にきてるわな。
それほどロシアの条件が上から目線すぎるから、こっちもそろそろキれてもいいんじゃね?
37.名無しさん:2019年06月01日 18:37 ID:wHMNvBEo0▼このコメントに返信
※22
北方四島より石油と天然ガスが出るサハリン(樺太)が欲しいれす
38.名無しさん:2019年06月01日 18:39 ID:b7Sd0f9I0▼このコメントに返信
ロシア側の陣営にいる中国を追い込むのが先だよな。ついでに向こう側に南北朝鮮の両方を押し付けて、ドイツを加えさせればなお良し。
39.名無しさん:2019年06月01日 18:40 ID:G.0eWFbg0▼このコメントに返信
島民いなくなったら返還しろっていう奴いなくなるからなぁ・・・
40.名無しさん:2019年06月01日 18:40 ID:tKAZS0EK0▼このコメントに返信
ロスケとの交渉は武力がバックに無いと無理っす
41.名無しさん:2019年06月01日 18:42 ID:9YGdtngV0▼このコメントに返信
国境なくなってしまえば解決しそう
42.名無しさん:2019年06月01日 18:43 ID:pB4ltRkh0▼このコメントに返信
ロシア軍より圧倒的な軍備をすれば戻ってくるよ
左翼の論調がある限り難しいと思うけど
43.名無しさん:2019年06月01日 18:45 ID:Ke5C0vVD0▼このコメントに返信
外交青書巡り自民から批判 北方領土「日本に帰属」記載なし
ttps://mainichi.jp/articles/20190510/k00/00m/010/160000c
既に日本の外交方針で、北方領土は日本固有の領土では無くなっている
いまさら騒ぐことではない
44.名無しさん:2019年06月01日 18:46 ID:9YGdtngV0▼このコメントに返信
※42
反日さんは巣に帰ってください
45.名無しさん:2019年06月01日 18:46 ID:yrl8uj390▼このコメントに返信
>>36
現実を見ようよ。
46.名無しさん:2019年06月01日 18:47 ID:3qk0e4Bo0▼このコメントに返信
まあロシアが北方領土の帰属を変更する気が全く無いからね。
これじゃロシアが日ソ共同宣言を反故にしたのと同じ。
47.名無しさん:2019年06月01日 18:47 ID:Txsmz9B30▼このコメントに返信
永遠に帰ってこねーよ。返還チラつかせりゃ経済支援に鳥まで買ってくれるATM国家なんだから。
48.古古米:2019年06月01日 18:47 ID:4xbS.mID0▼このコメントに返信
北方領土と羽生結弦選手の交換なら、ロシアは応じるかもしれない。
でも、交渉は滑りそうだが。
49.名無しさん:2019年06月01日 18:47 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※42
ロシアが日本に勝っているのは核だけ。
陸軍は海が有るから計算に入れなくともよい。

ただ、日本は特大級のマイナスの法律が有るから。
まあ有事になったら無視しちゃえばイイんだけどね。
全部緊急避難で押し通すw
50.名無しさん:2019年06月01日 18:47 ID:mek2.bZ50▼このコメントに返信
丸山のナイスアシストだな。
安部の暴走で、国富の垂れ流しがおきるところだった。
外交で解決とノタマウ馬鹿マスゴミ。
戦争もその外交カードの一枚だというのに。
51.名無しさん:2019年06月01日 18:47 ID:TV7sXRfT0▼このコメントに返信
これのために固有領土の記述削ったのに、結果出さなかったら国賊、外患誘致罪だぞ
52.名無しさん:2019年06月01日 18:49 ID:WC7sHwWm0▼このコメントに返信
>>51
2014年以降から安倍は基本的に無能です。
53.名無しさん:2019年06月01日 18:50 ID:WC7sHwWm0▼このコメントに返信
※50
そんなゴ◯カスに発言力はない。
54.名無しさん:2019年06月01日 18:52 ID:HXll79No0▼このコメントに返信
ここまでやってダメならもう無理だな。安倍総理は良くやっただろ。4島返還以外はこれでもう認められない。
55.名無しさん:2019年06月01日 18:53 ID:ZeFIj.8Q0▼このコメントに返信
プーチン&ロシア外相 「そもそも日本に主権がないだろ?
            もしアメリカから主権返してもらえたら考えなくもないな~。
            それから北方にアメリカの基地とか、造らせるなよ。分かるな?」

内閣&外務省 「え~~ん、え~~ん。そんな事、出来る訳ないだろ~。」(大泣き)
56.名無しさん:2019年06月01日 18:54 ID:bWbhO11.0▼このコメントに返信
諦めよう北方領土
57.名無しさん:2019年06月01日 18:55 ID:PtvEP23M0▼このコメントに返信
i love youから始めればいいじゃねw
4島一括返還なんて元々、あめちゃんが言い出したことだし
58.名無しさん:2019年06月01日 18:56 ID:kF4RynpS0▼このコメントに返信
※54 >安倍総理は良くやっただろ。
安倍とムネオは結局何をやったのかわかんない。
59.名無しさん:2019年06月01日 18:56 ID:WC7sHwWm0▼このコメントに返信
※54
※56
解決させる必要もなく、諦める必要もなく、北方領土と言う外交カードを使い、ロシアと会談をする事に意味がある。
60.:2019年06月01日 18:56 ID:1GLM7F050▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
61.名無しさん:2019年06月01日 18:57 ID:Vsv22f8C0▼このコメントに返信
呆れるくらい売国路線
62.名無しさん:2019年06月01日 18:58 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※47
軍で奪還すればイイやん。
クリミアみたいにw
63.名無しさん:2019年06月01日 18:58 ID:WC7sHwWm0▼このコメントに返信
※58
今回の交渉を通して、ロシアがユーラシア構想を諦めてない事が分かり、草生えたwwwwww。
64.名無しさん:2019年06月01日 18:59 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※60
侵略されたマスコミを奪還すればイイんやで。
65.名無しさん:2019年06月01日 19:00 ID:J.D3iuHS0▼このコメントに返信
ロシアが経済破綻して崩壊するまで無視の方向で
泥棒と交渉しても無駄
66.名無しさん:2019年06月01日 19:00 ID:pLAuBpf90▼このコメントに返信
安易な妥協するくらいなら次のチャンスで遠慮なく主張できるよう、法的根拠だけは温存しておこう。
67.名無しさん:2019年06月01日 19:01 ID:LPIRtVLn0▼このコメントに返信
>>51
安倍さんを叩くヤツが売国奴
イヤなら日本からでて行け
68.名無しさん:2019年06月01日 19:02 ID:LPIRtVLn0▼このコメントに返信
>>58
売国奴は失せろ
69.名無しさん:2019年06月01日 19:02 ID:kF4RynpS0▼このコメントに返信
※65 ロシアと北朝鮮は一足先に経済破綻から立ち直ったんやで。
70.名無しさん:2019年06月01日 19:03 ID:DTVOCsK30▼このコメントに返信
勝手に返還要求する島の数減らしておいてそれすら無理ですとか最高の売国奴だな
71.名無しさん:2019年06月01日 19:03 ID:LPIRtVLn0▼このコメントに返信
>>61
安倍政権を批判するヤツが売国奴な
72.名無しさん:2019年06月01日 19:03 ID:w9J447Nc0▼このコメントに返信
もともとロシアに返還する気なんかないのは判っていた事。
返還可能性が無い以上、経済協力も進めるべきでは無いのだが、それだと中国や朝鮮を招き入れて
開発を進める可能性も無いとは言えない。日本としてはある程度の距離を保って経済協力する気は
あるんだよって見せておけばいい。申し訳程度に協力して関係を繋いでおく程度でいいよ。
73.名無しさん:2019年06月01日 19:03 ID:J.D3iuHS0▼このコメントに返信
※69
そういう夢を見たのね
74.名無しさん:2019年06月01日 19:03 ID:LPIRtVLn0▼このコメントに返信
>>70
売国奴はオメーだよ
75.名無しさん:2019年06月01日 19:04 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※65
積極的に崩壊させてやれ。
沿海州の奪還を中国と日本が合意した、とか
黒海沿岸の奪還をトルコと日本が合意したとか、
ケーニヒスベルグの奪還を日本とドイツが合意したとか、
カレリアの奪還をフィンランドと日本が合意したとか。
ついでにシモ・ヘイヘのクローン開発に成功したとか云っておけw
76.名無しさん:2019年06月01日 19:04 ID:ZeFIj.8Q0▼このコメントに返信
プーチン&ロシア外相 「そもそも日本に主権がないだろ?
            もしアメリカから主権返してもらえたら考えなくもないな~。
            それから北方にアメリカの基地とか、造らせるなよ。分かるな?」

内閣&外務省 「え~~ん、え~~ん。そんな事、出来る訳ないだろ~。」(大泣き)

ネット民A   「ロシアは安倍ちゃんをイジメるな!安倍ちゃんは良くやった!」
ネット民B   「いや~、安倍総理の英断だ。返ってこなくて良かったよ。」

プーチン&ロシア外相 「アハハw。なんだ?コイツら。まあいいや、まだまだ、金づる」

  以上は少し脚色しました。
77.名無しさん:2019年06月01日 19:04 ID:bqwZGYAR0▼このコメントに返信
返してもカードを失うだけだからな
返還詐欺で甘い汁を吸った方が得
78.名無しさん:2019年06月01日 19:06 ID:jvQtxzmo0▼このコメントに返信
二島返還はいいんだけど
それで完全決着とかバカなこと言い出さないかだけが本当に不安
何せこのバカ前科あるしなぁ
79.名無しさん:2019年06月01日 19:07 ID:bbdBnVZy0▼このコメントに返信
北方領土に基地作った段階で経済制裁する位じゃないと
敵対的中立までしか望めない相手と肝に命じておいてください
80.名無しさん:2019年06月01日 19:07 ID:xGItkYGt0▼このコメントに返信
お前らめっちゃイキるけど、戦後日本が経済制裁だので他国へ圧力かけて外交成果上げたことあったっけ🤭
81.名無しさん:2019年06月01日 19:08 ID:..JFlIMF0▼このコメントに返信
次の戦争までお預け。
82.名無しさん:2019年06月01日 19:08 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※78
完全決着しました、ってなった次の日に奇襲して、
千島樺太を奪還しろ。

在住ロシア人は強制労働で過労死するまでワンオペなw
83.名無しさん:2019年06月01日 19:08 ID:TV7sXRfT0▼このコメントに返信
※65
ソ連崩壊してた時に何やってたんですか?
84.名無しさん:2019年06月01日 19:09 ID:yrl8uj390▼このコメントに返信
>>76
現状を正しく 把握しているね、
85.名無しさん:2019年06月01日 19:10 ID:yrl8uj390▼このコメントに返信
>>80
アリマシェーン。
86.名無しさん:2019年06月01日 19:10 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※83
小沢一郎が日本の全てを握ってました。
87.名無しさん:2019年06月01日 19:13 ID:yrl8uj390▼このコメントに返信
>>83
ジュリアナ東京で踊ってました。
88.名無しさん:2019年06月01日 19:15 ID:Pt.MmsDx0▼このコメントに返信
今の政府は東京さえ良ければ(あれば)いいと思っているのではないか。
樺太でも千島列島全島でも買い取る
くらいの気概でやっと4島違うか
植民地の傀儡政権ではこんなもんやろみたいなの出てる。違うならちゃんとやれ
89.名無しさん:2019年06月01日 19:15 ID:ZeFIj.8Q0▼このコメントに返信
危うく2島返還されそうだんで、首謀者スズキ&サトウを二人を(無実で)逮捕しました。 
良かった良かった。これでまたしばらく北方領土は返ってこないはず      BY 〇泉首相

  俺の理解です。
90.名無しさん:2019年06月01日 19:16 ID:t9eI3CBZ0▼このコメントに返信
当たり前だわ

ウクライナが人質になっているのに日本だけ先行して北方領土先行なんてありえんわ
91.名無しさん:2019年06月01日 19:16 ID:ZeFIj.8Q0▼このコメントに返信
※89 誤記訂正。
危うく2島返還されそうだったので、首謀者スズキ&サトウ両人を(無実ですが)逮捕しました。 
良かった良かった。これでまたしばらく北方領土は返ってこないはず      BY 〇泉首相

  俺の理解です。
92.名無しさん:2019年06月01日 19:17 ID:t9eI3CBZ0▼このコメントに返信
なんでも大義名分が必要だ、2島返還でもいいが、今のロシア政権と平和条約なんてとんでもない過ちだわ
93.名無しさん:2019年06月01日 19:19 ID:VrZ5c3340▼このコメントに返信
相手が引き取ってくださいって言うまで経済制裁すべきだと思うけどね。
トランプ見てもわかる通り、恫喝外交以外の外交でうまくいったためしはないんだから。
94.名無しさん:2019年06月01日 19:21 ID:J.D3iuHS0▼このコメントに返信
※83
ロシア人の反応がなぜそのときに奪わなかったのか疑問だったとのこと
泥棒だからこその感覚だなと思った
日本人との違いがそこなんだろうね
95.名無しさん:2019年06月01日 19:22 ID:tmjblQxQ0▼このコメントに返信
もうロシアにはトマトの栽培法教えた後なんだろ?
だったらもう後の祭りだ。
トマトの作り方のタダ取りだ。
96.名無しさん:2019年06月01日 19:23 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※93
軍事制裁も!
領空侵犯機を全機撃墜!
97.名無しさん:2019年06月01日 19:23 ID:OT6a.Ap50▼このコメントに返信
韓国制裁回避の目的でロシアに訪問するも、安倍の野望が見事に崩れ落ちる。
若手の関係者でさえ、あのタイミングでは無理だと思ってたのに、安倍が強硬するもんだから
返還なんてありえないのに老手が期待を膨らませちゃって、落胆半端ない。
どう見ても制裁回避の為にしか思えん行動だし、失敗するのは目に見えてた。
安倍は、ただ与党支援者を減らし、怒らせただけ。
98.名無しさん:2019年06月01日 19:26 ID:J.D3iuHS0▼このコメントに返信
あんな極東の意味もない場所を経済が苦しい中維持してるんだから生暖かく見守ってあげよう
あんなところからシベリア越えて攻める馬鹿はいない
中国やEUの方に力を入れるべきなのに
ロシアが欲張りすぎの結果重荷になってるだけ
99.名無しさん@ほしゅそく:2019年06月01日 19:26 ID:nfj.VMAy0▼このコメントに返信
四島?
馬鹿言っちゃいけねえ。
千島列島と樺太は日本固有の領土で間違いない。ロシアが崩壊するまで永遠に叫び続けろ。
国境なんてもんは未来永劫変化し続けて確定しないんだよ。その時代のパワーバランス次第で押したり引いたりのにらめっこだ。
ロシアが弱ったら攻めればいいんだよ!
現に日本が弱った時に攻められてとられたんだろう。やられたらやり返せ。それ以上でも以下でもない。話し合いなんかで決着するんじゃねえ。絶対に不利になるに決まってるだろ!そんなことは馬鹿でも分かるわ!
100.名無しさん:2019年06月01日 19:28 ID:b.cNjaZs0▼このコメントに返信
30年前のソ連崩壊のときにチャンスはあったけど、日本自らの無能でフイにしたんだから、次はロシアの崩壊でもない限りチャンスはないよ…
あのときは2島返還寸前までいって、無能が「4島でないとダメだ!」と横槍いれてボツに…
そのときの無能が鈴木宗男。
101.名無しさん:2019年06月01日 19:28 ID:3Vta.AWd0▼このコメントに返信
>4島一括返還を言い続けた方がまだマシ

これ
妥協して平和条約締結とか意味不明
そもそも露.助と条約なんぞ結んでも無意味
102.名無しさん:2019年06月01日 19:30 ID:Hqu.j61z0▼このコメントに返信
二島返還されるくらいなら、あと100年くらいうだうだやってた方が遙かにマシだな
丸山はアホでどうしようも無いが最後の最後で仕事したな
103.名無しさん:2019年06月01日 19:30 ID:J.D3iuHS0▼このコメントに返信
泥棒と平和条約なんか嫌だ
104.名無しさん:2019年06月01日 19:34 ID:5pnn3ObR0▼このコメントに返信
安倍って本当に口だけだな
これだけ総理やってて何も為してない
105.:2019年06月01日 19:34 ID:tmjblQxQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
106.名無しさん:2019年06月01日 19:36 ID:7pLGScu.0▼このコメントに返信
最近のプーチンさんの言動から北方領土の返還より、平和条約締結の方が重要みたい
米国と争う前に追随している日本に邪魔されない様にしておこう、その方が無難だ
勝手に条約を破る国が周りには多いが日本はキット破らないだろう
107.名無しさん:2019年06月01日 19:38 ID:rZWPwY3F0▼このコメントに返信
交渉してはいけない輩(中露南北朝鮮)と交渉できると思う方が間違ってるんだよ。交渉できないから今まで問題抱えてるんだから自分の代で解決出来たもんじゃないんだよ。
108.名無しさん:2019年06月01日 19:39 ID:acYMmbt50▼このコメントに返信
ゴルバチョフが大統領になった時に裏金渡して買い取ってれば良かったのに
109.名無しさん:2019年06月01日 19:40 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※105
強制送還一択でw
中朝韓露は侵略者であるから、日本国内に存在させてはいけない。
110.:2019年06月01日 19:40 ID:lSkTeJNf0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
111.名無しさん:2019年06月01日 19:41 ID:ZeFIj.8Q0▼このコメントに返信
※100
また嘘を平然と言う。

検索して確かめたら、鈴木宗男はまず2島返還。その後さらに2島返還で計4島という
シナリオだ。
112.名無しさん:2019年06月01日 19:43 ID:kF4RynpS0▼このコメントに返信
※108 最大のチャンスはアル中エリツィンの時。
113.名無しさん:2019年06月01日 19:45 ID:TdSmeY6z0▼このコメントに返信
戦争発言はホントに愚かしいけど結局ロシアは経済的にそれと分かんない様に追い込みかけなきゃダメなんだよ
その下地作りならまだ意味はあったけどホントに本気で話し合いで盗人ロシアが盗んだものを返してくれると踏んだなら頭おかしいし極めて税金の無駄遣い
114.名無しさん:2019年06月01日 19:45 ID:zpq1k3Ii0▼このコメントに返信
まーた北方四島利権でごちゃごちゃ言ってんの?
解決せずになるだけ長く引っ張って予算で甘い汁吸いたいだけなのはもうバレてるんだよ

115.名無しさん:2019年06月01日 19:48 ID:uhTWDzPk0▼このコメントに返信
※32
下手だと思う
信用を得るのは得意だけれど交渉は下手
戦前日本と同じ
116.名無しさん:2019年06月01日 19:49 ID:kd4ospHc0▼このコメントに返信
やってますポーズするために税金使いすぎなんだよ
117.名無しさん:2019年06月01日 19:50 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※113
ロシアから何か得るなら戦争以外の手段は無いよ。
118.名無しさん:2019年06月01日 19:55 ID:yg1tyI790▼このコメントに返信
ウクライナ問題があったりトランプがいる間に、ロシアに言いたいことを言える最後のチャンスといえた
仲直りなんていつでもできるんだよ
2島(歯舞色丹)返還の最後のチャンスみたいな意見は長期的視点がないと思うぞ
最悪、島が返ってこずとも憲法改正をやったり、核武装してもいいんじゃないか?みたいな議論を発展させられれば日本国にとっては得なわけ
119.名無しさん:2019年06月01日 19:56 ID:yg1tyI790▼このコメントに返信
憲法改正も終わらずに領土問題の交渉なんて早いんだよ
120.名無しさん:2019年06月01日 19:56 ID:Ax5B6oLf0▼このコメントに返信
正直、中途半端に合意しなくて良かったと思う。
武力行使を前提としたロシアと、武力行使を前提としない日本じゃ
交渉や合意なんてしても最後は反故されるからな。
ロシアとは北方領土を理由に、つかず離れずの距離を保つのが最善だよ。
121.名無しさん:2019年06月01日 19:56 ID:ZeFIj.8Q0▼このコメントに返信
鈴木宗男のwiki見ると、橋本内閣に小渕派で北海道開発長官。
経世会の橋本、小渕でしょ。

ようするに清和会の小泉さん達が、経世会を潰した。
橋本さん、小渕さんも変死でしょ鈴木さんは逮捕だし。酷いよね~。
122.名無しさん:2019年06月01日 19:57 ID:wHMNvBEo0▼このコメントに返信
※115
>信用を得るのは得意だけれど交渉は下手

時代や個人に限らず、日本人の大多数がこれだよな
123.名無しさん:2019年06月01日 19:59 ID:KQ.eBh.C0▼このコメントに返信
おい。勝手に二島返還を主軸にするな。
後進の政権の重荷になるだろう。

最低でも国後島までは回収しないと水域や管理の面から駄目だろう。
124.名無しさん:2019年06月01日 20:00 ID:UPJhNDew0▼このコメントに返信
ロシアへの経済協力を終了しよう。北方領土が返還されるまでは。
125.名無しさん:2019年06月01日 20:00 ID:5og2vpU70▼このコメントに返信
民主党政権ならば『2島返還合意』の『2』すら無いからな
126.名無しさん:2019年06月01日 20:01 ID:tmjblQxQ0▼このコメントに返信
そもそも対露交渉そのものが謎だった。
北方四島はカニが取れるだけで経済的にはほぼ無価値に近い。
軍事的には要衝ではあるが、ロシアの前線基地を択捉島の背後に後退させるだけでどれほどの意味があるか。
そもそも択捉水道のフリーアクセス許したらオホーツク海がロシアの聖域でなくなるから、軍事的には返ってくるわけがない。
さらにロシアは条約破りの常習で、約束を守ることも期待できない。
つまりは島を捨てて空証文を勝ち取って何をやるつもりだったのか。
勝ち取る成果と比べれば、返還までの働きかけは徒労以外の何ものでもない。
となると残る答えはひとつ、時間稼ぎしかない。
ということで、これから何が始まるか注目だ。
127.名無しさん:2019年06月01日 20:02 ID:akwz975q0▼このコメントに返信
もういいんだよ、パトラッシュ、じゃなくてアベぴょんw
128.名無しさん:2019年06月01日 20:03 ID:ZeFIj.8Q0▼このコメントに返信
結局また分断だよな。お前ら直ぐ騙される。

4島返還論と2島返還論の対立軸。
何処の電通が分断工作してるのかな~?(あてずっぽう)
129.名無しさん:2019年06月01日 20:06 ID:yg1tyI790▼このコメントに返信
ロシアと一回、かなりの喧嘩でもしないと領土交渉なんて無理なんだよ
130.名無しさん:2019年06月01日 20:07 ID:rZWPwY3F0▼このコメントに返信
ウクライナ、ストロンチウム、選挙干渉…と続いた欧米の対露制裁ラッシュと協調した方がロシアを返島交渉に追い込む上で有効だったと思う
131.名無しさん:2019年06月01日 20:07 ID:unntgLNo0▼このコメントに返信
なんだかんだ半島には甘いしロシアにも上手くいくはずがない交渉始めてやっぱり失敗
安倍首相は外交に関してはダメじゃねえかな
132.名無しさん:2019年06月01日 20:09 ID:yg1tyI790▼このコメントに返信
いや個人的には歯舞色丹の2島にしぼれば安倍総理の領土問題外交は成功すると思う
あとは世論の支持
133.名無しさん:2019年06月01日 20:13 ID:rZWPwY3F0▼このコメントに返信
>>131
話せる相手との交渉は上手くやってると思うよ。でも話せない相手の区別を時折間違えてるんじゃないかと思う時はある。
134.名無しさん:2019年06月01日 20:13 ID:DR1DOTNn0▼このコメントに返信
さよならプーチン
135.名無しさん:2019年06月01日 20:13 ID:l1zjR4Ts0▼このコメントに返信
取り返せるなら1島づつでもいいが(後のことは後の政治でなんとでもなる、外交なんて嘘にまみれてる
支持率ガタ下がりの今のプーチンには国民感情的に領土手放すとかムリだし
安倍晋三の金ばら撒き太陽政策でも絶対にムリですわ、相手は強盗だからね。盗人に追い銭でしかない

日米協力して北海道にミサイルでも配備して、ロシアに余計な出費を支払わせ続けるほうが絶対に効果的。
136.名無しさん:2019年06月01日 20:13 ID:NeDudqus0▼このコメントに返信
プ-チンはやっぱり小者だったか。それに比べてトランプ大統領の方が役者魂がはんぱないな~。オ-ラが有り過ぎ、
まるで横綱と十両のちがいがある。
137.名無しさん:2019年06月01日 20:15 ID:o1hjTEyf0▼このコメントに返信
※67
売国奴はてめーだ安倍狂信者


138.名無しさん:2019年06月01日 20:16 ID:HaFb6V3Z0▼このコメントに返信
ロシアをこちら側に引き込むことは出来なかったか。
さすがに自分たちの平和条約の価値を知っていて、値を吊り上げて来たのは
想定以上だったという事か。
国防的には厳しくなるけど、内政的にやっぱり無理なものは無理だよね。
139.名無しさん:2019年06月01日 20:16 ID:kjw6HYdi0▼このコメントに返信
武力がないとトランプ大統領でも世界の支配者であるユダヤ人でも領土奪還は不可能だ
GHQと反日プロバカンダに洗脳された日本国民が武力を毛嫌いし、
武力でしか倒せない特定アジア人や凶悪犯やテ口リストの犯罪に脅えている状況だ
特定アジア対策にロシアを片足だけでもレッドチームから抜けさせるのが目的で
状況次第ではロシアが負けた敵国に対して火事場泥棒行為も期待できる(ちなみに日本が負ければ日本が火事場泥棒される)
日本はロシアが勝利したチームに入れる状況を作り出すのが精一杯
北方領土問題は日露友好を進めない為にある
テレビ新聞漬けの民主党に入れた親にすらロシアは警戒されている
140.名無しさん:2019年06月01日 20:18 ID:e.T4FZ5l0▼このコメントに返信
若い者はロシアと北方領土交渉をしているだけで凄い事だと知らないようじゃな。
141.名無しさん:2019年06月01日 20:20 ID:rZWPwY3F0▼このコメントに返信
何故首相は北に対するような対応をロシアにしないのか分からない。
142.名無しさん:2019年06月01日 20:27 ID:nUI5BfNS0▼このコメントに返信
>>1
ロシアは丸山発言に乗じて、あの地域に一気にミサイル配備してきたし、これ以上欲張る必要ないしな
143.名無しさん:2019年06月01日 20:27 ID:6ZgG6XCZ0▼このコメントに返信
ふ~ん
144.名無しさん:2019年06月01日 20:28 ID:JGDHw2Yy0▼このコメントに返信
交渉のポーズだけは持続な
ことあるごとにネチネチ言ってやれ
少なくともこっちからカード捨てる必要はない
145.名無しさん:2019年06月01日 20:28 ID:C29rqXAu0▼このコメントに返信
日本は『反日』を単独で叩くより、トランプ政権まで国際金融に乗っ取られていたアメリカと、北方領土を不法占拠するロシアに叩かせるべきです。

「ひとりがたり馬渕睦夫」 2019/05/31
#22 安倍外交と北朝鮮&ロシア〜米露関係の改善が鍵〜(後半概要)
youtu.be/Rl6IgXWvwAk?t=1320

ロシア北方領土の交渉は停滞しているが、ロシア国内事情に理解がないとその全体像は把握できない。ロシア国内の反プーチン勢力(ユダヤ系の新興財閥であるオリガルヒ、ユダヤ系左派など)が、日露関係の足を引っ張っている。北方領土問題は、米露関係と連動する問題である。

トランプ大統領はロシアゲート問題が片付いて、プーチン大統領と米露関係の改善へ乗り出す。2019年5月6日のフィンランドでの会談に続き、5月14日にポンペオ米国務長官は訪露し、異例のペースでラブロフ外相と会談した。米露両国は関係改善へ積極的に動いている。2019年6月28日-29日のG20大阪サミットでは、米露首脳会談が予定されている。ディープステートは反プーチン・反ロシアであり米露関係の改善を阻止したい。

日本や欧米のメディア・報道しか見ていないと、プーチン大統領はいかにも極悪人にしか見えないが、それはフェークニュースである。米露関係と日露関係は進展・整備される兆しがある。プーチン大統領はアメリカは信用できないと言ったが、アメリカのディープステートが信用できないという意味と思われるし、ロシア内の反プーチン運動は今後弱まっていくだろう。米露関係の改善に歩調を合わせて、日露関係も改善していくだろう。今はまだ忍耐の時ではあるが、明るい兆しは見えている。政治的な発言が為されなくても、日米露の関係は中国包囲網として機能する。イラクとイランも戦争勃発の可能性も高まっているが、悲観も楽観もせずに冷徹に見ていきたい。
146.:2019年06月01日 20:29 ID:b.Un6m4e0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
147.名無しさん:2019年06月01日 20:29 ID:C29rqXAu0▼このコメントに返信
日本は『反日』を単独で叩くより、トランプ政権まで国際金融に乗っ取られていたアメリカと、北方領土を不法占拠するロシアに叩かせるべきです。

北方領土問題の妥協点は、二島返還とか三島返還とか返還する島の面積ではありません。日本の北方四島全てで主権が返還されて、かつ北方四島全てでロシア軍の駐留を認めることが大切なのです。

あくまで戦後の沖縄と同様のイメージで四島返還が実現され、一定期間は『主権は日本・施政権はロシア』となるでしょう。米軍も戦後一貫として北方四島は傍観し、今後も戦力を置く計画はないと言っています。

国際金融は軍需産業で大儲けする為に、アメリカやロシアを戦争に巻き込もうとします。トランプ大統領はそれを回避する為に、日本の北方四島・竹島・尖閣諸島の返還をあえてプーチン大統領に要求し、その代わりにアメリカは韓国をロシアに譲るでしょう。アメリカはチャイナを潰す為なら、韓国を放棄してでもロシアと密約を締結するはずです。

またプーチン大統領も賢明な選択をするでしょう。なぜならジャック・アタリというユダヤ系フランス人は自分の本で「中国共産党支配は2025年までに終わる」と言ってます。プーチン大統領はKGB出身で、かつて国際金融から見捨てられたソ連の滅亡を知っており、チャイナがそれを回避できないことを知っています。

チャイナや南北朝鮮を忌み嫌うアメリカが、イギリス、ロシア、インド、トルコなどと共にチャイナ包囲網を形成していくことになるでしょう。チャイナと南北朝鮮は石油の禁輸を含む経済制裁により、核を放棄させられた挙げ句に、それでも歯向かうならば核兵器の大量投下を食らうでしょう。

安倍政権とトランプ政権は、ナショナリズムとグローバリズムの折衷である『八紘一宇』『アメリカファースト』に邁進しており、国際金融に操られてきたチャイナと南北朝鮮は淘汰される定めにあるのです。
148.名無しさん:2019年06月01日 20:38 ID:a6byfk260▼このコメントに返信
これからは適当に遊んでいれば向こうから言って来る。協力するようなしないような感じで。
149.名無しさん:2019年06月01日 20:38 ID:4HZHEHr00▼このコメントに返信
結局安倍ちゃんってさ人が良いだけのボンボンだよな

憲法改正します!→手つかずで6年
デフレ脱却します!→リフレ派と財政出動派の選択で間違え「デフレは貨幣現象です」を選択し失敗、日本を壮大な実験場にする
拉致被害者を取り戻す!→正恩はアメリカしか見ず、日本との交渉は未定
日本を取り戻す!→中小無能経営者の声に逆らえず、鳩山の理想「日本は日本人だけのものではない」を実現するべく移民を入れてしまう
氷河期を助けろ!→派遣会社の思惑通りに税金をプレゼントするのに利用される
実績の為に北方領土進展!→主権が無く相手にされてないのに分かってないのか、ロシアに配慮した挙句結局いつもどおり

さすが産まれた時から議員確定、首相の再チャレンジ権を持つ男だよ
150.名無しさん:2019年06月01日 20:40 ID:a6byfk260▼このコメントに返信
ロシアは今日本が手を退くととんでもないことになることを知っている。もし日本企業が撤退すればまた混乱が起きる。資源だけではロシアはやっていけない。
151.名無しさん:2019年06月01日 20:42 ID:uMZiNtO90▼このコメントに返信
外交の安倍wwwwwwwww
売国の安倍じゃね?wwww
152.名無しさん:2019年06月01日 20:44 ID:akwz975q0▼このコメントに返信
※129
丸山「呼んだ?」
153.名無しさん:2019年06月01日 20:45 ID:akwz975q0▼このコメントに返信
※151
タイトルに合意断念と書いてあるの、読めないの?ww(唾)
154.名無しさん:2019年06月01日 20:45 ID:fFmNdR220▼このコメントに返信
※131
経済も駄目だし、外交も駄目だね
155.名無しさん:2019年06月01日 20:57 ID:Xo0itoLW0▼このコメントに返信
これから先イラン関連で石油の安定供給への不安もあるので領土問題はひとまず置いといて
ロシア産の石油、天然ガスの輸入を多少増やしておいた方が良いかも知れません。 エネルギー市場の
変化で輸入に支障がでるのは困りますからね。 北方領土問題はロシアが将来的に米国との戦争が不可避であるとの立場であるならば
日米安保条約締結国の日本との平和条約の締結は現状不可能でしょうし領土問題の解決も困難になるでしょう。平和が長く続くことを
切に願っています。
156.名無しさん:2019年06月01日 21:08 ID:lQuBGcjs0▼このコメントに返信
結局は戦後徹底した「北方四島は日本に帰属」の記載を削除した日本側だけ損じゃんw
アホくさ
157.名無しさん:2019年06月01日 21:10 ID:lQuBGcjs0▼このコメントに返信
※129
日本側からトラブル起こすようになったらアメリカは手を引くだろ
トランプはアメリカ第一主義だし
158.名無しさん:2019年06月01日 21:21 ID:eIvco9Rx0▼このコメントに返信
そもそも世襲でお坊ちゃまの安倍さんが、プ―チンと渡り合える訳がないでしょ
張り切り過ぎて余計な事をしないで欲しい
159.名無しさん:2019年06月01日 21:24 ID:D.E5XHsI0▼このコメントに返信
安倍で無理だったならもう駄目だな。
変に関わるより無視した方が無難。
欲しければ戦争だが相手が悪い。
160.名無しさん:2019年06月01日 21:25 ID:37n0d7ts0▼このコメントに返信
向こうが欲しいものは
渡してそれっきりじゃなくて、定期的になにか渡すようなものと考えないと
161.名無しさん:2019年06月01日 21:34 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※159
戦争だったら日本が勝つよ。
162.名無しさん:2019年06月01日 21:43 ID:9YGdtngV0▼このコメントに返信
※161
負ける
163.名無しさん:2019年06月01日 21:48 ID:FYjCDPVI0▼このコメントに返信
だからほっとけって
164.名無しさん:2019年06月01日 21:52 ID:G.S4C2vr0▼このコメントに返信
サハリン2を忘れたのかっ!(怒)
ソ連(ロシア)とはそう言う国っ!!(唾棄)
165.名無しさん:2019年06月01日 22:11 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※162
山岳の多い日本にロシアが勝つには、
北半球が核の冬になるくらい核を撃ちこむしか、手段が無いぞw

ロシアも飢えるおまけつきw他は日本に勝つ手段が無いw
166.名無しさん:2019年06月01日 22:18 ID:9SEhUfFo0▼このコメントに返信
はーい、中国が片付いたら次はロシアだ
ご愁傷様
167.名無しさん:2019年06月01日 22:23 ID:tQ9Z5VnY0▼このコメントに返信
「四島のうち半分の二島返還だ!」
で、島の面積で見てみると…
168.名無しさん:2019年06月01日 22:28 ID:SaRw35OF0▼このコメントに返信
安倍にはロシア人がどういう連中かまるでわかってないんだな。
「話せばわかる」と思ってる。
江戸時代にロシア人と交流した大黒屋光太夫らは
「ロシア人は親切で人懐っこく、友人としては最高である。ただし利害がからむと欲望の鬼へと変貌する」
といってるが、安倍は「親切で人懐っこい」面に騙されて領土交渉がうまくいくと考えたんだろうな。
169.名無しさん:2019年06月01日 22:31 ID:9SEhUfFo0▼このコメントに返信
※168
日本は、二島で勘弁してやると
衰退国家に手の差しのばしてやっただけ
そして、プーチンにその度胸がなかっただけだ。
そして、ロシアにもう美味しい話はない。
170.名無しさん:2019年06月01日 22:34 ID:6hJxGDLI0▼このコメントに返信
※126
それもうやっぱり北方領土取り返すなら戦争を選択肢に入れるしか道は無いってことなんじゃないかねえ
平和的な交渉ありきならロシアからすれば交戦のリスクがゼロなんだから沈黙を守ればいいだけだから
171.名無しさん:2019年06月01日 22:36 ID:0cPW2veJ0▼このコメントに返信
島が帰ってきて日本が支援するのか
日本は支援はしないで謝罪と賠償を要求しろ
ダメなら締め上げろ
172.名無しさん:2019年06月01日 22:36 ID:DJbqlm740▼このコメントに返信
日本人がロシア人のこと分ってないというより、
ロシア人が日本人のことを分ってないだけやろ。

日本人は普通の人類と違って約束を守る人種やし。
勿体ないことしてるのはロシア人の方やけど、まぁそれが普通やし仕方ないんやろな。

173.名無しさん:2019年06月01日 22:38 ID:.GqmLR990▼このコメントに返信
只のプロレス、誰もロスケの 言う事信用していない定期
174.名無しさん:2019年06月01日 22:38 ID:HLrOw87a0▼このコメントに返信
※168
そうは考えてないから6月中合意はないと言ってるのだろ。
6月は期限だからこの先はもう無いし安倍さん自身そこまで気の長い人ではない。
ロシアが余程折れるなら話は別だがそれこそ有り得ない。
最善を尽した上での決裂は一つの結果でそれはそれで成果なんだよ。戦争で取り返すにしても正当性ができた。
175.名無しさん:2019年06月01日 22:39 ID:DJbqlm740▼このコメントに返信
※162
いやそもそももうロシア負けとるやん。
戦争は軍とか言う分りやすいもんだけじゃなく、経済面や文化面での戦争もあるで。

分らないのならシヴィライゼーションとか簡単な戦略ゲームやってみなよ。
176.名無しさん:2019年06月01日 22:41 ID:HLrOw87a0▼このコメントに返信
※126
領土交渉と平和条約はロシアの側から言ってきた事。
ロシアはユーラシア大陸の西側で戦争がしたいので日本と平和条約を結んで極東の防衛を手薄にしたかった。
それがこうまでこじれたのは中東がひとまず片付いたのとプーチンに求心力がなくなったから。
177.名無しさん:2019年06月01日 22:42 ID:DJbqlm740▼このコメントに返信
ソ連はデカすぎたから潰したけど、
そもそもロシアの存在価値って共通の敵っていう部分だけやし。
ロシアを潰すとヨーロッパが分裂するからやらないだけや。
178.名無しさん:2019年06月01日 22:46 ID:ur.Bddbd0▼このコメントに返信
当然の結果だな。
固執する無様だけは晒さないでくれよ・・・。
179.名無しさん:2019年06月01日 23:06 ID:fxxyQ0bF0▼このコメントに返信
河野太郎外相はロシアのラブロフ外相との会談中、米朝協議を担当していた北朝鮮の金赫哲対米特別代表が処刑されたらしいというメモが事務方から入ったことを明らかにした。ラブロフ氏とは「おっかない」「少なくとも我々は処刑されることはないからよかった」などと話し、共に笑ったそうだ。

日本は北方領土の返還を本気では望んでおらず、ロシアも返す気などないという事だ。
つまり、北方領土交渉は日露両国民が納得出来る落とし所の探り合いでしかない。
180.名無しさん:2019年06月01日 23:20 ID:Z39Vemh00▼このコメントに返信
北方領土は返せ。アメリカは小笠原も沖縄も返したぞ。だから現在では日本の友好国だ。お前等は火事場泥棒的に領土を取ったくせに返さない。だから敵だ。敵だ、ロシアは今でも日本の敵だ。敵のくせに何が友好だ。金なんか出すかよ、西の方でなんかあれば東の国境もあぶねえことを覚悟するんだな。
181.名無しさん:2019年06月01日 23:35 ID:Ke6kjQfP0▼このコメントに返信
25回も首脳会談して成果ゼロどころか盗まれた土地で一緒にお花畑作りのお手伝いしますで
しかも国境画定の中身は国後、択捉のロシア領有を認めますだから屈辱的外交以下の譲歩案
182.名無しさん:2019年06月01日 23:48 ID:.mX.GLRW0▼このコメントに返信
これでよい。
これでよい。
日本はあくまでも、ロシアの不当侵略を主張していい気さえすればよい。
そのうちに、南樺太と千島列島も帰ってくる。
じっくりと日本の国力を蓄えましょう。
183.名無しさん:2019年06月01日 23:51 ID:9YjBDodR0▼このコメントに返信
※182
利息として北樺太も奪還しておこう。
184.名無しさん:2019年06月01日 23:55 ID:HLrOw87a0▼このコメントに返信
※183
極東ロシア沿岸もだ。大戦の結果であれば切り取り放題なんだよ。ロシアはこれ文句が言えない。
日本の安全圏を考えたら切り取るに限る。どうせ大戦なんて遠からずやってくる。
185.名無しさん:2019年06月02日 00:13 ID:HIt1DOYE0▼このコメントに返信
つーかロシアが北方領土を経済特区化して海外企業を呼び込もうとしてるのは放っておいていいか?
そこに参画した企業は日本での営業禁止する対抗法案くらいだせや
186.名無しさん:2019年06月02日 00:17 ID:E3kCJf9B0▼このコメントに返信
日本は北方領土にあからさまにガツガツしてて、足元見られ過ぎる
暫くほっといたら?
187.名無しさん:2019年06月02日 00:18 ID:.Noe.uIt0▼このコメントに返信
早く記事にしろよ‼ 北川   早く記事にしろよ‼ 北川
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188.名無しさん:2019年06月02日 00:23 ID:uQqL7rfP0▼このコメントに返信
>>29
ほんこれ
ロシアが返還前に国内市場解放したら取り返すのは厳しいだろうけど、市場解放無しに西欧・米と敵対を続けて疲弊しきってもらえれば可能性はあるだろうけど、制裁中だと表立っては動けないだろうからどのみち難しい所
冷戦KGB時代ほどのエリート教育は行われていないらしいし、プーチン後は良くも悪くも大きな変化があるんじゃないかな
189.名無しさん:2019年06月02日 00:30 ID:V5mc82j20▼このコメントに返信
日本国内で二島返還で意見集約できていないのに・・・。
ロシアは捨て置け。
中国が北極海路を狙っているからそのための準備をすべきだ
190.名無しさん:2019年06月02日 00:37 ID:uQqL7rfP0▼このコメントに返信
>>32
今までの内閣のくそみたいな外交よりはよっぽどまともだろ?
拉致被害者を口実に北朝鮮への制裁強めてるし、慰安婦問題も 不可逆的に解決 の文言を世界に知らしめたから 韓国に対して距離をとれる様になった
北方四島に関しては戦後から今までも進展が無いもの、ロシアが返す気が無いのだから今まで同様 返還を求めるだけで問題ないだろ。 これを口実にロシアへの制裁に協力しやすくなるだけだ。

ぶっちゃけこの30年の中では群を抜いて優秀な内閣だと思うぞ
191.名無しさん:2019年06月02日 00:50 ID:3Yrgu41K0▼このコメントに返信
ロシアが東西に分裂しない限り無理だから
192.名無しさん:2019年06月02日 01:16 ID:GUt9K8ue0▼このコメントに返信
まーこれにこりて欧米と一緒にロシアに経済制裁すればええだろさw
193.名無しさん:2019年06月02日 01:18 ID:cUhq7iAs0▼このコメントに返信
まぁ安倍政権中に話がまとまらなかったらEUやアメリカに同調して経済制裁するだけだからな。
そして今後日本は北方領土を取り返そうなんて思わないだろう。
194.名無しさん:2019年06月02日 01:38 ID:8gG4E.630▼このコメントに返信
はい、北海道に米軍
195.名無しさん:2019年06月02日 02:04 ID:uVmqEua80▼このコメントに返信
放置でOK
返すなら四島全てだ
196.名無しさん:2019年06月02日 02:12 ID:yn0U5oI00▼このコメントに返信
北方領土で未曾有の大地震大津波起きて住み着いた外来種流されないかな
197.名無しさん:2019年06月02日 04:34 ID:Xyeenzqm0▼このコメントに返信
2chまとめブログの『エク**ロス』の管理人も、実は根拠に基づき批判する保守の発言を、NGワードで妨害する左翼リベラルです。本来NGワードは『不適切な単語』を防ぐ為のものですが、この管理人は自らに都合の悪い発言を制限するためにNGワードを濫用しています。発言を不適切なNGワードで制限するのは魔女狩りです。

『エク**ロス』の管理人に対して、私は厳重に抗議を行いましたがその抗議を聞きませんでした。この管理人は自らに都合の悪い発言を行う保守の発言はNGワードでカットし、更に保守の発言を嫌がる人間の『不適切な単語』はNGワードでカットしませんでした。つまり『エク**ロス』の管理人は『左翼リベラル』を優遇したのです。今後そういう主張を私がどこで発言しようと、それは言論の自由の範囲内であり正当な批判です。

左翼リベラルは理論的な長文やコピペを嫌いますが、それも保守を嫌う左翼リベラルによる魔女狩りです。左翼リベラルは思いつきで難癖をつけて批判すれば『フランクフルト学派の批判理論』に沿うから即興の短文が有利なのです。

エセ民主主義国家の維持の為の過度なグローバリズムの推進は即ち、国境を失くし、関税を失くし、移民を受け入れ、金も、権利も、契約も、ルールも、人も、物も自由に移動し、世界統一政府という名目で世界征服を目指すことであり、先進国冷遇、途上国優遇です。

左翼リベラルと言われる隠れマルクス主義者の武器であるフランクフルト学派の批判理論は、批判の為の批判を繰り返し、社会の秩序を破壊し、内部から国を弱体化し非暴力革命を実現することを目指しています。左翼リベラルに具体的な政策が欠如しているのは、共産主義が偽りに過ぎず『フランクフルト学派の批判理論』こそが左翼リベラルの本質だからです。
198.名無しさん:2019年06月02日 04:35 ID:Xyeenzqm0▼このコメントに返信
し か も エ ク サ ワ ロ ス の 管 理 人 は
「 お ー ぷ ん 2 ち ゃ ん ね る 」 で
自 身 の 残 念 な 言 動 を 暴 露 さ れ て い る

せいぜい自身の言動を反省して、今後はもっと批判を浴びないように努めてくれたまえ。

零細2chコピペブログ管理人スレ 179
(「おーぷん2ちゃんねる」より一部転載、一部カット及び伏せ字にしました)

382:名無しさん@おーぷん:平成30年 09/09(日)05:23:03 ID:QFy ×
バイトなんですが、あまりにも腹がたったん告発します。エクサワロスというニュース系まとめサイトです。最近、pvpを導入してこれから安定していくだろう、ときになって、解雇されました。それまで月 2, 3万という薄給で働いていました。もともとはpvpの収益が入ったら今まで払えてなかった分をちゃんと払います、という話なんですが、そのタイミングで解雇されました、結局、自分の実入りにしたいんでしょうね。管理人は音楽活動をやっており、今度メジャーデビューするらしいです。twi〇ter〇c〇m〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇

394:名無しさん@おーぷん:平成30年 09/09(日)05:55:21 ID:QFy ×
400万貸してくれれば、利子つけて返すし、バイトとしても雇ってあげるという話でした。それが一切返済されないし、pvpに入ったら瞬間、やっぱきみ首ねという感じで。最初に行っていたことと違うじゃないか!ということで怒っているわけです。

408:名無しさん@おーぷん:平成30年 09/09(日)06:37:08 ID:QFy ×
問題で言えば、私が〇〇に 400万貸す。現生です。もともとエクサワロスは〇〇〇〇〇〇の持ち物で、それを〇〇が買ったわけですね。問題なのは完全に現生で取引をしていたことです。これは完全に脱税目的ですよね。
199.名無しさん:2019年06月02日 06:14 ID:RMVzCcW00▼このコメントに返信
元記事読んだら案の定朝日が「断念したに違いない!」って決めつけてるオチじゃねえかどこにも政府発表なんて書かれてないぞ
200.名無しさん:2019年06月02日 06:58 ID:tjMCS41T0▼このコメントに返信
早く憲法改正しねーからだよ。
そうすればロシアも4島で合意できる。
ロシア人からしたら、軍隊も持ってない奴らになんで譲歩なんかしたんだ!って話だからなw
201.名無しさん:2019年06月02日 07:34 ID:4P.unmcs0▼このコメントに返信
ロシアは日本に対し最終要求はアメリカと手を切れだからね
202.名無しさん:2019年06月02日 07:53 ID:tgKak1o00▼このコメントに返信
北海道は中国のものになりそうだから、北海道をロシアに差し上げよう。
203.名無しさん:2019年06月02日 09:06 ID:d0d0IV370▼このコメントに返信
安倍失政。無能は動くな。
204.名無しさん:2019年06月02日 09:40 ID:o5YfnwC.0▼このコメントに返信
歯舞•色丹を各々年一兆円でレンタル(レンタルしている間は自国の領土だと主張しても良い)してやれば、毎年二兆円濡れ手に粟で手に入るのに。
ロシアはアホ。
205.名無しさん:2019年06月02日 12:02 ID:SnMk4F690▼このコメントに返信
外務省は止めたのにプーチンとの友情で何とかなると強攻した結果だからなぁ
無駄になった税金返還しよう
206.名無しさん:2019年06月02日 17:46 ID:Xx6yIqoC0▼このコメントに返信
安倍ば外交音痴だよな
結局は金を騙し取られただけだった
207.名無しさん:2019年06月03日 07:08 ID:NF0807Vo0▼このコメントに返信
別にまだシベリア開発してないよ?

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