2019年05月30日 01:05

【北方領土】ロシア政府、対日戦勝記念日の法案を支持しない

【北方領土】ロシア政府、対日戦勝記念日の法案を支持しない

Kuriles_Shumshu

引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559122316/

1: チンしたモヤシ ★ 2019/05/29(水) 18:31:56.18 ID:ondPuEIB9
https://this.kiji.is/506069931037623393

 【モスクワ共同】28日のタス通信によると、ロシア政府の立法委員会は、日本が1945年に第2次大戦の降伏文書に調印した9月2日を「対日戦勝記念日」に制定するよう求めた議員立法案を支持しないと決めた。
「(中略)」
3: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:33:16.09 ID:PUVbd7ia0
戦争というより略奪に近い。

78: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:18:12.26 ID:dYOOLnYK0
>>3
強奪だよね、突然条約破棄して、だからw

5: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:33:59.09 ID:/RF9F1Cf0
丸山の発言でびびったんか?w

11: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:36:01.53 ID:+5GRz6me0
>>5
そりゃそうだろ
どんなに言葉を取り繕っても国家間の約束を破って、火事場泥棒で領土盗んだ事実は変わりないからな

日本はもっと強く出ても良いだろ

15: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:39:47.50 ID:SM2xqmFj0
>>11
国際関係を意識しただけだろ

12: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:38:04.84 ID:oGZLqsC60
火事場泥棒の分際で戦勝も糞もそもそもねーだろ

30: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:45:59.64 ID:SHtYbYtX0
8/15から9/2まで条約を一方的に破棄して攻め込んだことを認めることになるからだろ

33: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:47:22.01 ID:QnwP1UdZ0
条約違反の戦争はロシアでも恥ずかしいと見た

38: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:50:53.44 ID:cb6EiTfU0
>>1 日本が一丸となったら怖いからな、これも策略の一つだろ。

39: 本家 子烏紋次郎 2019/05/29(水) 18:53:38.47 ID:icv9F4140
武装解除された軍に戦勝ね 

火事場泥棒って何だっけ?(笑)

48: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:57:25.44 ID:+tcPeasU0
ジャイアンロシアが他国に配慮とか初めて聞いたフレーズなんだが
これはいよいよヤバいな…

50: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 18:57:34.54 ID:N80AZZ8w0
原油下がりまくってるからな

56: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:00:12.55 ID:aaxsA/Sc0
無茶苦茶やったから
合法的に威張り散らせる明確な日付が曖昧なんだろうな

58: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:00:25.79 ID:N0xe4Z2Z0
ていうかロシアにとっては対独が戦争のメインだから対日なんて記念日にするようなもんでもないだろ

64: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:04:15.40 ID:OSUH7Xa20
トランプも忖度
プーチンも忖度

世界の中心はもはや安倍!

65: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:04:28.95 ID:gT6M7xfy0
日本に配慮ではなく、ただの火事場泥棒だろ
実際は北海道侵略失敗
ロシア人は信用できない

67: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:05:41.17 ID:cZ+VQuov0
そりやぁ戦争じゃなくて盗賊だったんだから
戦勝とは言えないよなぁ

71: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:08:01.35 ID:jsyhwkRA0
なんだよロシアらしくね~ぞ

75: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:12:40.65 ID:CoW9+ik20
なんか都合悪いことあるんだろうな

76: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:13:42.45 ID:+iywXnQS0
譲歩するときは何かを要求してくるときだ油断するな

108: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 19:59:21.99 ID:Y1O80nMK0
あれで戦勝とか勝ち誇られても、ロシアの恥になるだけだと思う
配慮じゃないでしょ

117: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 20:12:44.00 ID:XxCpuAQD0
もうソ連ねーし

136: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 21:09:50.16 ID:J6XwD7oH0
日本軍の行動は自衛行動でロシアの行動は歴然とした火事場泥棒だからなあ・・
宣戦布告がどうのなんて下らないことはどうでもよい。

147: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 21:45:08.30 ID:TOA9EGyy0
でもまあ、これってソ連人の気質からしたら凄いことだよな

「大祖国戦争戦勝記念日」なんてドイツに配慮なんて一切してない

154: 名無しさん@1周年 2019/05/29(水) 22:29:24.16 ID:RCo+wINp0
>>1
火事場泥棒で軍事パレードなんかやったら世界的に恥晒すだけだもんなw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月30日 01:08 ID:xDWN0QUK0▼このコメントに返信
テケテ テケテテケテ♪  テケテ テケテテケテ♪ テケテケテw
テテレレーテレレーテレレレーレー♪  テテレレーテレレーテレレレーレー♪ 
テーレーレ テーレーレー テーレーレ テーレーレー  テーレーレ テーレーレーー
テレレレー♪ 

映画 空母出雲 絶笑公開中  (ただし原作とは別物w)
誰じゃアベちゃんがトイレ好きにアレンジされてる言うたやつw
ガ也ネタかいw
イテマェーーーーw

て そんなんどーでもええから

魔女の宅急便後生まれの元祖ⅽhayちゃん紹介してw
2.名無しさん:2019年05月30日 01:11 ID:8EtTpOEO0▼このコメントに返信
ルーピー鳩山「いいこと考えた!!」
3.名無しさん:2019年05月30日 01:12 ID:Ha2pc.jB0▼このコメントに返信
国家間の協定を一方的に破ったからな、反論ある訳無いだろ?ロシア

※1 失せろ乞食
4.名無しさん:2019年05月30日 01:16 ID:H.9S.7MI0▼このコメントに返信
そらそーよ
大体ロシアと日本の戦争っつったらほとんどの人がWW2より日露戦争(負け戦)の方を思い浮かべるだろうし
5.名無しさん:2019年05月30日 01:19 ID:6AMqCVye0▼このコメントに返信
いつの時代も領土は奪ったもん勝ち
日本も戦時中は東南アジア一帯を軍事力によって日本領土などにしたが、到底相手国が望んでいたとは言えない

韓国の竹島や、ロシアの北方領土も全く同じ
日本が弱っている時に領土を奪いに来るのは当然であり、相手国の都合なんて関係ある訳がない
それが終戦間際であって日本が手も足も出せない状態だとしても、それは相手にとって「好都合」でしかない
そしてその様な自体を招いたのも、日本が始めた戦争がきっかであり自業自得とも言える
もちろん戦時中の日本も相手国の都合なんて関係なく、同じ様に攻め込み領土などを拡大していた

力づくで奪え返せないの出れば、それはもう日本領土ではない
日本は戦時中に相手国「数百万人の命」を奪って多くの領土などを得たが、終戦間際にちょろっと塵みたいな領土を取られたからと言って、戦後70年以上もぎゃんぎゃん喚きすぎなのは間違いなない
どの国でもそうだが、自国にとって都合の良い歴史に塗り替えられ、それを信じ込んだ国民が騒ぎ続けているだけであり、それは日本も同じである
6.名無しさん:2019年05月30日 01:20 ID:eLZ0H.Jj0▼このコメントに返信
下朝鮮と同レベルは流石に嫌だったんじゃねーの
7.名無しさん:2019年05月30日 01:23 ID:KTZjcmkD0▼このコメントに返信
ググってみたけど、日米が停戦した日でロシアは火事場泥棒中だったから
政府的に認めるわけにはいかないんだな
この法案出してる奴こそ何がしたいんだろう
8.名無しさん:2019年05月30日 01:24 ID:6vlrHsJC0▼このコメントに返信
べつにイギリスみたいに8月15日のVJデーみたいにしてもええんやで(笑)
あ、8月15日だと都合が悪いか(笑)
9.名無しさん:2019年05月30日 01:29 ID:Vbbh.QS40▼このコメントに返信
トランプ訪日の様子見て決めたんだろうな
習近平どーすんのこれ?共産党首席から黄色いディズニーの熊にでも転職する?
10.名無しさん:2019年05月30日 01:31 ID:Cq.uTa5Y0▼このコメントに返信
一応期間中だった中立条約を破った上に敵側停戦宣言後に攻撃とかいう蛮族行為の集団だったのがバレちゃうからな
日本は微塵も譲歩すべきじゃない
11.名無しさん:2019年05月30日 01:31 ID:xpULLy900▼このコメントに返信
へいへーいw ロスケびびってるぅーw
12.名無しさん:2019年05月30日 01:32 ID:ZRUl2B.M0▼このコメントに返信
多少は丸山の発言もプラスに働いたのかも?
13.名無しさん:2019年05月30日 01:35 ID:NqPgsIzB0▼このコメントに返信
停戦に向けた工作を依頼してたんじゃねーの?
その分の裏切りと抑留とかいろいろあるじゃん
領土返してもらってそのあたりのことも突っ込んで賠償までいけないのか。
14.名無しさん:2019年05月30日 01:36 ID:9VB76vH60▼このコメントに返信
中朝の坑日記念日みたいでさすがに恥ずかしいんじゃないの?
却下だろこんなもん
15.名無しさん:2019年05月30日 01:37 ID:70m64wap0▼このコメントに返信

 プーチン大統領 「  フ フ フ ッ  」
16.名無しさん:2019年05月30日 01:37 ID:wgJtthWc0▼このコメントに返信
アベのせいでメチャクチャになったなこの国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17.名無しさん:2019年05月30日 01:42 ID:FyakgJCW0▼このコメントに返信
まあ日本も同じようなこと考えてたからね、当時はそういう時代。帝国陸軍は東南アジアで戦線が拡大して中国制圧も上手くいかず、対ソ連は侵攻したくても「いまだ柿熟さず」という状況だった。

末期は、日ソ中立条約が戦争継続の唯一の頼みの綱だった。原爆2発落とされても陸軍は徹底抗戦の構えを崩さなかった。昭和天皇ももう一撃米国に反撃してから和平交渉を有利に進めたい、という考えだった。(負けるのは前提)。国内の意気が盛んな間は、無条件降伏を受け入れたらクーデターで幽閉される危険性も考えていた。(実際、皇居で陸軍によるクーデターが起こって、玉音放送を収録した音声が奪われそうになった)

御前会議で昭和天皇が無条件降伏を決断したのは、ソ連の満州全面進行が始まったから。もし戦争を続けていたら、ソ連に先んじて単独で日本を降伏させたいと考えていた米国は、10月末までに原爆計7発を落とす予定だった。

つまり、簡単に言うと「ソ連のお陰で俺らはこの世に生まれることができた。」
スターリンに感謝。
18.名無しさん:2019年05月30日 01:45 ID:qHi.qEi00▼このコメントに返信
トランプが帰ったら、三菱商事・三井商事のロシアLNG開発への参画決定かと報道された。アメリカの日露接近ゴーサインでたんとちゃうかな。
19.名無しさん:2019年05月30日 01:48 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
ラブロフのバカが再三再四「大戦の結果」を強調し対日戦勝記念日まで制定したのでは、日本がロシア領を切り取り放題にしても、それが大戦の結果である以上ロシアは一切文句が言えない。
大戦でロシアが極東と欧州、戦力を分けられるとは限らんのでな。今のロシアは超大国でも何でもない。
20.名無しさん:2019年05月30日 01:48 ID:5iMsgE1L0▼このコメントに返信
ロシアはもし日本が領土交渉を諦め、日露平和条約を100年間棚上げで、交流を格下げすることを実は懸念している。日本人がさっぱりしている反面、熱が冷めると全く、今までのことは何だったのかと云うくらい情熱を忘れやすい国民だとロシアは分かっている。ブームが去るとそんなことがあったのかと云うくらい日本人は熱しやすく冷めやすい。それは アッ、これは不可能だなと思った瞬間サーっと退いてしまう国民性だからだ。
お隣のいつまでもぐちぐち言っている国民と違うのだ。終戦時がいい例。陛下のお言葉でぴったり戦闘停止。中国では勝利中にも拘わらず降伏。命令一下だ。悔しがる将官は切腹、終戦で喜ぶ民は翌日から商売。そんな国民だからロシアも適当なところで手を打たないと、ロシアの発展は難しくなる。中国がより台頭して関係が怪しくなる。風が吹けば桶屋がもうかる 形が外交だ。対日が底になれば中国がロシアに影響してくる。
21.名無しさん:2019年05月30日 01:52 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※16
ああ、確かにメチャクチャと言えるな。メチャクチャ良い国になった。
最近じゃこれに慣れきって民主党時代の事なんかすっかり忘れそうだぜ。全く安倍のせいだ。危ない危ないw
22.名無しさん:2019年05月30日 01:53 ID:FyakgJCW0▼このコメントに返信
※16
それは近視眼的やな。経済の大きな流れだよ。

高度成長のお陰で、学生運動・左翼運動は骨抜きになった。まじめに働けば希望が持てるなら、わざわざみんなそんな面倒なことはしない。それまでは、安保闘争とか、一揆とか、日本でもフランス並みには激しいデモは起きてた。ソ連の情報操作や内政干渉も、高度成長が防波堤になって防ぐことができていた、と考える研究者はいる。

で、その後の失われた30年ですよ。いまや生活保護や引きこもりの高齢者がが不満を爆発させて徐々に社会でうっ憤を晴らすようになってきた。
高度成長が続くことが前提で作られた社会保障システムも、いまや税金で補填しないと成り立たない。

安倍がいいとは言わんが、今は誰が政権を握っても難しい時代。
23.名無しさん:2019年05月30日 01:54 ID:idltbR620▼このコメントに返信
そもそも対日なんて空想が間違いだから!日ソはご存知の通り中立条約を結んでいたわけで後継ロシア政府も第二次世界大戦の結果だと曖昧な言説で対外的に修正してきてるそんな中でまた戦勝記念日の制定て無茶苦茶頓珍漢なことできないだろ。そこが論理をこえたウリファンと違うロシアの賢い所や
24.名無しさん:2019年05月30日 01:56 ID:JX3fN0n30▼このコメントに返信
比喩じゃなく、本当の盗賊だった。
ソ連軍の服を着た、盗賊だった。
武装解除した軍隊より非武装の日本人の民間人をターゲットに襲った戦争犯罪者のソ連軍だったな。
日本人居留民保護を放棄した、帝国陸軍に呆れたな。瀬島龍三。作戦参謀。アホか。そして、シベリア抑留なのか。本当にどアホだな。お前の伊藤忠商事の後輩が中国に入れ込んで、米中経済戦争の煽りを喰らっていて、迷惑な事だね。
商社なんだから、スマートにしようね。
25.名無しさん:2019年05月30日 01:57 ID:xTsjcj5m0▼このコメントに返信
火事場泥棒の分際で戦勝も糞もそもそもねーだろ
朝鮮も同じ手法で竹島簒奪。
大陸の人間を信用できないな。
26.名無しさん:2019年05月30日 01:58 ID:iSkhp.rg0▼このコメントに返信
これでもマスコミに出入りしている政治評論家様には日米関係の外交のお陰であるとかは
一切認めずに国賓待遇での税金垂れ流しとしか批判しないんやろね
ロシアサイドは日本が今までにないレベルで韓国を切り捨てて明確な舵を切ったのを
認めて論調を変えているのに、国内の御用学者様は認めたくないんだろうけどwww
27.名無しさん:2019年05月30日 02:01 ID:qa9PmsNO0▼このコメントに返信
プーチンは日本と平和条約を結びたいんだろうね
28.名無しさん:2019年05月30日 02:01 ID:auR.nMTn0▼このコメントに返信
特亜にしろロスケにしろ、日本の周囲には火事場泥棒な民族しかいないという絶望
よくもまぁ今の今までこの国残ってんな……
29.名無しさん:2019年05月30日 02:06 ID:MrKHf7j.0▼このコメントに返信
これを認めると、ロシア側は不可侵、不戦条約を破って領土を奪い取ったという汚名記念になり、
北方領土を不法に占拠している状態を危うくする。
「日本に気を使った」などという意味不明な解釈は滑稽でしかない。
30.名無しさん:2019年05月30日 02:07 ID:xJld4SE70▼このコメントに返信
>戦争というより略奪に近い。
いや、略奪だし。 
立場が逆でロシア人が「やられたほう」なら、連中だって今頃は日本をムチャクチャに言ってると思うぞ。
31.名無しさん:2019年05月30日 02:10 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※20
領土拡大が国是の国家相手にそこまで心配してやる必要は無いんだよ。
俺はとっくに熱が冷め、今の平和秩序では解決しないとの結論に至り、ロシアの言う通り大戦で結果を出せば良いと考えるようになった。かつて植民地解放を名目とした侵攻が日本的には正義だったように、侵略国家の領土を奪う事は正義とは言わんが罪はないと考えるんだが如何かな?ロシアも重ねて「大戦の結果」と言ってるわけだし。
俺は大戦に於いては憲法9条は無視して積極的に参戦出来ると考えるし日本から大戦を起すのでなければ平和に対する罪も無いとも考える。既に平和じゃないから世界大戦なわけでな。
一応俺は平和主義のつもりでは居るのだが、平和が終わったのなら武力を用いてでも大戦を早期に終わらせ、平和を回復させることに努めるべきだとも考える。日本が大戦終結に向けて何れの貢献も放棄するのであればそれこそ平和に対する罪ってもんだよ。次の世界秩序に在っては立場がない事だろう。
32.名無しさん:2019年05月30日 02:20 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※30
ロシアの言う「大戦の結果」は図らずも安倍外交にとっては重大な言質だよ。
次の大戦で日本はロシアを切り取るかもだが大戦の結果であればロシアは一切文句が言えない。
ロシア経済は弱く、ユーラシア大陸西側でロシアはドンパチ。ロシア領を切り取ってくれと言わんばかりだ。
俺はてっきり安倍さんとプーチンで密約でもあったのかと勘ぐった程だよ。
まあ、大戦でも来なければ日本から侵略したりしないからな。今の平和秩序を重んじるのが日本の国是。
だが大戦が来たら話は別。もう平和ではないのだし普通に参戦すると思う。
文句を行ってくるはずの国連も大戦中は機能しない。
33.名無しさん:2019年05月30日 02:30 ID:MrKHf7j.0▼このコメントに返信
北方領土はソ連側が条約を破ったのはもちろん悪いが、ヤルタ会談でソ連参戦を促した
アメリカも同罪。ソ連が対日参戦すると樺太を占領し、そのまま北海道、東北地方までを
占領しようとした。つまりヤルタ会談の約束を破ろうとしたので、このまま日本が降伏しなければ
ソ連が北海道に侵攻してきて手が付けられなくなるのは明らかだった。そうなれば北海道を盗られた日本の戦後、
占領政策が困難になるのと(具体的には日本の分断赤化、北海道が北日本民主主義人民共和国となって
日本同士が対立してしまう事)、北海道を取り返すにはソ連と戦争するしかなくなってしまうので、
アメリカ側は早期に戦争を終結させるために原爆を使うことになった。
34.名無しさん:2019年05月30日 02:30 ID:szy.Hhok0▼このコメントに返信
プーチンが大統領でいるうちは、ロシア国境近辺でのトラブルは避けるだろうね。ところで
ロシアって云うから、てっきり統一ロシアの議員セルゲ.ィ・ザイツェフ(ハカス共和国)が、
カメラの前でロシア24 TVのレポーターを、力ずくで叩きのめした件かと思ったわ~。
35.名無しさん:2019年05月30日 02:31 ID:qR7tGNwa0▼このコメントに返信
終戦は8/15ではない!とかほざいてるよなソ連
36.名無しさん:2019年05月30日 02:34 ID:uCAeQVJU0▼このコメントに返信
戦争が終わり武装解除された国の離島に攻め込んで占領し勝った勝ったと喚くヘタレ。
ロシア男、がっかりすぎるぞお前ら?
日露戦争の時の男としての気概はどうした?
37.名無しさん:2019年05月30日 02:41 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※33
次の大戦ではロシアの早期降伏を促すために、戦況が許せばロシア領を侵攻して良いんだよ。
これも平和のためと言い張れる。これは平和をうたっている日本国憲法前文にも実ところ反しない。
何だったら原爆だって落とせるぞ。日本にはその権利が有る。但しちゃんと戦勝出来るんだったらな。
もちろん次の次の大戦でやり返される事お構いなしならの話だ。
38.名無しさん:2019年05月30日 02:47 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※36
次の大戦でロシアが負けたら、日本もソ連がやった事と同じことをしても良いんだよ。
ロシア経済が疲弊しているのに、何を思ったか平和条約を結ぶ前段階で殊更「大戦の結果」を言い張り始めた。
これではもちろん平和条約なんざ結べっこない。そんなものより実力で領土を持って行けって話。
ある意味有り難い話じゃないか。ロシア流のツンデレ?
39.名無しさん:2019年05月30日 02:48 ID:rvUKdYIU0▼このコメントに返信
日本維新の会は火事場泥棒に対して土下座外交を展開した。
なんなんだあいつら。
40.名無しさん:2019年05月30日 02:50 ID:1GoBRPCe0▼このコメントに返信
あの連中に恥ずかしいという気持ちがあるのかねぇ?
近年でもグルジア侵攻、外国での要人暗殺とかあからさまにやってきた連中だぞ。今回のは日本を刺激したくないだけだと思う。
41.名無しさん:2019年05月30日 02:56 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※40
恥ずかしいとかそう言う感覚ではないんだと思うよ。
あともう日本は刺激された。今更どう取り繕っても遅い。
42.名無しさん:2019年05月30日 02:57 ID:bJtLiigc0▼このコメントに返信
極東ロシアのインフラがもうボロボロだから日本に何とかさせたいだけ
日本はロシアに失せろと言えるほど強くないから金だけは出さないようにのらりくらり躱せれば成功
金出す羽目になったら失敗。それだけのこと。

島返す気なんて今のロシアにある訳ない
国家破綻寸前とかで無い限り無理
43.名無しさん:2019年05月30日 03:01 ID:9flmiosf0▼このコメントに返信
ロシアが第2次大戦の結果を認めろと言ってるのだから次の戦に勝つしかないのだよ
44.名無しさん:2019年05月30日 03:12 ID:Uzvzardm0▼このコメントに返信
略奪に対して謝罪をする維新がクソすぎる
45.名無しさん:2019年05月30日 03:16 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※42
ロシアは先ず平和条約が結びたい。欧州や中東に戦力を集めたいのだからね。
ゴールポストは動きまくり。プーチンの求心力も落ち、プーチン一人では決められなくなったってことだろう。
ロシアとして全く意思統一がない。平和条約交渉の場でロシアは日本に喧嘩を売った恰好。ぉぅぃぇぁ。
こんなロシアが強いはずもなく大戦ではつつがなく領土を減らすと思う。
日本に対してこれなら他国との外交交渉もきっと惨憺たるものだと思うぞ。
46.名無しさん:2019年05月30日 03:56 ID:L7HH3LHH0▼このコメントに返信
北方4島の住民も全部日本で引き受けるからまとめて返してよ。住民たちも反対しないでしょうよ。どうしても日本人になりたくない人は引っ越し代を全部日本で引き受けるからさあ。プーチンさんこの線で住民投票してみてよ。
47.名無しさん:2019年05月30日 04:37 ID:PuXtZDM80▼このコメントに返信

 ロシアはもっと経済的に困窮するといいですね♪
48.名無しさん:2019年05月30日 04:41 ID:DCO9aRrN0▼このコメントに返信
年金もまともにはらえないくにだからな
放置しておけ
49.名無しさん:2019年05月30日 04:55 ID:tsKI6EI70▼このコメントに返信
火事場泥棒とはロシアの為にある言葉
50.名無しさん:2019年05月30日 05:15 ID:SJuSbdX80▼このコメントに返信
やり過ぎると日本人は一気に引くからね
敵対するというより近寄らないようになる
それはロシアの先々のビジネスにまで悪影響を与える
51.名無しさん:2019年05月30日 05:35 ID:6H3r8Hu20▼このコメントに返信
日本政府に対し「貸し」を作ったつもりなら勘違いも甚だしい。
52.名無しさん:2019年05月30日 05:45 ID:F2w4EfCh0▼このコメントに返信
丸山の発言効果あって草
53.名無しさん:2019年05月30日 05:46 ID:7iZbQOME0▼このコメントに返信
丸山は正しかった
54.名無しさん:2019年05月30日 06:05 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※52
ロシアにはメチャメチャ効いてたね。
慌て様ったら無かったしそれ以降ロシア側から舐めた発言は無くなったように思う。
こいつは本来野党の仕事なんだよ。交渉を担当している政府は口か裂けても言えない事なのだからね。
丸山は仕事をした。それなのに丸山を除名にし、ロシアに謝りに行く維新はちょっと頭がおかしい。
維新は元々そう言う党だったと言われればそれまでだが。
55.名無しさん:2019年05月30日 06:20 ID:E7WVWZOp0▼このコメントに返信
ロシア人にしてみたら日本は、

1 日露戦争で宣戦布告前の奇襲により太平洋艦隊を壊滅させて勝利を奪った
2 WW1でシベリア出兵により東側国土の大部分を占拠した(西側はドイツから攻められてた)
3 WW2でドイツと連携して常に東側から圧力をかけ続けた。そのため開戦当初はドイツに負け続けざるを得なかった
 ※↑はあくまでもロシア側の認識

と怨み骨髄徹する怨敵であるように教育されてるからなあ。
56.名無しさん:2019年05月30日 06:28 ID:vVHgQdjy0▼このコメントに返信
火事場泥棒大成功記念日!
57.名無しさん:2019年05月30日 06:29 ID:kz0KSDp.0▼このコメントに返信
>>2
そもそも真珠湾攻撃してるから日本はそれを言えないんだよな
世界が目をつむってるのは日本が奇襲してるから

ちなみに奇襲したことになってるのはとある軍高官が伝えるのを遅らせたからなんだよな
その高官は朝鮮籍とかなんとか
58.名無しさん:2019年05月30日 06:31 ID:Su0rKeAN0▼このコメントに返信
そりゃまあな
韓国程度のGDPであの国土と人口と軍と核を賄ってるんだからな
プーチンが言うほど日本に強く出られるわけじゃない
59.名無しさん:2019年05月30日 06:40 ID:65V6b8ws0▼このコメントに返信
急にどうしたんだ?ロシアらしくない!
「 我が国が戦争で勝ち取った領土だ! 」位は言いそうなのに対日戦勝記念日にしないのかよ?今のロシアは相当金に困ってるのか。
60.名無しさん:2019年05月30日 06:41 ID:mSQYL4Y60▼このコメントに返信
>>57
また彼の国が絡んでるのか、、
61.名無しさん:2019年05月30日 06:43 ID:mSQYL4Y60▼このコメントに返信
>>10
ソ連はもう無いから(震え声)
62.名無しさん:2019年05月30日 06:50 ID:KV0mGrWR0▼このコメントに返信
金垂れ流すばっかの弱腰自民より
反骨の1議員のほうがよっぽど役に立つじゃねーか…
63.名無しさん:2019年05月30日 06:54 ID:LaOzKlAG0▼このコメントに返信
※20
交流を格下げじゃなくて、国内の白熊を追放が正解なんだよ
平和条約も無い国、敵対してる国のナマモノが居る事自体おかしいんだから
64.名無しさん:2019年05月30日 07:06 ID:j7sKmy9d0▼このコメントに返信
>>21
民主党政権と比べると明らかにマシだが、正直言って誰かに配慮し続けていつまでも足踏みし垢抜けない感じがいけ好かないかな。
65.名無しさん:2019年05月30日 07:10 ID:KB3jXWNS0▼このコメントに返信
アメポチは、アメリカが積極的に火事場泥棒をしていた"事実"は無視。

アメリカで訓練され、アメリカの艦艇に乗艦してきた
ソ連兵。
66.名無しさん:2019年05月30日 07:14 ID:j7sKmy9d0▼このコメントに返信
>>27
経済的に困窮してるからその可能性がないとは言えないが、彼らの立場に立てば現状を先延ばしするための行動と取るのが普通じゃ。そもそも経済的な理由がアノ国で優先されてるなら、現在の困窮した状況も無いわけでね。一番良いのは完全に経済的な交流も断つ事がいいんだがね。まずはロシア極東の水産物荷揚げ禁止からとかね。
67.名無しさん:2019年05月30日 07:19 ID:j7sKmy9d0▼このコメントに返信
>>28
しかもこの状況下で攻撃戦力を他国に頼ったままだからなw事の重大性に対処する方向が他国の力で国を守るの一辺倒だから体たらくも良い所。場合によっちゃあ悪く無い戦法だが、領土侵犯受けてる状況下では明らかに悪手。
68.名無しさん:2019年05月30日 07:26 ID:j7sKmy9d0▼このコメントに返信
>>44
まぁ歴史認識が違う連中で構成されてるって事では。
69.名無しさん:2019年05月30日 07:31 ID:5zWCIjLe0▼このコメントに返信
ロシアは一応条約破りしてる自覚はあるんだw
その辺は特アと違うよねw
恥ずかしいって概念をロシア人は持ってる。
70.名無しさん:2019年05月30日 07:32 ID:F67nkmM.0▼このコメントに返信
突然条約破棄して略奪する行為を戦争というじゃ
71.名無しさん:2019年05月30日 07:43 ID:KFKsHTzN0▼このコメントに返信
降伏文書調印までは日本が勝手に武装解除してただけ、中立条約は関東軍がどうみてもソ連攻める演習してたから無効
はい歯舞群島以外は論破。
72.名無しさん:2019年05月30日 07:59 ID:Hs..xJ5N0▼このコメントに返信
むしろ丸山良くやったんじゃない?日本がゴタゴタしたから、ここでロシアが戦勝記念日だ!とかやったら格下になるから、あえて大人の対応をせざるを得なかった
73.名無しさん:2019年05月30日 07:59 ID:.hiBQmXL0▼このコメントに返信
そもそも、日本の戦争目的の一つは、ロシアの南下政策対策だから、「日本もロシアを攻める演習をしてたからどっちもどっち論」は的外れ。てか、「演習」だからな?演習と実践を一緒にするなよ。
74.名無しさん:2019年05月30日 08:07 ID:55DtqVG50▼このコメントに返信
いや、第二次大戦って括りでいえば、すでにロシアには戦勝記念日とか存在しなかったっけ?
それをわざわざ細分化して対日勝利記念とかの祝日増やすほど、なにか追い詰められてんのか?
75.名無しさん:2019年05月30日 08:13 ID:KISlUL8T0▼このコメントに返信
※73
「演習」を理由に戦争を仕掛けられたら、今の中国も北朝鮮もとっくに攻め込まれてるよな。
76.名無しさん:2019年05月30日 08:35 ID:vVHgQdjy0▼このコメントに返信
白い韓国人なんだから、まともに相手する必要なし。
ワタミでも送っとけ。
77.名無しさん:2019年05月30日 08:37 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※62
丸山のやった事は正しい野党のあり方だった。
維新は丸山をクビにしてロシアに土下座しに行ってしまったのだけどな。
弱腰言われようが外交当事者の政府与党はああしか出来ない。メンツよりも領土よりも国民を守る事が最優先。
78.名無しさん:2019年05月30日 09:41 ID:gr4JZqLe0▼このコメントに返信
※71
論破できてなくて草
79.名無しさん:2019年05月30日 10:11 ID:bbJ4pvYA0▼このコメントに返信
アベのせいでメチャクチャになったなこの国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80.名無しさん:2019年05月30日 10:30 ID:Sj0lV2.n0▼このコメントに返信
丸山戦法の有効性が証明されたな
実際にやるかどうかは別として口先だけでも武力奪還を嘯く事は効果がある
81.名無しさん:2019年05月30日 10:48 ID:GR4.qgYW0▼このコメントに返信
火事場泥棒記念日って言われまくることに気づいてしまったのか
82.名無しさん:2019年05月30日 11:11 ID:51wEmOQq0▼このコメントに返信
そりゃまぁ、よくあるフレーズの応用だけど

『大戦の結果獲得した領土だ!』と言っていいのは
「次の大戦で領土を奪われる覚悟」がある者だけだからな

ロシアにその覚悟があるかどうかだ
83.名無しさん:2019年05月30日 11:11 ID:cGAHbRcd0▼このコメントに返信
冷戦勝戦記念日を作ろうではないか
84.名無しさん:2019年05月30日 11:58 ID:ltfZd.aL0▼このコメントに返信
>>50
ロシアとしては日本とは友好(笑)関係作っとけば経済支援があるから、北方四島で問題広げるより朝鮮半島で何らかの謀略(日本のためとは言ってない)巡らした方が国益になるからね
85.名無しさん:2019年05月30日 12:14 ID:f7wZVyq00▼このコメントに返信
ロシア外相「この島はWWⅡで盗ったのだから日本は認めろ」
丸議員「戦争をして盗り返すしか方法はない」
以上二人共間違った事を言ってない
但し現行憲法では他国と戦争をしないと謳っているので無理
86.名無しさん:2019年05月30日 13:54 ID:f44VmB.80▼このコメントに返信
ロシアを利する!とかボコボコに叩いてたくせに
ロシアが下手にでると「まあ条約破ってるしね」「強盗」とか
急に冷静になるやつの多いこと多いこと
87.名無しさん:2019年05月30日 14:20 ID:Tuff6YbX0▼このコメントに返信
安部「やれ!」
ロシア「はい」
88.名無しさん:2019年05月30日 14:41 ID:96HjEpXp0▼このコメントに返信
これが北海道全土を掌握したとかならまだしも、小島を取ったぐらいで戦勝記念日とか言ったら、ロシアの巨体っぷりから世界中の笑い者だわ。プーチンも武闘派なだけに、嘲笑されるのは耐えられんだろ。
89.名無しさん:2019年05月30日 17:37 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※85
大戦については事実上憲法は否定してないよ。大戦なら日本は必ず巻き込まれるのだから参戦は緊急避難だし、大戦に参戦して早期に平和を回復するよう努めないと憲法前文に矛盾するし憲法9条「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、」の件にも反する。国権の発動たる戦争、詰まるところ侵略の意志がないなら憲法上問題ないし占領地はあったとして安全保障上必要なら当然セーフ。
「武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」世界大戦は国際紛争じゃないのでセーフ。国際紛争は一般的には戦争に至らない国家間の紛争をいう。広義には戦争も含むがここで言うのは「大戦」。
ロシアも「大戦の結果」を主張しているのだから大戦で取りに行けばよろしい。ロシアとしては大戦が始るまでは確実に北方を確保出来るのだしロシアが強ければ防衛をしたら良い。ロシアが弱かったらモスクワを第一に守らねばならず極東ロシアどころの騒ぎではないので好きに持って行ってくれって事なんだと思う。解りやすくてシンプルな話。
90.名無しさん:2019年05月30日 17:40 ID:4RLGVWkB0▼このコメントに返信
※58
しかもそのGDPも絶賛だだ下がり中だからなw
おまけにEUともアメリカとも険悪で、頼る国は殆ど無い。

※80
以前にも似たような例はあったけどね。
「核武装の検討をしなければならないかも知れない」ってだけの言葉でいろいろ動いたし。
91.名無しさん:2019年05月30日 19:01 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※90
核武装の検討発言は麻生さんだろう。
ライス国務長官が黒い顔に青筋立てて核の傘を強調する声明を出していたと記憶している。
笑顔だったが引きつってたな。
92.名無しさん:2019年05月30日 19:03 ID:hJpH7SJL0▼このコメントに返信
零細極右政党の議員が発議した法案だから否決されたってだけじゃん
なにが省略だよくそフェイクブログ
93.名無しさん:2019年05月30日 19:11 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※92
全部間違ってるぞ、バカ。
94.名無しさん:2019年05月30日 20:30 ID:1.Bqk00C0▼このコメントに返信
対ドイツ戦 
・独ソ不可侵条約を破られてドイツから攻めてきた
・絶好調のドイツ軍と戦って負かした

対日本戦
・日ソ中立条約を破ってソ連から攻めてきた
・戦争末期で弱体化していた日本軍相手
・戦後は人権無視のシベリア抑留
95.名無しさん:2019年05月30日 20:38 ID:YmbAxrj80▼このコメントに返信
丸山議員発言効いてる?
96.名無しさん:2019年05月30日 21:41 ID:wPh5YLnS0▼このコメントに返信
もしも制定されたら、日本は「対ソ連」終戦記念日とすればいいと思うよ。
97.名無しさん:2019年05月31日 03:28 ID:Aat6na2e0▼このコメントに返信
※85
会話が成立してて笑うw挑発したら返答されてビビってんの超ダサいw
日本はいつも何侮辱されても黙り扱ける陰キャみたいなもんだから窮鼠に噛まれて煽りを畳み掛ける余裕なかったんだろう
98.名無しさん:2019年05月31日 16:57 ID:lZNTmk2F0▼このコメントに返信
※71
演習をしてたのかどうか知らんが、仮に演習してただけで無効とは
おもしろい考え方だなw 論破を覚えたての中卒?

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