2019年05月29日 19:05

中国外務次官「アメリカさん、中国は30年前の日本とはちゃうぞ」

中国外務次官「アメリカさん、中国は30年前の日本とはちゃうぞ」

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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559118796/

1: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:33:16.90 ID:TndT9PP70NIKU
2019年5月28日、中国紙・環球時報は、孔鉉佑(コン・シュエンヨウ)外務次官が次期駐日大使に任命され、30日に着任すると報じた。

記事によると、孔氏は同日受けた中国メディアの取材で、現在の米中貿易情勢と30年前の日米貿易摩擦に言及。
「現在の世界は30年前の世界とは違う。中国も当時の日本ではない」とし、「妥協、譲歩による問題解決は不可能」と指摘した。
「(中略)」
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=715939&ph=0&d=d0063

5: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:35:26.84 ID:wVt1C+xe0NIKU
巻き込まんといて

6: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:35:28.08 ID:OUI9Nhl/aNIKU
ノーガードの殴り合いやなぁ

7: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:35:35.57 ID:qk9QDgh5dNIKU
アメリカに潰されたんや
もう力がない

21: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:39:07.84 ID:apjVkqLm0NIKU
うるせーよ
知的財産スルーすんな

25: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:40:10.01 ID:loTRJjxd0NIKU
お前らが自国で好き勝手やってるからやろ

34: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:41:27.49 ID:RWDyO1Tw0NIKU
はい死亡フラグw

70: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:46:09.75 ID:iuC7s3KPMNIKU
こわい

81: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:47:23.59 ID:+3BSjAef0NIKU
結局日本は暴力の後ろ盾ないから強い外交できないんだよね

89: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:48:03.99 ID:OullEpKtpNIKU
21世紀に入ってから他国に言いがかりつけて滅ぼした国やぞアメリカは
畜生度なら中国にも劣らん

118: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:50:24.68 ID:zluJCZvrpNIKU
アメリカもまともじゃないけどな
日本がアメリカ側にいて被害受けてないからそう思うだけで

120: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:50:33.65 ID:B/zuBxVoFNIKU
日本はTPPとEPAで強かに生きていけばええ
とりあえずの様子見や

122: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:50:47.32 ID:OYXP1rmdpNIKU
なんで当時の日本て一瞬で諦めたんや?

153: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:52:42.55 ID:SSdT9Zuf0NIKU
>>122
抵抗はしたんだろうけどねぇ
まぁアメリカさんは日本の官僚の上抑えてるからなかなか政治家も太刀打ちできない

124: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:50:55.45 ID:FGhr6Jpk0NIKU
じゃあ実際に戦争起こせるか?無理やろ

130: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:51:10.43 ID:pcI3LzfRrNIKU
なお技術は奪っていく模様

132: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:51:11.63 ID:VS9bsuQy0NIKU
わざわざ日本出してくるんか
相当焦ってるやろ

137: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:51:31.73 ID:i+Y0nlkK0NIKU
バブル崩壊勉強してたのに、今まさにバブル崩壊真っ最中やんチャイナ

140: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:51:48.55 ID:fadZFwYX0NIKU
中国貿易戦争じゃ負けそうにないけど内部から崩壊しそう

172: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:53:46.42 ID:cDbPGpQJ0NIKU
中国が自由貿易が大事や
と言う度によく言えるものやな、と思うんだが
建前でも言えないような経済政策を採っているのに

197: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:55:19.41 ID:Z4/tWXpSdNIKU
>>172
中国に都合のいいルールが自由貿易やぞ

201: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:55:30.38 ID:kjuwIVZMpNIKU
マジでトランプ2期目来ねえかなあ
次で民主党政権になったらまた中国力溜め込むやろ

216: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:56:13.22 ID:3FEaiGWv0NIKU
2012年の反日暴動を忘れるなよ
日本企業や在中日本人も被害に合ってるんやぞ

228: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:56:37.76 ID:VtCNzaLS0NIKU
中国は後進国の待遇のままはいかんでしょ

239: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:57:09.19 ID:5UKDWhxxdNIKU
でももう関税合戦追いつけてないよね

247: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:57:37.96 ID:1HpBtW7pdNIKU
まあそうなんだけど取り敢えず民主化しようか

249: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:57:43.00 ID:zYc3jcf70NIKU
つまり、もし日本がプラザ合意を蹴ったらどうなっていたか
という事が今後分かるわけか…

251: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:57:44.53 ID:u+LCu3xB0NIKU
一刻も早く白旗を上げて降参した方が
被害は少なくてすむんじゃないの
米に勝てるわけがない

281: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:58:54.26 ID:ZVEz0yeKMNIKU
10億の内需があるとはいえ外需が絶たれた上に一人っ子政策の弊害の超高齢化が降りかかると流石に中国もきついわ

311: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:00:15.93 ID:w4j+HPkHpNIKU
>>281
結婚するには家が必須なのに住宅バブルで家が手に入らず晩婚化が進んどるらしい

289: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 17:59:18.40 ID:a83eqhSz0NIKU
中国は国内に資源あるからな
そりゃ日本とは違うよ

310: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:00:15.61 ID:N+byuNds0NIKU
いや、ここは妥協した方がええと思うぞ

323: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:00:47.17 ID:i+Y0nlkK0NIKU
景気が悪くなったら中国国内は荒れるやろなぁ

愛国心のあの字もないし

326: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:00:49.99 ID:AhkGaHGV0NIKU
30年前の日本は関税100%かかってたから今の時点でヒイヒイ言ってちゃ話にならんで

327: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:00:51.68 ID:CZTWCcq80NIKU
まるで中国がルールに則ってるような言い草だな

372: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:02:41.47 ID:ESfEQGOi0NIKU
中国さんは引くこと覚えろ

375: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:02:51.81 ID:9H2tQphb0NIKU
13億人内需あるしな
これ無敵だわ

387: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:03:31.74 ID:uSyaWxgJaNIKU
社会主義国家バリバリなくせに自由貿易云々ほざいてんのほんま草

460: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:07:16.32 ID:UvIqcMeUdNIKU
中国は引きこもって内需だけではアカンのや
餓死者億単位で出てまうわ
家畜の飼料すら輸入頼りなのに

464: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:07:29.64 ID:EYQPe74wpNIKU
日本はアメリカのラジコンなんで文句は全てアメリカに言ってくれ

535: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:11:39.27 ID:9kqZw3Zr0NIKU
中国は外貨で資金調達しとるわけで
経済金融戦争になったら勝ち目なんてないわ

618: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:16:51.20 ID:bzF5jnac0NIKU
これだけ中国との関係こじらせてトランプ再選できなかったらどうすんやろ
過ぎたことは水に流してちゃんと話し合おうやってなるんやろか

636: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:18:00.98 ID:cDbPGpQJ0NIKU
>>618
議会が主体だから大統領が誰になっても
対中政策の大筋は変わらないよ

631: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:17:44.08 ID:L6BKXjpo0NIKU
まぁこれでもまだ足掻くならアメリカは貿易自体禁止にすると思う
他所にも圧力かけて兵糧攻めするだろうな

651: 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 18:18:54.65 ID:cO2xUWzCMNIKU
中国共産党の持久戦って考え方はおもろいで
あいつらがしぶとい理由よくわかるわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月29日 19:07 ID:pM.ZaFkD0▼このコメントに返信
中国に悪の帝国じゃん
2.名無しさん:2019年05月29日 19:08 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
30年前の日本ですら今の中国より強靭だった事を知らん似非エリートの放言か?。
3.名無しさん:2019年05月29日 19:08 ID:qBZ23fF80▼このコメントに返信
志那は馬鹿だよ
4.名無しさん:2019年05月29日 19:08 ID:YHLTHgTx0▼このコメントに返信
80年前の日本だもんな。
5.名無しさん:2019年05月29日 19:09 ID:ZIvRoj7n0▼このコメントに返信
妥協も譲歩もしないなら殺し合いに成るな。
へぇ、そら豪気な事ですわ。
6.名無しさん:2019年05月29日 19:09 ID:bVdOoUmr0▼このコメントに返信
安倍がミッションを完了したな!
日本の没落のミッション!完了!
安倍さらに頑張れ!
日本沈没と行こう!
7.名無しさん:2019年05月29日 19:10 ID:coUPbERT0▼このコメントに返信
中国「我々にはレアアースがある」
(あれ?それはこの前失敗しなかった?)
8.名無しさん:2019年05月29日 19:10 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
米「だが70年前の日本に比べれば、貴国は雑魚も同然」 こうだな
9.名無しさん:2019年05月29日 19:10 ID:knIKH55o0▼このコメントに返信
これって「だからそろそろやめない?」って日和ってるだけじゃねーかw
10.名無しさん:2019年05月29日 19:10 ID:qBZ23fF80▼このコメントに返信
未だに全土掌握出来ていないじゃん?日本と戦争する前から変わってねーじゃん!内部から崩壊するわ!
11.名無しさん:2019年05月29日 19:10 ID:LKfmhEFb0▼このコメントに返信
13億人を食わせながら戦争すんのって大変だな
まあ頑張って
12.名無しさん:2019年05月29日 19:11 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※7
資源豊富なアメリカに其れを遣ったら尻の毛も毟り取られる。
13.名無しさん:2019年05月29日 19:12 ID:qBZ23fF80▼このコメントに返信
アメリカとやる前に、中から崩壊するわ!
14.名無しさん:2019年05月29日 19:14 ID:mb574cpP0▼このコメントに返信
日本を引き込んだほうが勝つから必死だな
日本は中国の足元見てしたたかに外交するだけでヨシ!
15.名無しさん:2019年05月29日 19:15 ID:q3vLhcJY0▼このコメントに返信
中国は30年前の日本ではない。
その通りです。
80年前の日本です。
いやあ、安保理の常任理事国に空席が出そうですね。
16.名無しさん:2019年05月29日 19:15 ID:SncG5P2G0▼このコメントに返信
アメリカも強引だけど、中国の方が遥かに自国絶対優先体制を確立してるんだよな
どちらが自由経済的かといえば圧倒的にアメリカだよ
何だよ合同会社の義務とか、情報提供の義務とか、不自由極まりない
17.名無しさん:2019年05月29日 19:17 ID:qPKOsoAL0▼このコメントに返信
ことあるごとに13億を誇ってるが、9割方貧民だろ?
今の状況下では、むしろいない方がマシなレベルの重しでしかないよ
18.名無しさん:2019年05月29日 19:17 ID:.mfRU0p30▼このコメントに返信
※7
レアアース自体は他の国にも存在し、中国が安売りしているだけやろ
19.名無しさん:2019年05月29日 19:17 ID:KcJc17rx0▼このコメントに返信
最大の争点は、中国が独力でOSやアプリといったソフトウェアやCPUやリムーバブルメディア等のハードウェアを完璧に取り揃えて、更に中国国内だけでなく反米傾向の強い第三国なども取り込んで全く異なる技術的経済圏の構築に成功した場合だな
こうなれば最早中国は西側系の技術など全く不要になる訳で、逆に最大の貿易相手国だった中国を一方的に失うだけの形に終わってアメリカの敗北になる

技術なんてのはとにかくカネとヒトさえ確保出来ればいずれ必ず実現は出来るものだし、今の中国はまさにそういう意味で日本と全く環境が違うから強気に出られるという意味でもある
20.名無しさん:2019年05月29日 19:17 ID:A88qSIUj0▼このコメントに返信
天安門事件も30年近く経ちましたね
21.名無しさん:2019年05月29日 19:19 ID:jeYPmdId0▼このコメントに返信
アベのせいでメチャクチャになったなこの国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
22.名無しさん:2019年05月29日 19:19 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
いまの世界情勢じゃABCDどころか、全周で包囲されそうなCがなんか言ってますね。敗戦国確定おめでとう。
23.古古米:2019年05月29日 19:20 ID:tkm4000Y0▼このコメントに返信
日本はアメリカのATMになったので、攻撃されないだけだよ。
支.那とは全然違う。
今回トランプ大統領が来日したのも、貿易戦争の激化で支.那がアメリカ国債を手放したら日本に買い取らせるためだから。
24.名無しさん:2019年05月29日 19:20 ID:LtfWbZx80▼このコメントに返信
やべえ中国ヤバス
30年前の日本とは違うってどんだけなんだよヤバすぎ
アメリカも100%全力出さないとヤバい
25.名無しさん:2019年05月29日 19:21 ID:i65tGVDA0▼このコメントに返信
米国も30年前の米国じゃないんだよなぁw
26.名無しさん:2019年05月29日 19:21 ID:zrc3McD50▼このコメントに返信
今、中国がイキッてる物のほとんどが、その80年代、90年代日本での発明品や実用化された物ばかりだけどな。
27.名無しさん:2019年05月29日 19:21 ID:cyk1djQi0▼このコメントに返信
チャイナと言い朝鮮と言い、
いちいち日本を引き合いに出さんと喋れんのかwww
スケール小さ過ぎるwww
28.名無しさん:2019年05月29日 19:22 ID:xCJWRLUW0▼このコメントに返信
第二次世界大戦では日本は国民党の持久戦に負けた
経済的持久戦が有効か興味深いな
まぁ今回は中国の経済的味方をできる国家がどの位いるかな
29.名無しさん:2019年05月29日 19:22 ID:XNo5ZB940▼このコメントに返信
中国は30年前の日本と同じだって誰かが言ったのか?
誰も言ってないなら病院に行け。症状は深刻だ。
30.名無しさん:2019年05月29日 19:22 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※21
と文のお陰で人類生存圏排斥寸前の民族でした。
31.名無しさん:2019年05月29日 19:23 ID:3wLs2Sja0▼このコメントに返信
50年前とかならまだしも30年前の日本は今の中国ほど知財を無視する国じゃないぞ
32.名無しさん:2019年05月29日 19:23 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※27
近隣で米国と互角以上の勝負をして国の体を維持出来た国は、日本だけの事実を渋々認めているだけかも。
33.名無しさん:2019年05月29日 19:24 ID:owb3VTE00▼このコメントに返信
※15
中国は80年前の日本と言うより100年前の中国って気がする。
34.名無しさん:2019年05月29日 19:25 ID:LtfWbZx80▼このコメントに返信
どこまでも付き合うと言ってしまったからな
どこまで耐えられるのかちょっと興味ある
35.名無しさん:2019年05月29日 19:26 ID:c6SwaY0U0▼このコメントに返信
>>4
80年前の日本でもさすがに天安門事件はやってないわ〜
36.名無しさん:2019年05月29日 19:26 ID:MrKEZ7YA0▼このコメントに返信
中国は共産党だからあのサイズの国と人口をコントロール出来てるわけで(ほとんど出来てないけど)
民主化したら分裂して内戦だろうな
37.:2019年05月29日 19:26 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
38.名無しさん:2019年05月29日 19:26 ID:IHdLjmB30▼このコメントに返信
ま~、日本は太平洋戦争のトラウマがあるからな。アメリカにたてつけなかった。中国はやってっ見るかい?しっかり見届けるぜ。
39.名無しさん:2019年05月29日 19:27 ID:232MEoBC0▼このコメントに返信
なら別にこのままの関税でいいじゃん。
経済ではさらに締め付けつつ、チベットウイグル内モンゴルの独立の手助けをしまくろう。
チャイナの人権問題を徹底的に叩くべき。独裁を叩くべき。
チャイナの内乱を醸成するべき。
40.名無しさん:2019年05月29日 19:27 ID:QWE1Has70▼このコメントに返信
というかアメリカの段階的中共ぶっ潰し作戦は始まったばかりなんだけどね
まさか米大統領が変わればなんとかなるとかいう甘い考え持ってたりすんのかな中共さん
41.名無しさん:2019年05月29日 19:28 ID:QCo1Y5CF0▼このコメントに返信
日本というか技術力に乏しいソ連じゃね
土地の豊かさのお陰で多少はマシなくらいの
42.名無しさん:2019年05月29日 19:29 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
シナに内需13億なんぞないで
一番発展しとる北京で年収170万やぞ
43.名無しさん:2019年05月29日 19:29 ID:Lj09hrVy0▼このコメントに返信
>>2
米国は経済力、技術力、軍事力、政治力のどれか2つ位が米国に並びそうな国が出て来たら防衛本能スイッチが入る感じだな。
44.名無しさん:2019年05月29日 19:30 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
30年前の日本
・世界第二の巨大内需国
・外国資本はほとんど参入できなかった
・国産戦闘機を開発すると宣言するだけでアメリカが震えあがる
・ノーベル賞7人
・アメリカ兵器の多くに日本の技術と部品

今の日本
・世界第二の巨大内需国
・外国資本はほとんど参入できていない
・国産戦闘機を開発すると宣言するだけで米英仏が技術欲しさに擦り寄ってくる
・ノーベル賞24人
・アメリカ兵器の多くに日本の技術と部品

現代の中国
・内需規模は日本の半分以下
・外国資本(ほとんど日本)で生存している
・軍事技術は先進国の足元にも及ばないガラクタ
・ノーベル賞3人(平和賞、文学賞、医学賞)
・西側世界から中国製品と技術を完全排除しても困らない
45.名無しさん:2019年05月29日 19:31 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
※4
80年前の日本は太平洋ならアメリカ海軍より規模大きかったよw
46.名無しさん:2019年05月29日 19:31 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※43
その国がこの時代でも呆れる情治の国なら猶更ヤバいと思うさ。
47.名無しさん:2019年05月29日 19:31 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
シナは80年前の日本より雑魚です
48.名無しさん:2019年05月29日 19:32 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
日本の安全保障、基本方針は大陸に敵対的な大国を出現させないこと。
だから敵対が不可避だった場合、どんな手段を使っても分割する必要がある。
49.名無しさん:2019年05月29日 19:32 ID:JfLjpvah0▼このコメントに返信
中国は勇敢だ
米国の犬と違って
50.名無しさん:2019年05月29日 19:33 ID:JZ63KIei0▼このコメントに返信
泣き入ってるけどメンツの為に虚勢を張る、だな
どうしようもないけど中国は突っ走るしかない
この辺は戦前の日本よりも悪い部分だろうよ
やらなきゃ国内からの突き上げ食らってどっちみち崩壊すんだしさ
51.名無しさん:2019年05月29日 19:33 ID:q4C8iXTo0▼このコメントに返信
まじ中国30年前に戻って欲しいわ
気温ががちヤバいj
52.名無しさん:2019年05月29日 19:33 ID:DPzEPQbW0▼このコメントに返信
アヘン戦争でボロクソにされた頃の中国やんな
53.名無しさん:2019年05月29日 19:34 ID:7Mh92zTr0▼このコメントに返信
日本がほとんど譲歩。橋本龍太郎はciaに盗聴されたし。つつ抜け。
54.名無しさん:2019年05月29日 19:34 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※49
日本に勝てなかったシナが戦勝国ぶれてるのは米国の犬になったおかげやぞ
55.名無しさん:2019年05月29日 19:35 ID:JZ63KIei0▼このコメントに返信
※19
自国産で全て揃えられるならな
ありとあらゆる特許封じされてコピー品製造できない状況から
イチからやってみろと言われて市場に通用するもん出せればいいけど
絶対に高コスト低品質からのスタートなのは避けられんだろうよ
56.名無しさん:2019年05月29日 19:35 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
※50
むしろ米国とやって負けた方が党員は安全かもしれないところが詰んでるわな。
57.名無しさん:2019年05月29日 19:35 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
※33
100年前の日本って、清にもロシア帝国にも勝って、第一次世界大戦では水上機母艦から発進した航空機で青島のドイツ軍を空爆して勝利、戦勝国として一躍一等国になった頃だよ。
おかげで円が強力な通貨になって、当時のパリに行って住むほうが東京の物価より安くついたらしい。
58.名無しさん:2019年05月29日 19:35 ID:.rS3FVMy0▼このコメントに返信
>>49
狂犬だぞ?飼い慣らせるならやってみせろと。
59.名無しさん:2019年05月29日 19:36 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
シナはいつも口だけ勇敢
実際は逃げまくるだけ
60.名無しさん:2019年05月29日 19:36 ID:JZ63KIei0▼このコメントに返信
※49
勇敢と無謀は履き違えたら国滅ぶと思うぞ
61.名無しさん:2019年05月29日 19:37 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※53
その盗聴を逆手にとって返り討ちにしているよ。
62.名無しさん:2019年05月29日 19:39 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
シナは米国の犬になって敗北の連続の歴史を誤魔化したけど
今は米国が敵なのにどうするつもりや
63.名無しさん:2019年05月29日 19:40 ID:QlrjM3wV0▼このコメントに返信
金と軍事でやりたい放題。30年前の日本と違うよ。だけど中国は30年前になにがあったか思い出すことも省みることもしないおろかしさ。教育で教えられてないのよね。軍票なんかで食料を引き換えてたのはほんの30年前のできごとなんだぞ。それは独裁主義で民主主義をうけいれなかった因果なんだぞ。どうでもいいけどいっちゃってー
64.名無しさん:2019年05月29日 19:40 ID:GecsG4da0▼このコメントに返信
NHKが中国関連放送を流すだろうな。中国人の素顔、中国大陸1万キロを行く、大国中国の勃興、日中友好を築いた人々・・・。
65.名無しさん:2019年05月29日 19:41 ID:5We9E1Q.0▼このコメントに返信
それはアメリカが一番わかってるんじゃないかな?
マスコミのいう世論と現実の世論の雰囲気の違いは日本にいるアメリカ人から伝わってるだろ
66.名無しさん:2019年05月29日 19:42 ID:fDJDd.st0▼このコメントに返信
日本は仮にもアメリカの同盟国でアメリカ人がビジネスする場所でもあった
中国では自由な経済活動はできないし、そもそもロシアとならぶ敵国だろ

日本のように手加減なんてしてくれないぞw
67.名無しさん:2019年05月29日 19:42 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※19
ファーウェイとの取引停止、使用禁止を決定した国と検討している国、
認める国・曖昧な国で、かつての東西陣営と第三世界の色分けができそう。
OSにしても、CPUにしても、オープンソースであれ、アーキテクチャであれ、
一からやり直しの部分はあるから、ファーウェイ単体はリソース分散して、
いずれ破綻・国営化するから、WTOルールや日米欧の方針から外れて、
やはり陣営の色分けが進む。
68.名無しさん:2019年05月29日 19:43 ID:VGl8nHAf0▼このコメントに返信
30年前の中国(1989年6月4日:天安門事件)が見られるなら絶対見てみたいわwwwwwwww
69.名無しさん:2019年05月29日 19:45 ID:3opCQDdt0▼このコメントに返信
中国の言う自由貿易って「中国が自由に好き勝手やれる貿易やろ」
他の国と意味ちゃうねん
70.名無しさん:2019年05月29日 19:45 ID:TPS9qw970▼このコメントに返信
日本人はあまり実感がないが、30年前日本はアメリカに経済戦争を仕掛けて覇権を競い合っていたからな。
結果負けてしまって、こんな形になってしまったが、米国や欧米諸国が日本に対してやたらと厳しいのは、WWIIで負けたくせに、すぐに食い込んでくる点で、警戒している所がある。

実際に今度は文化的覇権を手中にしようとしている訳で、3度目の世界に対する挑戦だ。
シナ共は今回初挑戦だが、彼らの戦い方について、日本としては色々と参考にさせてもらいたいところ。
71.名無しさん:2019年05月29日 19:46 ID:5We9E1Q.0▼このコメントに返信
>>50
根本的に中国は面子が一番大事って文化だからな。
どこかで折れる代わりにどこかでは死守するとか知らない文化だからな。どこかで折れたら面子が保たれないからそういう取り引きが成り立たない
72.名無しさん:2019年05月29日 19:46 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※65
世論なんてどこで聞くかで違うぞ
米国みたいな国じゃ尚更な
トランプは落ちると思われてて当選したろ
テレビならマスゴミが作るがアメリカでもマスゴミはシナの金で動くってバレてるわ
ネットには米国人のふりしてシナ擁護するシナ工作員だらけだしなw
73.名無しさん:2019年05月29日 19:47 ID:yP8EvL6d0▼このコメントに返信
確かに30-40年前は、米国が国をあげてジャパンバッシングを行い、日本が慌てて手土産を抱え首相がお詫びに行くのが習慣でもあった
しかも1回や2回ではなく、毎度の事でもある

だが裏側ではスノーデンがペラったように、工作員が日本国内の情報を集め、常に米国に有利になる様になっていたのだろう
そして、米中が競争をするという事は、より多くの世界にとって利益になるのだから素晴らしい事でもある
74.名無しさん:2019年05月29日 19:48 ID:5We9E1Q.0▼このコメントに返信
>>64
中国の古代文化や遺跡には興味あるわ。
現代中国のことは興味ない。
75.名無しさん:2019年05月29日 19:48 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※69
トランプさんは、心底その性根を嫌悪している見たいだよ。
76.名無しさん:2019年05月29日 19:48 ID:fAM8rSzO0▼このコメントに返信
>妥協、譲歩による問題解決は不可能

中国の外務次官ごときがこんな強い言葉出していいの?下手したら身内にやられるんじゃね?おそろしや
77.名無しさん:2019年05月29日 19:49 ID:B5hp2yaw0▼このコメントに返信
日本は武力衝突で負けた後だからアメリカには従った。中国はアメリカには従わないし、いざとなれば今から武力衝突できるというアメリカに対しての脅しですね。大人しくしたがった日本と違って徹底的に潰さないと、また後で巨大化してアメリカを潰しに来るという点は確かに日本とは違うね。中国は世界の敵だもんね。チベットやウイグルもあるもんね。
78.名無しさん:2019年05月29日 19:49 ID:4BW1xtb60▼このコメントに返信
※19
中国元がマイナー・カレンシーで米ドルが世界最強の基軸通貨である以上中国が何をしようと同じ事だよ。しかも中国元の価値を担保してるのは他ならぬ米ドル。中国は米ドルが無ければ取引そのものが出来なくなる。だから名何をしようと無駄な足掻きでしかない。そして中国は米国の要求を飲んでしまえば今迄のような儲けが出なくなって債務不履行に陥る。四面楚歌どころか八方塞りで降伏勧告されてる状態。
79.名無しさん:2019年05月29日 19:49 ID:5We9E1Q.0▼このコメントに返信
>>35
当時から日本は民主国家だしな。あれは社会主義国家だからできたことだな
80.名無しさん:2019年05月29日 19:50 ID:tEWn4CZg0▼このコメントに返信
貿易の話以外に中国国内の人権弾圧やらインド太平洋での安全保障上の脅威やら
ネタはいくらでもあるからな
30年前の日本よりも徹底的にやられるよ
81.名無しさん:2019年05月29日 19:50 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※71
シナって日本に負けたら賠償金払って朝鮮も手放したやん
メンツ大事なはずの朝鮮は戦いもせずに併合された国やしあの2国は似てるよ
82.名無しさん:2019年05月29日 19:51 ID:vwO8YRBg0▼このコメントに返信
キンペーは大陸を鎖国して毛沢東時代に戻ればハッピーのはず。世界もハッピーだし。
83.名無しさん:2019年05月29日 19:51 ID:5We9E1Q.0▼このコメントに返信
>>9
多分もう勘弁してって言ってるんだろうが日本を出してきてもアメリカからしたらだから何?ってとこだろうな
84.名無しさん:2019年05月29日 19:53 ID:VkV9Bpi80▼このコメントに返信
※22
まぁ、ABCDEFJに包囲されてる国もありますけどね。頼みの大国はABCDEFJに嫌われてるRという国が。
まぁ凌遅刑で死ぬかギロチンで死ぬかの差でしかないですが。
85.名無しさん:2019年05月29日 19:53 ID:VJwomATP0▼このコメントに返信
まぁ30年前とは違うってのはよく分かる
75年ぐらい前だよな
86.名無しさん:2019年05月29日 19:53 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※67のつづき
日本も半導体100%関税掛けられたとか日中を同列化・同質化する向きもいるけれど、
そもそも米国は、情報技術の覇権を握るために、自動車や鉄鋼、工作機械などを捨てて、
「ヒト・モノ・カネ」の動きを流動化して、中国やインドの留学生を安価に集めて、
サプライチェーンを中国に広げて、ベンチャーキャピタルなどの仕組みを整備して、
中国が「中国製造2025」で攻勢を掛けてきた分野を抑えにかかり、日本と棲み分けできた。
ここに土足で上がりこめば、中国からの輸出品全品目に301条発動、商務省や財務省の制裁、
大統領令の発令、新しいCOCOM規制のECRA、買収を防ぐFIRRMAも作られる。
基本的にECRAとFIRRMAは我が国も同調するから、ここに被る分野は中国に投融資しなくなる。
87.名無しさん:2019年05月29日 19:53 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※74
もう古代文化の欠片もなくて日本のものをパクってる状況やし
遺跡は壊されるかコンクリート補強よ
88.名無しさん:2019年05月29日 19:53 ID:Htr6TuqF0▼このコメントに返信
シナはいずれ日本が仲介してくれると思ってるから強気なんだろうな
89.名無しさん:2019年05月29日 19:54 ID:ICrkISUO0▼このコメントに返信
確かに違うな
今の中国はWW2のナチス
90.名無しさん:2019年05月29日 19:54 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
支/那に対する戦後処置は厳しそうだよな。毛の言い分じゃ「民の血の一滴まで覇権者の所有物」なんだろ?
アメリカはその考えを尊重してくれるよ。世界には人権を無視して使える奴隷が必要だ、10億ほどいればいいな。
91.名無しさん:2019年05月29日 19:54 ID:qzTjZ1Wa0▼このコメントに返信
中国には資源があるって笑わせるなよw
石油も食料も鉄鋼も自給自足できないのに
ほかにどんな資源があるんだよ?w
92.名無しさん:2019年05月29日 19:55 ID:.Lcs98CY0▼このコメントに返信
>2012年の反日暴動を忘れるなよ
>日本企業や在中日本人も被害に合ってるんやぞ
せやな
絶対忘れちゃいかん
93.名無しさん:2019年05月29日 19:57 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※88
手土産は?BY日本政府だと思うよ最低でも現状の空母計画の即時廃止と尖閣周辺でのバカな行為の全面禁止と冤罪臭のする中国国内で捕まった日本の邦人の即時無条件の釈放だろうな。
94.名無しさん:2019年05月29日 19:58 ID:DoaAM.140▼このコメントに返信
当時の制裁関税はいまの対中なんか軽く感じるレベル
95.名無しさん:2019年05月29日 19:58 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※88
駐日大使がこんな事言ったら嫌われて助けて貰えんやろ
96.名無しさん:2019年05月29日 19:58 ID:9wJelhKh0▼このコメントに返信
当時の日本になくて中国が持ってるもの
 ・国連の常任理事国
 ・核兵器
 ・自主防衛力

そらアメリカになんて屈しませんわ
97.名無しさん:2019年05月29日 19:59 ID:NQVYkUjw0▼このコメントに返信
日本と韓国ならビビるだろうけどトランプさんはじゃーもっと強固にやるしかねぇなってなるだけだと思うけども。
わいは赤が大嫌いだから徹底的にやってほしい
98.名無しさん:2019年05月29日 19:59 ID:XWnFpsMb0▼このコメントに返信
※12
アメリカにもレアアースはあるけどそれとこれとは別問題だろ
中国みたいに出稼ぎ労働者を馬車馬のごとくこき使って環境破壊しながらレアアース精製なんてできないし
アメリカと言えば資源みたいに単純化したがる奴多いがアメリカの真の強みは資源じゃなくて人材
99.名無しさん:2019年05月29日 20:00 ID:PfGDeV.20▼このコメントに返信
アメリカは焦っている
勝つのは中国だ
100.名無しさん:2019年05月29日 20:01 ID:b2B3QVYU0▼このコメントに返信
内乱で負けそう
101.名無しさん:2019年05月29日 20:01 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
特亜のメンツってのは我を通す方便でしかないからな、忖度も考慮もしちゃ駄目。
正面切ってメンツ潰してからが交渉の本番よ。
102.名無しさん:2019年05月29日 20:02 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
※96
30年前の日本
・世界第二の巨大内需国
・外国資本はほとんど参入できなかった
・国産戦闘機を開発すると宣言するだけでアメリカが震えあがる
・ノーベル賞7人
・アメリカ兵器の多くに日本の技術と部品

今の日本
・世界第二の巨大内需国
・外国資本はほとんど参入できていない
・国産戦闘機を開発すると宣言するだけで米英仏が技術欲しさに擦り寄ってくる
・ノーベル賞24人
・アメリカ兵器の多くに日本の技術と部品

現代の中国
・内需規模は日本の半分以下
・外国資本(ほとんど日本)で生存している
・軍事技術は先進国の足元にも及ばないガラクタ
・ノーベル賞3人(平和賞、文学賞、医学賞)
・西側世界から中国製品と技術を完全排除しても困らない
103.名無しさん:2019年05月29日 20:02 ID:6mQBwog40▼このコメントに返信
人民元の基軸通貨化まで、あと一歩だったのにな
キンペーちゃんは詰めが甘いね
104.名無しさん:2019年05月29日 20:02 ID:H.Zk0ucT0▼このコメントに返信
チンク笑わす ビビラなくてもええやんw
105.名無しさん:2019年05月29日 20:02 ID:16IkHSH00▼このコメントに返信
>>6そうだな地上の楽園へ早く脱出するだ!ハリーハリーハリー!!
106.名無しさん:2019年05月29日 20:03 ID:RCI46Cnm0▼このコメントに返信
日本出されても関係ないからどうしようもない。
107.名無しさん:2019年05月29日 20:03 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※96
常任理事国も中国以外がもう要らんと決めたら外れるよ?あと通常兵力も核戦力も到底勝てないから正面衝突を避けて来たんだよ中国は、。
108.:2019年05月29日 20:04 ID:XmYoSd6S0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
109.名無しさん:2019年05月29日 20:04 ID:jq0LupXz0▼このコメントに返信
そら中国と日本では条件全然違うわ
悔しいけど中国の方が体力あるだろ
是非突っ張れるだけ突っ張り通して欲しい
そして出来れば共倒れして欲しい
110.名無しさん:2019年05月29日 20:04 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※96
常任理事国や核兵器があれば負けないならソ連は崩壊せんのよ
アメリカに勝てない自主防衛力なんて無いのと同じ

日本にあってシナにないのが強い同盟国だから
111.名無しさん:2019年05月29日 20:04 ID:FUd57leu0▼このコメントに返信
その違いとやらを見せてもらおう
112.名無しさん:2019年05月29日 20:05 ID:.16J4HfO0▼このコメントに返信
グローバル化が進んだ結果もあって当時の日本以上にアメリカ頼みだろう
アメリカの投資と技術と市場あっての中国という皮肉な状況
中国が潰れたら生産に影響が出て過剰供給が小さくなるな
113.名無しさん:2019年05月29日 20:08 ID:5S30gT0G0▼このコメントに返信
まぁ、中国は日本よりも規模が大きい分、
崩壊の衝撃もデカくなるって意味では間違ってないわ
114.名無しさん:2019年05月29日 20:08 ID:cL3OO7Hb0▼このコメントに返信
今の中国が30年前の日本と違うのは、核保有国であるという点か
115.名無しさん:2019年05月29日 20:08 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※109
実際の戦争なら日本の方が体力ある
シナにはアメリカと全面戦争して4年も耐える力無い
116.名無しさん:2019年05月29日 20:08 ID:ppiOC2Vj0▼このコメントに返信
中国は、回避不能の即死カードを3つも4つも持ってる相手によくもまあ喧嘩売れるもんだ。
117.名無しさん:2019年05月29日 20:09 ID:lzVph6gx0▼このコメントに返信
日本は30年掛けて産業構造まで変えて金を稼ぐ構造を作った。貿易戦争は日本がしのぎきったので日本の勝ちと言えよう。
中国に産業構造を変えてまでってのが無理。米中貿易戦争をは残念ながら中国ではしのぎ切れん。
折角中国には日本には無い軍事力の背景があるのだからこいつを活用してみたらどうだろう。
中国は戦勝国なんだろ?国権の発動たる戦争は国家として正当なる権利だよ。権利を持ってるなんて羨ましい。
やっぱ戦争は勝たないとな。
118.名無しさん:2019年05月29日 20:09 ID:Pps.85kB0▼このコメントに返信
世界一の軍事国家を相手にするにはアジアが一つにならなければ無理
昔々、日本が大東亜共栄圏という大きな花火を打ち上げたのだが不発に終わった
シナ人がアングロ・サクソンと共謀したツケはずっと続いてるし、これからも・・・
アジアの希望であった日本が米帝に逆らうことは今後無いだろう、米国が民主主義である限り・・・
119.名無しさん:2019年05月29日 20:09 ID:9aYoVn3.0▼このコメントに返信
プラザ合意破棄のIFルートって視点は面白いな
120.名無しさん:2019年05月29日 20:10 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※113
その衝撃もインドやアフリカの経済的振興で結構緩和されるから中国のドップリなアホのドイツや韓国以外は、冷静なんだよ。
121.名無しさん:2019年05月29日 20:10 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
シナ経済自体が日本と米国頼りのくせによう言うわ
引き上げられたら何も出来ないだろ
122.名無しさん:2019年05月29日 20:10 ID:vaVD4oza0▼このコメントに返信
アメリカの同盟国ではないから、そりゃ違うよ。
アメリカも容赦してくれないだろ。
123.名無しさん:2019年05月29日 20:11 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※115
最初の2週間で海上戦力が壊滅して半年後には、各地で内戦模様になる。
124.名無しさん:2019年05月29日 20:11 ID:lduALGXb0▼このコメントに返信
中国がそう思うならいちいち反応する必要ないよね静観したらどうよ
中国も所詮井の中の蛙だな勘違いしまくりのごろつき国家
世界市場を利用しますアメリカ市場も利用しますだけど中国国内は利用させません技術情報も開示させます
ずるいことしてんだから妥協するべきは中国だよね
125.名無しさん:2019年05月29日 20:12 ID:XWnFpsMb0▼このコメントに返信
※88
そうやって有頂天になるのやめーや
もう中国とアメリカの仲を取り持つなんて今の日本にそんな力は残ってない
そもそも冷戦にせよ熱戦にせよ日本は地理的にも経済活動的にも米中闘争からは無関係ではいられない
当事者国家の1つになるのが確定してる国なのになんで中国が調停頼んでくると思うんだ?
調停や仲介っつーのは普通直接の利益関係のない第三者(ついでに言えば自分と同格かそれ以上の相手)に頼むもんなんやで
君の言ってることは韓半島運転手理論、つまりムンくんと同レベルや
126.名無しさん:2019年05月29日 20:12 ID:lzVph6gx0▼このコメントに返信
※115
中国はびっくりするほど体力ないぞ。コストの掛かる備蓄をケチりまくってるからな。
驚くなかれ、もって一ヶ月だ。これ過ぎると石油備蓄が枯渇して国内量通も滞る。食料流通も怪しくなって餓死者が出るぞ。
127.名無しさん:2019年05月29日 20:12 ID:ppiOC2Vj0▼このコメントに返信
※109
中国に体力あるって・・・どんな妄想してんの?
アメリカ、あるいはその同盟国と武力衝突した場合の中国の体力は以下の通り。
燃料 2週間
食料 半年~1年
経済 即日死亡

米ドルが流通してるも同然の中国になんの期待をしてるのやら。
128.名無しさん:2019年05月29日 20:12 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※116
知識が無いて恐ろしいと他国の事ながら思うよ。
129.名無しさん:2019年05月29日 20:14 ID:u1.7QVo90▼このコメントに返信
産経新聞のカラー化初日の第一面が天安門事件で掲載写真の機関銃か何かで撃たれて頭が半分になっている学生?の死体は衝撃だった。
社会主義は未開過ぎるところが有るから今の中国より30年前の日本の方が利口で強靭だよ。
130.名無しさん:2019年05月29日 20:16 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※125
何見当違いな事言いながら顔真っ赤にしてんねんお前
※88なんてシナ目線の都合のいい話だ
明仁美智子の馬鹿の頃にシナ包囲網が訪中で崩壊したのもう一度と思ってるんやろシナは

131.名無しさん:2019年05月29日 20:19 ID:lzVph6gx0▼このコメントに返信
※125
中国バブルの問題がなければ日本は普通に仲介役だったと思うよ。アメリカも中国の成長性に期待してもうちょい鷹揚だったかもしれない。
だがバブルの問題があり、こいつが有り得ないほど大規模で、中国どころか中国に投資をした世界各国の経済まで巻き込みかねないので当然引導が渡される。普通にホットウォーになるよ。バブルが崩壊すれば冷戦出来る金が中国には残らない。バブルに舵を切った時点で中国の命運ってのは決まってるんだよ。
アメリカはアメリカで、アメリカが正義である限りは戦争大歓迎。世界大戦なら間違いなく戦勝出来るから大喜びで「正義」を行使するだろうね。
132.名無しさん:2019年05月29日 20:19 ID:GecsG4da0▼このコメントに返信
アメリカの技術がなければ生産できず、アメリカに買ってもらわないと失業者だらけになるのに、アメリカと喧嘩して勝てると思うのが中国人。
日清戦争のころと変らんな。
133.名無しさん:2019年05月29日 20:20 ID:efSrufrw0▼このコメントに返信
中国共産党が、国土も法律も軍隊もすべて、共産党のものになっている。
主要企業には国が資本を出して、優遇している。
インフラ整備も土地がすべて国有で人権がないので巨大ダムも道路も鉄道もすぐにできる。
史上空前の共産党完全独裁帝国の完成である。
個人の管理も監視カメラとAIで個々人を完全に監視して、反対者は国外逃亡しか道がない。
134.名無しさん:2019年05月29日 20:20 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※130
対価の無い外交は、存在せんよ其れを払う覚悟が中国に在るかどうかだよ。
135.名無しさん:2019年05月29日 20:20 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※129
憲法違反の常連・明仁と美智子の馬鹿のせいで今の状態よ
天安門事件でシナが崩壊すれば世界は平和やったのに
136.名無しさん:2019年05月29日 20:21 ID:y9TKKUhb0▼このコメントに返信
ま、日本は中国ではなく米国につくけどねww
137.名無しさん:2019年05月29日 20:23 ID:XWnFpsMb0▼このコメントに返信
※115
自分も右寄りのつもりではあるがこういう意見を見るとため息が出るな
70年も前の話を持ってきて「(日本は全面戦争して4年耐えた)、中国にはそれは出来ない」とかアホか
大部隊が出せないゲリラの掃討とか民間人居住区での戦闘とか足かせがあるならともかく
国対国の全面戦は昔よりはるかに高速化してる
軍事技術も輸送手段も昔とは比べ物にならないのに
今の日本じゃ4年どころか4日も持たねーよ
そもそも日本が4年持ちこたえたのはアメリカがヨーロッパ戦線に戦力を割かざるをえなかったのと
ソ連が日本と不可侵条約を結んでたからであってサシの勝負で4年持ちこたえたわけじゃない
138.名無しさん:2019年05月29日 20:24 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※125
たしかに貿易総量が急激に減少して、輸出の減少幅よりも輸入の減少幅が大きくて、
GDP成長率が見た目伸びると言う、四半世紀に一度あるかという珍現象が起きている。

ただし、このタイミングで、日露2プラス2(外務・国防会談)と同じように日中2プラス2を提案して、
「日中イノベーション対話」とか、明らかに日米で「良い警官・悪い警官」の役割分担が起きている。

それにこの環境下、日米・日英・日豪・日印・日仏とそれらの複合的な組み合わせで合同演習を繰り返している。
安全保障で完全に封じ込めの体制ができ始めている。

ホルムズ海峡危機で、イラン外相訪日~ボルトン補佐官訪日~大統領訪日~首相イラン訪問の流れだけど、
米国がイラン原油輸入禁止しているから、安易に中国が輸入すると対イラン制裁違反名目で締め上げられる。
この方面に米軍が派兵増を検討しているけど、ここのシーレーンも日米英ほかで封じることになるのでは?
中国に向かうタンカーを監視~臨検という流れになったら、ますます封じ込めできる。
139.名無しさん:2019年05月29日 20:25 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
もはや人類の負債である中国がなくなっても誰も困らんからな。
むしろ負債大きくする前に処分したいでしょ、ナチを超える史上最悪の惡というオマケもついてるので安心してほしい。
140.名無しさん:2019年05月29日 20:26 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
※125
そもそも中韓猿なんて日本人様のジャパンマネーで生存してる家畜にすぎない
141.名無しさん:2019年05月29日 20:28 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
※136
その理屈じたいがチォン猿レベルのアホ

アメリカと日本がスーパーパワーなのであって、中国なんかは日本の家畜
142.名無しさん:2019年05月29日 20:29 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※137
あのな日本てゆう消耗戦の局地てゆう参考データがあるのに公証とは、言え各種備蓄やらが日本以下てのは、近代戦を舐めてるとか言えん戦争中でも通常の貿易が出来ると思っているお花畑位だぞ中国の継戦能力に疑問を抱かないのは、。
143.名無しさん:2019年05月29日 20:30 ID:oFLghQix0▼このコメントに返信
不可能てルール守れよと言ってるだけなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
144.名無しさん:2019年05月29日 20:31 ID:N8fa85cr0▼このコメントに返信
まあな
145.名無しさん:2019年05月29日 20:34 ID:KDg68aJF0▼このコメントに返信
日本はお前らの国程馬鹿ではない
146.名無しさん:2019年05月29日 20:35 ID:DNNBnJQQ0▼このコメントに返信
※7
レアアースの需要なんて半導体業界全体でも数100トン程度だ。
アメリカほどの国が必要量の備蓄が出来てないとでも思ってるのかね。
147.名無しさん:2019年05月29日 20:35 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
序列的にいうとたかがつかいっぱしりの外務次官程度がこの発言って、していいものかね
人民軍の広報に消されるんじゃね。「あんま強硬なこと抜かすな、戦するんの俺らやぞ」ってな
148.名無しさん:2019年05月29日 20:36 ID:FtDCMNX.0▼このコメントに返信
30年前の日本ねぇ冷戦が終わった頃やな?
中国は天安門事件後の悪影響で苦しんでた頃やな。
ドラマで「東京ラブストーリー」とかやるくらいには結構精神的に余裕あったやろ。
パソコン商品はNECがイケイケだったしな。
外交でヤバかったのは湾岸戦争ぐらいやないか?

149.名無しさん:2019年05月29日 20:37 ID:1aXSDvX60▼このコメントに返信
「失われた30年」が来るのがよほどおそろしいらしい。
150.名無しさん:2019年05月29日 20:38 ID:Fvacm0.K0▼このコメントに返信
妥協も譲歩もしないんだw
じゃあ、アメリカは中国をサンドバックにし続けるだけだろうねw
151.名無しさん:2019年05月29日 20:38 ID:HByyuayR0▼このコメントに返信
米中二極化が貿易戦争で始まったな。これからどうなるか見ものw
152.名無しさん:2019年05月29日 20:39 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※137
中国共産党は大日本帝国、特に帝国陸軍の継承国家のひとつという歴史的理解がないとね。
帝国の攻勢限界点が豪州~ニューギニアの線辺りになって、ダーウィン空襲を繰り返したのと、
共産党がダーウィンの港湾を買収したことに類似点を感じられないとならないし、
仏印進駐が日米のポイント・オブ・ノーリターンだったことから、共産党が南シナ海の人工島を
構築した時点で、米中衝突が避けられなくなったことも類推できないといけない。
ここに加えて、米ソ冷戦と日米貿易摩擦の戦いも当てはめて考えるべきで、
すでに中露~シリア・イラン・北朝鮮~ベネズエラが外交的に封じ込められて、窮乏化戦略にはめられている。
もちろん、人民解放軍が南西諸島を突破するために、台湾を統一するために、通常戦力の全面戦争を仕掛ける
可能性もあるが、我が国の兵站や兵力の集中以上に中国共産党は各方面に軍事的リソースを割かないと行けない。
153.名無しさん:2019年05月29日 20:39 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
※137
じゃあサシの勝負で中国が継戦できると思うの?

G7の一角の最重要国である日本様を攻撃した瞬間から中国は文明世界の敵認定されて、全世界から包囲される。

もちろん中国海軍なんて海自相手に二日も持たないし、輸入が全面的にストップしてる間にも14億人の人口が容赦なく内側から手持ちの食糧・資源を食いつぶす。

一週間後には餓死者十億人、残りは小銃持って奪い合い、殺し合い、もう対外戦争どころじゃない。
アフリカ内戦レベルの飢餓最貧国に逆戻り。一ヵ月後には石器時代だ。
154.名無しさん:2019年05月29日 20:40 ID:ppiOC2Vj0▼このコメントに返信
※149
あいつら「失われた70年」を経験してるから、30年くらいなら平気だろう。
ただ次に失われるのは70年では済まなさそうだが。
155.名無しさん:2019年05月29日 20:42 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※102
マジレスしてみる。

・内需規模は日本の半分以下 
ちなみに年間の自動車販売台数は世界一で日本の5倍の規模。さらに潜在的消費者多数。

・外国資本(ほとんど日本)で生存している
大企業の多くは出資比率の過半数が中国資本。トヨタも持ち株40%で残りの60%は中国資本。

・軍事技術は先進国の足元にも及ばないガラクタ
国土が大きくて兵隊はウヨウヨいるから他国を征服できなくても征服される事はない。
それに弾道ミサイルと核があるのは大きい。

・ノーベル賞3人(平和賞、文学賞、医学賞)
これはどうでもいいな。

・西側世界から中国製品と技術を完全排除しても困らない
最終的には何とかなるが、一時的には混乱する。
なによりお前さんのマウスが替わるw
156.名無しさん:2019年05月29日 20:44 ID:7gesWhAp0▼このコメントに返信
なんか勘違いしてるな。日本のプラザ合意約定の時と現在の中国の状況は殆ど違うというか全くの別物。

日本の場合はプラザ合意なんか約定する必要はなかったし、なんなら米国にとって変わればソ連と共に米国も破綻したんだがね。

現在の中国では米国のドルによる世界経済圏は滅せない。

方や日本のプラザ合意時は盛大に米国をソ連化出来たし、実は今でもできるよwだから、米国民主党は日本に対して常に敵意剥き出しな面が常に有るのであって、何も理由が無いわけじゃない。

その点、共和党はある一定の距離というか、時の流れを理解してるから日本に対して余り噛み付かないどころか、仲良くして実益を得ようとしてる前向きさがある。
157.名無しさん:2019年05月29日 20:45 ID:pFwsuptz0▼このコメントに返信
孔鉉佑は朝鮮族でしょ。昔は在大阪シナ総領事館にいた人物だな。シナの対日戦略が見えてきたん。
158.名無しさん:2019年05月29日 20:45 ID:OLN4tg360▼このコメントに返信
中国がこう言ってるうちは安心やね。
159.名無しさん:2019年05月29日 20:45 ID:V2bN09by0▼このコメントに返信
為替の自由化は最低条件だろうなぁ
160.名無しさん:2019年05月29日 20:46 ID:5v2SyB0s0▼このコメントに返信
泥棒が何か言ってら
161.名無しさん:2019年05月29日 20:48 ID:idwjZ5FF0▼このコメントに返信
>中国も当時の日本ではない

そりゃそうだろう。
国ぐるみの知財泥棒である中韓は100%自業自得
アメリカの逆鱗に触れた事以外は日本とは大して似ていない。
162.名無しさん:2019年05月29日 20:48 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
※155
>さらに潜在的消費者多数。

その潜在的消費者はもういない。いままでジャパンマネーの恩恵を受けてた一部の特権層が潤ってただけ。
もうそれも終わりはじめて、中国は再び飢餓最貧国に戻っている。

>大企業の多くは出資比率の過半数が中国資本

それも単なる建前で、実際には外資が出すのは外貨、中国は人民元という数字だけのゴミで合弁偽装してるだけ。

>国土が大きくて兵隊はウヨウヨいるから他国を征服できなくても征服される事はない。

対外的に砲艦外交できない時点でアフリカと一緒。

>>・ノーベル賞3人(平和賞、文学賞、医学賞)
>これはどうでもいいな。

いちばん都合悪い現実は涙目でスルーw
中国14億人の総力など京都一都市の頭脳、科学、技術、医学、学問成果、文化、アート、ファッション、名声、洗練度、ブランド、食にも勝てない。
163.名無しさん:2019年05月29日 20:49 ID:XKOU4Ix30▼このコメントに返信
新たなる長征か・・・空母打撃群が10個くらい運用できるようになったら動きそうだな。
現時点じゃ石油の輸送ルートすら確保できないだろうし。
164.名無しさん:2019年05月29日 20:50 ID:KkU0AaBb0▼このコメントに返信
>13億人内需あるしな
その13億人のうち、購買力のある中間層は何億人なんですかねえ
165.名無しさん:2019年05月29日 20:50 ID:e9ETnZvQ0▼このコメントに返信
散々上で書かれてそうだけど
シナは食糧自給できてないのは弱点
中産階級は広がってないので内需が13億ってのはデタラメ
日本の80年代より優ってるのは核保有と軍事をアメリカに依存してないこと
人口は重荷でもあるが武器でもある
世界に広がった華僑やスパイ網など
ただアメリカを初めとした西洋諸国は孔子学院の排除の方向に
シナ人留学生、移民締め出しなども出てきている
166.名無しさん:2019年05月29日 20:53 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※155
購買数減少傾向で治安維持に赤信号の5%切る異常事態で基準通貨にすら慣れなかったから株価が暴落したら資金が流出して折角買った日本株も売る羽目になる後兵器も勝手なコピー品の見本市状態で全然独自性の無い兵器体系後核の実験しとらんから起爆するかも怪しい代物で論文も他人の功績の切り貼りラッシュをノーベル委員会にも見透かされるアホな国だよ。
167.名無しさん:2019年05月29日 20:54 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※163
空母打撃軍10個て、、、、、、、、、一体何年後だよ軽く50年コースだぞ。
168.名無しさん:2019年05月29日 20:56 ID:idwjZ5FF0▼このコメントに返信
※28
>第二次世界大戦では日本は国民党の持久戦に負けた

米英独ソなど大国がこぞって国民党をアホほど支援したから持ち堪えられたんだよ。
なお独ソは三国同盟締結や独ソ戦勃発を期に国民党支援を終結したが、
米英は頑なにテロ支援をやめず、日本を泥沼に嵌めようとしたから対米英戦が勃発した。

まあ過去はともかく、現在のチャイナ側の大国なんてロシアしかいないし、
そのロシア自身も制裁されてる身だから誰かを支援してる余裕なんかない。
169.名無しさん:2019年05月29日 20:57 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※156
プラザ合意は日本叩きの一環だったけど、もうひとつの側面があって、
あの当時、G5~G7の国々でもおおっぴらではないけど、為替レートに介入してた。
ニクソン・ショック=ドル・ショック後の変動相場制を落着させるために、
各国一斉に為替介入を止めよう、市場に任せてみようという合意だったから、
現在、先進国は金融緩和の結果として通貨安が起きるのは許容するけど、
あからさまな為替介入は禁じている。中国は最低限、為替と資本の移動を自由化しないと、
米中貿易紛争の勝ち負けなどお話にならない。必ずそこを突っ込まれる。
170.名無しさん:2019年05月29日 20:58 ID:VJMnJk4l0▼このコメントに返信
まあ、その30年前の貿易戦争でも、
アメリカは日本の電気機械と、自動車産業に敗北したという事実が残っている。

今回も半導体戦争とIT産業の戦争は、中国の勝利に終わるだろう。
米GAFAは全盛期を過ぎて普通の企業になる

そして、アメリカは新しい産業を生み出して再び世界を牽引し、
中国はIT産業戦争という局地戦で勝利するも、
少子高齢化で結局は衰退する。

30年前が再現される。
171.名無しさん:2019年05月29日 20:58 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
軍事的にみると仏印進駐をした日本軍の状態からスタートだから似通った戦略にしかならない。+台湾+比を失った状態だからよりキツイか。
当然豪の北部、各地狭、海峡は抑え、米豪日の連携を切りたいがつける隙などなく、印と満州に攻勢が予想されている。…ん。無理。
172.名無しさん:2019年05月29日 20:58 ID:bDKOBsAW0▼このコメントに返信
統計ガタガタのくせに威張ってら 張り子のトラとはこのこと
173.名無しさん:2019年05月29日 20:59 ID:ppiOC2Vj0▼このコメントに返信
※155
面白そうなので横だけど反論してみよう。

>ちなみに年間の自動車販売台数は世界一で日本の5倍の規模。さらに潜在的消費者多数。
台数ベースなんて低所得者層に薄利多売すればいくらでも伸びる。
潜在的消費者なんて言えば聞こえはいいが、要は市場開拓できてないだけ。
日本で例えるなら、「ニートは潜在的労働者」なんて言ってるのと同じだな。

>国土が大きくて兵隊はウヨウヨいるから他国を征服できなくても征服される事はない。
>それに弾道ミサイルと核があるのは大きい。
中国にウヨウヨいる兵隊は国境や国内を常に監視しており、ヒマをしているわけではない。
特に戦時下などは彼らにとって一番警戒すべき時期だろう。おそらく動けまい。
核戦争において、ICBMはもはや主役ではない。一発撃てば即座にグアムから攻撃隊が派遣され、2発目を撃つ事はできないだろう。
中国も戦略原潜を持ってはいるが、秘匿性が低く常時米軍が監視している。
174.名無しさん:2019年05月29日 20:59 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※170
とゆう妄想をするとある民族。
175.名無しさん:2019年05月29日 21:00 ID:aHk2w0g.0▼このコメントに返信
資本移動の自由化・市場原理に基づく変動型の相場為替・アメリカの知的財産の保護
こんな条件を受け入れたら中国共産党は崩壊する
176.名無しさん:2019年05月29日 21:01 ID:c4B0Y4RQ0▼このコメントに返信
※168
ロシアは中国側って事も無いでしょ
敵の敵はで利用し合ってるだけで
どっちがが弱ったら容赦なく食う関係だよ
当時のソ連とドイツに近い
177.名無しさん:2019年05月29日 21:01 ID:6KfYSFtr0▼このコメントに返信
武力のない外交なんてない
対抗できるとすれば宗教
178.名無しさん:2019年05月29日 21:01 ID:fZdQenbv0▼このコメントに返信
まあそこまで言うなら国際貿易ルールに対する認識も30年前から改めて欲しいんだけどな。
あと領土拡張路線とか遅れてきた帝国主義とか今どき流行らないよ。
179.名無しさん:2019年05月29日 21:01 ID:VJMnJk4l0▼このコメントに返信
※174
おまえも自分の妄想を語ってごらん。
自分の妄想も書き込めないで他人に文句をつけるだけの野党気質の人間に何か言われましてもね
180.名無しさん:2019年05月29日 21:03 ID:VJMnJk4l0▼このコメントに返信
※174
だいたい、アメリカのファーウェイ叩きが一種のフラグなんだよ。

みんな、IT半導体戦争が、今後の趨勢を決めるんだ!って思うじゃん。

違うんだよ。そこは中国が勝つ。
アメリカは徹底的に嫌がらせして中国の勢いを削いでいるだけ。
隠し玉は必ず別にある。(なければ用意する)
181.名無しさん:2019年05月29日 21:03 ID:idwjZ5FF0▼このコメントに返信
※137
>今の日本じゃ4年どころか4日も持たねーよ

これはどういう根拠があっての発言なのかな?
碌な対潜能力がない中国は封鎖される危険が大なのだが、
とりあえず軍艦をいっぱい造ってるから負けるはずがないとでも思ってるのかな?
182.名無しさん:2019年05月29日 21:04 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※137
そんな言い訳をしないといけないお前の馬鹿さと無知に同情するよ
日本もシナとの戦争に戦力割かれて連勝してたわ
シナが当時の速度で戦争したところで日米相手に4年も持たねえわ
183.名無しさん:2019年05月29日 21:04 ID:wRMClAYu0▼このコメントに返信
人民を喰いものにしてでも生き延びるのが共産党
かつての農奴制・専制国家の正統な後継者
中国13億人が死滅しても共産党は生き延びる
彼らは人類の歴史が生んだ癌細胞だから
184.名無しさん:2019年05月29日 21:06 ID:odNYhxvU0▼このコメントに返信
大日本帝国が掃除しようとしたのを邪魔したのはアメリカなんだし
責任とって替わりに掃除するか中国にゴメンナサイしてアジア明け渡すかのどっちかでしょうな
185.名無しさん:2019年05月29日 21:06 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
※175
アメリカはお人好しだぞ、正解は常に提示している。それを実現できれば世界一になれると言ってるし、事実なれるだろう。
だだそこに共産がいないだけだ、こんな円満な解決他にないだろう。
186.名無しさん:2019年05月29日 21:06 ID:1sAA7Hwi0▼このコメントに返信
早く泣きながら殴りかかって来いよw
東亜新秩序のチャーンス。
187.名無しさん:2019年05月29日 21:11 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※184
中国にゴメンナサイしたら米国の建国の理念がお亡くなりになるからどんな手を使っても勝ちに来るぞ。
188.名無しさん:2019年05月29日 21:11 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※183
今ごろ共産党幹部は溜め込んだ金を外国に移してる最中だろうな
最後は人民がアメリカに逃げるか党幹部がアメリカに逃げるか
シナは軍があるとはいえ国民を守る軍ではなく国民を殺す軍なのでな
189.名無しさん:2019年05月29日 21:11 ID:ppiOC2Vj0▼このコメントに返信
※184
アメリカが引いて明け渡す事になるのはアジアではなく世界秩序だ。
中国のルール無視を認めるのと同じだからね。
アメリカにとって妥協という選択肢自体無いぞ。
190.名無しさん:2019年05月29日 21:12 ID:VJMnJk4l0▼このコメントに返信
アメさんが次に持ってくる産業に注目だな。

まあ予想は難しいよ。というか不可能だ。
1990年代の時点で、WindowsやGoogleの未来を予想できる化物はおらん。

共産党中国に、国を挙げての旧産業のコピー政策に邁進させておいて、それを嫌がらせして、
その間にアメ様は、研究力と民間ベンチャー力で新しい産業を立ち上げると。

アメリカ側の筋書きはそんな感じのはずだが、うまくいくかどうか。
俺は上手く行く方に賭けたいね。
191.名無しさん:2019年05月29日 21:13 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※170
1980年代中盤には、自動車産業は政治的に保護しつつ、
ほかの分野=ITで勝ちに行く大体の方針ができてた、と分かるんだけど、
今回はIT以外のどの分野というのはまだはっきり分からない。

中国は「中国製造2025」の看板をもう下ろしているし、深センなどにつくった産業クラスタを
維持しながら、この分野で中国共産党が勝ちきれるシナリオがまだ見えない。
192.:2019年05月29日 21:14 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
193.名無しさん:2019年05月29日 21:16 ID:VJMnJk4l0▼このコメントに返信
※191
中国製造2025、やめるのか?
共産党も案外賢いんだな。
でも、アメリカにファーウェイイジメで煽られてまんまと局地戦に乗り出すんじゃないのかね。
真珠湾攻撃の時みたいに。
194.名無しさん:2019年05月29日 21:17 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※187
トランプ大統領が保守派の集会で
「社会主義は滅ぼす、自由と繁栄と民主主義を蘇らせる」と明言しているから。
こういうときのアングロサクソン系の国は刺し違えてでも倒しに来る。
195.名無しさん:2019年05月29日 21:19 ID:ppiOC2Vj0▼このコメントに返信
※180
半導体を「使う」だけで、自国で研究開発できない国が半導体産業で勝つのか?
禁輸食らったら即死じゃん。
196.名無しさん:2019年05月29日 21:22 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※194
たとえ21世紀最大の殺戮大統領の汚名を残してもな。
197.名無しさん:2019年05月29日 21:22 ID:VJMnJk4l0▼このコメントに返信
※195
といって、中国を煽って、中国に全力で半導体産業に取り組ませるのがアメリカの狙いなんだろう。
そうとしか思えない流れだ。

本当は、CPUのコピーじゃなくて、次世代の何かの産業を掴まなければアメリカに勝つ目はないのだが、
まんまと旧世代の産業のコピーに、最後の貴重な若者世代を投資してしまう。
そして少子高齢化 The END

アメリカはよくできている
中国側がこのシナリオを避けたくても、ああやってファーウェイ叩きで煽られまくったら難しいで。
198.名無しさん:2019年05月29日 21:22 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※193
全人代(=中国の国会に相当する)で一言も触れなかった。代わりに「一帯一路」はそのまま。

ファーウェイの携帯やルータを禁止すると明言していないのが、イタリアや韓国やトルコやタイだったり、
大陸国家と海洋国家、半島国家で冷戦構造の色分けがされているのが興味深い。

ZTEに次いでファーウェイが個別撃破の対象になっているから、今後はドローンのDJIとか、
監視カメラのハイクビジョンとかを対イラン制裁違反名目で潰しにかかるのでは。
199.名無しさん:2019年05月29日 21:27 ID:JBmzb.j80▼このコメントに返信
>「妥協、譲歩による問題解決は不可能」
 
ぷっ、だったらギャーギャーわめくなよww
 
200.名無しさん:2019年05月29日 21:27 ID:LuSn.I3d0▼このコメントに返信
これ日本の議員を脅してる。
201.名無しさん:2019年05月29日 21:27 ID:Q2d4PGEk0▼このコメントに返信
NW3swVMf0さんの知識がすごい
202.名無しさん:2019年05月29日 21:28 ID:S9Qw3hZH0▼このコメントに返信
13億人いても一人っ子政策で男ばかりで嫁っ子がいないから暴動が起こるぞ
203.名無しさん:2019年05月29日 21:30 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※196
トランプ政権は直接的に、大規模な軍事介入をしてない。
シリアから米軍撤退させようと、国防長官と対立して更迭するくらい。
クリミア半島を併合したので、対露経済制裁でじわじわロシアが弱っていたり、
イランに対して一方的に核合意(JCPOA)を破棄して、イランが原油輸出が萎んでインフレに。
ベネズエラもふたつの政権ができて、イランと同じような窮乏化状態に。
日本海に瀬取り監視で各国の海軍が集まって、極左の韓国含めて北朝鮮が封じられている。
中国も同じ方向性で封じ込めていくのではないか。
204.名無しさん:2019年05月29日 21:31 ID:1fKyWLhT0▼このコメントに返信
合衆国が独裁者を生かしておくわけないわな。独裁者を抹消するのが国是なんだから。
205.名無しさん:2019年05月29日 21:31 ID:.zaq0UG70▼このコメントに返信
中国は鎖国して改革開放以前に戻るという手があるからな。共産党さえ無事なら一般市民が貧困になろうとどうでもいいらしい
206.名無しさん:2019年05月29日 21:32 ID:JBmzb.j80▼このコメントに返信
IT企業のトップなんかで「今さらファーウェイ排除などできない」と言って米国を非難する奴がいる
 
日頃社内ではチャレンジ精神がどうのこうのと喚き散らしているくせになww
 
207.名無しさん:2019年05月29日 21:32 ID:LuSn.I3d0▼このコメントに返信
>>200
2fとか折れそう
208.名無しさん:2019年05月29日 21:36 ID:XKOU4Ix30▼このコメントに返信
※167
突貫工事のように行えばあるいは・・・その前に経済が持つかってのがあるけど。
あと艦隊は竜が九つの子を生んだ伝説にちなんで10→9個ってことで。8も良い数字だけど。
209.名無しさん:2019年05月29日 21:40 ID:IBXvvjG20▼このコメントに返信
時々仕事で中国行かされる身としては、沿岸部は兎も角としても内陸部のヤバさを感じずにはいられない。
夜、空港について両脇真っ暗な高速道路を市街地まで進むのだが、翌朝明るくなってから同じ道を通ると道の両脇に延々と、
それこそ日本の都営団地が幾つ入るかってレベルの広大さで高層マンションが微細粉塵で濁った視界の限り続いているのが目に入る。
人っ子一人住まず、夜にも明り一つ付かない為、其処にある事すら気が付けない。
これこそが中国バブルの象徴「鬼城」である。
あんな国が「我が国の経済は世界一ィ!」とか言ってても、毛沢東に大躍進政策の「大成功」を報告した当時の中狂並みに信頼できんわ。
この汎人類史に汝ら赤匪の住まう場所無し。
渇いて餓えて無に帰れ。
210.名無しさん:2019年05月29日 21:41 ID:L0mkOdFt0▼このコメントに返信
中国は安全保障の件もあるから、三十年前の日本と言うより米ソ冷戦の方だと思うよ。
経済は確しかに、三十年前の日本だとは思うけど。。最終的には旧ソ連 の様になるんじゃないかな?
211.名無しさん:2019年05月29日 21:41 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※204
自国民に銃を向け挙句勝手に他国の商品コピーして自国産と販売する神経が理解不能だ!かもな。
212.名無しさん:2019年05月29日 21:41 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※197
中国特有のメンツで引くに引けないということか。

ファーウェイはすでにOSのアップデート停止、CPUのライセンス停止、
SDカードアソシエーションとWifiアライアンスから追放されている。

このまま行けば、IEEEやISOといった、あらゆる規格団体から排除・追放されると思う。
IPv6のmacアドレスも保有分を使い切ったら、インターネット(IPv6)に繋げられない、となりそう。
CPUのKirinチップは現在のライセンスまでは止められないかもしれないけど、
子会社の「ハイシリコン」もファブレスなので、生産工場を一から立ち上げることになるかもしれない。

こうしたことをファーウェイ以外の企業もされたら、例えばオッポやシャオミに逃げても、
中国全体のリソースは疲弊する。しかも成功の見込みがない。
213.名無しさん:2019年05月29日 21:42 ID:0fsb3UnN0▼このコメントに返信
中国の野心はすでに20年前に見破られている。江沢民の言葉がそれを遠の昔に表している。20年後日本なんて存在すると思っているのか、日本は?と。しかしその膨張野心こそ中国が凋落する基になるのだ。結局最後は信用を無くす。仮にあらゆる面で中国が中央として世界に君臨して、すべての国が中国の云うことを聞くかどうか?一国ですべての要求にこたえられるかどうか?一国支配と云うことはそれだけ責任をもって支配する訳で、最後は何の為に支配するか、理由を忘れる。世界では99%選挙で代表を選ぶ。中国がいくら人口が多くても隅々まで支配することが現実的かどうか?技術は中国人だけ発達できるわけでもない。751年すでに中国は一回世界覇権に失敗している。タラスの戦いが教訓になっていない。
当時唐は繁栄の最高潮で、いよいよヨーロッパ迄征服しようと中央アジアのタラス迄軍を進めたところで、ウマイヤ朝ペルシャに阻止され完敗した。おかげで紙の技術がペルシャに伝わり、やがて欧州に伝播した。中国が発展すれば付随国も発展する。やがて属国が中国を倒す時代も来るはず。日本のような一系の帝王を抱く国と中国は違う。単に我田引水の国だから自然の成り行きで行き詰まる。盛者必衰の理は正しい。平家物語でも習近平は読まないとだめだろう。
214.名無しさん:2019年05月29日 21:42 ID:tem51bCa0▼このコメントに返信
環境問題になると発展途上国に成りすます
215.名無しさん:2019年05月29日 21:44 ID:VtVh.drA0▼このコメントに返信
あほやな~w 日本は妥協したから今でも生き残っているのがわからんとはw
中国は自分がアメリカより上だとでも思っているのか?w
戦争は経済力だけでなく外交力、各種機関及び国への影響力等単純ではないのだよw
おまけに肝心の経済力は技術力でも下じゃねーかww
トランプが譲歩を促したのはおまえらの退路を断つためだよw まんまとひっかりやがったw
これでG20で米中首脳会談がなかったら完全に中国は詰む 習近平も消えてなくなるやろうなw
216.名無しさん:2019年05月29日 21:45 ID:4jAjZNWE0▼このコメントに返信
中国を支える日本の銀行もあるしね
(中国債権取扱い銀行=日本の銀行)
それに細かく見ていけば日本企業が
中国を全包囲網で日本が支えてるからね
30年前の孤立させられた日本とは違う
217.名無しさん:2019年05月29日 21:47 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※163
3隻目の空母建造に入ってますね。まずは、3つの空母打撃群か。
米国の第3、第5、第7艦隊に対抗しなくてはならないし、
空母保有国、それに準ずる国として日本、英国、フランス、インドを相手にするのか。
218.名無しさん:2019年05月29日 21:48 ID:yzMqZxS00▼このコメントに返信
ソビエトならわかるが
なぜ日本?
219.名無しさん:2019年05月29日 21:48 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※216
金融庁がそんな不良債権化確実の融資を認めるかよバブルの始末に血税が幾ら掛かったと思う?。
220.名無しさん:2019年05月29日 21:49 ID:WHyqNKed0▼このコメントに返信
チャイナさんも、日本のバブル崩壊から失われた20年余について、日本に学びに来てるらしいけど、
いかんせん、トップの頭が小学生では・・。
221.名無しさん:2019年05月29日 21:54 ID:tPP4wX2g0▼このコメントに返信
>中国も当時の日本ではない

トランプ「俺らも当時のアメリカではない」
222.名無しさん:2019年05月29日 21:55 ID:4KwIu11E0▼このコメントに返信
日本が行けなかったその先に中国は行けると良いね
まあ無理だろうけど
223.名無しさん:2019年05月29日 21:55 ID:4jAjZNWE0▼このコメントに返信
日本経済O聞見てみ
224.名無しさん:2019年05月29日 21:56 ID:ouqsf7940▼このコメントに返信
※ 「~中国も当時の日本ではない」とし、「妥協、譲歩による問題解決は不可能」と指摘した

日本が妥協譲歩したから武力衝突に至らなかったわけだから、
中国が妥協譲歩をしなければ武力衝突になる。
10年後だと勝敗の帰趨は分からないが、今やれば間違いなくアメリカが勝つ。
225.名無しさん:2019年05月29日 21:58 ID:fSvu.5UR0▼このコメントに返信
減らず口を利くのは自由だが自国の物価上昇はどうするのかな?
元共産党員ってだけで吊るされる時代がもうじき来ることをちゃんと理解してるのかな?
226.名無しさん:2019年05月29日 22:02 ID:V8XfMAed0▼このコメントに返信
トランプ二期目当選して欲しいな、そこから後継に同じ方針の大統領も二期やってもらって12年中国叩き続ければ、中国も横暴に振る舞う力を無くすだろう
だから是非とも、まずトランプに次の選挙を勝って欲しい

中国が横紙破りな振る舞いをする事が悪いのだから、どの様な制裁を加えても正義にかなった行いだと胸を張れるし容赦はしないで欲しい
227.名無しさん:2019年05月29日 22:05 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※162
特亜ネタだと目が曇るバカが多いなw

>その潜在的消費者はもういない。
世界長者番付トップ30に中国人が6人に対して日本人はゼロ。
そして数値の真偽はともかく中国はまだまだ経済成長している。
この意味が分かる?
ま、お前さんが何を言ったところでトヨタとホンダが中国に2000億円という大金を追加投資するんだけどね。

>それも単なる建前で、実際には外資が出すのは外貨、中国は人民元という数字だけのゴミで合弁偽装してるだけ。
現地企業の決定権は中国人が握っているという事なんだけど君には難しかったかな?
おまけに国防動員法という法律があるよ。

>対外的に砲艦外交できない時点でアフリカと一緒。
核をもった常任理事国とアフリカを同一視するようじゃ、お前さんの見識の薄っぺらさが分かるなw

>いちばん都合悪い現実は涙目でスルーw
知ってるだろうけど、中国人は韓国人と違って見栄より実利を好む民族だよ。
金にならない基礎研究より、半導体の大量生産の方が興味があるだろう。
つか、日本も多くのノーベル賞をとっているわりに国民平均所得が世界27位というのはどうかと思うけどねえ。
お前さんのような愛国者にとってはどうでもいい事なのかなw
228.名無しさん:2019年05月29日 22:08 ID:.p7BvNJn0▼このコメントに返信
根本的な勘違いをしてるんじゃないかね?
日本は今も当時も西側諸国としてやってた。だから同じ域内で上手くやって行くため妥協や譲歩があったかも知れない。
でも今アメリカがやろうとしてるのは中国と西側諸国を分離して冷戦体制に持ち込む事。
そこにはなあなあで終わるような譲歩も妥協もないよ。脅威に対抗できるまでやる。
229.名無しさん:2019年05月29日 22:10 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※227
なんか必死に過去の栄光のコピペラッシュな可哀そうな同国人かな。
230.名無しさん:2019年05月29日 22:15 ID:AIs5dOH00▼このコメントに返信
でも切り札はレアアース
お粗末さん
231.名無しさん:2019年05月29日 22:19 ID:zITCKI9s0▼このコメントに返信
アメリカ帝国は強いし中国以上にエグいぞ?
中国には頑張って欲しいが厳しい戦いになりそうだ
232.名無しさん:2019年05月29日 22:21 ID:S8Ab42850▼このコメントに返信
そら、日本にはアメリカ軍がモリモリ居るんだぜ。
中国国内にアメリカ軍、居るかいや?
状況がまるっきり違うわ。
233.名無しさん:2019年05月29日 22:22 ID:KReWbUiJ0▼このコメントに返信
次はドル決済禁止か、中国保有のドル国債を取り上げるか。どちらかかな。
234.名無しさん:2019年05月29日 22:23 ID:TMcKynYL0▼このコメントに返信
※227
なんかまともに反論できてないようだから、都合悪い事実を再掲してあげようw

>さらに潜在的消費者多数。

その潜在的消費者はもういない。いままでジャパンマネーの恩恵を受けてた一部の特権層が潤ってただけ。
もうそれも終わりはじめて、中国は再び飢餓最貧国に戻っている。

>大企業の多くは出資比率の過半数が中国資本

それも単なる建前で、実際には外資が出すのは外貨、中国は人民元という数字だけのゴミで合弁偽装してるだけ。

>国土が大きくて兵隊はウヨウヨいるから他国を征服できなくても征服される事はない。

対外的に砲艦外交できない時点でアフリカと一緒。

>>・ノーベル賞3人(平和賞、文学賞、医学賞)
>これはどうでもいいな。

いちばん都合悪い現実は涙目でスルーw
中国14億人の総力など京都一都市の頭脳、科学、技術、医学、学問成果、文化、アート、ファッション、名声、洗練度、ブランド、食にも勝てない。
235.名無しさん:2019年05月29日 22:26 ID:JBmzb.j80▼このコメントに返信
※227
中国人特有の、共産党による抑圧から一時的にでも逃れるための「ホル.ホル症候群」の登場かい?
外国からの借金で買うクルマの台数が自慢だって云うんだから、目が曇ったとかより前に自国のことを何も知らないんだから困ったもんだ
 
中共の愚民化政策にすっかりハマって恥ずかしげもなく無知をさらけ出す「チンク」の典型だなww
 

236.:2019年05月29日 22:27 ID:W.An.Nus0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
237.名無しさん:2019年05月29日 22:29 ID:QsUgsk.70▼このコメントに返信
※216
単に今も昔もシナ朝鮮が雑魚なんだよ
毎回毎回日本に助けられるだけの出来の悪い糞ども
238.名無しさん:2019年05月29日 22:31 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※173
>潜在的消費者なんて言えば聞こえはいいが、要は市場開拓できてないだけ。
日系企業の中国進出や工場の増設は沿岸部から内陸部に移りつつある。
工場が増えれば会社員が増える。そして安定した給料があればローンも組みやすい。
中国は経済成長している発展途上国だ。そして巨大な市場もある。
「ニートは潜在的労働者」と同じと考えるとは、あんたは思慮が無さ過ぎるねw

>核戦争において、ICBMはもはや主役ではない。一発撃てば即座にグアムから攻撃隊が派遣され、2発目を撃つ事はできないだろう。
アメリカの事を言っているんだけどねw
アメリカの海兵隊や陸軍が中国国内で地上戦をして戦争を収拾する事はできない。
かといって核兵器を使うわけにもいかない。
つまり世界最強のアメリカといえども中国を相手にして使えるカードは多くないってこと。
239.名無しさん:2019年05月29日 22:33 ID:Xzalowv20▼このコメントに返信
※227
>世界長者番付トップ30に中国人が6人に対して日本人はゼロ。

うわあ、ガイジ特亜猿発見

メキシコのカルロス・スリムヘルやスペインのアマンシオ・オルテガのほうが馬化騰よりずっとランクは上だがw
そんなもんで内需規模を語れると思ってるほど馬鹿なのが畸形顔の劣等民族シナチォン猿
240.名無しさん:2019年05月29日 22:34 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
※238
図体を維持出来ない弱小国の民族が何言ってんだ?。
241.名無しさん:2019年05月29日 22:35 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※227
「中国製造2025」はある意味で情報技術の覇権争いに敗れた我が国の対米復讐戦だった訳で、
英国がオフショア金融の拠点やLIBOR潰された逆襲に人民元のハードカレンシー化を助力したのに、
よく似ていて、どちらも結構早く頓挫したのも似ている。

301条が発動する去年の7~9月期くらいまでは、半導体関連の生産財を爆買いしてくれていた。
おかげで自動的に米中衝突コースに嵌っていくのは、目に見えていた。
301条発動であっさり爆買いが終わって、もっと買ってくれれば良かったのに、とは思う。
実際、徐々に中国は半導体輸出額が増えている。でも、ここに網が掛かりそう。

トヨタもホンダもECRAが始動すると、ここに引っかかる部分は特損計上してでも撤退せざるを得ない。
ともかくも日米貿易摩擦のなかでサプライチェーン組み込んで、消費形態まである意味「日本化」した。
その中国人から一円でも多く搾り取りたいのは確かでしょう。
「ビリビリ動画」などの動向とか見ていると、独創性はどうでもいいが、若年層は「日本化」されている。
Vtuberでも日本に追随しているから。この辺の傾向は体制が崩壊するまで変わらないかもしれない。

大局的に見てWTOルールを守れずに国際貿易から排除される方向だし、第2次大戦後の国際連合の憲章が、
作ってきた軍事力で国境書き換えや勢力変更を行わないというルールを常任理事国があっさり破ったから、
ロシアが経済制裁で弱くなり、中国も同様に封じ込められる。

242.名無しさん:2019年05月29日 22:35 ID:N9fl8wxT0▼このコメントに返信
ID:tlQ0HRJ.0
本日の本国人。
243.名無しさん:2019年05月29日 22:35 ID:ypu7ogl40▼このコメントに返信
>>21
この国→中国と韓国
244.名無しさん:2019年05月29日 22:36 ID:Xzalowv20▼このコメントに返信
※238
中国なんか沿岸部を封鎖するだけで十億人ぐらい簡単に殺せる。
残りの四億は蝋燭の明かりで鋤やクワで暴動と内戦。




245.名無しさん:2019年05月29日 22:38 ID:9dKBEPZk0▼このコメントに返信
※227
世界長者番付トップ30に中国人が6人に対して日本人はゼロ。
平均所得が日本より低い上に貧富の差が著しく大きいだけやん。
で、その富豪は中国国内に脱出しないでいられるのかな?

現地企業の決定権は中国人が握っているという事なんだけど君には難しかったかな?
世界的に普遍の経済ルールが通用しない不正の国ってだけじゃん。

核をもった常任理事国とアフリカを同一視するようじゃ、お前さんの見識の薄っぺらさが分かるな
海上輸送を潰せば、飢えて潰れるやんw
246.名無しさん:2019年05月29日 22:41 ID:byLDbdDG0▼このコメントに返信
30年前の日本以下って自己紹介ですね
247.名無しさん:2019年05月29日 22:42 ID:XkzS44Y90▼このコメントに返信
そこを喩えるなら

どうせなら30年前の日本でなく、70年前の日本と言ってほしかったわ。
これが経済覇権だけでなく、今後の安全保障覇権をかけた戦いという意味では後者の方がより本質。

ただ中国は70年前の日本を現在悪者にしてるから、それは口を避けても言えまい。
言ったら戦前の日本が正義と中国が言ったことになる。
248.名無しさん:2019年05月29日 22:53 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※238
核戦力だけに限って言及すれば、ソ連は相互確証破壊を持続できない、
と悟った時点で、当時のゴルバチョフ書記長ほか首脳陣は負けを認めている。

画餅だった「スターウォーズ計画」でも、これは現代のミサイル防衛システムに結実したが、
ソ連はこの計画に対抗できるだけの技術と人員と資本が保たなかった。

民生品を犠牲にして軍需寄りだったけれども無理だった訳で、中国もエレキ以外の民生品は弱い。
紙オムツや粉ミルクや化粧品の対中輸出で潤うとは思わなかったが、そうしたところに弱さが見える。

核戦力の弱さを自覚しているから、SLBMを南シナ海に展開したい~他国を接近させまいと人工島を作る。
すると、利害関係を持つすべての海洋国家が対中国で一致して、行動を始める。
フランスですら出張ってきているし、英国が演習で空母を派遣する際にはオランダの艦船も追随派遣される、と。

では、ICBMにリソースをつぎ込むのかもしれないが、米国が危惧して、INF条約を破棄している。
中露両国が核戦力に財政を注ぎ込まなくてはならない訳で、財政悪化で年金削減しようとしたら、
さすがにプーチン政権の支持率が下げ止まらなくなっている。
249.名無しさん:2019年05月29日 22:58 ID:9dKBEPZk0▼このコメントに返信
※248
確かに紙おむつや粉ミルク程度が国産できない国家なんて、
大したことは無いわな。

ココまで低信用社会だと戦争で隣の戦友が信用できないから、
自分が危険になる前に逃げるだろうし。
250.名無しさん:2019年05月29日 22:59 ID:pw9PF3QA0▼このコメントに返信
そりゃあ30年前の日本と比べたら、今の中国などゴミ同然だからな。
一発でアメリカに潰されて終わり。
251.名無しさん:2019年05月29日 23:01 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※235
うちは中国と仕事の付き合いがあるんで、ビジネスの視点で事実を書いているだけなんだけどね。
中国を毛嫌いするのもいいけど、あんたが嫌っているうちによそはちゃっかり儲けてるよw

トヨタはトランプの影響でアメリカに830億円を投資する一方、中国にも1500億円を追加投資して工場を増強。
ホンダも530億円の追加投資。
BMWは4700億円の追加投資。
VWは1兆3000億円を投資してEV工場新設。

特亜嫌いには見えないだろうけど、これが現実。
ここの連中が程度の低い事をいくら書いたところで、世界のトップは巨額の金を動かしている。
で、日本に投資してくれる企業はどれだけあるのかな?
これがどうゆうことか冷静になって考えてみ。
あんたがただの平社員や派遣ならどうでもいいけど。
252.名無しさん:2019年05月29日 23:02 ID:pw9PF3QA0▼このコメントに返信
※251
ふーん。
早く逃げないと致命的な痛手を負うと思うけどね。
253.名無しさん:2019年05月29日 23:06 ID:9dKBEPZk0▼このコメントに返信
※251
別に日本は海外からの投資を必要とする社会じゃないしw
そもそも日本は投資する側。

しかもとんでもない運用益w
254.名無しさん:2019年05月29日 23:07 ID:vO4E1Osk0▼このコメントに返信
カスッポンもカス空母より VF-1 バルキリー持ってこいやカス
兵士に夢をw
255.名無しさん:2019年05月29日 23:07 ID:Xzalowv20▼このコメントに返信
※251
数千億円w
くまモンの経済効果レベルじゃねーかw
そんな小銭を突っ込まれても焼け石に水、中国衰退は止められない。

>で、日本に投資してくれる企業はどれだけあるのかな?

日本は自己資本を創出して全世界に投資して支配する側の国。
口を開けてジャパンマネーを欲しがる乞食新興国とは次元が違う。

特亜猿の乞食自慢wwwwwwwwwwwww
256.名無しさん:2019年05月29日 23:08 ID:vO4E1Osk0▼このコメントに返信
※253
売国するなカス
257.名無しさん:2019年05月29日 23:08 ID:aOT7NCIS0▼このコメントに返信
※19
人、金、場所、時間があれば製品は出来る。
最後の「時間」での競争
258.名無しさん:2019年05月29日 23:10 ID:1AHK7ECr0▼このコメントに返信
>10億の内需があるとはいえ

中国に10億の内需なんてないぞ
人口13億居たって経済に貢献できる層はせいぜい1億程度(まぁ1億でも充分な規模だけどw)
259.名無しさん:2019年05月29日 23:16 ID:KTd47YLo0▼このコメントに返信
そうだな日本とは基本が違うからね。
わざわざ日本を引き合いに出すな。
260.名無しさん:2019年05月29日 23:18 ID:KTd47YLo0▼このコメントに返信
そうだな日本とは基本が全く違う。
お前ら特亜はなんでいちいち日本を引き合いに出すのかな。こっち見るな。
261.名無しさん:2019年05月29日 23:23 ID:NW3swVMf0▼このコメントに返信
※251
「EV」に関しては中国が主戦場だから、自動車各社としては投資せざるを得ない。
全体としての自動車販売の需要が先食いほかで減り始めているいるけれど、
共産党は「EV」普及に躍起で、ガソリン車にはナンバープレート与えないとか、なりふり構っていない。
おかしいのは電力を増やすために原発増設は言うけれど、おそらく火力増設でないと間に合わない。
石炭火力が増えるはずなのだが、そうすると大気汚染が避けられない。
天然ガスなどの輸入を増やすとシーレーンが危険にさらされる。結構、出口がない。
262.名無しさん:2019年05月29日 23:27 ID:mjFjGwK90▼このコメントに返信
中国はそりゃ日本より強いっしょ!
自国民いくらでもコロしても平気だもんね
とことんまでやれるよ!
263.:2019年05月29日 23:34 ID:I34ID.7m0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
264.名無しさん:2019年05月29日 23:35 ID:3Cce.HV.0▼このコメントに返信
そら、どっからどう見てもブラックの中国と、30年前の日本を一緒にして欲しくないね
265.名無しさん:2019年05月29日 23:35 ID:mkPMqqyU0▼このコメントに返信
中国はいつの日本と比べても違うわ。 主義思想が。
266.名無しさん:2019年05月29日 23:37 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※241
愛国バカの書き込みが多い中で貴重な意見だね。

>トヨタもホンダもECRAが始動すると、ここに引っかかる部分は特損計上してでも撤退せざるを得ない。
中国に投資した分は中国市場向けとEVの布石だから撤退はないと思うよ。

>「ビリビリ動画」などの動向とか見ていると、独創性はどうでもいいが、若年層は「日本化」されている。
中国人の独創性も時々感心するよ。凝り固まった日本人技術者じゃ思いつかないようなアイディアで効率化してたりする。

>WTOルールを守れずに国際貿易から排除される方向だし
アメリカに噛みついたのが運の尽きだねえw

>紙オムツや粉ミルクや化粧品の対中輸出で潤うとは思わなかったが、そうしたところに弱さが見える。
発展途上国の国内市場向けの日常品が後回しになるのはどこも同じでしょう。

>核戦力の弱さを自覚しているから、SLBMを南シナ海に展開したい~他国を接近させまいと人工島を作る。
冷戦時代のような全面核戦争を想定するのではなく、手痛い反撃を確実にできる戦力の保有で渡り合えるって事かな。
出来た物を無くすのは大変だから、この先どうなることやら。
267.名無しさん:2019年05月29日 23:37 ID:JBmzb.j80▼このコメントに返信
※251
ぷっ、冷静になって考えるも何も、技術移転も合弁の強要も禁じられて外資による生産工場だけってのが
何を意味するのかわからないって云うんだから笑えるよ
 
ホル.ホルチンクさんには中共の云うことには条件反射で尻尾振るように躾けられてるのかい?ww
 

 
268.名無しさん:2019年05月29日 23:39 ID:I34ID.7m0▼このコメントに返信
※257
それと「その時」に至るまで、国民飢えさせない事も必須条件であるんだけどねw
この時にご自慢の13憶人の人民がとんでもないハンデになるw
条件が変わればメリットはデメリットになり、メリット面が大きければ大きいほどデメリットに反転した場合のそれはメリットよりも大きくなっていくというねw
269.:2019年05月29日 23:42 ID:JBmzb.j80▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
270.名無しさん:2019年05月29日 23:46 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※255
>くまモンの経済効果レベルじゃねーかw
投資金額と経済効果を比べるってどんだけ底辺なんだよw
バカにもほどがあるぞってか、漢字を書けるのねってレベルw
271.名無しさん:2019年05月29日 23:51 ID:cP5mhfoU0▼このコメントに返信
確かに30年前の日本とは違うな
100年前の日本と同じだよなw
272.名無しさん:2019年05月29日 23:51 ID:haUunhmg0▼このコメントに返信
>>73
日本バブル期(WW2後から50年も満たない内に)はソ連の軍事力より驚異と感じさせたからやで
273.名無しさん:2019年05月29日 23:59 ID:TPS9qw970▼このコメントに返信
ID:NW3swVMf0
真っ当な知識がある人が一人でもいると凄く為になるし、面白いわ。
日本としてどうしたらいいのかとか、もっと意見聞きたいなー
274.名無しさん:2019年05月29日 23:59 ID:z1DjxFTg0▼このコメントに返信
チャイニーズの言う自由貿易はいろんなものや金の移動が自由ではなく、中国人が傍若無人にできることこそが自由貿易やで
殺すしかないんや
275.名無しさん:2019年05月30日 00:11 ID:TJK.FRSW0▼このコメントに返信
一帯一路の海路と陸路が整備されたから強気なんだろうね。
マレーシアとシンガポール、ベトナムが米国財務省によって為替監視国に指定された事からも、人民元決済できる国が増えてる。
ベトナムは東南アジア最大の食糧生産国。熱帯から温帯作物全てが栽培できるチート国。ミャンマーも穀倉地帯だしね。マレーシアは世界最大のイスラム金融の拠点。米国の金融機関を経由しないで金が流れてる。
南アジアでは、ネパールと中国との交易路が昨日新たに1本増えて2本になった。これを通じてインドとの貿易ができる環境になってる。中国人はネパールに年間何度も無制限で入国できるからね。ネパールを拠点にしてビジネスし放題。お金洗いもカジノ経由でやり放題。インド国境付近に建設中の巨大空港も滑走路が完成した。最終的には中国とインドをネパール経由で鉄道で結ぶ計画。
欧州とは2011年からドイツまでの直通鉄道が運行中。イラン石油が買えなくなったから、今後はロシアから買うようになるだろうね。そうなると、元帝国の再現になる
276.名無しさん:2019年05月30日 00:12 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※261
>「EV」に関しては中国が主戦場だから、自動車各社としては投資せざるを得ない。
中国のEV販売台数は年間300万台で日本市場の普通車と同じ台数だけ売れているからね。
しかも今後も確実に増える。

>共産党は「EV」普及に躍起で、ガソリン車にはナンバープレート与えないとか、なりふり構っていない。
自動車のEV化は今の自動車業界の勢力図を塗り替えるまたとない大チャンス。
だから共産党は強引にでも普及させてノウハウの蓄積と運用実績を重ねて世界の主導権を狙ってる。
もし中国が主導権を取ったらバッテリーやモーターの規格、差し込み口の形状、充電スタンドや交換カートリッジなどが
中国の意向で決められ、莫大な利権が中国に生まれるかもしれん。
大気汚染なんか二の次でしょう。
277.名無しさん:2019年05月30日 00:22 ID:TxxbwhIC0▼このコメントに返信
タラスの戦い調べたわ
シナはあんな時代から戦争弱かったのね
そら超限戦とか言って強い強いと嘘振りまく技術は進歩するよね
日清戦争もだけどいつも圧倒的有利なはずの戦いで負けてるのは戦争に向いてないのだろう
278.名無しさん:2019年05月30日 00:22 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※276
中国のEVって税制の優遇こそあるけどEVなりの使い勝手の悪さがあって中古の下取り価格がめちゃくちゃ安い。
そのうち頭打ちが来ると思う。メーカーが頑張ったところでユーザーが信用してないのだからどうにもならない。
必要とあらばどんな手を使っても賄賂を払ってでもガソリン車のナンバーを取るのが中国式。
バッテリーパック式は設置の難易度から難しいんだそうだよ。日本メーカーが二の足踏むものを中国が出来るとも思えない。
279.名無しさん:2019年05月30日 00:26 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※275
中国南部と東南アジア一帯を高速道路で結ぶ計画が進行中だからマレーシアの石油もあるね。
なんだかんだ言っても中国マネーは効く。特に途上国は効く。
280.名無しさん:2019年05月30日 00:26 ID:Q26eWvC30▼このコメントに返信
コンバージョンセラピーの手口1 コリジョンキャンペーン

 コリジョンとは「衝突」という意味です。標的となる人物(ターゲット)の行動を邪魔する行為の総称です。
ターゲットが移動する際に、人、自転車、バイク、車でぶつかったり、行く手を遮ったり、ターゲットとすれすれの位置を通り過ぎて前に出て止まってみたり、お店のレジ、駅の改札、販売機等に並ぶ際にターゲットの前に割り込む、といった行為が挙げられます。
 黒幕の指揮の下、数百人単位でこれを行うことで、ターゲットの自由意志を奪い、発狂させることが可能。後述のアンカリングと組み合わせると効果が倍増します。


コンバージョンセラピーの手口2 アンカリング

アンカリングとは、「条件付け」という意味です。自殺強要ストーキングでは、日常的に存在する人の仕草、音、物、光等の「条件」をターゲットの意識に植え付け「狙われているという意識」を被害者に持たせます。
 例えば、NY と書かれたTシャツや帽子をみんなで着用し、ターゲットの回りを長期間・継続的にうろうろすることで、自殺や殺人事件を引き起こすほどの怒りや恐怖を与えることが可能です。
 警察官の間でも実際に活用されている手法で、被疑者を人為的に苛立たせ、犯罪を起こさせた後に逮捕するという流れが確立しつつあります。
 医師免許無しで医療行為を行っているように見えますが、第三者から分かりにくく、立証するのが難しいので、医師法違反の刑事告発をしても、相手にされませんし、刑事裁判で被告人が被害を主張しても判決には影響を与えないようです。


平野達彦「集団ストーカーされた」
寺内カフ「集団ストーカーされた」
引寺利明「集団ストーカーされた」
281.名無しさん:2019年05月30日 00:29 ID:Q26eWvC30▼このコメントに返信
デービット・カッツ「集団ストーカーされた」
スティーブン・パドック「集団ストーカーされた」
ウラジスラフ・ロスリャコフ「集団ストーカーされた」
ロバート・バウアース「集団ストーカーされた」
イエンス・R「集団ストーカーされた」
イアン・ロング「集団ストーカーされた」
豪のソマリア人「集団ストーカーされた」
藤井裕幸「集団ストーカーされた」
韓国の路線バス「集団ストーカーされた」
サンパウロの寿司職人「集団ストーカーされた」
シェリフ・シェカット「集団ストーカーされた」
ビクトリア駅「集団ストーカーされた」
ブレントン・タラント「集団ストーカーされた」
ゴクメン・タニス「集団ストーカーされた
282.名無しさん:2019年05月30日 00:30 ID:olGQQzZA0▼このコメントに返信
日本のダメージもかなりデカそうだな。
283.名無しさん:2019年05月30日 00:31 ID:olGQQzZA0▼このコメントに返信
報復として中国でiPhoneが販売停止。
反米感情の矛先になるんじゃないかとも言われてるけどね。
Appleは最大で利益の3割を失う可能性があると。
284.名無しさん:2019年05月30日 00:34 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※283
中国人の反政府感情が高まるわ。あいつらどんだけApple好きだと思う。
285.名無しさん:2019年05月30日 00:39 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※251
トヨタは利益の範囲でしか再投資してないよ。日本からの投資分はとっくに回収済み。だから株主も文句言わない。
価格は強気も強気で納期も結構長い。それでも売れてるんだから生産を伸す必要に迫られのは当然。
中国経済が終わる最後の日まで利益を叩き出し続けるつもりらしい。
286.名無しさん:2019年05月30日 00:43 ID:olGQQzZA0▼このコメントに返信
※284
直近の中国の販売統計だとHuaweiが出荷台数4割増、
Apple、iPhoneは30% 300万台減の販売台数減少だそーな。
共産党が規制するまでもなく反米感情の高まりがあるとも言われてる。
287.名無しさん:2019年05月30日 00:46 ID:olGQQzZA0▼このコメントに返信
※285
トヨタは昔、国内生産台数400万台維持とか言ってたけど、今や340万台割れやでね。
軸足は日本には無いのが昨今のトヨタだ。
288.名無しさん:2019年05月30日 00:46 ID:kJABFYLF0▼このコメントに返信
というか、国民の人権もへったくれも関係なしで経済回してる国と、現代の先進国が同じルールで競争したらいかんでしょ。
そりゃ規制も滅茶苦茶、環境も労働者の権利も全部ガン無視できる中国が勝つわなって感じ。ビッグデータとか個人情報系は人口多くて抗議を許さず問答無用で吸い上げられる独裁国家の方が発展するやろし。ここで方向転換させないと人類史レベルでヤバいってのはその通りやと思う。
中国に好き勝手させてたらディストピアが爆誕するわ。これに関しちゃ米国の言い分も間違ってない。
289.名無しさん:2019年05月30日 00:47 ID:z9fE5AXA0▼このコメントに返信
見せて貰おうか中国の力とやらを。
290. アメリカよ、どこへ行く?:2019年05月30日 00:57 ID:70m64wap0▼このコメントに返信

アメリカが、永久に超大国でいられるかというと、それも疑問だ。

最大の問題は政治思想。 アメリカを中核的に支えてきた、民 主 主 義、 

 自 由 主 義  といった思想そのもののが、再検討されている。
291.名無しさん:2019年05月30日 01:00 ID:9TiU5k4G0▼このコメントに返信
※18
つまりいろんなものがめっちゃ高くなるってことやろ
景気停滞不可避やで
しかもアメリカ発や
292.名無しさん:2019年05月30日 01:08 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※285
日本の下請けを叩いて儲けた金を中国に突っ込むんだからムカついてる。
ただし、中国への投資はビジネスとしては正しい選択だろう。
特亜嫌いで思考停止しているここのバカどもより、よっぽど話が通じる。

293.名無しさん:2019年05月30日 01:15 ID:tGCYhC1.0▼このコメントに返信
確かにそうですね、30年前の日本が、国家社会主義体制、国家統制資本主義体制だった覚えは在りませんからね

一党独裁でも無かったですし、
市民を装甲車で肉煎餅に変えても居ませんし、
少数民族に強制同化と固有文化抹消も強いて居ませんし。
何より『貧乏国・小国如きが無礼である!我らに空母機動艦隊と核兵器の用意が在る事を思い出すが良いぞ!拝跪せよ!』
などとは言いませんし、重積借金埋没国家にして港を寄こせ、鉄道と周りの土地を寄こせ、空港を寄こせ等とも言いません。
小国相手といえども決して軽んじたり横暴な行動はしませんから、日本は。
たとえ相手が横柄な態度を取る領土拡大主義国家であっても
中華人民共和国とか言う破落戸国家でもねww
294.名無しさん:2019年05月30日 01:20 ID:HCCb.ep30▼このコメントに返信
※286
おまえ・・それを人民の自然な反米感情と思ってるのか・・
当然のことだが、利にさとい中国人が先々販売やサポートの中止を見込んで動いただけなのに・・
 
近所の中国人は「中国製品しか買えなくなるのは最悪」って言ってたんで、ベンツでもBMWでも
中国製は中国だけのモンキーモデルだけどって訊いたら、「それでも地場メーカーのものよりは
はるかにいい」だってさww
 

295.名無しさん:2019年05月30日 01:25 ID:HCCb.ep30▼このコメントに返信
※292
憂国の義士を装った
 
新手の詐欺かな?ww
 

296.名無しさん:2019年05月30日 01:28 ID:HCCb.ep30▼このコメントに返信
日本人を騙る五毛
 
今日も中共にちぎれんばかりに尻尾振り ww
 
297.名無しさん:2019年05月30日 01:56 ID:PgePG.Xe0▼このコメントに返信
居直った盗人。
298.名無しさん:2019年05月30日 01:59 ID:6lxiY1qq0▼このコメントに返信
13億の消費が本物なら、アメリカが貿易赤字になるのがおかしいんだよ。
ただのパクった技術を売りつけてるだけでしょ?

相手を多重情報網と賄賂、蜂蜜で錯覚させる手法はさすがだと思うわ。
みんな騙されてるもんな。
299.名無しさん:2019年05月30日 02:19 ID:EdxjzmqL0▼このコメントに返信
覇権は歴史上、覇権国が挑戦者との闘いに疲弊した頃、覇権国側に付いていた二番手に移って来た。
蘭国vs仏国で英国に、英国vs独国で米国に、米vs中で日本に?
300.名無しさん:2019年05月30日 02:56 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※295
バカは気楽でうらやましいぞ。
そうなりたいとは思わんがなw
301.名無しさん:2019年05月30日 03:30 ID:fQODIjDB0▼このコメントに返信
むしろ日本の主力自動車会社かつ合併出資で2000億って少ないけどな
この額だと新工場群を1~3ってところだろう?
本気で入れ込んでるなら投資額は1桁も2桁も違う
302.名無しさん:2019年05月30日 03:43 ID:ni.LnhGy0▼このコメントに返信
※270
そんな小銭を海外マネーに依存することを自慢する、まさに乞食www

しかも西側でもないくせに、西側の乞食として金を恵んでもらう浅ましさw

303.名無しさん:2019年05月30日 03:43 ID:f.2hHkPC0▼このコメントに返信
>>31
未だ社会主義国家の中国が30年前の日本と同等なはずがねえわな
304.名無しさん:2019年05月30日 03:47 ID:ni.LnhGy0▼このコメントに返信
※251
数千億円w
くまモンの経済効果レベルじゃねーかw
そんな小銭を突っ込まれても焼け石に水、中国衰退は止められない。

>で、日本に投資してくれる企業はどれだけあるのかな?

日本は自己資本を創出して全世界に投資して支配する側の国。
口を開けてジャパンマネーを欲しがる乞食新興国とは次元が違う。

特亜猿の乞食自慢wwwwwwwwwwwww
305.名無しさん:2019年05月30日 03:48 ID:f.2hHkPC0▼このコメントに返信
>>49
その犬にODA恵んでもらってたのはどこのどいつだい〜?
犬だって恩返しぐらいするぞw
306.名無しさん:2019年05月30日 03:59 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※304
>日本は自己資本を創出して全世界に投資して支配する側の国。
ジャイアンにたかられるスネ夫だろw
バカは黙って殴られとけw
307.名無しさん:2019年05月30日 04:03 ID:0ZQw.8l80▼このコメントに返信
習近平が太平洋の島嶼国に勢力圏を拡大しないと言い出してるけどな
米中で太平洋を二分しようなんて言ってた数年前からは大きい後退なんですがね
しかもヨーロッパ諸国が対中批判を始めてるぞ
中国に大東亜共栄圏を作るために戦う覚悟はあるかな?
308.名無しさん:2019年05月30日 04:05 ID:an1LQY3Y0▼このコメントに返信
※255
スパイされるだけのボンクラを誇るなカス
309.名無しさん:2019年05月30日 04:13 ID:ni.LnhGy0▼このコメントに返信
※270
そんな小銭を海外マネーに依存することを自慢する、まさに乞食www

しかも西側でもないくせに、西側の乞食として金を恵んでもらう浅ましさw
310.名無しさん:2019年05月30日 04:13 ID:ni.LnhGy0▼このコメントに返信
※251
数千億円w
くまモンの経済効果レベルじゃねーかw
そんな小銭を突っ込まれても焼け石に水、中国衰退は止められない。

>で、日本に投資してくれる企業はどれだけあるのかな?

日本は自己資本を創出して全世界に投資して支配する側の国。
口を開けてジャパンマネーを欲しがる乞食新興国とは次元が違う。

特亜猿の乞食自慢wwwwwwwwwwwww
311.:2019年05月30日 04:14 ID:3THokrZn0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
312.名無しさん:2019年05月30日 04:16 ID:3THokrZn0▼このコメントに返信
※306
日本は出来杉の頭脳、容姿とジャイアンの腕力を持つ奇跡の民族

中韓猿はチンパンジー以下の劣等民族

最優秀民族・日本人様の威光にただ乗りしようとする猿
313.名無しさん:2019年05月30日 04:16 ID:3jPvQvQ40▼このコメントに返信
米中の覇権争いとか言う奴は馬鹿。
314.名無しさん:2019年05月30日 04:18 ID:kpa2xaBC0▼このコメントに返信
軍事的に依存してないからな
まあどっちがいいかは別だが
315.名無しさん:2019年05月30日 04:19 ID:an1LQY3Y0▼このコメントに返信
※311
それまでにポンカス侵略を終わらせるだけなんだよ
奴らの行動計画ではw
316.名無しさん:2019年05月30日 04:20 ID:an1LQY3Y0▼このコメントに返信
人間ではない生き物なんだよ     スナ人は     シナが書けないのでスナ人にしましたw
カス人でも何でもいいけど
317.名無しさん:2019年05月30日 04:21 ID:an1LQY3Y0▼このコメントに返信
※313
ボンクラはなんていえばいいんだw
318.名無しさん:2019年05月30日 04:22 ID:h.tDy7qZ0▼このコメントに返信
※313
ほんそれ。
実際には10年も前に安倍・麻生が描いた戦略に今頃アメリカが乗って、中国をいたぶってるだけ。

今やってるのなんて、ほんの挨拶レベル。
これから旧ソ連がやられたココム以上の締め上げが始まる。
そして中国国内は石器時代に戻る。
319.名無しさん:2019年05月30日 04:27 ID:NJu5ybE10▼このコメントに返信
>>23
中国が米国国債売却する素振りをみせたら、米国は無効にするよ。
そして米国内にある中国資産凍結。(-人-)
320.名無しさん:2019年05月30日 04:27 ID:an1LQY3Y0▼このコメントに返信
※318
朝日新聞に中国の行動計画出てたものな
アメリカを滅亡させないと中国は生き残れないほど許田8生かさせたのが   
売国奴 カスキントンとオバカ
321.名無しさん:2019年05月30日 04:29 ID:an1LQY3Y0▼このコメントに返信
※319
今持ってるのかどうか怪しい
実際はもうないんではないだろうかw
322.名無しさん:2019年05月30日 05:00 ID:O3tbHTnr0▼このコメントに返信
さっさと白旗上げればええのに、と思うほど簡単やないやろな
いざとなったら国外脱出できる中間層や富裕層はひそかに市場開放を待ち望んどる
何も知らない貧困層は何も知らんまま政府のプロパガンダを信じとる
どっちにしても国内動乱のリスクが大きすぎて中国政府はものすごい不安とストレス
合理的な解決策など分かってても取れるわけない
323.名無しさん:2019年05月30日 05:18 ID:tsKI6EI70▼このコメントに返信
いくら強がっても報復がレアアース
笑って良いかw
324.名無しさん:2019年05月30日 05:22 ID:3jPvQvQ40▼このコメントに返信
中国は手持ちのカードが少ないのがバレたな。
後はアメリカ国債売却とかすんのかな?
325.名無しさん:2019年05月30日 05:35 ID:T8wcp5650▼このコメントに返信
中国人は日本人とは違う。

いったん門戸を開いたら、それぞれの勢力と個人が外勢に買収されて、すぐにバラバラになってアフリカ状態にされてしまう。だから中共は維持でも引かない。引いたら負ける一方でそのまま滅亡してしまう。

アメリカは一部妥協するぐらいで中共攻撃を止めるつもりはない。
ロシアがヘタれて仕事が減った軍産複合体は久々に長期的な金儲けができると今から大喜び。
326.名無しさん:2019年05月30日 06:41 ID:phsNsQdF0▼このコメントに返信
※266
EVでは、日中が「CHAdeMO」規格のすり合わせとかも始めている。
人工知能による自動運転や先端的材料として電池が、ECRAの対象になると思うが、
それ以外の日中協力は進むかもしれない。トヨタが、ライドシェアの滴滴出行に出資しているのも同じ。

ただし、大気汚染がEV普及の大義名分だったのに、普及推進する各国の石炭火力・天然ガス火力の比重は、
今後も高まる。これはインド、インドネシア、中国、そして台湾でも同じ。
EVを普及させて大気汚染~健康被害による労働機会の損失、社会保障費の増大という皮肉な現象が予測される。
この地域は、明らかに交通インフラの設計に失敗したと言えるだろう。

いずれにせよ我が国は自動車産業の主導権を手渡すつもりはないだろう。トヨタはハイブリッド車で培った
特許などを開放して、プラットフォーム化しようとしているし、水素自動車に関しては日米協力の芽を残している。
327.名無しさん:2019年05月30日 07:19 ID:cvc7.WB10▼このコメントに返信
>中国に都合のいいルールが自由貿易やぞ
アメリカに都合のいいルールが自由貿易やぞ

中国にはAI自動化やベーシックインカム導入可能な未来への希望がある
テスラを叩いてるアメリカにはたどり着けない領域に行けることがすでにはっきりしてる
328.名無しさん:2019年05月30日 07:19 ID:phsNsQdF0▼このコメントに返信
※275
「一帯一路」にも問題点はあって、有事の際に海路=シーレーンは敵対するであろう、
日英米・豪州・インド・フランスの海軍をすり抜け、コンテナ船・タンカーを護衛しなければならない。
将来、運用される3つの空母打撃群であろう解放軍が勝てるシナリオがあるのか?
陸路では絶対に海上輸送力に勝てない以上、ここで勝利を見出す必要がある。

TPP11にはブルネイ、ベトナム、マレーシア、シンガポールが含まれる以上、WTO改革のルールに沿って、
中国企業の排除はECRAとFIRRMAによっても進む。
ブロードコムによるクアルコムの買収禁止を先例として、敵性外国人・資本・組織を排除していくだろう。

2019年6月にシャングリラ会合が開催される。ここは日英がインド洋~太平洋の歴史的「コモン」を再提唱。
安倍首相は、海における「法の支配」を打ち出している。
その既存の秩序に歯向かう中国に対する海洋国家と領有権争いのあるフィリピン、ベトナムを陣営に引き込んだ。
一方、2019年5月28日~30日には、アジア7カ国首脳級要人が来日。国際交流会議に参加して安倍首相と会談。
28日は、シナ・バングラデシュ首相、フン・セン・カンボジア首相、ドゥテルテ・フィリピン大統領、
29日には、マハティール・マレーシア首相、ヘン・シンガポール副首相、ミン・ベトナム副首相、
そして、30日には、トンルン・ラオス首相が個別に会談していく。

陸路に関しても、日本の「コーカサスイニシアチブ」、ポーランドへの英米軍単独派遣、
北欧とNATOの共同訓練、ポーランド~リトアニア~ウクライナの合同旅団結成、日本とV4グループの会合、
北マケドニアのNATO加盟など、有事の際に鉄道を寸断するための外交的施策を採っている。
329.名無しさん:2019年05月30日 07:28 ID:eci6PH.v0▼このコメントに返信
30年前とは違う、か
そうだね、30年前の中国人の方がよほど身の程とか分相応とかは弁えていたものな、見栄っ張りと欲深さはあまり変わらんけどw
この辺は韓国人も同じで、反日&愚民化教育世代が完全に社会の中心層世代まで浸透したからなんだけどね
330.名無しさん:2019年05月30日 07:28 ID:AWhwlrvt0▼このコメントに返信
次の大統領選が気になる。
民主党が勢力強いかな。
331.名無しさん:2019年05月30日 07:31 ID:cvc7.WB10▼このコメントに返信
アメリカの大統領が誰になっても中国が負けを認める可能性は0だろ
332.名無しさん:2019年05月30日 07:36 ID:phsNsQdF0▼このコメントに返信
※327
中国が辿り着こうとしている領域は、オーウェルの『1984』に描かれたディストピア社会では?
ますます中国陣営と切り離される未来しか見えない。

こうした人権無視・法治無視・マネロンした外国要人には、マグニツキー法が適用されて、
口座封鎖、ビザの取得などが制限される。さらにOFAC規制に抵触してSDNリスト入となる。

現在、超党派の上院議員が「南シナ海・東シナ海制裁法案」を提出しており、
南シナ海で「平和、安全保障、安定を脅かす行為」をした個人の金融資産凍結、ビザ取消却下などの
制裁が行われるように準備している。
333.名無しさん:2019年05月30日 07:47 ID:cvc7.WB10▼このコメントに返信
アメポチ日本はアメリカが認める範囲内でしか経済成長できないし技術開発できない
中国は自国でのコントロールが制限されるアメリカ管理下になる選択は簡単には受け入れられないだろうな
334.名無しさん:2019年05月30日 07:57 ID:zSwXoLJq0▼このコメントに返信
30年前といえば、奇しくも天安門事件だな
あのとき中国政府があんなムチャをしなかったら、今ほどの米中貿易戦争はなかった
人民と「カネを稼がせてやる、その代わり政治に口を出すな」の契約を結ばざるを得なくなった
ただし、鄧小平は先を見越して「とうこうようかい、出しゃばるな、いい気になるな」とクギを刺してた
今のキンペー体制のやりようを見て、鄧小平は草葉の陰で怒り心頭だろう
335.名無しさん:2019年05月30日 08:47 ID:DQX.6GR50▼このコメントに返信
>>1
米中戦争やるの?
336.名無しさん:2019年05月30日 08:53 ID:MRuKWrgT0▼このコメントに返信
手袋投げ返したか そうだろうな
当面は米中冷戦を軸にして事が回っていきそうだ
337.名無しさん:2019年05月30日 08:53 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
アメリカ「確かに現在の世界は30年前の世界とは違う。中国も当時の日本ではない。だが我がアメリカ合衆国は今の中国に文句を言っている。中国が憎くて叩いているのだ。」
338.名無しさん:2019年05月30日 09:04 ID:O6hJX8uw0▼このコメントに返信
シナ人民が自ら血と汗と涙を流して中共を打倒してはじめて世界から認められる
天安門事件の学生たちが今も語られるのはそういうこと
339.名無しさん:2019年05月30日 09:12 ID:phsNsQdF0▼このコメントに返信
※335
自分が共産党の指導者ならば、次期総統選と議会選の趨勢を見る。
ホンハイの社長が総統になると、本土寄りになる可能性もあるが不透明。
共産党は国民党を推すだろう。
その間に、台湾の分離独立派と本土統一派双方に武器をばら撒く。
暴動~内乱~内戦を引き起こす。
カトリックなどの宗教保守派と同性婚を認めたリベラルにも武器供与。
メディア工作でも内部対立を加速させようとするだろう。
340.名無しさん:2019年05月30日 09:34 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※338
無理と思う。中国は人民解放軍並みの規模の治安部隊を中国全土に展開している。
中国人に度胸と根性が無いわけではなく暴動はそれなりに頻発しているがもれなく鎮圧されている。
中共は中国と共にに在るのではなく中国の上に存在し現状揺らがない。
中国が民主化するためにはひとまず中共政府が疲弊しない事には始らない。
一番確実で手っ取り早いのは軍事で中共を潰す事ではあるが。

もう一つ物の見方。そもそも中国に民主化は必要であるかどうか。
要は国家として物分りさえ良ければ民主的であろうがそうで無かろうが何だってよろしいという考え。
中国人に選挙権欲しいだろと聞くとあいつら真顔でそんなの有って何になると言う。
軍事で解決するリスクを負うならひとまず主権を奪い取り権益をに留めておけばよろしい。
民主化は為されなくとも中共よりまともな統治なら支.那人にとっては幸せだ。
その上で支.那人が民主化を希望し始めたのなら段階的に民主化を与えてやればよろしい。
アメリカにとっては中共亡き後の支.那が民主的に敵対国家になってしまっては元も子もない。
341.名無しさん:2019年05月30日 09:44 ID:XRR6tFTk0▼このコメントに返信
※326
新ココム発動でオワタ自動車になるぞ
342.名無しさん:2019年05月30日 09:49 ID:5J.R3qnP0▼このコメントに返信
※251
えーと世界一の債権国日本は他国の投資なんか必要ないっす。w
全部自前でやれるのは国債と一緒よ。w
343.名無しさん:2019年05月30日 09:54 ID:5J.R3qnP0▼このコメントに返信
※275
直接インド洋にでられるルートが欲しかったから中国はミャンマーやスリランカを抑えようとした。
それが失敗したんで東南アジアに媚びを売ってるわけでな。
だがベトナムは2000年の歴史のある敵対地域だしマレーシアもシンガポールも親中になんかなるわけがない。
344.名無しさん:2019年05月30日 10:24 ID:5oGN.fUV0▼このコメントに返信
内需13億人っていうけど、そのうち何割に購買力があるんだよw
中国の人口の殆ど内地の農民なんだぞ
345.名無しさん:2019年05月30日 10:42 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※342
投資は評価の結果なんだけどね。
必要のある、無しの以前に日本は他国から評価されていない。

男なんか興味無いし~とか言ってるブスみたいw
346.名無しさん:2019年05月30日 11:07 ID:bdb.DjtS0▼このコメントに返信
中国ってもう人口減少してるって話もあるらしいねえ、更にすでに60歳以上の高齢者が2億人以上、あと内需の大半が不動産への投資で、人口が14億人なのに戸数が60億だとか
347.名無しさん:2019年05月30日 11:11 ID:NRJ96ySZ0▼このコメントに返信
トランプは前回より大幅に支持を伸ばして再選するだろ。
民主党選んでまた不意打ちにオバマみたいな事されちゃかなわんだろうし。
348.名無しさん:2019年05月30日 11:11 ID:bdb.DjtS0▼このコメントに返信
てか中国でいくら儲けても儲けた金は日本国内に持ってこれないんやろ?意味あんの?
349.名無しさん:2019年05月30日 11:12 ID:NRJ96ySZ0▼このコメントに返信
>>299
アメリカはスタミナたっぷりだぞ。
対して日本は疲労困憊だ。
夢見てないで目を覚ませ。
350.名無しさん:2019年05月30日 11:46 ID:bdb.DjtS0▼このコメントに返信
中国は石油ないけどアメリカさんは世界一の産油国でもあるから化け物やで
351.名無しさん:2019年05月30日 11:56 ID:HCCb.ep30▼このコメントに返信
※340
それは中共の迷惑が国内だけにとどまるなら、って条件付きだな 
独裁政権の維持のためには国民搾取の代価として他国の侵略を伴いがち
 
その宿命的な害悪を取り除くことは避けて通れない
 
352.名無しさん:2019年05月30日 12:20 ID:x4yfvYTT0▼このコメントに返信
アメリカも30年前のアメリカじゃないから・・・
日本の経済的圧力を受け大国ソ連と対立して経済がいまいちだった頃とは違う
353.名無しさん:2019年05月30日 12:22 ID:Ykzp8F050▼このコメントに返信
中国てホンマ大朝鮮やの、なんで日本が出てくるの?意味分らんて
巻き込まんといて、日本関係ないやろ迷惑や
354.:2019年05月30日 12:22 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
355.名無しさん:2019年05月30日 12:34 ID:afyoEItx0▼このコメントに返信
日本は米国が特許取ったけど実用化出来ないものを実用化してWinWinだったわけだが
中共や朝鮮はコピーして劣化させるだけだからなそりゃ日本とは違うわ
356.名無しさん:2019年05月30日 12:52 ID:GkZdISjS0▼このコメントに返信
※354
ほぼ正解だが詰めが甘いな。戦後処理なんて日本がやる必要ないよ。必要なのは敵の殲滅だから。難民という名の侵略者が厄介だとご理解いただけてるなら殲滅のメリットもわかってもらえると信じるよ。
357.:2019年05月30日 12:53 ID:7E9928W.0▼このコメントに返信
>>1
今迄大人しくしてたのはお前の寝首を掻く為アル!とか、完全に相手を上回る前にお洩らししちゃったからな、中華思想を理解して無かった米国が悪い。
358.:2019年05月30日 12:59 ID:1CAx9dBy0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
359.名無しさん:2019年05月30日 13:22 ID:QRTY7Irr0▼このコメントに返信
>>19
ファーウェイに次ぐ技術力と規模と資金のある企業が現れてしまえば一気にアメリカ不利に傾きそうな気はする
360.名無しさん:2019年05月30日 13:46 ID:uv4t4FHO0▼このコメントに返信
日本は、ASEANの村山発言で、虎の尾を踏んだからな…
これ以上中共も抵抗するなら、貿易戦争(本格的な)っで潰しにくるぞ
今やってるのは、まだアメにしてみりゃお遊び程度だから
361.名無しさん:2019年05月30日 15:17 ID:KCjG8G7p0▼このコメントに返信
要するに100年以上前のアヘン戦争の頃の中国と変わらんと
362.名無しさん:2019年05月30日 15:38 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※356
そんなことが実際にできるならベトナムもアフガンもイラクもアフリカもあそこまでグダグダになってない。
ゲームじゃないんだからさあw
363.354:2019年05月30日 17:02 ID:4M9uSKTf0▼このコメントに返信
※356
それこそお花畑だ。戦後処理は戦後秩序を決定づける物。特に世界大戦後の処理ってのは世界秩序を作るものなんだよ。戦勝するなら参加しない手は有り得ないのだし敗戦を経験した日本としては渇望し恋い焦がれる物なんだよ。何のために安倍さんが戦後レジームの脱却言ってると思うよ。脱却なんざ次の大戦が始るまで出来っこないのだし日本か次の戦後以降世界の中心的な位置に居るためにはちゃんと貢献して権益も握っておかないといけない。
中国が絡む全面戦争なら当然世界大戦入りなのでこの場合の戦後処理は中国の始末だけに留まらない。戦勝国が世界のルールを決めて良いわけで一世紀近く、上手くやれば数世紀有効な国際ルールが決まる。
中共亡き後の支.那人に民主国家を作らすも良し、日本の属国にしても良し、何れにしもコイツラには敗戦国としての縛りは付けるし憲法9条は当然導入して貰う。違反した場合には問答無用で侵攻出来る敵国条項みたいなルール設定もやる。殲滅だ?14億ほどをか?立派な虐殺だな。戦勝国の立場でもコイツは次の次の大戦まで祟るぞ。大陸が荒れた後の難民の始末も同様だ。
大体中国を大戦で打ち負かすって事は大陸支.那の権益がまるっと入るって事だぞ。殲滅してどうする。インフラだってある。勿体ないだろう。なに、権益なんてアメリカ様が持って行く?そいつは無理な相談だぜ。アメリカは他国の支配がとことん下手だ。中国を赤化させ日本固有の領土だった朝鮮は半分取られベトナムでは要らぬ黒星が付き中東は収らずシリアでは大量の難民を打ち撒いた。次の戦後に大陸支.那がシリアみたいになったらどうしてくれる。
それにアメリカは欧州でも忙しい。EU諸国は絶対に荒れるしロシアはEU相手ならそこそこ善戦するだろう。もちろんアメリカに欧州支配は無理だが同盟国イギリスが居る。大英帝国を通じて欧州を支配すると思う。アメリカにとっての主戦場は欧州だと思う。
364.名無しさん:2019年05月30日 17:47 ID:oo3BbGNq0▼このコメントに返信
米国vs中国の戦争の中で....
【韓国経済】美華制裁の中打っていくサムスン... 5G機器37%で1位

サムスン電子がグローバル5G通信機器市場で華を抜いて1位を占めたことが分かった。サムスン電子機器導入率が高い韓国が世界初の5G商用化に成功し、世界シェアも高くなったものと思われる。特に米国の華」ボイコット」が激しくなり、サムスン電子が5G市場で占める割合がさらに大きくなると予想される。
30日、業界によると、米国の移動通信機器市場分析会社デルオロは、サムスン電子が昨年第4四半期と今年第1四半期合計5G通信機器の売上高シェア37%で1位を記録したと述べた。 2位は28%を記録したHuawei社であり△エリクソン27%△ノキア8%の順だった。
これは昨年の全通信機器市場のランキングをひっくり返した結果だ。デルオロによると、昨年全体の通信機器市場1位はHuawei社(31%)であったエリクソン(29.2%)、ノキア(23.3%)、ZTE(7.4%)が続いた。サムスン電子は昨年の年間6.6%のシェアを記録した。
今年は圧倒的に、サムスンが世界1位!
365.名無しさん:2019年05月30日 17:57 ID:Vv1twwVt0▼このコメントに返信
軍事力が地域最強になった国は有力な(有効な)同盟国を失う
戦国時代然り、戦前の日本然り、現在の中国然り
アメリカはだけは何か別格なんやけど
366.名無しさん:2019年05月30日 19:10 ID:phsNsQdF0▼このコメントに返信
>>341
※341
ええとですね。新しいCOCOMに該当するのがECRAなんですけれど。
自動運転や電池に適用されると思われます。

電池、例えばホンダと提携したCATLは、リチウムイオンバッテリー世界最大手ですが、
政府から補助金入れてもらい、提携企業からの技術移転は半ば強要、国産優遇措置、IPOで資金調達、と。
日米欧の企業と政府のルールからしたら逸脱行為なので、こういう企業に国際的規制がかかると思います。
367.名無しさん:2019年05月30日 21:12 ID:.BY..4ys0▼このコメントに返信
流石に冷戦直後の日本でも知財保護はしてたから中共とは全く違うねぇ・・・
368.名無しさん:2019年05月30日 23:14 ID:.RqxJT4Q0▼このコメントに返信
アメリカも30年前とは違うのでは?
369.名無しさん:2019年05月31日 05:43 ID:0ci.Emgc0▼このコメントに返信
まあほとんどは工作員なんだろうけど本スレにいまだに中国を盲信してるアホがいるのがびっくりだわ。まあひろゆきや堀江みたいなやつでも勘違いし続けてるくらいだから財界の連中は結構勘違いしてそう。あいつら実は伝聞主体でデータや論理に全く興味ないもんな。中国の内需www技術力wwwばかじゃねーの。まあ金融や貨幣の知識がまったくないからそういう勘違いするんだろうな。
370.名無しさん:2019年05月31日 06:49 ID:yTC5G6BP0▼このコメントに返信
※369
内需にしたって知的財産の保護やらなきゃ国内企業同士での売れ筋商品のパクリ合戦ばかりで発達せんものねぇ・・・
知的財産の保護=既存勢力が新興勢力を抑えるための枷、くらいにしか考えていないからなんだろうかね?
371.名無しさん:2019年05月31日 11:55 ID:Q1gKdDmp0▼このコメントに返信
アメリカはトヨタ潰してアメ車売り込もうとしてんぞ、違う国同士の経済戦争は同盟とは別に考えよう。
水素電池とか兵器転用できるものをトランプとトヨタで解決をきちんと模索してるようには見えるかなあ、流石に吹っかけすぎだからこんなので交渉長引いてコウモリ外交とか言い出して制裁しようとしたら大統領としても商売人としてもトランプの評価下がるかな。
まあトランプの敵が日本の敵でもあるし協調路線は崩さない方がいいしうまくやれよと。
372.名無しさん:2019年06月02日 07:29 ID:0YzDVFCB0▼このコメントに返信
※371
アメ車なんて今でも関税0%。
でも日本では売れない。
今後もそう。

ちなみにアメリカ人はレクサスをアメ車だと思っている。アメリカ産だけど。
373.名無しさん:2019年06月02日 07:34 ID:0YzDVFCB0▼このコメントに返信
※369
それパヨクシナテョン工作員と書き込み業者の連中が書いてるだけ。
脳みそ入ってたら2015年のTPP大筋合意で中国から撤退するはず。
そこで損切り出来てればキズは浅かったのにねぇ。
まぁハニートラップでにっちもさっちも行かなかったのでしょう。
374.名無しさん:2019年06月03日 13:37 ID:dfn.ULas0▼このコメントに返信
※373
>脳みそ入ってたら2015年のTPP大筋合意で中国から撤退するはず。
年間3000万台も自動車が売れる世界一の市場から撤退するわけないだろ。
日本市場なんかたったの500万台だぞ。
撤退するのは負組だけ。
トヨタやホンダは撤退どころか大型追加投資で工場増設。

お前さ、他人の心配より自分の頭の中身を心配しろよw
375.名無しさん:2019年06月03日 15:03 ID:cZBi3fSq0▼このコメントに返信
個人的には30年前の日本じゃなく
WWW2前の日本だと思ってる
376.名無しさん:2019年06月05日 19:51 ID:VbLcd67H0▼このコメントに返信
30年じゃなくて80年前じゃねーの?
377.名無しさん:2019年06月06日 05:12 ID:evkkpkwK0▼このコメントに返信
日本は国内で作った最終製品をアメリカに売ってたけど、中国のはiPhone(米国企業)の部品やからなぁ。そもそも関税払わされて困るのは米国民。米政府は関税で臨時収入ウマーという構図。

米国VS中国ではなく、米政府VSアホな米国民
378.名無しさん:2019年06月06日 05:14 ID:evkkpkwK0▼このコメントに返信
※375

WW2前でも日本のGDPは世界第5位だったんだよなぁ。その後、人口増加(とバブル)でGDPが伸びただけ
379.名無しさん:2019年06月07日 10:14 ID:bIXJZ2Hv0▼このコメントに返信
十億人居るんだから内需に振ればアメリカとか屁でも無いやろ。
380.名無しさん:2019年06月10日 04:01 ID:8LRzkKFX0▼このコメントに返信
日本はアメリカ市場があっての日本だからな。当時は日本の内需がしょぼかったし、実際アメリカのいう輸入障壁もあったからね。
中国は、国内市場でかいからな。ただ13億の国民の7割はまだ貧しい部類だし、一人っ子政策の結果男子の比率が多く女子の比率が少ないんで
20年後は結婚できない人が多く人口は減少に転じる。また老人問題や公害問題で40年後はどうなってるかわからんよ。
そのために今、環境を汚し他国を侵略してでも、必死に金を稼ぎたいんだろうが、それを世界が許さないとなると、爆発するわな。中国共産党もお前らは貧乏なままでいろと言えば、革命がおきるとみてるから、アメリカと対立するしか道がない。
けっこう中国おいつめられてるよ。戦前の日本といっしょ。
381.名無しさん:2019年06月10日 23:57 ID:vPGyudg70▼このコメントに返信
>>28
その例え、よーわからんわ。比較にならんと思うで。
382.名無しさん:2019年06月11日 00:03 ID:f2e73R.50▼このコメントに返信
>>96
アメリカ。ロシアと中国ののさばる国連に意味はないから脱退とか、やらないと思う?前例もあることやし、パラダイム変換は可能ってことや。
日本はどうする?
色々考えておいてもいいと思う。
383.名無しさん:2019年06月11日 01:55 ID:ewIMWWXM0▼このコメントに返信
いや、一緒にしないで?
384.名無しさん:2019年06月11日 11:56 ID:.1oPP9WO0▼このコメントに返信
まあ日本も結構頑張ったけどな。

最終的に安全保障とリンクされて降参した
385.名無しさんLudoKado - Free Games Online : Games, Challenge & Tournament:2019年06月11日 14:51 ID:zRc.gbse0▼このコメントに返信
※228
386.名無しさんLudoKado - Free Games Online : Games, Challenge & TournamentAGOBILL:2019年06月11日 14:51 ID:zRc.gbse0▼このコメントに返信
※228
387.名無しさんLudoKado - Free Games Online : Games, Challenge & TournamentAGOBILL:2019年06月11日 14:51 ID:zRc.gbse0▼このコメントに返信
※228
《小花园的野猫》_360图片
388.名無しさん:2019年06月11日 22:16 ID:JWfzYYjT0▼このコメントに返信
中国は30年前の日本ではない。
だよなぁ
東大卒の宮沢がアホ過ぎた
389.名無しさん:2019年06月15日 17:53 ID:Lt2WF6Kl0▼このコメントに返信
13億のうち内需といえる層はどれくらいなのやら
年収数万程度が大半なのに回るわけ無い
390.名無しさん:2019年06月20日 01:49 ID:SvEVUAUk0▼このコメントに返信
アメリカ>中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本>韓国
391.名無しさん:2019年06月28日 12:32 ID:KTIvZjK10▼このコメントに返信
ちうごくは
遅れて現れた大日本帝国なのだよ

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