2019年05月31日 12:05

現代に蔓延する「自己責任論」を唱える人間ってさ

現代に蔓延する「自己責任論」を唱える人間ってさ

20180711095849

引用元:現代に蔓延する「自己責任論」を唱える人間ってさ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559229828/

1: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:23:48 ID:NGB
どうしてあんなに冷たく突き放すことができるんだろうか

4: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:24:25 ID:fMN
そら自分が生きるのに必死やし人に構う余裕ないわ

246: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:15:54 ID:19G
>>4
これ

7: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:25:09 ID:n0y
自分にとって有利な論唱えてるだけに決まってんだろwwww

9: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:26:44 ID:NGB
いや彼らが無関係なのはわかるで
でもわざわざ助けを求めている人に自己責任なんていえるか?

23: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:43:09 ID:O4O
社会のせいですねー悪くないですねーよしよしって言えばええんか?

25: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:47:20 ID:3oM
民主党政権末期に「自己責任」論が流行りだした
意味はわかるな?

30: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:51:46 ID:rKf
世の中だいたいの事は自己責任や

33: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:53:12 ID:UVF
小泉政権時の「人生色々、働き方も色々!」の新自由主義が悪い方向で開花したんちゃうか

39: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:57:12 ID:SC2
泣き寝入りを助長する魔法の言葉
自己責任

42: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:59:25 ID:UVF
先進国の中でも強い社会的バックアップによる甘え
上を見ればキリがない構造社会と昇華・膨張していく承認欲求
没個性的な学習・就労と求められる革新的なビジネスモデル

これで大分イカレとるやろ

44: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)00:59:58 ID:3fR
問題を重く捉えず他人事なんやからしゃーない
何故そうなったかを考えず思考停止が自己責任論に行き着くんや

48: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:00:57 ID:3oM
正論は大事やろ

49: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:01:01 ID:40m
責任を無理やり他人に押し付けようとしてるやつが弱者の味方気取りしてるの草

58: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:05:45 ID:3Bn
危険な地域に自らの意思で行ったのに
そこでテロにあって政府の助けがなかったとか虫が良すぎるやろ

60: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:05:48 ID:pRp
なにもかも自己責任ならワイらが払ってる税金はなんやねん

63: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:06:43 ID:0kM
ワイが自己責任って叩くのは
最低限のことすらできてない奴に
たいしてであって
何でもかんでも自己責任だとは思わん

67: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:09:10 ID:pRp
政治家はまず責任取ってから自己責任論言えよな
信憑性皆無だっての

76: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:11:06 ID:WRv
国民を守らん政府に価値はないわ

90: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:14:39 ID:SC2
>>76
そうやろ
国民を守らんと言った小泉が今でも政治に口出しするのはお笑いやで

94: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:16:47 ID:3oM
>>90
まあさすがに国民もアホじゃないから
発言の威力は皆無まで落ちた
原発反対とか、なにいってんだ?

79: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:12:20 ID:WRv
年金があります
からの
老後は自己責任
だからな

87: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:14:15 ID:XHl
>>79
むしろ今はこっちのほうがヘイト溜めとるよな

91: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:15:16 ID:WRv
>>87
確かにな
それにもう限界が来たんだよ

85: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:14:06 ID:0kM
みんなが当たり前にやってるくらいの
頑張りや努力をして
それでもダメだってんなら
なんかのせいにしてもいいよ

88: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:14:20 ID:pRp
自己責任論を究極に極めたら国家消滅するだろ

89: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:14:23 ID:WRv
氷河期世代の再雇用を人材派遣業に委託するらしいな
誰が儲かるのかな すっとぼけ

99: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:18:23 ID:WRv
氷河期世代の個人に責任押し付けただけなんだよな

103: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:19:58 ID:XHl
>>99
あいつらは個人まるごと救済しろとは言わんが
今からでもチャンスをもっと多く作るべきやとは思う
そこから自助努力で這い上がれるくらいには

106: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:21:18 ID:WRv
>>103
残念ながら人材派遣業に委託されたぞ
それ

102: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:19:58 ID:3oM
高齢化社会、老々介護
首吊るしかない
とか、自己責任で割りきれるんか?

115: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:22:51 ID:C5t
>>102
介護保険払わせといて老後は自己責任やでとか言われたら
ひでぇ話やなって感じるな

124: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:24:50 ID:SC2
>>115
年金保険払わしておいて受給年齢になっても払わん
老後は自己責任やでと実際言ってるしな

130: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:26:52 ID:C5t
>>124
ワイらがそんなもん払わねぇって好き勝手に生きた結果
人生行き詰まったらまさに自己責任って言われてもしゃーないけど
ちゃんと払ってても自己責任みたいな風になるのはどーかと思う

104: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:20:42 ID:pRp
オリンピック後の就職不況の時も自己責任論はやるのかな

118: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:23:39 ID:UVF
地場産業や個人の商売をさんざん法で規制して工業地帯への就労を促して出来たのが今の都市や
過疎地はより過疎化させておいて護送船団式に成り上がった大資本は肥え太った挙句に経営失敗して企業・国は責任放棄してトンズラ
地方は疲弊する一方で規制だらけで自分で商いする資本(土地・財産)も形成できずに失業する

国はある程度は保障はすべきではあると思う

133: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:27:54 ID:SC2
悲しいかな

135: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:28:39 ID:3oM
払った分だけ返してくれる制度だしてよ
株買うからさ

143: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:32:24 ID:pRp
無敵の人がどんどん増える

144: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:32:48 ID:C5t
そのうち政府がワイらを信用したのがそもそも悪い
自己責任やでって言いそうやな

145: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:33:40 ID:3oM
>>144
民主党政権も国民の自己責任らしいやで、、、

んなことあるか!激怒

146: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:33:51 ID:SC2
トップが自己責任論を唱える癖に問題があってもトップはその責任とらない
下々にだけ責任を取らせて自分は逃げる
下々が怒ってもトップの責任を取らすことができずに
下々は互いに自己責任ダーと言い合って足の引っ張り合いをしているように見える

150: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:36:14 ID:3oM
>>146
恣意的に下に責任の押し付けあいをさせて上がとんずらするための
言葉だよね
問題があった、みんなの責任です!って感じ

153: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:38:10 ID:SC2
>>150
そのとおり
下々があっけにとられてる間に上級国民が逃げるための言葉になってる

147: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:34:59 ID:pRp
もう70以降で年金もらってる奴は人生逃げ切ったようなもんだし
こいつらに文句言ってもどうしようもないな

155: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:38:28 ID:WRv
あとな自己責任って便利で
人格否定にもってこいなのよ

ブラック企業の手口でもあるんだよね

162: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:40:07 ID:5Kn
自分に来たときに自己責任やししゃーない言えるならええやろ

163: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:41:09 ID:wr9
自己責任は何故そうなったかを考えなくていい魔法の言葉

166: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:43:47 ID:SC2
自己責任ダーと言えば言った側は、あたかも自分に責任はないと免罪符のようになり
言われた側は、あたかも自分に責任があるのではと思わせる言葉だな
思考停止させることの出来る言葉

167: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:43:54 ID:pRp
自己責任って他人を叩く時には良い口実になるしな
ワイも底辺を叩くときは自己責任論よく使うわ

168: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:44:17 ID:tse
警察・自衛隊・米軍に身を守られてる赤ん坊の分際で「自己責任」とかほざくのってほんま滑稽よな

武装もしないでノホホンと外出れる君らが羨ましいで

174: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:46:39 ID:SGQ
とりあえず自分を省みる事もまともに出来んやつにはいくらでも自己責任論ぶつけてええで
自覚出来る人には無慈悲で無意味な追い討ちにしかならんからやめとけ

178: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:48:03 ID:WRv
>>174
それどこまでも個人に負担を負わせる欠点があるな

175: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:46:48 ID:WRv
過労死だって逃げれたはずだ
って自己責任言うやつおるよな

176: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:46:48 ID:SC2
パワーキーワードやな

177: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:47:44 ID:pRp
ある程度のところまでは自己責任だとは思うが
例えば高卒で給料低い工場入ったとか中卒で警備員になりましたとか
ただそれが最低賃金割ってたりいじめが酷かったりしたら自己責任とは言い難い

213: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:57:40 ID:NGB
>>177
その線引きが人によって違うのは仕方のないことなのかもしれないが、その人の抱えた問題の原因を自分は理解しているのか、そしてその人の育ってきた環境や現在の状態を細部まで知ったうえで自己責任と言えるのか、この二つを自分に問うべきだと思う

181: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:48:59 ID:5Kn
正直今は余裕あって他人の労苦とか聞いても
辞めたら?逃げたら?自己責任ちゃう?って思うけど
追いつめられた時に同じ事言われたらキレそうやな

184: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:49:22 ID:Hv4
何も考えなくても自己責任とだけ言っておけば周りに
物事を冷静に評価できますアピール
リスク管理に厳しい俺カッケーアピール
ができるから陰キャには大人気なフレーズなのよ

189: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:50:53 ID:pRp
>>184
冷笑系って奴やな

191: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:51:10 ID:SC2
自己責任が他人を叩くパワーキーワードであるから
今時のネットは言葉で相手を叩く強い言葉を欲しており
言葉が一人歩きしてそこいら中で相手の心を刺して歩き回っている

214: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:58:19 ID:UJ6
オンラインゲームに似てるな
初心者に厳しくて人がいなくなって崩壊するパターンや

216: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:59:00 ID:SC2
少なくとも政治家が言ってはいけないわな

217: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:59:12 ID:pRp
>>216
まず責任取ってから言えよ

232: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:06:55 ID:Ckh
自己責任論は道を外れちゃった人に優しくないし、そもそも修羅な家庭のこと考えてないな
中流~上流階級用の考え方や

235: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:08:47 ID:UJ6
>>232
まぁカウンターとして無敵の人が中流上流をkillしてるわけやからな
多分階級がある限り無くならないわね

251: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:21:20 ID:SC2
無間地獄の様相

253: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:21:34 ID:pRp
そもそも無敵の人の大半って氷河期世代だし
まずまともな雇用先を生み出すべきだろそれかナマポ

256: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:23:20 ID:lIh
>>253
数十年引きこもってた人を大量に働かせられる仕事なんてあるかしら

258: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:24:21 ID:pRp
>>256
国は支援するって言ってるけどね
まずこいつらがナマポになったら国が破綻するから働かすしか選択肢がない

266: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:29:00 ID:tse
自己責任で片付けるなら
氷河期世代より上の世代から金を徴収して氷河期世代支援費用を工面してほしいよね
無敵の人だらけの氷河期世代を生み出したのは上の世代なんやから自己責任やろ?って話や

280: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:37:17 ID:5g5
まず新卒主義を無くすべきやろ
1年引きこもるともう復帰できなくなるから10年20年と引きこもらざるを得なくなる

281: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:39:39 ID:lIh
>>280
新しい引きこもりを減らすのも大事やけどまず既に高齢になりつつある引きこもりの対策を考えるべきやないか?

282: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:40:34 ID:19G
>>280
なるほど 最近若い人もすぐやめちゃうらしいね 辞職代行かが流行ってるらしいけど利用者は20代が多いらしい(テレビ)

まあ彼らはやめても若いからなんとかなるやろけど

問題は山積みですな

284: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)02:45:04 ID:5g5
>>282
ブラック企業のせいで見切りを早めないと死ぬからな
すぐ辞める若者よりもブラック企業を淘汰しようともしない社会の方が問題

117: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:23:21 ID:Hal
この世に生まれたことが消えない自己責任
生きることも背負いし自己責任

187: 名無しさん@おーぷん 19/05/31(金)01:50:04 ID:UJ6
自己責任論は民主主義では強者を最終的に殺しにくることにみんな気づかない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月31日 12:08 ID:OUe.owmF0▼このコメントに返信
衣食住全部自己責任で揃えてから言うべき
とまぁこれは極論だけど
2.名無しさん:2019年05月31日 12:09 ID:2o9Ltpic0▼このコメントに返信
「なぜ、我が社の新聞は売れない。」「なぜ、野党は政権を取れない。」「おかしいではないか?」
3.名無しさん:2019年05月31日 12:10 ID:QLFmVbEz0▼このコメントに返信
成人すればすべての行動に責任が付きまとうのに、何言っているんだか。
4.名無しさん:2019年05月31日 12:11 ID:bIJVeUVw0▼このコメントに返信
だから政治が悪い。政権交代‼️ ってことか?
5.名無しさん:2019年05月31日 12:12 ID:Tzoc2HRt0▼このコメントに返信
本スレ>>88の言ってる事は正しい
経済右派(保守派でないことに注意)のネオリベラル、リバタリアン
彼らが目指すのは小さな政府で、実質的に格差の固定化をすること
自民の支持層の主力が経営層なのに対し、野党系は金持ち層なのと整合的
庶民が口出しできないように供託金を高額に設定し、十分な金を準備できるかコネがないと発言権のない状態が今

今の既存政党はほとんどが経済右派で財政清算派
財政が清算できれば規模の縮小も可能だから
6.名無しさん:2019年05月31日 12:12 ID:bjOOLJQL0▼このコメントに返信
なんでもかんでも自己責任はどうかと思うけどさ。

渡航禁止区域に強引に行って、日本国民の税金で助けるのはあり得ないわ。
7.名無しさん:2019年05月31日 12:13 ID:rBz5Tkmq0▼このコメントに返信
少なくとも言えることは、日本で生きていけないやつは他の国でも無理ってことや。
8.名無しさん:2019年05月31日 12:14 ID:cGzgL4Ge0▼このコメントに返信
>なにもかも自己責任ならワイらが払ってる税金はなんやねん

ほんこれ。
自己責任論を唱えるなら、先ずは「小さな政府」を目指せ。
散々税金を搾取した挙句、生産性の無い老人にぶち込むのは止めろ。
全世代平等に「自己責任」を押し付けてくれ。
9.名無しさん:2019年05月31日 12:15 ID:QuoHf.7V0▼このコメントに返信
出来ることをした上で助けてくれなら分かるけどそう見えないもの。
高い牛肉を半額じゃないと買えないって嘆く生活保護みたらイラつくのと同じ。
10.名無しさん:2019年05月31日 12:15 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
他人、特に年寄りにチャンスと可能性と未来を潰されたからだぞ。それでも他人を恨むのが間違いであって、自分自身で道を切り開く力が無かったことが間違いだった、自分自身で他人や年寄りを潰してでも自分の身も可能性も守れなかったのが間違いだったと気づいて受け止めたからだぞ。他人に文句を言う暇が一秒でもあれば自分の研鑽をすることが自分の生きる道だと理解しているからだよ。その上でしがみついてくる足手まといはいらないってだけだよ。
11.名無しさん:2019年05月31日 12:15 ID:zswUAFkk0▼このコメントに返信
自己責任があるから自由なんだよ
自己責任がない管理社会なら1は書き込みもスレたてもできないぞ
12.名無しさん:2019年05月31日 12:15 ID:J8SmOXOM0▼このコメントに返信
何べんおんなじ内容のスレまとめるんだよ。昨日も自己責任論のスレマトメしたばっかだろうがよ。

どんだけ、自己責任云々他人に言われて悔しいんだ? 大艦虚報主義まとめぬしは。
13.名無しさん:2019年05月31日 12:15 ID:edsLY29p0▼このコメントに返信
実質自己責任社会でも、政府がそれを言うべきじゃなかったね
政府は建前でも口先でも国民は一人として最後まで助けると言い続けるべきだった

政府が自己責任を言っちゃった時点で、政府は国民にとってあってもなくてもいい存在になった
国家の運命共同体から、ただ税金を受け取ってサービスを提供する1団体に成り下がった
14.名無しさん:2019年05月31日 12:17 ID:ew2TxifY0▼このコメントに返信
唱えてる、誰がや
15.名無しさん:2019年05月31日 12:18 ID:djbZyXoP0▼このコメントに返信
そろそろ自己責任と言った層にも、自己責任の刃が迫ってるねぇ
16.名無しさん:2019年05月31日 12:19 ID:iljdpDRe0▼このコメントに返信
スレ主はツゲヒサヨシ著「サバイバル・マニュアル」を読め
人間にとって重要なのは体力や武器ではなく「情報収集」と「判断能力」だ
17.名無しさん:2019年05月31日 12:19 ID:rbFFIb.70▼このコメントに返信
自己責任は、昔から当たり前にあった。
有史依頼、今ほど様々な危害から保護されてる時代はないのにも関わらず、
もっと守れ守れ言うから、当たり前のはずの自己責任を言わないといけなくなったんじゃないの?
18.名無しさん:2019年05月31日 12:19 ID:kBAlClna0▼このコメントに返信
本スレでも言及されてるけど重要なのは線引きだよね
極端に厳しい人は、自分にもそう言えるのか気になるね
19.名無しさん:2019年05月31日 12:19 ID:EonnH7EK0▼このコメントに返信
何だよ安田純平の話しかと思ったのに
20.名無しさん:2019年05月31日 12:20 ID:52a6Fv2J0▼このコメントに返信
なんでもかんでも自己責任とは誰も言ってないだろ
わざわざ自分から危険なところに行っといて、税金で助けろってのがおかしいって話だよ
21.名無しさん:2019年05月31日 12:20 ID:pPgU95b60▼このコメントに返信
自己責任=罪か 良い事言うな
これを見たら罪を背負った死んだ神子はどう思うのだろうな
22.名無しさん:2019年05月31日 12:20 ID:B2B52iL10▼このコメントに返信
他人の言うことも聞かずルールも守らず好き勝手やっておいて、自分が困ったら平気で他人を頼るから

「お前の責任やろが」って言われてるだけやでw

こういうスレ立ててキ.チ.ガ.イ擁護してるけどwwww
23.名無しさん:2019年05月31日 12:21 ID:KAbf1ylx0▼このコメントに返信
他人事だから自分には関係無い、しかし、ストレス発散のためだけに安全地帯から一方的に他人に石を投げる。

これが自己責任論。

大抵の奴は自分の言動を省みて、それでもなかなか腑に落ちない事で愚痴ってたりするだけなのに。
24.名無しさん:2019年05月31日 12:21 ID:hF0AVXWk0▼このコメントに返信
みんなの年金、株価維持するために溶かしたけど老後は自己責任で生活しろよ
これがアベノミクスだ
25.名無しさん:2019年05月31日 12:22 ID:OIWJ2zA30▼このコメントに返信
不思議なことに自己責任という言葉は上級国民様には当てはまらないらしい
26.名無しさん:2019年05月31日 12:22 ID:.mZQX3SR0▼このコメントに返信
全てを自己責任で切って捨てるのは流石にどうかとは思う。
だが、自己責任論が台頭したキッカケは、どう考えても自業自得な話だったのは確かだしな。
あれだけ好き勝手やっておいて、都合が悪くなったら助けるのが当然とか無いわ。
27.名無しさん:2019年05月31日 12:22 ID:c6t.XVzg0▼このコメントに返信
子供の頃いたじゃん
回りが懸命に勉強してる時期に、モンハンとかにはまってたアホな子供
なんの努力もせずに、のうのうと遊んでたカス
そういうの、皆は見てきてるからな
差がついて当たり前だわな
28.名無しさん:2019年05月31日 12:23 ID:kLKtYgZL0▼このコメントに返信

イスラム過激派支配地域に行くのも台風後の河川敷でバーベキューするのも危険と承知で行った行為で自己責任は当然

何甘えてるんだ。

災害時だって公助・共助・自助だ、最後に自分を守るのは自分なんだ
29.名無しさん:2019年05月31日 12:23 ID:obaKrR2k0▼このコメントに返信
責任感の無い人間ほど『自己責任』を嫌う
30.名無しさん:2019年05月31日 12:23 ID:Tzoc2HRt0▼このコメントに返信
※8
民営化や独立採算制の動きが一応は小さな政府へ向けた動き
採算が取れなくなったところから撤退だから、貧しい所はより貧しく、富める所はより富むという格差の更なる拡大につながる
コントロールできない生まれすら自己責任になる
31.名無しさん:2019年05月31日 12:23 ID:hzs0ZZPd0▼このコメントに返信
そりゃ過剰に甘えようとする恥知らずが見苦しいからね
助け合いなんて言いつつ自分だけに無償の愛や優しさを求める
気持ち悪い事この上ないから良識がある人は避けて歩くようになるんだよ
それをどこかで覚えてきた自己責任という言葉で
愛されるはずの自分が皆から突き放されそうになってるって甘えん坊が喚き散らしてるだけ
そんな根拠微塵もないのにね
32.名無しさん:2019年05月31日 12:24 ID:WtaA.srC0▼このコメントに返信
ボクの行動はボクのせいではない。
こんなのどうにもできないんだから誰かがボクを助けるべき!
皆、冷たい。
33.名無しさん:2019年05月31日 12:25 ID:KIq7dFjt0▼このコメントに返信
ほんと万能な言葉だよ「自己責任」
これいうだけで自分は100%関係なく、全ては相手が悪いっていうのを決めつけることができる。
政治家が使いまくってたのも無理ない。コネ、カネ、権力、あと勲章で回っている現代で責任取らせられないために必須な言葉
34.名無しさん:2019年05月31日 12:26 ID:rWO8yk620▼このコメントに返信
政治が悪くても政治家を選ぶのは国民だ
誰が一番悪いと思うw
35.名無しさん:2019年05月31日 12:27 ID:gqCxjagw0▼このコメントに返信
危険だから止めろ、いくな、と言っているのにそれを無視した結果に対しての自己責任発言は別に構わんと思うが?

政府の責任云々は警告の段階で果たしてるんだし
36.名無しさん:2019年05月31日 12:28 ID:wgUj1mSN0▼このコメントに返信
度合いによるけど
単に社会における個人がホントに個人単位になったってだけのことやと思う
これが一昔前なら個人は家の一部だったり会社の(表現は悪いけど)歯車の一部として扱われてたけど、代わりに一部として集まって寄り合ってた
良し悪しはともかく、家とか身分とかに縛られなくなった代わりに、これまで個人単位で負わなくてもよかった責任を説明するときに「自己責任」って言葉は説明しやすい、みたいな?
37.名無しさん:2019年05月31日 12:28 ID:2.VEneSB0▼このコメントに返信
自分のとった行動は自分でケツを拭く『自己責任』言われると身も蓋もない人間が何故か騒ぎだす
38.名無しさん:2019年05月31日 12:28 ID:y.Y9Zr4G0▼このコメントに返信
忠告やルール無視するやつが増えるから相対的に自己責任論が増えるのは当然のことだろw
そんな簡単なこともわからんのか
自分が如何に甘えた状況に居るか居ることができるかってことの自覚さえないんだろうけど
39.名無しさん:2019年05月31日 12:29 ID:MmUZGQ2l0▼このコメントに返信
程度論じゃないの?
政府が渡航禁止って言ってる国に行ってテロリストにつかまったり、高速を時速200キロで事故って下半身不随になったり。
こんな奴らは自己責任で税金投入する意味はわからん。
4人に1人が非正規や無職の氷河期世代は自己責任の範疇じゃないと思う。
どっちつかずのボーダーだと思うのは未だにオレオレ詐欺にかかる老人。俺はこんな被害防止キャンペーンやってるのに未だに本人確認せず大金振り込むやつは救わなくていいし、大人としての判断力を持ってないから免許や選挙権とか大人の権利全て取りあげた方がいいと思う。
40.名無しさん:2019年05月31日 12:29 ID:yUQbVHx70▼このコメントに返信
自己責任なら自己責任でかまへんが、都合の良い時に責任被せてくんの止めて欲しいわ。
いっちゃん分かりやすい例が国民一人頭の借金は○○てやつやな。
41.名無しさん:2019年05月31日 12:30 ID:hF0AVXWk0▼このコメントに返信
いい加減な仕事をしている無責任な政治家や役人ほど、この言葉を使う
42.名無しさん:2019年05月31日 12:30 ID:r9XXhPxz0▼このコメントに返信
自由には責任が伴う
自己の行為に対する責任から免れるならば同時に何らかの自由が失われるのさ
原理原則は自分にばかり都合が良いものではないんだ

これは仮定の話だけども自己責任を謳って自由に行動した結果、
自分に何らかの不都合が起きたとして自己責任論を押し付けるなと謳う者が
いたとしたならばそいつはどう思われるだろうかね?
43.名無しさん:2019年05月31日 12:30 ID:KAbf1ylx0▼このコメントに返信
>>35
そのシーンで使う分には問題は無いよ。

問題なのは他人を攻撃する為だけに自己責任と言ってる奴の事だよ。
ちゃんとスレタイから読め。
44.名無しさん:2019年05月31日 12:30 ID:7fMqkVFE0▼このコメントに返信
安全な場所から他人に石を投げるのが好きなんだろ?
45.名無しさん:2019年05月31日 12:30 ID:9uWEAK8H0▼このコメントに返信
だいたい自己責任で全部済むなら会社組織って何?って話になる。全部自己責任で判断して決済し、自分の報酬も自分で決める。そのかわり仕事で2000万の損害を出したならそいつの責任で全部弁償な。となるとただの自営業だよ。
国家だって全て国民の自己責任なら政治家も官僚もいらない。正しい政策で国民を繁栄に導くのが国家の役割なんだが、失敗すれば国民の自己責任というなら政治家の役割は完全に無意味なものとなる。
46.名無しさん:2019年05月31日 12:30 ID:c2SwEsIH0▼このコメントに返信
してはいけない、行ってはいけない
こう言う警告受けてもやる以上自己責任だろ
47.名無しさん:2019年05月31日 12:30 ID:wgUj1mSN0▼このコメントに返信
つーか自己責任論を否定したり毛嫌いしてる人の大半は、自己責任論そのものってよりもそれを都合よく使ってる人が嫌いなだけな気がするわ
政府がー税金がーって、それは単なる揚げ足とりだし、自己が選択して負える責任については自己責任論以外フラットに語れないんじゃね?
48.名無しさん:2019年05月31日 12:31 ID:GT2vdN5r0▼このコメントに返信
人に迷惑かけてしれっとしてる奴らに対する怒りの発露やろ。
韓国人みたいに迷惑ばっかりかけて面倒ごと押し付けてくる奴なんてみんな嫌いなんだよ。
49.名無しさん:2019年05月31日 12:31 ID:RRtmoB2y0▼このコメントに返信
蔓延してるのはお前ら可哀想だから組の方だ。
税金は皆で使うものじゃない。
納付した国民が国から権利を与えられる為の大切な対価なんだぞ?
それを訳のわからん助け合いなんぞに浪費されて肝心の老後の生活さえ怪しいのになんでそんな簡単に助け合いがーなんて言えるんだ?
助け合いも優しさもやる奴に余裕がなきゃ出来ないんだよ。
そのくらい分かれニートども。
50.名無しさん:2019年05月31日 12:31 ID:YvD9YHBP0▼このコメントに返信
※25
そりゃあ選んだ側にも責任あるしw
苦しみはみんなで分かち合おうぜwww
51.名無しさん:2019年05月31日 12:31 ID:YoxC4EqJ0▼このコメントに返信
んで、あいつが悪いこいつが悪いってくだ巻いてたら何か良いことでもあるんか?
52.名無しさん:2019年05月31日 12:32 ID:BeoYurZ.0▼このコメントに返信
自由競争で自己責任はいいんだが
政治はそれからこぼれた人たちを限られた予算の中でバランスよくどう救うかなんだよね。
政治家が議論もせずに自己責任言い出したらそりゃ職務放棄みたいなものだよw

53.名無しさん:2019年05月31日 12:33 ID:hF0AVXWk0▼このコメントに返信
>>39
正確には程度の問題じゃなくて適用範囲の問題ですね
この手のスレには自民サポーターが沸いてきて 話のすり替えをするから騙されちゃ駄目だぞ
54.名無しさん:2019年05月31日 12:33 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
私の家来か奴隷か家畜かペットになるなら所有者としてそれの責任を負ってやるぞ。私の家来でも奴隷でも家畜でもペットでもないやつが私に責任を取らせようというのがそもそもの間違いなんだよ。人間であれば誇りをもって自分の人生と行動に責任を持て。それだけだろ?世界中のどの人間も私の所有物ではない。他人の責任を私が持ってはいない。
55.名無しさん:2019年05月31日 12:33 ID:mwPG6ZFP0▼このコメントに返信
保険料払っていると言っても、実質費用のごく一部負担でしかない。
ごく一部負担だから保険という仕組みを選ぶ意味があるわけだが、資本割れすれば機能しないのも保険制度の前提なんだから、保険料払っているから当然という一方的認識がそもそも間違っている。

自己責任は自由主義の前提だよ。
保険にしろ福祉にしろ救済策もあるが、それらも機能するには前提があって、それら前提が崩れた最終的に適用されるのは自己責任。

氷河期世代に押し付けたとか書いている奴がいるが、その時代に社会勉強として何をやって何を考えてきたのかが問題で、流されて生きる事を選ぶコメントが当時のメディアを賑わしていたが、それこそ自己洗濯選択の結果でしかない。
自己研鑽をし続けている奴はいつの時代も生きていく上で役立つものが身についている。
56.名無しさん:2019年05月31日 12:34 ID:hF0AVXWk0▼このコメントに返信
>>52
職務放棄という無責任
57.名無しさん:2019年05月31日 12:34 ID:XVkbq9JS0▼このコメントに返信
消費税が2%上がった程度で不満たらたら言っちゃう程度の収入しかない奴らも自己責任だから。
58.名無しさん:2019年05月31日 12:35 ID:hF0AVXWk0▼このコメントに返信
>>55
はいきた
自民サポーターの責任逃れ発言
59.名無しさん:2019年05月31日 12:35 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※54
追記、例外として自分に子供がいれば、本人が自分で立って自分で言葉を話して意思表示ができるまでは親の責任とする
60.名無しさん:2019年05月31日 12:35 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
自己責任、大好きな言葉だよ。子供が通り魔に殺されても「自己責任」で済んじゃう社会になっちゃったしね。
61.名無しさん:2019年05月31日 12:35 ID:VV58VOxW0▼このコメントに返信
自己責任は自分に使う言葉だからな
他人に投げかける奴は自分が困ったら絶対自分を助けろって言うよ
強力な中央集権国家の日本でこの言葉を多用する人間は普通に頭悪いと思う
自分に優しく他人に厳しい人間ですって公言するようなもの
62.名無しさん:2019年05月31日 12:36 ID:0Jln6T2.0▼このコメントに返信
「自己責任論」を言ってる奴ほど責任逃れしてるんだよな。
63.名無しさん:2019年05月31日 12:36 ID:9RwCw81S0▼このコメントに返信
お上が自己責任論主張するのはまだわかるが支配されてる側がお互いに自己責任論で殴りあってるのが意味わからん
64.名無しさん:2019年05月31日 12:37 ID:DWaR1pmP0▼このコメントに返信
>>53
説明が拙いのか短すぎて何を言いたいのかわからん。単に最後のが言いたいだけにしても、その前の文章をしっかりしておかないと53自身が沸いてきた奴扱いされるぞ?
65.名無しさん:2019年05月31日 12:37 ID:hF0AVXWk0▼このコメントに返信
>>57
これが自民サポーター
税を徴収するのも使うのも責任が伴うことがわかっていない
税の徴収は当然の権利、税の使うのは自分たちの自由だと考えている
66.名無しさん:2019年05月31日 12:38 ID:BwI.SLjE0▼このコメントに返信
自己責任が嫌ならどうしろって言うんだろうかね
底辺で何の努力もしてこなかったけど超絶ホワイト高給の仕事させろとか
働かずに金だけ寄こせとか言ってんならいっそ死んだ方がええわ
67.名無しさん:2019年05月31日 12:38 ID:ROSMMLzq0▼このコメントに返信
>>8
やってるじゃん
だがそれで首締まるのも国民
68.名無しさん:2019年05月31日 12:38 ID:2.VEneSB0▼このコメントに返信
何もかも放り投げてダラダラ生きて自己責任は酷い責任は国にあるを言ってる馬鹿の多い事
69.名無しさん:2019年05月31日 12:38 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※62
そういう責任の押し付けがいらないからな。他人に押し付けられる責任を切り離すための自己責任だよ。責任逃れをしたとしてそれも自己責任だから。責任逃れをすれば責任が消えるのではなく、責任逃れをしたという事実を背負って生きることになるだから自己責任なんだよ。他人や社会からの評判が下がってあとの人生で苦労するとしても自己責任なんだよ。
70.名無しさん:2019年05月31日 12:39 ID:qH1fTPqX0▼このコメントに返信
日本国解体が進んでますな
71.名無しさん:2019年05月31日 12:39 ID:X73C5Whl0▼このコメントに返信
※63
非正規独身おじさんと貧乏シングルマザーがお互いに殴り合ってるのを見ると楽しい
72.名無しさん:2019年05月31日 12:39 ID:rBz5Tkmq0▼このコメントに返信
>>9
生活保護の連中は毎年正月に「餅代」として1万円もらってるとか聞いて呆れたわ。他人の金で生きてるくせに餅なんか食うなよと
73.名無しさん:2019年05月31日 12:39 ID:WM5a7oJX0▼このコメントに返信
底辺の嘆きに関しては同じ状況でももっと早い段階に切り抜けられる能力や発想持てる人間が大半だから
海外のテロリスト協力者は自己責任とか以前の話
74.名無しさん:2019年05月31日 12:39 ID:2o9Ltpic0▼このコメントに返信
自己責任には大きく分けて論じないといけないと思う。例えば、生まれつき、体に障害があったり、自然災害などで家や仕事を失ったような、いわゆる自分ではどうする事も出来ない、不可抗力による人は、国が、補助金を出したりして助けてやらないといけないと思う。しかし、就職もせず、怠けてさぼり、あるいはギャンブルで借金だらけで貧乏になった人や、不摂生で病気になった人の医療費まで無料にするなど、全て国が面倒をみる必要はないと思う。そんな事を許せば、国家財政は必ずパンクする。
75.名無しさん:2019年05月31日 12:40 ID:MmUZGQ2l0▼このコメントに返信
途中まで読んで勘違いしてる奴がいるの気づいたけど、政府がダメなのは国民の責任だからな。
個別案件に政治家の責任はあるけど、政府全体は国民がちゃんと考えて選んで隣人にもちゃんと考えさせることで成り立ってるんだから。民主主義舐めてお上に丸投げは完全自己責任だ。
76.:2019年05月31日 12:40 ID:rBz5Tkmq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
77.名無しさん:2019年05月31日 12:41 ID:YvD9YHBP0▼このコメントに返信
※57
もう消費税100%でいいよなw
78.名無しさん:2019年05月31日 12:42 ID:I7O.aFrm0▼このコメントに返信
自己責任って言ってる奴がそんなに冷淡かね。
むしろ温情もってセーフティネット張ってるのに、
そこから逸脱した行為まで他人に尻ぬぐいを求める奴がいるから、仕方なしに使ってると思うけどね。
79.名無しさん:2019年05月31日 12:42 ID:rBz5Tkmq0▼このコメントに返信
>>13
最初から何の努力もせず国からの助けを頼りにする連中を助ける必要などない。生活保護等もあくまでセーフティーネットであって当たり前にもらえるものではない。勘違いすんな
80.名無しさん:2019年05月31日 12:42 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※45
自分の自由意思の何割かを妥協して、組織に属することで安全性や労働の機会や賃金を得るという「自らの選択」つまり自己責任。自己責任だから他人と協力したり他人に従属してはいけないということではない、ただし、それらを選んだとしても自己責任には変わりない。
81.名無しさん:2019年05月31日 12:42 ID:DWaR1pmP0▼このコメントに返信
ネットで蔓延してる自己責任論は単なるマウントとりの手段やからな。赤の他人のよく知りもしない境遇や状況を否定するためだけのもん。
国である以上、上限はなくても下限は必要って前提条件の下で、限定された選択肢を選んでる内は自己責任ではねーよ。会社が社員の不正を自己責任論で乗りきって全くのノーダメであることなんてないやろ。大なり小なり世間に会社もろとも騒がれる。
82.名無しさん:2019年05月31日 12:42 ID:WM5a7oJX0▼このコメントに返信
※71
利害関係で衝突しとるからな
氷河期ボーナスと子供トロフィー、どっちがマウント取れるかの勝負よ
83.名無しさん:2019年05月31日 12:43 ID:rBz5Tkmq0▼このコメントに返信
>>58
はいきた
野党サポーターのケチつけ発言
84.名無しさん:2019年05月31日 12:43 ID:.Q0PuyHc0▼このコメントに返信
自己責任がおかしいというなら言うやつは
億単位の身代金とか払えるのか?
↑絶対誰もやらんぞ
85.名無しさん:2019年05月31日 12:43 ID:q1aUsft80▼このコメントに返信
冷たいのは当然です。
人の忠告を聞かないで、自己の判断で行動するから、皆は自己責任って言うんだけどね?

自己責任が嫌だったら、人の忠告は聞いとけ🐱
86.名無しさん:2019年05月31日 12:44 ID:2.VEneSB0▼このコメントに返信
『自分は悪くない 自分は悪くない 悪いのは全部他人』って聞こえるんだよね
87.名無しさん:2019年05月31日 12:44 ID:WdpGyzY.0▼このコメントに返信
管理人には申し訳ないがどうでもいいくだらないことを思いついた

大艦“虚報”主義
88.名無しさん:2019年05月31日 12:44 ID:X73C5Whl0▼このコメントに返信
ブラック企業を放置して少子化が加速して社会保障費が圧迫されるのも「国家の自己責任」やろ
89.名無しさん:2019年05月31日 12:44 ID:ROSMMLzq0▼このコメントに返信
>>67
ついでに言うと小さな政府って政治家の業務怠慢の言い換えなんだけど、それで高給とってるの見て納得するの?
90.名無しさん:2019年05月31日 12:45 ID:oolIXsAB0▼このコメントに返信
国が助けてくれるとかいう、ありえない妄想を抱くのはどうかと思う。ありえない妄想をあおった自民党の罪は大きいが、クレクレ叫ぶだけの野党の罪はさらに大きい。保守党の創設を願うばかりだ
91.名無しさん:2019年05月31日 12:45 ID:D8ye5DS60▼このコメントに返信
現実は言葉遊びではない。「論」の問題じゃないでしょ!
ISの時のように危険だから行かないでと注意してるのに、無視して行って捕虜になり
国が交渉しても取り戻すのが難しいから「危険だから行くな」と警告しているのでしょ?
言葉遊びに問題ではない。現実に救うのが難しいとケースだと現実の話をしているだけじゃん。



92.名無しさん:2019年05月31日 12:46 ID:edsLY29p0▼このコメントに返信
※90
願うってお前が作れよw
93.名無しさん:2019年05月31日 12:46 ID:rBz5Tkmq0▼このコメントに返信
>>60
じゃああれは犯人以外の誰が責任とればよかったの?
誰が街中でいつ起きるかわからない通り魔被害の責任をとるの?通り魔が起きるのを予知できなかった行政のせいか?
94.名無しさん:2019年05月31日 12:47 ID:KAbf1ylx0▼このコメントに返信
マウントワード化してるのがおかしくねって話なのに、何を勘違いしたのか「自己責任」の意味について語ってるアホが多過ぎるって話だよ。

ここのコメ欄の事だよ。
95.名無しさん:2019年05月31日 12:47 ID:6j5zOYd60▼このコメントに返信
自己責任=そんなの知らねーよ
と同義だから。どんな局面でもコレで相手を負かすことができる。

まぁ「話にならない」て意味で相手が説明する気力を削ぐ
何の解決にもならない勝利だけどね。
96.名無しさん:2019年05月31日 12:47 ID:hF0AVXWk0▼このコメントに返信
>>64
誤解与えたなら謝るけど
適用範囲のことだけど本当の自己責任と職務上の責任をすり替えてるような書き込みがあるからそのことを言いたかっただけ、程度っていうのとは違う気がしたので
※39はその手の書き込みじゃないのはわかってるよ
97.名無しさん:2019年05月31日 12:47 ID:Gceos0Ps0▼このコメントに返信
周りが止めるのを聞かずに実行したら、そりゃあ自己責任と言われるだろう。
何しろやめろと言ったのを馬鹿にしてしかも言われた通りの損害を被っておきながら、助けろ?
バカも休み休み言え。
98.名無しさん:2019年05月31日 12:48 ID:wPmGjL5.0▼このコメントに返信
結婚出来ないのは確実に自己責任。なのに自分が結婚出来ないのを相手のせいにして異性叩きに走ってる奴ってクズだよね。
99.名無しさん:2019年05月31日 12:48 ID:oDAmmcKA0▼このコメントに返信
自己責任と言われる場合は、ほとんどがそいつに非が有り自業自得な場合を指すw
そんな馬鹿に構っている暇も金も無駄で、他に有意義に使った方が良いに決まっているだろw
100.名無しさん:2019年05月31日 12:48 ID:YvD9YHBP0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ面倒くさい奴を相手にしたくないし、他人の個人事情や複雑な状況なんか知りたくもないから、自己責任で話をぶった切ってるだけだよ

101.名無しさん:2019年05月31日 12:49 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
自己責任を含めても、犯罪者は法に定められた社会的な刑罰を受けるんだぞ。悪いのは犯罪者で間違いないよ。だからといってそれ以外の人間の自己責任も無くならないけどね。
102.名無しさん:2019年05月31日 12:50 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>74
それ、全部自己責任の部類じゃねえか。
103.名無しさん:2019年05月31日 12:50 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※98
そう、クズである自由があって、クズであることを含めて自己責任だぞ。自己責任を語る人間が必ずしも善良で優しさにあふれた人間とは限らんからね。善人でも悪人でも自己責任だぞ。
104.名無しさん:2019年05月31日 12:51 ID:k.SDhM7I0▼このコメントに返信
老人とか昔からの伝統の押し付けを拒否して自由にやらせろって言うのに
自分が困った時だけ助けろって言うからだぞ
早くに結婚してなるべく故郷の近くで働いて親が年とったら引き取って
そういう今までの義務を一切切り捨てたんだから
社会からのバックアップも減って当然
105.名無しさん:2019年05月31日 12:51 ID:YvD9YHBP0▼このコメントに返信
※98
結婚したくない人なんだろ?
別にほっとけばいいんじゃね?w
106.名無しさん:2019年05月31日 12:51 ID:.VtOwpTV0▼このコメントに返信
普通の奴は自己責任とか言われない。
言動が無責任すぎる奴が言われる言葉。
怖い事に無責任なやつは自覚がないからなおヤバイ
107.名無しさん:2019年05月31日 12:52 ID:JC4sp6mg0▼このコメントに返信
アホ「日本は同調圧力が強すぎ!出る杭は打たれるとか中世かよw」
俺「そうかいじゃあ皆違って皆いいよ、でも失敗した時は自分で責任あるからね」
アホ「最近自己責任論はびこってるのなんなの?困った時は助け合いだし皆一緒が一番じゃん」
俺「甘えてんじゃねぇ」
108.名無しさん:2019年05月31日 12:52 ID:4pfQ42dv0▼このコメントに返信
自己責任は自分を律する言葉であって
本来、他人を攻撃する言葉ではないんだけどな。


他人を攻撃したいのなら「自業自得」って言えばいいのにな。
「お前の自業自得だろ」って言えばいい。

でも自業自得っていうと、あからさまに相手を攻撃してる感じが出るから
使うの嫌なんだろうな。
俺がお前を攻撃しているわけじゃないんだよ、
お前が自分の責任で勝手に失敗したのを、俺は親切で指摘してあげてるだけなんだよw
っていうニュアンスを出したいんだろうな。

本当は相手を攻撃して、貶めて、ドヤ顔したいだけなんだろうけどな。
109.名無しさん:2019年05月31日 12:52 ID:PhpaQBjd0▼このコメントに返信
たぶん「自業自得」と間違えて使ってる人が結構いると思われる
110.名無しさん:2019年05月31日 12:53 ID:qW3NYd.s0▼このコメントに返信
責任と権利、あるいは裁量はセットだろ。
自己の権利、裁量で判断・実行した結果には責任がある。
言い換えれば、自分の権利や裁量でやったことではない結果に責任は無い。
それは、権利は無いが責任だけは取れ、と言ってるのと同じ。
111.名無しさん:2019年05月31日 12:53 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>93
殺された子供の責任。
112.名無しさん:2019年05月31日 12:54 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
私の命令に従うなら私が責任を取ってやる。私が何も命じていないし、あるいは私の命令に従わなかったのに私の責任っておかしいですよね?まして何かしらの役職や契約があるわけでもなく。自分の意思で行動して他人に責任を求めるのが間違いなんだよ。だから自己責任なんだぞ。
113.名無しさん:2019年05月31日 12:54 ID:QLFmVbEz0▼このコメントに返信
※86
本コレ。
114.名無しさん:2019年05月31日 12:55 ID:23j30Pm50▼このコメントに返信


自己責任というのは、本来は社会的責任とペアで使わなくてはいけない概念なのな。

で、社会的責任を口にせずに自己責任を言う人というのは、
そこまでちゃんと考えられない人、つまり知的レベルの低い人ってことなんじゃないか?


115.名無しさん:2019年05月31日 12:56 ID:q2Cn0jAU0▼このコメントに返信
「助けられて当然」みたいな奴まで助けたくは無いんや
だから自己責任っていってるだけ
助ける方も誰を助けるかは選ぶ権利あるだろ
「こいつは助けたい」と思える相手であれば助けるよ
116.名無しさん:2019年05月31日 12:56 ID:qs.rIIvW0▼このコメントに返信
ものには限度がある。
117.名無しさん:2019年05月31日 12:56 ID:FJQdzHZb0▼このコメントに返信
ずいぶん抽象的な問題提起だな。
自己責任なんて、そりゃ人生なんて自己の責任で生きてなかったらおかしいよ。
具体的に、どんな自己責任を問題視してるのよ?言葉に踊らされて・・・・くだらない。
118.名無しさん:2019年05月31日 12:59 ID:eTy1vuqT0▼このコメントに返信
なんかもりかけで総理が辞めないから責任とってないみたいなことを言いたいのかもしれないが、
あんなもん、マスゴミと野党の言いがかりでしかない
そんなんで総理が責任取って辞めてたら、野党にとって都合の悪い総理をいくらでも辞めさせ放題になるわw
森友の隣の同程度の広さの土地だって豊中市が国からの助成金で実質1億円だかくらいで払い下げられて公園になってるし、森友が特別というわけではない
財務局が森友側との折衝でしてやられただけのこと
かけの方だって友達だから優遇したっていうなら、第一次のときにやってるはずだろ
そうでなくとも第二次になって早々に手をつけるはずだろ
まあ官僚が忖度してやっちゃったってことだろうけど、そんなことで首相に責任を負わせてたら、官僚がちょっと忖度するだけで、
いくらでも首相の首を取れることになっちまうわ
そんな強大な権限を国民は官僚に与えてない
119.名無しさん:2019年05月31日 13:00 ID:uMNxM9WU0▼このコメントに返信
単純に不幸になった相手なら突き放すのは、どうかとは思うけど、自分の判断、行動の結果として不幸になったのなら自己責任だろ。
120.名無しさん:2019年05月31日 13:02 ID:X73C5Whl0▼このコメントに返信
貧乏人「お金が無くて結婚・子育てとか無理」←自己責任
企業「少子化で人手が足りない」←自己責任
自衛隊「少子化で成り手が足りない」←自己責任
政府「少子化で社会保障費が圧迫されてる」←自己責任

政府「だから消費税上げるわ」←当然これも自己責任だよな?
121.名無しさん:2019年05月31日 13:03 ID:IXehgROH0▼このコメントに返信
少なくともジャーナリスト(失笑)の安田に関しては自己責任だわな
122.名無しさん:2019年05月31日 13:04 ID:kIxno7vL0▼このコメントに返信
好き勝手やって痛い目みるのはお前だぞという話でしょ
行くなと止められて行って捕まるやつとか危険に近づいて問題が起きれば誰か助けてくれとかバカじゃない
123.名無しさん:2019年05月31日 13:05 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※114
不正解。自由意思と自己責任がセットなのであって社会的責任とはセットになっていない。

社会の責任はその社会に属することを決めた自分の自由意思との対であり、社会が気に入らんなら選挙に出て法律を変えるなり、他国へ移住するなり、ゴミ拾いをして社会に訴え良くなり、メディアを使って世の中に訴えるなり、他人に話して賛同者を集めて社会を変えたり、よい方法ではないが戦争だろうが、クーデターだろうが何かしらの方法で、動けばいい。

社会を変える力がなかったとして、あるいは社会を変える方法がわからなかったとして、あるいは社会を変える方法を思いつかなかったとしてそれはただの自己責任。
他人が勝手に決めた社会に従属することだけに責任を負うわけではない。社会を変える自由は常に持ってる。
気に入らないから改善をする、改善の手間に嫌気がさして諦めて従属するそれらを選んだとしても自己責任なんだよ。
124.名無しさん:2019年05月31日 13:05 ID:eDhHb7Wq0▼このコメントに返信
自己責任において自身の行動の結果を他己責任に押し付けようとすれば批判されるのは当たり前だろ
125.名無しさん:2019年05月31日 13:06 ID:4vfqGdO50▼このコメントに返信
金がなくて結婚出来ないのも自己責任
126.名無しさん:2019年05月31日 13:06 ID:X73C5Whl0▼このコメントに返信
自己責任論を口にするのは勝手だけど
同じ口で「子供は最低3人は産んで」とか言うのは止めてね
子供を産んで育てるのは「自己責任」だというのは重々承知しておりますので^^
子供を作るなどという身の程知らずな真似は決して致しませんので^^
127.名無しさん:2019年05月31日 13:08 ID:FMui9DMS0▼このコメントに返信
> 自分が生きるのに必死やし人に構う余裕ない
ならそもそも人に噛みついてる暇もないと思うんですけど(名推理)
これプラス、「でもマウント取りたくて仕方ない」やろな
128.名無しさん:2019年05月31日 13:08 ID:DWCTBr.n0▼このコメントに返信
>>1
「自己責任」なんて言ってる奴は「俺は悪くない、お前のせいニ,ダ」って言ってるのと同じだよ
129.名無しさん:2019年05月31日 13:08 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※127
金を払うのと他人に文句を言う労力は全く違うだろ。
130.名無しさん:2019年05月31日 13:08 ID:yXqCRlDF0▼このコメントに返信
明らかに有利な条件で成果を出したものが、明らかに不利な条件で成果が出せないものに対して「自己責任論」を振りかざしているというのが現状

成果を全て自分の実力だと思い込んでる人ほど、自己責任論を強く押す
勝つために十分な環境や投資や機会が与えられたという事実は無視して、「自分が凄いから勝てたんだ」という思い込みが間接的に「自己責任論」によって表現されているように思う

自己責任論が正しいというならまず「貧困家庭に育った人と裕福な家庭に育った人」は機会が均等に与えられている、という立証するべきだ
機会が均等に与えられていないのに自己責任論が正しいと考えるのは無理がある
個人的には、結果は不平等であっても問題無い
131.名無しさん:2019年05月31日 13:09 ID:b.byA8.80▼このコメントに返信
子供なら親が責任被ってくれることもありますが
大人が無責任じゃダメでしょ。
それでも、その責任を親や政府や社会のせいにして
押し付けてるなら、
それは、子供のまま成長せず、大人になった残念な人なんでしょ。
132.名無しさん:2019年05月31日 13:09 ID:Tzoc2HRt0▼このコメントに返信
※110が良い事言ってる
結婚や子作り、子育てを選”ば“なかった人が老後に配偶者や子供が欲しかった、と言うのは自己責任
結婚や子作り、子育てを選”べ“なかった人が老後に配偶者や子供が欲しかった、と言うのは自己責任じゃない
もちろん結婚や子作り、子育てを選んだ人も選んでない人も、子供が少ない世の中に対して責任はない
マクロな事象の結果は、それをコントロールできる立場にいた人が責任を負ってるからだ
その責任を市井に丸投げ・押し付けてるのが無能で逃げ足だけの政治家
133.名無しさん:2019年05月31日 13:09 ID:6j5zOYd60▼このコメントに返信
事件に巻き込まれても、そんな現場に居合わせた自己責任

まぁ何でも自己責任論で片付けられるな。
それを乱用する卑劣漢が多いから、ややこしいことになるんだよ。
134.名無しさん:2019年05月31日 13:11 ID:Ojvn3Dai0▼このコメントに返信
自己責任論蔓延させて派遣業でしこたま儲けている竹中平蔵
次は東京オリンピックのボランティアでガバ儲けやで
135.名無しさん:2019年05月31日 13:11 ID:X73C5Whl0▼このコメントに返信
自己責任論を唱えることが問題だと言うより、都合の悪い時だけ自己責任論を持ち出すクズが問題
136.名無しさん:2019年05月31日 13:11 ID:QZCG9ul30▼このコメントに返信
三バカトリオとかウマル安田は自己責任というよりあそこで氏ぬべきだったよね。
だってバカは氏ななきゃ治らないって言うからさw
137.名無しさん:2019年05月31日 13:13 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※130
均等である必要もないし平等である必要もない。そもそも平等な社会なんて実在しないファンタジーだよ。境遇で不利があるなら不利を受け入れて、つつましく生きるか、不利を乗り越えてもなお成果を出して勝てばいいじゃん。他人と同じ成果をだしたら他人と同じだけ評価をされたいという願望が自らの目を曇らせたんだぞ。自分でそう思い込んだんだから得た結果が他人より少なくたって自己責任なんだよ。他人より多くを求めるなら他人以上の成果を出せばいいやん。交渉もコネ作りも過去の実績も自己責任だぞ。お前は他人に貰えるものに頼り過ぎだわ。もちろんその思想の自由もあるし、その結果どんな人生を送ろうとも本人の自由であり自己責任ですけどね。
138.名無しさん:2019年05月31日 13:13 ID:oAmUsRRj0▼このコメントに返信
自己責任論というより、自ら自己責任論を拡大解釈して悲嘆にくれて被害者ぶっているだけ。

139.名無しさん:2019年05月31日 13:14 ID:DCVI75nJ0▼このコメントに返信
自己責任ってことにして切り捨てないとワイの負担がもっと増えてまうやんの精神やぞ
なお切り捨てることによる負担増は見えていない模様
140.名無しさん:2019年05月31日 13:15 ID:VV58VOxW0▼このコメントに返信
そもそも教育を受けるにも就職するにも社会に助けてもらってるんだよ俺らは
自由競争の中の努力で勝ち取ったわけじゃない事を自覚するべき
その中であぶれた奴を引き上げるのは社会の一員としての義務なんだよ
感情的に嫌なのは分かるけどだったらもっと小さな政府にするべきだろ
そんで競争して貧富の差を広げた時はじめて弱者の切り捨てが社会的に許容される
でも日本人は大きな政府が好きなんだから現状での過度な自己責任論はただの我儘でしかない
141.名無しさん:2019年05月31日 13:15 ID:qAZJc8Se0▼このコメントに返信
なんでもかんでも自己責任と言っているわけでもないだろうに。
行くなと言われたのに干渉するなとか言って、勝手に危険地域に行って拘束された挙句に、国は助けろとか言われたら、自己責任だろそんなヤツ助ける必要ない、と思うのは当然。
142.名無しさん:2019年05月31日 13:16 ID:oAmUsRRj0▼このコメントに返信
>>33
それが通じるのは馬鹿だけです。
143.名無しさん:2019年05月31日 13:16 ID:UjKVEy8N0▼このコメントに返信
逆だよ
本来は全ての事が自己責任なのよ
ただね、それじゃあ誰も安心して暮らせないから
社会保障の仕組みが出来たわけで
ある程度は国や自治体が面倒を見ましょうと言うのが今の社会で

その面倒を見て貰える範囲を超えて
個人の意思で危ない事をするなら、それは自己責任ですよと言ってるわけですよ
144.名無しさん:2019年05月31日 13:16 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員が自己責任!って言って氷河期の不安情勢してんだろ?
俺、氷河期だけど、救済措置するって言ってる安倍を超支持してるもん。
まあ、俺は救済措置要らない氷河期だけどな。

普通に保守なら日本全体の事を考えて移民を減らす為に氷河期採用枠を拡大したほうがいいって考えるもん。移民より日本人優先。当たり前。だから自己責任!って言ったら移民が押し寄せるって目に見える事なんか支持しない。

逆に移民を入れたいパヨクシナテョン工作員はもちろん自己責任!って言いたい動機しかない。しかも氷河期に孤立感を植え付け不安を煽り、反社会的勢力に取り込みたい。

まぁその作戦は失敗だよねw
安部が救済措置を取れ!って号令掛けてるから。不安になった氷河期は安倍を支持するしか無くなる。俺らの味方は安倍しかいない状態。
パヨクシナテョン工作員は戦術を見破られてるとしか思えない展開。散々氷河期はニート!誰も雇わない!無敵のテロリスト予備軍!って煽っちゃったからなw
それで安倍の氷河期救済措置。完全に票が自民党に流れる。最近じゃあ日韓議連も韓国の味方を出来なくて韓国人訪問団には出馬しないワタミ一人しか相手にしない始末。手の平は返されたw
解散あると踏んで逃げたんだぜw
自民党は保守色を強めるしかないw

移民入れたい大本命の旧民主党は自民党の氷河期救済措置に反対するしかないので票は稼げず、大敗。公明党外して自民党2/3獲得で改憲って流れw
嵌められたねw

145.名無しさん:2019年05月31日 13:16 ID:MSr4a3qH0▼このコメントに返信
自己責任論で相手を追い詰めたら、そりゃ刃物出して振り回すしかねーわな
それで刺されたところでおめーの自己責任だからw
146.名無しさん:2019年05月31日 13:17 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※145
刺した人間が悪いのが間違いないが、自分の身を守れなかったのは自己責任なんで合ってるぞ。最後のwをつけてるあたりお前は本当の自己責任を信じられてはいなそうだがな。
147.名無しさん:2019年05月31日 13:18 ID:obaKrR2k0▼このコメントに返信
※126
別に命令や強要してるわけでもないのに口に出すだけでもダメなの?
148.名無しさん:2019年05月31日 13:18 ID:MSr4a3qH0▼このコメントに返信
刃物で刺されるような世の中をつくりあげた皆様の自己責任で成り立っておりますwww
149.名無しさん:2019年05月31日 13:18 ID:6j5zOYd60▼このコメントに返信
※145
そのときは「国は国民を守る”責任”がある!責任を放棄した国の怠慢だ!」て平気で言うだろ。

「自己責任」て言葉で平気で相手に責任を強調するんだから、
自分自身に責任を持ってくるわけがない。
150.名無しさん:2019年05月31日 13:18 ID:oPzgea6i0▼このコメントに返信
・抑圧したい側
・あるいは勝ち馬にのった気分になってる馬

だいたいこの2パターン
151.名無しさん:2019年05月31日 13:19 ID:UjKVEy8N0▼このコメントに返信
具体的な事例を挙げて
これを自己責任と言うのはおかしくないか?
と、問うならば議論のしようもあるけど

その事例を先ず示さないと
どうにもならないと思うよ
152.名無しさん:2019年05月31日 13:19 ID:8.ptJe9F0▼このコメントに返信
冷たく突き放すって、君らが望んだ状況だろ
構えば煩いウザい干渉するなで拒絶するくせに都合よく立場変えんなw
153.名無しさん:2019年05月31日 13:20 ID:MSr4a3qH0▼このコメントに返信
刺された人間が悪いんだろう?自己責任だもんなあ?
154.名無しさん:2019年05月31日 13:20 ID:AlR6plJb0▼このコメントに返信
かつて若者が派遣地獄におとされたときも私は声をあげなかった。私は正社員だったから。
そのうち会社でもリストラが始まり、多くが失業したが私は声をあげなかった。私はリストラされなかったから。
やがて、会社の業績が行き詰まり倒産して無職になったが私は声をあげなかった。もう少しで年金支給が始まったから。
やがて年金支給が引き延ばされ、再雇用の口もなく生きるか死ぬかの生活になったときにはもうだれも私のために声をあげてくれる人は残っていなかった。
155.名無しさん:2019年05月31日 13:20 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※147
違法でなければ何をしてもいい。それが法治国家。いうのは自由、言った結果嫌われたり非難されたとしてもそれも自由。自己責任を行使した結果だし、他の人間が文句を言うのもまた自由、それぞれの自由と自己責任だからね。違法じゃなければいいよ。ただし、憲法の人権の解釈に引っかかている可能性があるので法的に言ってよかったかは今回はまだ不明。裁判所で判決を出さない限り良かったのか悪かったのかは今は不明な状態。
156.名無しさん:2019年05月31日 13:20 ID:oAmUsRRj0▼このコメントに返信
>>102
生まれつきの障害は自己責任じゃねーよ。
157.名無しさん:2019年05月31日 13:20 ID:Xf8Kg1Nq0▼このコメントに返信
>>128
そもそも日本語としておかしく感じる
元は半島の言葉なのだろうか?
158.名無しさん:2019年05月31日 13:21 ID:6j5zOYd60▼このコメントに返信
※146
まぁ刺した側の責任と、刺された側の責任がイーブンにはならんけどな
159.名無しさん:2019年05月31日 13:21 ID:Wc7qpsns0▼このコメントに返信
治療法の確立していない疾患者、40才以上の人間の安楽死を、本人又は親族の意志によって、認めましょう!

未来に備を!
貴方の国家社会主義労働者党!
160.名無しさん:2019年05月31日 13:21 ID:b.byA8.80▼このコメントに返信
※145
自己責任論で追い詰めても、普通の人は、刃物振り回したりしませんよ。
161.名無しさん:2019年05月31日 13:22 ID:oAmUsRRj0▼このコメントに返信
>>107
なんか。正解。
162.名無しさん:2019年05月31日 13:22 ID:MSr4a3qH0▼このコメントに返信
追い詰められた時点で普通じゃねえんだよ、考えのまわらねえ連中だな
163.名無しさん:2019年05月31日 13:23 ID:C7kSOt.h0▼このコメントに返信
>>128
自己中な正義振りかざしたいだけなんだろうなーって感じる内容が多いよね
164.名無しさん:2019年05月31日 13:23 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※158
自己責任だって。刺した人間の責任と刺されたの人間の責任を同じ天秤に乗せようとすんなよ。刺した人間は刺した人間の自己責任と法的責任。刺された人間は刺された人間の自己責任。どちらが悪いかじゃないんだよ。自己責任だって言ってんだろ。
165.名無しさん:2019年05月31日 13:23 ID:90bLMhmJ0▼このコメントに返信
世界で唯一20年間経済成長させないで、その間大きな財政出動するかと思いきやあべこべに緊縮策である増税をしまくって、子育て世代には一切の支援はせず、保育園すら足らない状況を放置し、当然出生率が減り続け、年寄り国家を作り上げ、挙句年金の支給も渋りはじめ、ついには夢も希望もない国を完成させました。
その責任は全て国民にあります。
全ては「自己責任」です。
政府談
166.名無しさん:2019年05月31日 13:24 ID:HaSL0Okx0▼このコメントに返信
突き放すもなにも我が身を削ってまで見ず知らずの持たない者を助ける人なんてほとんどいないから。せいぜい使いきれない程持っている者が余剰分を恵んでるだけだ
167.名無しさん:2019年05月31日 13:24 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>144
安倍が「救済処置をとれ」と言ったところで、それに従う企業があるわけないだろ?そんな誰にも判りきった言い訳程度をやって、その上で「後はお前らの自己責任」なら最初から「自己責任」で切り捨ててくれた方がまだマシだわ。
168.名無しさん:2019年05月31日 13:24 ID:MSr4a3qH0▼このコメントに返信
ただの甘えたジャリタレと氷河期世代を一緒くたにしてぶっ叩いてる時点で思考停止だな
169.名無しさん:2019年05月31日 13:26 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※156
改善の努力と機会を自ら放棄してるんだから自己責任だよ。まぁ怨みたいなら親を怨め。社会に救いを求めるのは間違いだから。かわいそうな人間として生まれたとして、改善の禁止とかされてないからな。改善すればいいじゃん。改善することより改善しないままかわいそうだから助けて欲しいって立場を「自ら選んだ」のだから自己責任で合ってるよ。
170.名無しさん:2019年05月31日 13:26 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>162
追い詰めらて刃物振り回すのも自己責任。追い詰められた者に刺されるのも自己責任。
171.名無しさん:2019年05月31日 13:28 ID:KIshaY1H0▼このコメントに返信
なんやかんや面倒なことになってきたらぁ...
ハイ!自己責任ね!よろしく!じゃ!
172.名無しさん:2019年05月31日 13:29 ID:MSr4a3qH0▼このコメントに返信
社会の生み出した自己責任を清算する時期だ
自己責任と喚いていた連中、一人でタヒねと言っていた連中
次のタ-ゲットはこいつらになるだろうと簡単に予測がつく
173.名無しさん:2019年05月31日 13:29 ID:Tbf3w.yP0▼このコメントに返信
自分のことは自分でやるが基本。これができない人は他人に嫌われる確率がそうでない人より
かなり高くなるだろう。
174.名無しさん:2019年05月31日 13:31 ID:Tbf3w.yP0▼このコメントに返信
キチは災害と同じだな。誰が悪いワケでもない。運の問題だ。
175.名無しさん:2019年05月31日 13:32 ID:wPmGjL5.0▼このコメントに返信
刺されたガキも自己防衛の手段を準備してなかったので自己責任
176.名無しさん:2019年05月31日 13:33 ID:MSr4a3qH0▼このコメントに返信
ただ運が悪かった人間を、ただ運がよかっただけの人間が叩く
それが美しい自己責任ってやつ
177.名無しさん:2019年05月31日 13:33 ID:jaRsTRrD0▼このコメントに返信
いや、ある程度の自律がないと周り巻きこんで他人が潰されるで。助け合いと自己責任~自律は両輪だろ。

あとこの前の殺傷事件て50代じゃね?氷河期世代じゃないよ、バブル期だろ。この世代の方がニートが多い気がする。
氷河期時代は不景気なんで、夢よりも手に職つけような考えの人間増えはじめた頃だよ。
178.名無しさん:2019年05月31日 13:33 ID:iTjd9H3R0▼このコメントに返信
自己責任論を言う人はウヨで優秀な人だよ
まあある程度成功もしている
だから他人のことなんて考えない
それに救うべきと言うのがサヨだからますます反感を覚える
179.名無しさん:2019年05月31日 13:34 ID:HIR0zZ4u0▼このコメントに返信
自己責任論は弱肉強食むき出しのキャピタリズムでグローバリズムの影響大。この数十年で日本の貧困層はなんと2500万人に達したw
180.名無しさん:2019年05月31日 13:35 ID:yeOjkw930▼このコメントに返信
>>60
そんな極端な事を言ってるやつが具体的にいるのか?
181.名無しさん:2019年05月31日 13:36 ID:X73C5Whl0▼このコメントに返信
※147
政治家しかも大臣の立場で、出産適齢期の人の親・祖父母くらいの年齢の人に「子供は最低3人」とか言うことの重大性の問題やろ
別にそこら辺のおっさんが同じこと言っても誰も問題視なんてしないから
182.名無しさん:2019年05月31日 13:36 ID:n4cPh13b0▼このコメントに返信
>>151
まぁ実際これよなぁ
社会に属してようが場合によっては自由意思で選択することもあれば
社会が責任を果たすために個人の自由を許さないことだってあるわけやし
程度の話、ケースバイケースの話なんやし、具体例がなきゃ判別どころか論議もできんわ
183.名無しさん:2019年05月31日 13:37 ID:ZzmLTQqm0▼このコメントに返信
社会的フェイルセーフにおける自己責任論とリスク管理における自己責任論とをごっちゃにしてるから不必要に感情的になってないか?
「国民年金制度は破綻するけど自力で何とかしろ」⇔「国民年金払ってないけど社会が何とかしろ」
あるいは「災害で孤立した、助けて」⇔「登山計画も出さずに軽装で山登りして道に迷った、助けて」を同列で「自己責任論」で論議してない?
184.名無しさん:2019年05月31日 13:37 ID:b.byA8.80▼このコメントに返信
そもそも、自己責任に対する
範囲や条件を設定してないから、話に収拾がつかない。
185.名無しさん:2019年05月31日 13:38 ID:sfHn.OWA0▼このコメントに返信
最低限の生活保障、年金、ナマポ、教育、職業訓練、医療はあるべきだと思うけど、
低所得とかは自己責任で良いと思うけどね。
186.名無しさん:2019年05月31日 13:38 ID:Tbf3w.yP0▼このコメントに返信
自己責任なのは行くなというところに行ったヤツとか
年金を支払っていないヤツとかだろ。
刺された人は運が悪かっただけ。責任は刺したヤツにある。
だから逮捕されて死刑になるだろ。
187.名無しさん:2019年05月31日 13:39 ID:yeOjkw930▼このコメントに返信
※78
マジでそれ。
助けられる範囲には限界があるからこそ、それ以上は危険だと警告してあげてる。
出来ない事を出来るように見せかける方がひどい。
188.名無しさん:2019年05月31日 13:39 ID:y4Fk0KDs0▼このコメントに返信
他人のせい老人のせい社会のせい政治のせいだからぼくのせいじゃないも~ん!
189.名無しさん:2019年05月31日 13:40 ID:ibc9YNba0▼このコメントに返信
自己責任論で弱者を放置していたら日本に貧困層が増えて国際競争力も一人当たりGDPも下がりまくりました。
190.名無しさん:2019年05月31日 13:40 ID:xGIUO16t0▼このコメントに返信
※184
それな
世間が冷たいのか?
ただの甘えなのか?
191.名無しさん:2019年05月31日 13:41 ID:xQgz2jsJ0▼このコメントに返信
側近処刑しまくってる金正恩にこそ
 
「自己責任」をww
 
192.名無しさん:2019年05月31日 13:44 ID:v.CpwIhK0▼このコメントに返信
すぐ政治のせいにするのは現実逃避してるだけだろ!!
凡そ地方時自体も国会も、議員と言う肩書の人達は選挙されて議員と言う肩書を背負ってるんやで。つまり、有権者の総意として選んだ結果が今の為体なんだよ。政治家に文句言う前に選挙の時、候補者を冷徹に見極めろって話だよ。
193.名無しさん:2019年05月31日 13:46 ID:dAayxK6T0▼このコメントに返信
自分で首絞めて助けてくれ~って言ってるように見えた時に助けに行きたくなるか?って話でもあるな
194.名無しさん:2019年05月31日 13:47 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>189
通り魔に刺されて私が死んだのも私のせいじゃないもーん。
195.名無しさん:2019年05月31日 13:48 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※194
いえ、自己責任なんで。
196.名無しさん:2019年05月31日 13:49 ID:wlYlT7Mc0▼このコメントに返信
自己責任は人間としての基本。
197.名無しさん:2019年05月31日 13:49 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>180
なんぼでもいるよ。
198.名無しさん:2019年05月31日 13:50 ID:90bLMhmJ0▼このコメントに返信
運動会のかけっこと一緒だよ
一位もいればビリもいる
競争だからね
だからビリは生きていけないって世の中は間違ってる
自己責任で切り捨てるのは楽だけど
ビリでもそいつなりに頑張った
頑張った奴が幸せになれない世の中なんて間違ってる
199.名無しさん:2019年05月31日 13:50 ID:Tbf3w.yP0▼このコメントに返信
自分のことは自分でやる価値観の人は自己責任という言葉に特に何も感じないだろうね。当たり前だから。
しかし、国や他者にすがろうとかの他者依存の気持ちがある人が自己責任という言葉が嫌いなのは理解できる。
自己責任という言葉は自身に都合が悪いだろうからね。
200.名無しさん:2019年05月31日 13:51 ID:OZlxFO8l0▼このコメントに返信
就職氷河期みたいに
そもそも就職先の募集が全然ないような状況で自己責任論を唱えられても
ハッキリ言って困るんだよな。
201.名無しさん:2019年05月31日 13:51 ID:EgQ.vsto0▼このコメントに返信
共同責任を負う人がそもそも居ない。
兄弟や家族も少ないし、親戚も居ないし、親友や友人も居ないし、近所付き合いも無いから共同責任を負う事自体が無いので理解出来ないやろ。
非自己責任論な人は恵まれた人間関係を構築しているだよ。で、自己責任論者はそれが羨ましいく妬ましいからもっと自己責任論に傾倒していく。
202.名無しさん:2019年05月31日 13:52 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
生きてる限り自己責任だぞ。無理やり生かされてるやつ以外はいつでも生きる自由と死ぬ自由を行使できるからな。自分で選択して生きてるんだから自己責任だよ。もちろん死にたくなければ死なないための努力をすりゃあいいし、事前準備でも予防でも対策でもしとけばいい。
まさか刺されると思わなかったから護身術も学んでなかったし逃げ足も鍛えてなかったし武装して返り討ちにもしなかったし安全な地域に引っ越しもしなかったし鎧を着て身を守ることをしなかったし、外に出ないで家に引きこもることもしなかったとしても自己責任だぞ。
もちろん刺した人間は悪であり法的な裁きを受ける。
203.名無しさん:2019年05月31日 13:52 ID:c3PRTamm0▼このコメントに返信
誰も自分の足元しっかり見ながら一歩ずつ歩いている人が躓いても自己責任言わんやろ
岩場で足元見ずに走ってるような馬鹿が言われているからってすべてに当てはめようとするなや
204.名無しさん:2019年05月31日 13:52 ID:d8tA2tZL0▼このコメントに返信
※17
たしかに自己責任は昔からあった。
しかし、今は誰か理不尽に窮地に陥っても、その誰かに対して「情弱・弱者」と自己責任をかさに叫ぶ。さらに悪いことに窮地に陥れようとするモノが人間であるほど、自分の正義を守るために自己責任の音量が大きくなる。
変に守られているから、逆襲される虞によるストッパーもない。
理不尽は世の中にあふれている前提で、自分もどうなるかわからないから救済策をつくっておく、なんてこともない。自分がそうなる想像力もない。
自己責任を叫ぶ奴らを見ていると、皮膚病に係って死にかかっている猿に、多数の猿が石を投げつけてる映像を思い出す。
生物として一番おぞましい光景だと思う。
205.名無しさん:2019年05月31日 13:53 ID:40ugO3rH0▼このコメントに返信
偽善者が何言ってんだよw
206.名無しさん:2019年05月31日 13:53 ID:emn.7LWA0▼このコメントに返信
他人に迷惑かけて事後処理もさせた上で自己責任論ヒドイとか宣う奴は犬の糞でも食っていろ
207.名無しさん:2019年05月31日 13:54 ID:5sdy49ia0▼このコメントに返信
※198
頑張っても頑張ってもどうにもならない奴を救済する手段があってもいいとは思うけど
引きこもって、一緒に住んでる人にすら「なにしてるかわからない」って言われちゃうくらい周りを拒絶する奴を赤の他人がどうしろって言うんだか
208.名無しさん:2019年05月31日 13:56 ID:zo9477xb0▼このコメントに返信
スレ主が何に対して自己責任がどうたら と言っているのかが判らん
法律 規則 ルールを守らずに 勝手な事を行っての自損であるのなら自己責任だろう
未必の故意は有罪になるのは通例だろう
209.名無しさん:2019年05月31日 13:56 ID:mNhxwsyQ0▼このコメントに返信
一度でも自己責任論を他人に口にした事がある人は社会のセーフティネットを使わなければいいだけ
そういうのが筋ってものだ
210.名無しさん:2019年05月31日 13:56 ID:6j5zOYd60▼このコメントに返信
※202
それは「自己責任」というより、「被害者リスク」の話だと思うが。

てかキミの言う自己責任論は、スレタイの「無責任自己責任論」とずれてる気がする。
「責任とは何か」て、哲学的な方向にぶっ飛んでると思うんだが。
211.名無しさん:2019年05月31日 13:56 ID:QuM36kkt0▼このコメントに返信
ルールを守らなきゃ自己責任だろ
自由勝手にやって失敗したら他人に責任おしつけんのか?
212.名無しさん:2019年05月31日 13:56 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>199
そもそも自分の事は自分でやるという価値観の人間は他人に向かって自己責任とは言わない。あれは元々自分に対して使う言葉だから。今他人に対して自己責任と言ってる奴は責任ある地位には就きたいが責任は負いたくないという奴だ。
213.名無しさん:2019年05月31日 13:57 ID:WLoUoYmH0▼このコメントに返信
※210
そうか、すまなかったな
214.名無しさん:2019年05月31日 13:57 ID:EpWVfKKt0▼このコメントに返信
誰も自分を見てくれない
だから自分も誰も見はしない
生きるも死ぬも自分の責任
引きこもりだけでなく閉じられた生活環境にいる人間はこういうふうに考えがちになるもの
215.名無しさん:2019年05月31日 13:59 ID:Tbf3w.yP0▼このコメントに返信
自己責任否定論者の人はどうしようもない弱者を救えといっているのだろうか?
それには屯田兵制度がよいと思うな。
216.名無しさん:2019年05月31日 14:00 ID:h87o5Wgy0▼このコメントに返信
そりゃ気張って頑張ってるやつは助けるわ。
おまえは自己責任で。
わかるか?
わかるな。
217.名無しさん:2019年05月31日 14:02 ID:.K640.xs0▼このコメントに返信
言動には責任が伴う
これ当たり前
218.名無しさん:2019年05月31日 14:03 ID:Tbf3w.yP0▼このコメントに返信
※212
そりゃ、行くなといってるところに行くヤツの責任なんか負えないだろ。
助けに行けば行ったやつが被害にあうかもしれないし、身代金を請求されたら
イヤだろ。
219.名無しさん:2019年05月31日 14:03 ID:e.09ppKQ0▼このコメントに返信
巷で言われてる「自己責任論」って「これ以上は」って枕詞が入るんだよな。
どっかのプロ人質ジャーナリストやそのお仲間とかは自分に取って都合が悪いから、その枕詞を敢えて無視して曲解した上で反論してる。
220.名無しさん:2019年05月31日 14:03 ID:50kxGnNB0▼このコメントに返信
一つ一つ具体例出してくれなきゃ何とも。
221.名無しさん:2019年05月31日 14:06 ID:ylpir9Ie0▼このコメントに返信
頑張る、頑張らないは関係なくて
選択、発言、行動の結果、その人自身が引き受けて解決していると、
他人から見て出来ているかじゃないかな
222.名無しさん:2019年05月31日 14:07 ID:2o9Ltpic0▼このコメントに返信
自己責任論を否定している人の多くはコミュニストとデュープス。
223.名無しさん:2019年05月31日 14:07 ID:cNo3f71g0▼このコメントに返信
自分が出来るのに他人が出来なきゃ自己責任
自分が出来ないのに他人が出来てたら社会や環境が悪い
大体みんなそんなもんでしょ
224.名無しさん:2019年05月31日 14:11 ID:50kxGnNB0▼このコメントに返信
>無敵の人がどんどん増える

例えば金が無くて、食えなくて生理的欲求が満たされない奴は強盗だの引ったくりだのに走るだろう。
無差別殺人をやる奴は基本的に衣食住は確保されてて、その上の承認欲求が出てきてる奴。
引きこもりとか無職なんて人から尊敬されるはずがないのに、それを欲しがって社会を怨む。
承認欲求なんて、自分でそれなりの努力をして自分で自分を認められるようになって初めて充足するものだから、それこそ自分で処理してもらうしかない自己責任。
225.名無しさん:2019年05月31日 14:11 ID:EC4qCDlP0▼このコメントに返信
忠告は「放っといてくれ」と拒否
だから本当に放っておいたら、「何で助けてくれないんだ」と言う
そりゃ孤立するだろう
226.名無しさん:2019年05月31日 14:12 ID:3chaQlqT0▼このコメントに返信
団塊世代の雇用を維持するために氷河期が犠牲になって。
団塊世代の年金を支払うために若い人間が奴隷になって若い人間の年金がもらえなくなる。
笑ってしまう。自分たちのことしか考えないからこんな世界になったんだ。
227.名無しさん:2019年05月31日 14:14 ID:WO3ZEWMm0▼このコメントに返信
親が悪い
学校が悪い
社会が悪い
オレの打ち立てた真理にやった理解が追い付いたな
わからないのは悲しい事だね
228.名無しさん:2019年05月31日 14:16 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
現代に蔓延する自己責任論
とかっていう言い方がもはや左翼的w

それ、ただの常識だから。

バブルが弾けた上に民主党に壊滅的打撃を与えられた日本社会において被害を受けた世代が氷河期と名付けられた。
つまり、氷河期と名付けられたんだから訳あってそうなっちゃった世代。それを自己責任で片付けるなんて話は無い。
一般常識としての自己責任を氷河期にさも、適用されているかのように話をすり替えている。

それを言うなら在日も自己責任でナマポ停止にすべき。
3万円で帰れよwって話だからなw

やり口が左翼でしかないw
229.名無しさん:2019年05月31日 14:18 ID:pE9hQFb70▼このコメントに返信
自己責任論を唱えそうな奴がいるところに行かなきゃいい。もっと言えば、まともな生活してるんなら所謂メディアに触れなければそんなことも考えなくて済んで幸せ
230.名無しさん:2019年05月31日 14:18 ID:OpZ.OuSW0▼このコメントに返信
自己責任否定派ってさ、国とか他人に求めすぎなんだよ
231.名無しさん:2019年05月31日 14:19 ID:amiSIxxM0▼このコメントに返信
※215
考えが浅い。
切り捨てるのではなく、社会復帰できる切っ掛けは最低でも必要だろ…
232.名無しさん:2019年05月31日 14:21 ID:cRjWCZhE0▼このコメントに返信
自己責任という言葉は極限まで突き詰めると「弱肉強食」という言葉になるのだが法を私物化しているやつらはこれを理解しているんだろうか?
233.名無しさん:2019年05月31日 14:21 ID:T5VZ4yei0▼このコメントに返信
上級国民が地位を世襲し続けて下級国民がその数を減らし少子化問題が発生したのも上級国民の自己責任

せいぜい外国人労働者と仲良くすればいい
234.名無しさん:2019年05月31日 14:26 ID:6j5zOYd60▼このコメントに返信
自己責任論肯定派
→やるなと言ったことをやるなら自己責任。自分で責任を取らせろ!

自己責任論否定派
→本来ならお前の責任だろ!て事まで自己責任で逃げようとする!

どっちも極端な事例を頭に思い浮かべて論戦するから、まとまらないんだろうな。
235.名無しさん:2019年05月31日 14:26 ID:iRT.RMCR0▼このコメントに返信
排泄に関してはワープしない限り代われないので自己責任でお願いします
236.名無しさん:2019年05月31日 14:31 ID:dv.Cg2u50▼このコメントに返信
例でいえば危険地帯に渡航して捕まった安田というバカは自己責任だと思うが
頑張っても結果がついてこない奴とかには多少手を差し伸べてもいいんでないの?
ケースバイケースだと思う。
237.名無しさん:2019年05月31日 14:32 ID:dfoUIaJt0▼このコメントに返信
自己責任&一蓮托生
ムテキングは、これを一人で完結。
アキラメロンw
238.名無しさん:2019年05月31日 14:35 ID:Vmva0UnF0▼このコメントに返信
自己責任!自己責任!

3.11後

食べて応援!食べて応援!

自己責任どこいった?
239.名無しさん:2019年05月31日 14:37 ID:Y3eVs1QN0▼このコメントに返信
自己責任っていうのは
階層、格差社会を維持したいから言ってるんだよな
そうしないと自分達の利益を守れないからね
別に悪いことじゃないけど
この先それを言い続けることができるかは怪しいけどね
240.名無しさん:2019年05月31日 14:39 ID:UqX39ffZ0▼このコメントに返信
自己責任と一言いえば、考えなくて済むもんな
勲章ないから事故責任
241.名無しさん:2019年05月31日 14:40 ID:UqX39ffZ0▼このコメントに返信
まあ自民党と公明党と支持者がすべて悪いけどな
242.名無しさん:2019年05月31日 14:41 ID:CIUN5PNU0▼このコメントに返信
自己責任だから自分には関係ない。
自己責任だから他人には関係ない。
どちらも自分を守るために使われてる半面、窮地に陥るとそれを曲げて他人の助けを借りたくなるという矛盾がオチになるんだよな。
243.名無しさん:2019年05月31日 14:43 ID:pSHxb20m0▼このコメントに返信
デュープスだなんだのはリフレ派の苦し紛れの次の商材だぞ
ちょっとでも共産主義的な言説があればそれを一緒くたに認定してレッテルを貼って喜んでる陰謀論と同じパターン
肝心の経済理論の「デフレは貨幣現象」が間違ってても認めない様なのが言ってる言論や思想なんてなんの価値も無いだろ

MMTを無限に国債刷る極左の説と出鱈目なレッテル貼りしてるのもリフレ派の残党
それを信じてお金払って言論を買ってるのが一番のマヌケ
まぁ自己責任だけど
244.名無しさん:2019年05月31日 14:51 ID:Dcq6DynK0▼このコメントに返信
「身の丈を知り、それに合った人生を送れよ」って意味じゃないの?
怠慢と無知が原因で痛い目を見ても「お前が勉強不足なのが悪い」と言われて終わり

実際この言葉がはやりだしたのってネットの普及期と合致してるんだよな
245.名無しさん:2019年05月31日 14:52 ID:iRT.RMCR0▼このコメントに返信
自己責任って隣の国の事やぞ
246.名無しさん:2019年05月31日 14:53 ID:1EoVX.pf0▼このコメントに返信
酔っぱらって転ぶとするやん?

「転んでしもたやないけー このっアスファルトがわるい!? このっこのっ!! 誰が作ったねんこの道 この道が有るから居酒屋にもいけてしまうねん・・・ この道作ろうとした奴誰や 今度文句言わな・・・ なあそうおもうやん??

 ハッ!?さっきの店で酒出した店長わるいんちがうやろか? そやんか! 酒出した店長悪いで? あのオッサンが俺に酒だしたばっかりにこんな目におうたんや!! 許さん! 許さんで! いてこましにいこうでキーー!!」  

程度問題はあるやろし
247.名無しさん:2019年05月31日 14:55 ID:eF1V.vqV0▼このコメントに返信
>>180
自民サポーターはそんな感じだね
政治に一切の責任はないって書き込んでるし
248.名無しさん:2019年05月31日 14:55 ID:FGXCYIgo0▼このコメントに返信
自己責任が悪いのではなく、自己責任だと押し付けて、
責任転嫁することしかできない無能
249.名無しさん:2019年05月31日 14:59 ID:eF1V.vqV0▼このコメントに返信
>>90
野党のせいにするな
財務省のせいにするな
国民に自己責任とか言うな
自民は責任をとれ
250.名無しさん:2019年05月31日 15:02 ID:SVheGnmg0▼このコメントに返信
そもそも、助けてはいけないということではない
自分がとる行動で起こることをちゃんと考えて自分の責任範囲内で行動すべきってことだ
別に外部の人間が困っている人を助けるのは問題ない、その人の自由だ
それが失敗したところで助けを求めた人間は非難する権利などない
その人間の行動によって生じた損害を被害を受けた人間はその行動について非難する権利はある
251.名無しさん:2019年05月31日 15:02 ID:LoYldq590▼このコメントに返信
国家は「どんなに無能で極潰しで反日だろうが、国民である以上は助けてやる」ってのが約束されてる
反日日本人ですら有事の際は守り・救助する自衛隊みたいなもんで、本当に頭が下がる

これは一種の共同幻想なんだが、ここに現実として「役に立たない人間は切り捨てる」が入り込むと
途端に所属する国家への忠誠心が無くなっちゃうと同時に理想の状態を目指す不断の努力が潰えて空中分解しちゃう
252.名無しさん:2019年05月31日 15:09 ID:b43.KjUd0▼このコメントに返信
まあ米国の受け皿がカウンセリングや宗教だからね。日本にそれはない
253.名無しさん:2019年05月31日 15:11 ID:79NYNsTa0▼このコメントに返信

川崎の殺されたヤツも逃げなかったから自己責任
254.名無しさん:2019年05月31日 15:14 ID:Gamk83Z.0▼このコメントに返信
日経平均大暴落中だなぁ・・・・
255.名無しさん:2019年05月31日 15:16 ID:2TE.uyaf0▼このコメントに返信
自己責任論を批判してる奴は、助けを求めてるわけではなくて、利益だけを要求してるから。
努力してないけど努力した奴と同じ金をよこせと言ってる。
だから拒否されてるだけ。
256.名無しさん:2019年05月31日 15:21 ID:yeOjkw930▼このコメントに返信
自己責任論を否定するなら非自己責任論者が全ての責任を負えば丸くおさまるんじゃない?
257.名無しさん:2019年05月31日 15:22 ID:n4cPh13b0▼このコメントに返信
>>255
自己責任論が批判されるのは
都合の良い時だけ自己責任をふりかざして喚く連中が多いからやと思うぞ
論自体がってよりもそれを言ってる連中に問題があるだけ
「ウマルのケースで自己責任論は間違ってるか?」って質問なら批判する奴のが少ないやろ実際
258.名無しさん:2019年05月31日 15:24 ID:yeOjkw930▼このコメントに返信
>>197
そりゃ少数の極端な人でしょ。
259.名無しさん:2019年05月31日 15:25 ID:UjKVEy8N0▼このコメントに返信
>>1
そのぐらいは助け合った上で助けてくれと言われるから自己責任論が出るんや。
自己責任史上主義なんじゃなくて、人に責任負わせるなら最低限はやってくれという話。
無限の財源と人はどっから出てくる。
たかが国の調整係の国家公務員さえ朝3時帰りで定時出勤してるのが現状だぞ。
260.名無しさん:2019年05月31日 15:34 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
※230
在日韓国人のナマポ廃止で良いよなw
支給した役人は横領罪で。
ピタっと止まるよw騒いでも警察呼ばれるだけ。
261.名無しさん:2019年05月31日 15:34 ID:BXcrZOEz0▼このコメントに返信
新自由主義者だろ
262.名無しさん:2019年05月31日 15:36 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
※256
在日韓国人へのナマポの資金を回せばOK
263.名無しさん:2019年05月31日 15:40 ID:3chaQlqT0▼このコメントに返信
金融庁がこんな発言をする段階で若者に恋愛してお金使え、結婚してお金使え、出産して子供3人産め(もちろんすんごく金かかる)というのをやることが信じられない。
団塊世代と公務員の雇用を護るために氷河期やその先の世代の雇用を奪い、待遇を下げ、令和の時代は団塊世代の年金の支払いをするためにその次以下の世代に犠牲になれとぬかしている。
本当によく暴動が起きないものだと感心する。サイレントテロで若い人間が恋愛結婚出産しないのはわかる気がする。そもそもできないだろう。
264.名無しさん:2019年05月31日 15:40 ID:Pt2vQvjR0▼このコメントに返信
自己責任
265.名無しさん:2019年05月31日 15:41 ID:wpX8NnQn0▼このコメントに返信
自由には責任が伴うものなんだよ、ボウズ
266.名無しさん:2019年05月31日 15:44 ID:oBo2tjny0▼このコメントに返信
自己責任だと言ってシリアに行ったウマル。
あの場合の自己責任は、自力で脱出出来ないなら自決するってことなんだが、理解出来てないんだろうなあ
267.名無しさん:2019年05月31日 15:47 ID:woIPrhRm0▼このコメントに返信
何事も安上がりで済んで因果関係追求しなければこんな面倒い事しなくて良いならしくはない。
268.名無しさん:2019年05月31日 15:50 ID:b2MqhNh30▼このコメントに返信
自己責任なことを自己責任って言って何が悪いのか。
269.名無しさん:2019年05月31日 16:04 ID:zswUAFkk0▼このコメントに返信
※198
それは自己責任ちゃうやろ
一位になるかビリになるかは競争社会
走りたくないと言って競争を放棄した末の結果は自己責任
270.名無しさん:2019年05月31日 16:07 ID:KXBTeblc0▼このコメントに返信
自己のことは自己責任
責任転嫁はするな、他人に責任など無い
271.名無しさん:2019年05月31日 16:09 ID:OlV0.L2j0▼このコメントに返信
自己責任にした方が良いケース、悪いケース、当然両方あるのだけど、最近、自己責任を誤りと決めつけ、
責任を誰も取らない事で起きる弊害には、一切触れない連中が多い。何が目的だと思う?
272.名無しさん:2019年05月31日 16:15 ID:r8XVnmAg0▼このコメントに返信
自己責任がいやなら専制国家に行って、どうぞ
273.名無しさん:2019年05月31日 16:16 ID:xroewHyw0▼このコメントに返信
上級国民が作った国家法に無理矢理従わされてるだけの一般人に責任なんてあるわけないし上級国民は自分たちが絶対勝つ出来レースを維持する為のルールすら守れない害虫だから一匹残らず駆除するしかないぞ
現実世界はバグAIが人を滅ぼしたことを肯定するために輪廻転生(笑)とかいうスターシステム使って最後の審判(笑)とかいうマッチポンプやってるだけのシミュレーションで警察やGみたいな害虫を設置して人の行動を調整して当たりアカウントの上級国民が絶対に勝つ出来レースを運営してることを隠蔽する為に物理法則や法律が存在するしこの世界の主人公は創造主や上級国民みたいな選ばれし者だからホットポテト理論よろしく強制負けイベントやらされる一般人は可能な限り対人関係を切り捨てて逃げた方がいいんだよな
創造主や上級国民が先に生まれたモノ勝ちのディストピアを完成させてるからどうあがいても一般人は都合のいい敵に仕立て上げられるし負け組の一般人は罪と罰っていうローカルルールを押し付けてくる上級国民を存在意義ごと滅ぼして国を破綻させるしか国の借金(笑)みたいな負債をチャラにする方法がないわけだしな
国家は天皇や安倍みたいな上級国民が承認欲求を満たすために存在するんだから人が行動する為の権限である金や国家法の決定権を独占してる上級国民だけで労働と出産をして維持すればいいし一般国民は老後の心配しなくて済むよう上級国民を追い込んで安楽シ施設を導入させたほうがいいだろ
どれだけ金と権力を与えても弱い者イジメと責任転嫁しか出来ない上級国民は殺してくださいって懇願するまで石を投げつけてやるから誰もいなくなるまで「一人で働けよ」
274.名無しさん:2019年05月31日 16:18 ID:.HVrGYSC0▼このコメントに返信
お前が生きて、死んでいくことは他人の責任なんか?
大人なら野垂れ死ぬ覚悟も持って生きるもんだろ
275.名無しさん:2019年05月31日 16:20 ID:TsfiUUZ90▼このコメントに返信
自分の人生、自分の責任じゃなかったら誰の責任なんだろうな?

自分で責任を負わない人生ならば、もちろん責任を負ってくれる存在の指示には完全服従なんだよな?
276.名無しさん:2019年05月31日 16:21 ID:HSJdKU6o0▼このコメントに返信
>でもわざわざ助けを求めている人に自己責任なんていえるか?
本人が人並みに注意して危険を回避しようとしたり、人並みに努力して自活しようとしているにもかかわらず、理不尽な事件に巻き込まれたり不幸にばかり見舞われている、というなら気の毒にも思うし救われて欲しいと思うし、自分にその力があれば救ってやりたいとも思う
でもさ
勇気と蛮勇をごちゃまぜにして考えなしに危険地域に飛び込む俺カッコイイ的な奴とか、「俺はやればできる子だから」的に努力を怠ってプラプラしてた奴とかはどう考えても自己責任だろ
277.:2019年05月31日 16:25 ID:kxGYwqlo0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
278.名無しさん:2019年05月31日 16:25 ID:VAQ.PCRF0▼このコメントに返信
>>257
そもそも自己責任論に都合もクソもないよ。
因果応報と言ってるだけなんだから。
この原則は普遍にして不変、理由が無いのに結果のみ存在することはあり得ない。
279.名無しさん:2019年05月31日 16:27 ID:TsfiUUZ90▼このコメントに返信
※276
そして、そういう人間を助ける事は逆説的に
リスクを考えてしっかりと準備し、最大限自分でできるだけの対策を取って事に当たった人を馬鹿にする行為になるんだよね。

「そんな努力して馬鹿じゃね?」って。
280.名無しさん:2019年05月31日 16:29 ID:TsfiUUZ90▼このコメントに返信
※277
親から離れて報われない環境で育てられても、ちゃんと頑張って成長し、生きている人々がいる。
そんな環境の中でも一生懸命生きている人たちがいる。

その人たちを馬鹿にする行為になるんだよね。
「環境が悪いからしょうがない」って言う意見は
281.名無しさん:2019年05月31日 16:30 ID:8uc3PoQN0▼このコメントに返信
>>257
ウマルを自己責任と批判する声は多いけど、
なぜか反日韓国と商売して徴用工問題に巻き込まれてる企業に自己責任を問う声は少数なんだよな
なかには国が補填しろとか言うやつもいる
都合が悪い場合に自己責任問題は発生せず有耶無耶にされる
282.名無しさん:2019年05月31日 16:31 ID:E0iTGSp80▼このコメントに返信
他人のせいだけではない(自分が制すればよかったものをできなかった犯罪とかな)自分も半分悪いのにってやつもいる
同情できるやつはできるが、正直半分は自分のせいでそうなってるのに自己責任という言葉に憤慨してるやつらは庇う必要はないだろ
283.名無しさん:2019年05月31日 16:33 ID:TsfiUUZ90▼このコメントに返信
※238
あの人たちに何の落ち度があったんだ?

震災に見舞われた人々に対して、震災が起きた事や被害の責任を負わせようとするわけないだろ。
284.名無しさん:2019年05月31日 16:34 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
※277
トチ狂って女、子どもを刺すような基地外はおよそ少数だから、そんなに心配することないよw

そんな奴は警官が射殺でOKじゃね?

普通に派遣で働いてる人を社員として採用するとか、働きたいのに枠が無くて働けない人達を採用する枠を拡大するのは、なんの問題もないって事だよねw
285.名無しさん:2019年05月31日 16:36 ID:ztM.JAb.0▼このコメントに返信
全国共通最低賃金を確保してから言え
286.名無しさん:2019年05月31日 16:36 ID:xEJIT3zm0▼このコメントに返信
自身の都合で良し悪しが変わる自己責任論なのが問題だわね
287.名無しさん:2019年05月31日 16:37 ID:CYUCq65y0▼このコメントに返信
>>1
そやな、自己責任論を否定する側も自己責任で生活維持出来て初めて口にすべきだな。
という自己責任なんちゃうか?
つまり自己責任論は正しいってこと。
288.名無しさん:2019年05月31日 16:42 ID:8uc3PoQN0▼このコメントに返信
>>283
津波がくるような場所に住んでいた←自己責任
津波がくるような場所にある職場や学校に通っていた←自己責任
津波が来て逃げ遅れた←自己責任
自己責任を拡大解釈すれば全て自己責任にできるぞ

川崎で刺された事件だって、その時間のバスに乗る判断したから自己責任
バスの時間をずらしていれば刺されなかった
289.名無しさん:2019年05月31日 16:45 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
※282
自己責任ってただの一般常識を、被害者にも適用しようとする姿勢に憤慨してるよ?
まぁ俺は10倍ぐらいなら越えて来たから特に救済措置とかいらねー氷河期だけど。
でも9人は踏み台にしちゃってる訳。最低ね?
応募が200人いたら180人を踏み台にしてるのさ。
そんなに悪い奴らだとも思わないよ?
下から20人ぐらいは努力もしてないポンコツかも知れんがなw
でも160人は救済措置が有っても良いんじゃねーの?って感じなんだよね。なんかおかしい?
290.名無しさん:2019年05月31日 16:45 ID:kxGYwqlo0▼このコメントに返信
※284
この低失業率時代に働かなくてあの事件に共感してるようなのはもう無理に社会に参画させなくて良いと思う。
国がそうしろって財源出しても雇用者や同僚が大変だよ。
共産党あたりが有志と寄付を募って実験的にそういうのを雇う企業を作るとかは良いと思うけど、税金を使う価値があるとは思えない。

終身雇用制の維持はもう無理なんだから派遣を社員にするというより雇用全体の流動性があがって正規非正規の格差が減るようにした方が良いんじゃないかな。
291.名無しさん:2019年05月31日 16:53 ID:TsfiUUZ90▼このコメントに返信
※288
そんな拡大解釈した奴を、俺は寡聞にして知らんな。
292.名無しさん:2019年05月31日 16:53 ID:6rnt98ug0▼このコメントに返信
自分に被害が及ばない範囲で識者とかは良い子ぶってるだけ。
自分に被害が及ぶとなれば、掌返して自己責任に賛成する。
初めから自己責任と言ってる人は偽善者でない分、数段マシなんだよ。
293.名無しさん:2019年05月31日 16:54 ID:Wg2vPrql0▼このコメントに返信
自己責任論なんて上級国民やそこそこ食べれてる人の言葉や!
庶民はその言葉に縛られて庶民同士で足の引っ張り合い、それを上級国民高みの見物!
294.:2019年05月31日 16:57 ID:kxGYwqlo0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
295.名無しさん:2019年05月31日 17:00 ID:WfNNSwJX0▼このコメントに返信
両極端な考えは省くべきだ
自己責任であるべきこと、自己責任では済ませていけないことがある。
296.名無しさん:2019年05月31日 17:05 ID:d91QbrQJ0▼このコメントに返信
他人の人生に無関心なだけやで(´・ω・`)
297.名無しさん:2019年05月31日 17:06 ID:LoYldq590▼このコメントに返信
自己責任の度合いや程度がどのくらいなのかを言い合うなら分かるんだが
互いに二元論者の様に言われて、どの程度を理想としてるか意見を表明しないから変にこじれるんだよね

100%の自己責任という弱肉強食の野生の世界で生きていけと主張してるわけでも無し
0%の機械的に一挙手一投足が統制された全員が一律の社会や国家の歯車になれと主張しているわけでも無い
298.名無しさん:2019年05月31日 17:08 ID:Bx8LgHKO0▼このコメントに返信
自己責任てのは政府や役人が自らの責任を放棄し国民に責任を押しつけるための言葉
299.名無しさん:2019年05月31日 17:08 ID:oXrTw.J10▼このコメントに返信
※294
良く解ってんじゃん、
世の中、才能や環境なんて人それぞれ、平等で公正な社会なんて実現不可能なんだから
不平等が常の世の中で自己責任論をふりかざしてる人間は馬鹿なんだよ
300.名無しさん:2019年05月31日 17:09 ID:KtF17kGz0▼このコメントに返信
※288
津波に関してはおおむねあってるぞ、海に近く海抜低い所に住むってのはそういう事だ
ちゃんとその辺考えてる人は海や川からの距離、山崩れの危険性や地盤や埋め立てで無いかとかちゃんと調べてから、若しくは覚悟して住む
その辺調べてなく何も考えて無い奴はただの馬鹿よ
基地外に襲われた件についてはそんなんどこでも有り得るし予想も付かんから運が悪かったねになるが
301.名無しさん:2019年05月31日 17:11 ID:kxGYwqlo0▼このコメントに返信
※299
じゃあ全ては運だと思ってればそれで良いじゃん
そのバカな人達に認めて欲しいの?
302.名無しさん:2019年05月31日 17:12 ID:CWrzov9K0▼このコメントに返信
勝手に氷河期世代の人間を無敵の人にしてんじゃねーよ
50才以上はバブルの人間だぞ
冷笑的になってる人間は多いし、下手すりゃ次のターンって今の人生諦めて消化試合的な人生送ってるのもいる
自己責任だろって言ってる側だよ
303.名無しさん:2019年05月31日 17:13 ID:LoYldq590▼このコメントに返信
※294
「公平である必要はないが、少なくとも公平感は客に与えねばならんのだ・・・・・・!」

全員が救済を受けれる社会は理想であり夢としてのあくまでも努力目標
だから現実には全員助けきれないのは事実だけど、それに向けて努力する姿勢は崩したらダメ
求心力や忠誠心を失った組織は力を保ち切れなくなる
304.名無しさん:2019年05月31日 17:18 ID:8uc3PoQN0▼このコメントに返信
>>291
寡聞にして知らんからなんだよ
俺はそう思ってるよ
逆になんでロスジェネは自己責任で被災者は自己責任じゃないのか?
ウマルは自己責任で反日売国企業は自己責任じゃないのか?
お前みたいな自己責任論者って「自己責任を適用される者」と「自己責任を適用されない者」の基準が適当すぎんだよ
305.名無しさん:2019年05月31日 17:20 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>295
無いよ。
306.名無しさん:2019年05月31日 17:20 ID:PxJC1dsj0▼このコメントに返信
自己責任反対派は、国や社会に甘えているだけ
307.名無しさん:2019年05月31日 17:21 ID:oXrTw.J10▼このコメントに返信
※301
お前が馬鹿だって言ってんだよ、勝手に周りを巻き込むな
自分で真に平等で公正な社会は不可能って言ってるのに、自己責任論を振りかざしてる馬鹿さ加減に呆れる

308.名無しさん:2019年05月31日 17:22 ID:1EKZ1ynY0▼このコメントに返信
衣食住が足りてるのに自称貧乏なデュープスが
努力して結果を出した人の収入と比較して少ないからと
それを格差拡大と嘯いて政治や社会に責任転嫁してんだから、
そら自己責任って反論されますわ
309.名無しさん:2019年05月31日 17:25 ID:PxJC1dsj0▼このコメントに返信
なんの努力もせず勝手に自由に生きてきて、いざ困ったとなったらなんでも社会のせいにして、自分は悪くない!政府は何とかしろ!救済しろ!とか、DQNかよw
310.名無しさん:2019年05月31日 17:26 ID:URtLcTyc0▼このコメントに返信
>>278
では岩崎に刺されて死んだ子供も因果応報ということで…。
311.名無しさん:2019年05月31日 17:26 ID:i3vSMiZi0▼このコメントに返信
相手の人格批判にピッタリなんだよね
日本の企業って人格否定してから奴隷にしようとするから自己責任論が盛んになってる
312.名無しさん:2019年05月31日 17:30 ID:iYbvgiLy0▼このコメントに返信
ただの問題の先送りでしかないからな。
見ないようにする方便。
その因果は子供が犯罪に巻き込まれたりして返ってくる。
313.名無しさん:2019年05月31日 17:33 ID:KtF17kGz0▼このコメントに返信
何でもかんでも自己責任にするのはクソだけれども、自分でどうにか出来る事まで他人のせいにしているから馬鹿にされるんだろ
親は選べないとか、暴走自動車に突っ込まれたとかが運でしかないってのは誰でも分かってるわ
ただ、クソな環境で生まれたので努力しませんでしたってのは自己責任でしかない
目いっぱい努力しても届きませんでしたってのは、能力持って生まれて来なかったという運の範囲になるけれども
314.名無しさん:2019年05月31日 17:38 ID:D6Nc6Ve50▼このコメントに返信
責任を果たさずに自由を要求する人間が多すぎる
315.名無しさん:2019年05月31日 17:42 ID:w0gnhVga0▼このコメントに返信
今ここで出てくる内容は、義務を果たさないで本来得られる権利と同等の保護を求める事が多い。
自分で改善できる所はあるのに自浄努力は無しで頼るだけだから自己責任と言われるケースが多い。
まず自分の努力をしつくしてから他人に支援を求めるなら誰も自己責任とは言わない。
316.名無しさん:2019年05月31日 17:44 ID:iTjd9H3R0▼このコメントに返信
小泉時代に格差が広まることは分かっていたが
多くの人は格差が出来るのは自己責任と言っていた
そして今は小泉が悪いと言っている
つまり自分が当事者になったら手の平を返すんだ
317.名無しさん:2019年05月31日 17:48 ID:e.EJvntT0▼このコメントに返信
ほならね、自分より恵まれてないアフリカの子供たちに君は何をしてあげてるのか、って話でしょ
私はそう言いたいですけどね
318.名無しさん:2019年05月31日 17:56 ID:LoYldq590▼このコメントに返信
※317
日本の自己責任論は日本の領土内で且つ国民に対しての話だぞ
外国や外国籍はもちろん、日本人と言えど日本政府が具体的に手が出せない異国の地で起きた事件は議論に含まれんやろ
319.名無しさん:2019年05月31日 18:02 ID:qfdyVrrY0▼このコメントに返信


  小泉純一郎「自己責任」ニヤニヤ


  竹中平蔵「自己責任」ニヤニヤ

320.名無しさん:2019年05月31日 18:11 ID:fWzwFGid0▼このコメントに返信
便利な言葉だから在日が色んな場面で自己責任使いまくるのが悪いなw
321.名無しさん:2019年05月31日 18:11 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
※294
誰も助けたくないって意見なんでしょ?
助けられる範囲を言ってみ?
答えられないと思うけど。
助けない!って言うのが目的だから。
322.名無しさん:2019年05月31日 18:11 ID:kk1DiAi.0▼このコメントに返信
個人がそう思っててもこの国は福祉国家やし助けてくれるよ
323.名無しさん:2019年05月31日 18:12 ID:Jjcf2MF80▼このコメントに返信
論点をすり替えるのはアレの特徴だな
324.名無しさん:2019年05月31日 18:12 ID:5zF8r2R50▼このコメントに返信
自己責任って誰かのせいってことになるけど、その誰かがそもそもそういう風に存在してるのは
その両親が生んだからでその両親もその親が・・・ということで、たまねぎの皮剥きのような気もするし
自己って突き詰めるとこの意識じゃなく存在そのものを考えると、自分や個人のものとは言えなくなるように思う
325.名無しさん:2019年05月31日 18:13 ID:4zSOTb9x0▼このコメントに返信
国が自己責任論流行らせてセーフティネット破棄したんだし、国民にも他の国民かまってられる余裕無いからな
326.名無しさん:2019年05月31日 18:14 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
※299
在日韓国人のナマポは要らないよね?
327.名無しさん:2019年05月31日 18:15 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
※325
じゃあ韓国人ナマポは即中止で良いよね?
328.名無しさん:2019年05月31日 18:25 ID:oXrTw.J10▼このコメントに返信
個人の努力云々は嘘だよ、物事は結果が全て
努力したかどうかなんて、それこそ他人から分かるわけ無い
結果のあとに努力が付いて来るから、金持ちは無条件で努力したと見られるわけだしな
貧乏人はその逆
329.名無しさん:2019年05月31日 18:29 ID:h8SIg0oI0▼このコメントに返信
>>310
その場合は理由はあれど結果責任はない。
なぜなら選択できる立場にはなかったから。
そのぐらい分かろうよ…
330.名無しさん:2019年05月31日 18:30 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
※328
自己責任なんだから在日韓国人のナマポなんか要らんだろ?
もう半世紀過ぎたよ?通名も使ってんだから要らないよね?
日本で暮らせないなら韓国に帰れば良いじゃんw
自己責任なんだから。
同意見だろ?
331.名無しさん:2019年05月31日 18:33 ID:wnqxdvH10▼このコメントに返信
自己責任の否定は甘え。こう言うやつに限って他人の責任には容赦がないんだぜ。
もちろん事故の責任の範囲を超える問題は幾らでも有る。
それでも極力自己で責任が完結するからこそ他人には優しくある事が出来るってもんだ。
332.名無しさん:2019年05月31日 18:38 ID:wnqxdvH10▼このコメントに返信
※328
個人の責任に於いて結果を出せって事だろ。努力が認められるのも結果。
努力無しに結果が出せるならどうぞ頑張って。俺も楽がしたいので努力と研鑽の毎日だ。
333.名無しさん:2019年05月31日 18:41 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
自己責任って言ってるのはナマポ食いの在日韓国人が言ってるで確定じゃんw
まぁそんなもんだよねw
だから、最初から自己責任論とか言ってるのはパヨクシナテョン工作員だって言ってる訳。

つまり、氷河期の敵はパヨクシナテョン工作員であり、旧民主党であり、共産党であり、社民党であり、パヨクメディアであり、パヨク弁護士な訳。外患罪を適用されるような奴ら。日本の敵。

救済措置するって言ってるのは自民党しかいない。日本の敵を追い出すのに改憲も必要。公明党は改憲反対派だから、排除して、議席の2/3必要になる。だから氷河期は自民党に票を入れるべき。これが当然の帰結。
334.名無しさん:2019年05月31日 18:46 ID:yXqCRlDF0▼このコメントに返信
>>331
甘えがどうとかいう価値判断の話じゃなくて「自己責任論って因果関係を考慮するとおかしいよね?」っていう事実判断の話だから
自己責任論を考える上で、視野の次元が低い人ほど価値判断の話をするよね

自己責任を追及するなら最低でも「判断する能力」と「判断する機会」が与えられてないとダメでしょ
そのどちらも与えてない人に対して自己責任どうの言ってるから反発が生じてるわけで

自己責任論に反発する人達を詭弁や数の暴力で抑え込む事は簡単だろうけど、結果として無差別殺人やテロが起きて損害を被るは社会、特に弱者を追い詰めるのに加担してる一般人だよ
戦う相手を間違えてるよね
335.名無しさん:2019年05月31日 18:47 ID:wgciQHY80▼このコメントに返信
※328
他人って要らんところで割と見ているもんだよ、勿論その逆で必要な所を見て居ないというのも良くあるが
どうせ見て無いって態度で生きてるとダメな部分ばかり見られて損するで
ちょこっと他人に見られる程度にわざとらしく無い努力をするのが得をする
336.名無しさん:2019年05月31日 18:53 ID:Yg7OAV0a0▼このコメントに返信
自己責任論者も反自己責任論者も自己責任論を一人歩きさせ過ぎ。
337.名無しさん:2019年05月31日 18:54 ID:oXrTw.J10▼このコメントに返信
※332
努力をした証拠は結果を出す以外で認められないって話なのに
努力無しに結果が出せるとか、何言ってんのお前?
努力をしたかどうか何てあやふやな基準で自己責任論を唱える相手を選ぶのがおかしいんだよ
お前みたいに周囲に、努力したアピールでもしろってか?
338.名無しさん:2019年05月31日 18:54 ID:xYLHj5Yu0▼このコメントに返信
情けは人のためならず、っていうしなあ。

他人のことを考える余裕のない社会だからこそ、他者への思いやり=実は自分の利益につながるってことを広めていきたいよな。
339.名無しさん:2019年05月31日 18:58 ID:wgciQHY80▼このコメントに返信
※337
うん、それであってるよ
わざとらしいアピールは逆効果だが、程々に頑張っているという演技しとけば得するぞ
そんくらいの世渡りすら出来んってちょっと無能過ぎない?
340.名無しさん:2019年05月31日 18:59 ID:Yg7OAV0a0▼このコメントに返信
>>13
助けたじゃん。助けんでもいいようなゴミでもさ。
341.名無しさん:2019年05月31日 19:00 ID:Yg7OAV0a0▼このコメントに返信
>>13
助けたじゃん。助けんでもいいような糞虫だろうとさ。
342.名無しさん:2019年05月31日 19:03 ID:amNabUSy0▼このコメントに返信
周りが止めるのも聞かず、
自分で崖から飛び降りておきながら、
崖下で「痛い、苦しい、助けてくれ!」と叫ばれたところで、
知らんがな!

自己責任論て、そもそもこういうことでしょ?
343.名無しさん:2019年05月31日 19:04 ID:.rnDScXs0▼このコメントに返信
そもそも自己責任論が蔓延してるとは思えないし、何かの議論が「自己責任だろ」で結論付けられた例もほぼ見ない。
渡航禁止の国に渡航してテロリストに捕まるぐらいか。
344.名無しさん:2019年05月31日 19:04 ID:O1121QEL0▼このコメントに返信
こっちの道や!ゆうて周囲が止めるのも聞かずに突進した奴は自己責任だろう
345.名無しさん:2019年05月31日 19:09 ID:gEScUL0Z0▼このコメントに返信
自己責任は自業自得と同じ側面があるだろ。
言葉は都合よく使えないから、新自由主義者、グローバリスト、官僚とか財務省はやり返される運命にあると思う。
やられたらやり返されるんだよ自己責任だからね。必ず報いを受ける、逃げられないと思う。
346.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:28 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
>>295
んだ。
347.名無しさん:2019年05月31日 19:29 ID:U.lBvLBc0▼このコメントに返信
一番悪いのは官僚だの国家公務員共だよ!この前の外務省の人が殺されたけどネット上ではコメントが少ない
なんとなくスルーしてて亡くなった子供の方と親御さんに対しては本当に気の毒で言葉も出来ない反応だが
外務省の人には本当にコメント自体が無いに等しい!日本国民が公務員に対して怒りしか無いからだ!
348.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:29 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
>>316
 じゃあ民主党が良いか?個人的には自己裁量、自己責任使い切れないから今はそれで良いや。
349.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:31 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
 地政学的には自己責任は嫌韓ワード。対価を払うなら自己責任じゃ無くて良い。放射線耐えるとか、納税とか様々。自己責任嫌だから納税者。
350.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:33 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
 自己責任じゃない世界はリンチや、包みなき言葉、暴言だらけになる。早い話バカになる。まぁ、仕方ない。
351.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:34 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
 自己責任にもメリットはある。集団責任も。自己責任は自分から始められる、連帯保証人は違う。人間は本来自己責任寄り。努力が集団には必要。
352.名無しさん:2019年05月31日 19:35 ID:nXt4X.TQ0▼このコメントに返信
ワイみたいに大した努力もせず生きて行ってる人間もおるからな
努力したのに報われない人間を自己責任と追い詰めちゃさすがに可哀想だわ
自己責任を問えるのは過失や金融証券取引くらいじゃね?
353.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:35 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
パヨクは自己責任云わない。
354.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:38 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
自己責任無くして変化無し。
355.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:39 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
自己責任のが楽だから、基本。
356.名無しさん:2019年05月31日 19:39 ID:N1ylSEPv0▼このコメントに返信
日本語があまり得意でない人なんだろうね。
多分「自己責任」の使い方が違う。
言っても解んないだろうけどね。
357.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:40 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
>>356
四字熟語。
358.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:43 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
 助けてくれた人間には恩返ししたいな。国籍問わず。対日自己責任で良い。日本滅べ。
359.名無しさん:2019年05月31日 19:45 ID:N1ylSEPv0▼このコメントに返信
※357
ひとつ、おりこうになりました。
360.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:49 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
>>359
中国語
361.名無しさん:2019年05月31日 19:49 ID:AvhGjkD20▼このコメントに返信
自己責任を振りかざす人ほど、家にこもって何もしてない印象ある。
自己責任を自覚して外に出てる人は、他人の自己責任いちいち気にしてなさそう。
362.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:51 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
 自己責任教育のお陰で外国人にあえた。それだけは感謝、後は日本から出ないならクソだな自己責任。
363.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:52 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
 公務員は自己責任では無い。

 自己責任からの自由からのツイッター。
364.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:53 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
集団責任取れない人が自己責任は駄目だ。
365.名無しさん:2019年05月31日 19:53 ID:oXrTw.J10▼このコメントに返信
※339
馬鹿が、今まで散々必死に努力したと言った氷河期を甘えと言って切り捨てただろ
それとも自己責任論者は演技ができない人間を努力不足と罵ってたのか?
正直に生きた人間が馬鹿を見るってのは本当だな
366.名無しさんの経済学:2019年05月31日 19:59 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
自己責任なら、英語だな。
367.名無しさん:2019年05月31日 20:01 ID:jaFM0y700▼このコメントに返信
自己責任と政府による保護の両翼が必要で片翼だけだと効果が薄い
で、俺が真に恐ろしいのは氷河期の保護
氷河期の保護っていうが、何処におっかぶせるつもりなんだね?
就職支援って言うが、何処に就職させるつもりなんだ?

利益が出ている企業ならともかく年商には限度がある、許容量を超えたら全員の低賃金化して沈没を招く
見捨てて船に乗ってる奴だけ助かるか、全員沈没するかってことだ カルネアデスの板の理屈で言うなら救わないのが正解
日本の生産性が低いのは、この救いが過剰なのが原因だと思ってる

そもそも景気の変動によって雇用数が増減するのは資本主義にいる以上当たり前の話
ケインズのように掘る埋めるの公共事業を増やすって手もあるが、それ以上に技術転換の機なんだから
若い奴らに新しい産業を興すような支援をするのが正解だった
368.名無しさん:2019年05月31日 20:08 ID:p.7nWfg.0▼このコメントに返信
※363
中心~南部地域は、外人と高騰な技能職資格でしか求人がないのに、地方ならびに政治家と公務員連中らは、AIアシスタントと外国人をいれてるだけで、ハローワークや求人の集中している地域の、移動格差の問題はいっさい、やっていないから、年金や東京の地上げ徴収のNHKに回せる金なんか、一切ないからね
369.名無しさん:2019年05月31日 20:10 ID:PIjCFBPx0▼このコメントに返信
>>306
むしろ国が国民に甘えてるだろ
370.名無しさん:2019年05月31日 20:12 ID:KJzAS8u60▼このコメントに返信
とは言え、結局の処は《自己責任》以外の要因は無いんだよな、各々の人生の展開に影響するのは。
酷い時代、酷い家系、酷い家族、酷い地域に産まれ育ったとしても、誰かが操作した訳じゃなく
此の時代のこの地域のこの家のこの家族のこどもになれっ!と、誰かが強制した訳じゃない。
結論:そんなふうに産まれ育った俺やお前が悪い、他人のせいではない
周りが~!誰それが~!あの時あれが~!と叫んだ処で、周囲が改善・解決・善処できるのならば
もうとっくに如何にか成って居る訳で、如何にか成って居ないという事は、元々如何にも成らない事だったという事だ。
過去は一つ、現在も一つ、其処から連なる未来は最悪と其の一つ前でしかない。
酷い話だが其れ以外に悪い点も原因も無い、何も無いんだよ、運だけ
運も又自己責任の究極の発現だよな、そんな運に為るのは俺達がそんな奴だからだよ。
371.名無しさん:2019年05月31日 20:19 ID:aQTpRG5q0▼このコメントに返信
全ての問題はこの時代の日本に産まれた自己責任で解決すればいい
372.名無しさんの経済学:2019年05月31日 20:30 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
>>370
 ある意味で日本版カルトプロテスタントが自己責任かもな。カルヴァンかよ。
373.名無しさん:2019年05月31日 20:30 ID:yXqCRlDF0▼このコメントに返信
※370
ここはオカルト板じゃないよ?
「前世からの因果だから自己責任」みたいな話を持ち出した時点で、自己責任論は論理的に破綻してるって事の証明になっちゃうよ
374.名無しさんの経済学:2019年05月31日 20:31 ID:VZX6ARl00▼このコメントに返信
>>370
 運は自己責任言った人だな、今は嫌い。
375.名無しさん:2019年05月31日 20:50 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
自己責任!って言う割に、在日韓国人のナマポ支給は自己責任だから要らないって言う人は0%w

こうやって、誰が言ってるっていうのをあぶり出すんですよw
376.名無しさん:2019年05月31日 20:50 ID:8kICEFMh0▼このコメントに返信
まあ大概の馬鹿が意味をよく理解せず使ってるのが今の自己責任論って奴だ。本来の自己責任論って弱肉強食の世界を認めるって事だからな。つまりは北斗の拳の世界をお望みって事ですわ。この前の川崎で起こった事件で例えるなら、犯人が不運な人生を歩んでいた事も自己責任だし同時に殺された人間も弱かったから自己責任って事を認めるって事だからな。
377.名無しさん:2019年05月31日 20:52 ID:gv9NFi6Y0▼このコメントに返信
自己責任を突き詰めたら国家も政府も法律も官僚もいらん。各人の自己責任で生き延びろということなら、警察も病院も学校も企業も保険も法律も免許も資格も常識も組織も家族も何もかも要らない。誰も税金払わない、というか通貨もいらない。インフラ整備も、流通もしない。ヒャッハーがうごめく北斗の拳よろしく修羅の巷でいいじゃないか。稼げない奴が悪い。弱い奴が悪い。うまく立ち回れない奴が悪い、コロサレタ奴が悪い。盗まれた奴が悪いんだ。だから自己責任という言葉は好きじゃない。体制側が一番言っちゃいけない言葉だ。
378.名無しさん:2019年05月31日 21:01 ID:LoYldq590▼このコメントに返信
「liberty=秩序・規則の中の自由」と「freedom=自然野生等の無制限の自由」
自己責任論ではどっちの自由で論じてるかわからない人というか区別できてない人もいるし
最悪な部類は自己利益の誘導の為にわざと誤用してるのもいるから厄介よな
379.名無しさん:2019年05月31日 21:03 ID:.0m3Ixp.0▼このコメントに返信
たいした答えも解決法もわからんから自己責任なんだよ
氷河期の時もそうだった
なにせ政治家が言ったぐらいだからな
お手上げ宣言だよ
380.名無しさん:2019年05月31日 21:09 ID:.0m3Ixp.0▼このコメントに返信
自己責任は何故そうなったか考えなくてもいい魔法の言葉
名言すぎて言葉失う

381.名無しさん:2019年05月31日 21:11 ID:.lKRtSk00▼このコメントに返信
正規採用枠を拡げてくれればいいだけ。
1年は研修採用でもいいよ?
働けないポンコツなら首を切ればいい。
でも、結果的にそんな奴は少ないと思う。
382.名無しさん:2019年05月31日 21:35 ID:uy3pR.iC0▼このコメントに返信
自己責任はマジックワードだからな。何事にも使えてしまう分使い手が思考停止しがちになる。
妥当性や因果関係も考えずに結論が出てしまうからな。
383.名無しさん:2019年05月31日 21:46 ID:CHOYsrON0▼このコメントに返信
山で遭難するのとウマルは自己責任やろ
384.名無しさん:2019年05月31日 22:55 ID:qW3NYd.s0▼このコメントに返信
ケースバイケースとしか言いようがないはずなんだけど、
自己責任論を強弁する人たちって、ウマルだとか極端で誰が見ても明白なケースとか、
さもなくば、全員完全に平等なんてできるわけがないといった極論とか、
率直に言って、頭の悪い人が多いね。
たぶん、能力のわりに運が凄くいいから、幸せな人なんだろうな。
385.名無しさん:2019年05月31日 23:00 ID:6zXcxR8Q0▼このコメントに返信
機会を公平に与えるのは公の責任。
結果については自己責任。
この原則を崩してはいかんと思う。
386.名無しさん:2019年05月31日 23:06 ID:nCBVUk6G0▼このコメントに返信
全部自己責任てグローバリズム的で、和を持って尊しの日本人にはひどく毒な言葉だよ
387.名無しさん:2019年05月31日 23:08 ID:tSTANoxq0▼このコメントに返信
イチかゼロの話じゃないんだから、自己責任という奴は全部自分で責任を負えってのは極論でしょ
少なくとも普通の人が守っている基準を超えて何かをするなら、そこから先は自己責任だよ
388.名無しさん:2019年06月01日 00:13 ID:7i4cjeT80▼このコメントに返信
散々警告されてんのに自ら墓穴堀に行く馬鹿が冷たく突き放されるのは当然。
389.名無しさん:2019年06月01日 00:36 ID:CaJVXjgg0▼このコメントに返信
何かしらをやる自由があることと、その自由を行使した結果が自分の思い通りになることとは違うんだよね。
さらに自己責任なんて言葉にするまでもない当たり前の大前提のことで、その上でどうするどうできるを悩んできたのに。
それらをはき違えた言動が目に付くようになってきたんだよ。

裕福ではないし成績も良いわけじゃないし確たる将来像があるわけじゃないけど大学に行きたいナ。
→お金を借りて大学に行きました。
→なんとか卒業しましたが希望した企業にはどこにも入れませんでした。
→稼ぎがないのでお金を返せません。
→社会が悪い!
・・・ありえんだろ
390.名無しさん:2019年06月01日 00:57 ID:rRchTptn0▼このコメントに返信
一番上の立場である議員さんが責任取らないからね。結局、その責任は自分に返ってきてしまう。故に自己責任。
391.名無しさん:2019年06月01日 03:36 ID:c2MjCzq40▼このコメントに返信
そもそもネットの言説の多くは、単に投稿者のイライラ吐き出してるだけやからな
別になんか考えて意見として書き込んでるわけじゃない
「うぜーから皆シね!」とか、その手の書き込みを真に受けてもしゃーないやろ
392.名無しさん:2019年06月01日 04:26 ID:V.xmB0pn0▼このコメントに返信
被災者だけど、原発反対のやつ、その代替発電方法の火力でかさむ燃料費と電気代に上乗せされるそれらの代金についてどう思ってんの?
別に汚れついでに福島の原発周辺にもう何機か作って同地を埋め立て処分場にすればよくね?
受け入れ代金と手間が減って万々歳。
被災者の土地を処分場にすればカネ入るし俺もハッピー。
393.名無しさん:2019年06月01日 04:51 ID:rCEmEFuy0▼このコメントに返信
「現代に蔓延する」という範囲も対象も特定されていない漠然としたテーマで、みんな違う事例を念頭に話してて噛み合わないことこの上ない。
見た限りで、年金・紛争地渡航・就労問題・ネット言説あたりかね。どの対象でも自己責任論は出るけど、言ってる人も、その理由も、責任範囲も、全く重ならないでしょ。重なってると思ってるとしたら、ネットの匿名のソースに毒され過ぎなんじゃないかね。
なんで誰も突っ込まないのか。
394.名無しさん:2019年06月01日 05:04 ID:.FAK3iV30▼このコメントに返信
なんか露骨になってるんだよ
露骨というか身も蓋もないっていうか
これまではちょっと言い過ぎかなと思って自主規制することでも
へーきで口にするようになってるだろう
政府も役人もマスゴミも国民も、んでそれが当たり前になってるんだよ
395.名無しさん:2019年06月01日 08:40 ID:1moXhmv20▼このコメントに返信
これわかる?
自己責任でなければ助ける必要はない、自己責任だから助ける必要がある
サヨクがだめなのは、これがわからないこと
396.名無しさん:2019年06月01日 09:23 ID:VN4.diBH0▼このコメントに返信
難しいよな
自己責任だけで切り捨てるには、状況が悪すぎるし
かといって社会的弱者が全力で努力したかというと、それもしてない
397.名無しさん:2019年06月01日 09:25 ID:d6cRR7Xt0▼このコメントに返信
政府が言うなやとは思うけど、掲示板等で自己責任と批判されてる奴らはそもそも本人に問題あるから救済してもらえないパターンじゃねーか。一緒くたにしてる時点で自己責任論は悪って結論にしたいの見え透いてるぞ。
398.名無しさん:2019年06月01日 10:30 ID:ZPYE1NMj0▼このコメントに返信
自己責任って言うだけなら、一見自分には何の責任もないように見えるが
皆が言うならそうなんだろう、そうしなくちゃって馬鹿の多い日本じゃ結構な人数が真に受けて世の中に反映されるからね
他人を責める便利な言葉と勘違いして乱用すると結局自分に返ってくるっていうね
399.名無しさん:2019年06月01日 11:11 ID:SqkBEIMU0▼このコメントに返信
氷河期世代の奴は「国」「社会」「組織」と公的なものを何も信じていないから、「自己責任」を唱えても説得力がある。
400.名無しさん:2019年06月01日 11:19 ID:rE7.0Q4.0▼このコメントに返信
だいたい権利ばっか主張して義務果たさないアホが増えたからだろ。 拡大解釈すんなよ。
401.名無しさん:2019年06月01日 11:27 ID:Z8yyQiS70▼このコメントに返信
自己責任あってこその社会の責任だからな
自分抜きの社会の責任にしたがる人が多すぎるんだよ
こういう履き違えが従弟が通ってたってだけでその学校の生徒を刺したりする事件の原因にもなってるんだよ
因果関係と問題点をハッキリさせてから誰かの責任するべき
あやふやに他者の責任するべきでない
なんか関係ありそうな社会の責任にしてるだけだよ
402.名無しさん:2019年06月01日 11:32 ID:nIQslwEC0▼このコメントに返信
>>66
まず、することは思いやり、良識、想像力を取り戻すことと分断の解消だね。

自己責任論が行き着いた悲劇は、コミュニティの破壊になって各々が孤立してしまい解決できる問題ですら解決できない状態になっていると思うのよね。
403.名無しさん:2019年06月01日 11:35 ID:nIQslwEC0▼このコメントに返信
>>55
数百社受けて一社しか内定もらえなかった時代なのにさ。それを自己責任で切り捨てるヤツってなんなの? 来世で同じ目に遭わないとわからないの?
404.名無しさん:2019年06月01日 11:40 ID:nIQslwEC0▼このコメントに返信
>>391
そういう連中って真面目に議論していると邪魔だよね。
405.名無しさん:2019年06月01日 11:45 ID:btwUJKKf0▼このコメントに返信
ただのポリコレ疲れみたいなもんだよ

難民なんてこりごりだ追っ払え!なんて言ったらなんて酷い人間だ!差別だ!人権を蔑ろにする最低な奴だ!って言うだろ?
同じ構図なんだよ

可哀想な難民がやらかしてる姿を見て何でこんな奴等を救わなくてはいけないんだ?と思うように、社会が救わなくてはいけない弱者の姿がネットにより実態が見えるようになって同じように何でこんな奴等を救わなくてはいけないんだ?ってなってる
406.名無しさん:2019年06月01日 11:49 ID:Nb7cWv2d0▼このコメントに返信
※392
被災者が核廃棄物受け入れれば解決やで
電気はほしい核廃棄物は嫌って言ってるから揉めるんで
407.名無しさん:2019年06月01日 12:11 ID:pS3aDusz0▼このコメントに返信
自己責任って言葉をひん曲げて解釈してる人多いけど「自己責任」って言葉を口にする前に「注意」や「警告」は行ってるはずなんだよな。
それを無視して行動した結果が悲劇的結果に終わるんであればそらもう自己責任としか言いようが無いよな。大人だろうが子供だろうが関係なく。
誰も尻拭いする理由も義理も権利も無いよな。そこで尻拭いしてやるのは単なる偽善。それを承知でやるんならやはりそれも自己責任って奴だろう。
バカは死ななきゃ直らないって言葉は真理だぞ。
408.名無しさん:2019年06月01日 12:11 ID:0N.pXYBt0▼このコメントに返信
自分に対しては厳しく自己責任。他人に対しては、寛容に。みんながそうなれば丸く収まる。
409.名無しさん:2019年06月01日 12:28 ID:fcE6Fy.90▼このコメントに返信
>現代に蔓延する「自己責任論」を唱える人間ってさ
まず、これがおかしい。日本じゃ一部を除き、昭和40年代ぐらいまで自己責任が前提条件の社会が縄文時代から続いた。それでも>408のレスが成り立っていた。重犯罪でもない限り自己責任においてきちんと反省すれば、まわりは深く咎めず立ち直りを許容する面があった。「自己責任が蔓延る」とかいう発想自体が誰かに責任をなすりつけようとしているクズの発想だよ。
410.名無しさん:2019年06月01日 13:20 ID:TfWx.skC0▼このコメントに返信
そもそもあらゆる事がほぼ全部自己責任だろう
それはさておき

個人では避けられないようなどうしようもない事態では助けますよ
でもこれはしないでねというお約束があるのに
これはしないでねという要請を無視する人だけが
なら自己責任でやれよって言われるだけ
411.名無しさん:2019年06月01日 13:21 ID:GLO.vNgc0▼このコメントに返信
また自業自得の負け犬お底辺の逆切れスレかよ管理人。
412.名無しさん:2019年06月01日 15:03 ID:NMiOXPrD0▼このコメントに返信
自己責任もあるよ派・自己責任否定派「「相手は極端な0か1かの議論で自分たちの正論を否定してくる!」」
どちらも中学生程度の、議論をする最低限の能力をつけてきてください
じゃないと、「その知能レベルでは生活が苦しくても『自己責任ですね』」って言われちゃうぞ
413.名無しさん:2019年06月01日 16:16 ID:Nb7cWv2d0▼このコメントに返信
自分で勝手に借金して三流大学に行ってロクに稼げない職について生活が苦しいのは社会が悪い
自己責任を唱えるやつは冷たいやつ
バッカジャネーノ
414.名無しさん:2019年06月01日 16:19 ID:Nb7cWv2d0▼このコメントに返信
外務省が危ないから行くなって止めてるのに自由の侵害だって喚いて勝手に行って捕まったら
自己責任はおかしい安倍政権は国民を見捨てるのか?
バッカジャネーノ
415.名無しさん:2019年06月01日 16:20 ID:c2MjCzq40▼このコメントに返信
「自己責任」言ってる奴らの多くは、そもそも深く考えてないってだけだからな

何か起こった問題に対して「しねば?」「辞めれば?」「潰せば?」とか言う奴いるだろ
ああいうのは意見というか、私は真面目に考える気がありません、ということを言ってるだけ
もっというと、そいつらは「俺の興味のないことで俺の心を騒がせるな!」という不満を
口にしてるだけで、別に件の問題に対する意見を述べているわけじゃない

匿名掲示板なんかでは、大きな社会問題になればなるほどこの手の意見が増えるし、うっかりすると
それらが多数派になったりもするけど、そこで真に受けると大変なことになるよ
416.名無しさん:2019年06月01日 17:09 ID:Nb7cWv2d0▼このコメントに返信
※415
会社や辞めたいんだけど
辞めれば?w
引き止めて貰いたがってるカマッテチャンwww
417.名無しさん:2019年06月01日 17:13 ID:Nb7cWv2d0▼このコメントに返信
大学に金かかる?放送大学とか安く済ませる方法があるのに何で借金して態々金かかる方法選ぶの?
良い大学行って金稼げるのならともかく借金して三流大学行って
社会が悪いってかwwww
418.名無しさん:2019年06月02日 08:32 ID:0YzDVFCB0▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員も自己責任!自己責任!ってしつこいなw
氷河期はW選挙でドーンと自民党に票を入れて報復するからね。
ナマポ食いの在日韓国は韓国に帰れるようにナマポ止めてあげるからねw
419.名無しさん:2019年06月02日 19:38 ID:G72qB.mL0▼このコメントに返信
自己責任論と「俺は悪くない周りが悪い」は、どっちが胸糞かね。
420.名無しさん:2019年06月03日 05:25 ID:uwvXQANH0▼このコメントに返信
※419
本質的にはどっちも変わらんよ
ネットで言われる自己責任論は、殆どの場合「俺は悪くないお前が悪い」という意味だからな
自らに降りかかる責任を回避するという点ではどっちも一緒
421.名無しさん:2019年06月03日 07:06 ID:NF0807Vo0▼このコメントに返信
氷河期を助けてくれるのは安倍だけ。
422.名無しさん:2019年06月04日 00:03 ID:qUwm0XJJ0▼このコメントに返信
>>247
パヨク頑張れよ
423.名無しさん:2019年06月04日 00:04 ID:qUwm0XJJ0▼このコメントに返信
>>249
わかりやすいなぁ
なぁパヨクさん?
424.名無しさん:2019年06月04日 00:09 ID:qUwm0XJJ0▼このコメントに返信
>>126
パヨクさぁ
またマスゴミに騙されてるの?
あの発言は自民党議員とその関係者に言った言葉であって君達パヨクには言ってないんだよ?
それに強制もしてない、丁寧な言葉でお願いしただけ
事実をねじ曲げるのは君たちのお家芸だけどそろそろやめた方がいいんじゃない?

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