2019年05月28日 11:05

人手不足の会社って、今まで何してたの?20年くらい人材採り放題のボーナスステージだっただろ

人手不足の会社って、今まで何してたの?20年くらい人材採り放題のボーナスステージだっただろ

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引用元:人手不足の会社って、今まで何してたの?20年くらい人材採り放題のボーナスステージだっただろ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1558877442/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:30:42.574 ID:2upV3sJq0
人手不足になるなんて20年くらい前から確定してたわけだし
突然起こったハプニングってわけじゃないし

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:31:11.390 ID:2mT/XudK0
人じゃなくて奴隷が不足してるんだが?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:32:22.664 ID:H8txX6KQ0
>>2
なんかスルーされる事多い気がするけどマジもんでこれだからな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:32:18.888 ID:PRpJLMdZ0
進んで地獄みる会社に入らないだろ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:32:47.818 ID:5irp/TOp0
そもそもできる人が少ない
なり手がいない

誰でもできる簡単な仕事ばかりじゃないんだよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:33:40.950 ID:2upV3sJq0
>>7
だったら尚更、人を育てておくべきじゃん
人手不足になるなんて20年前から確定してたんだし

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:33:40.161 ID:N6I+GJEb0
それに備えて確保しておけるだけの体力があったところは困ってない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:34:32.444 ID:O9jXbi2X0
サービス業は全体的に人手不足じゃん

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:35:37.408 ID:Uf2epHUT0
半年先までも見通せない経営者が多過ぎてな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:37:07.681 ID:bMcaV2X/0
今欲しいのよ
年収200万円台で働いてくれる
高卒の若者が

今欲しいのよ

別に200万円で真面目に働いてくれる40代バイトでもいいけれども

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:37:22.704 ID:X2v64Dyrd
先を考える能がない上に
調子乗って人のこと使い潰しでもいいや程度の扱いしてた企業が痛い目見てるな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:38:01.515 ID:mgyeyMMP0
>>14
まさに弊社だな
諦めて副業始めたわ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:39:07.459 ID:2upV3sJq0
>>14
評判悪くなった企業が募集かけてもガチで誰も来ないらしいからな
来たとしても金払ってでも帰宅してほしいような奴ばっかりだとか

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:39:01.528 ID:p7Ndt6iI0
給料安くてブラックなところに誰も入らなくなっただけのことなんだよね

企業側は給料上げれば入ってくれるのはわかってるんだけど既存の従業員の給料上げたら会社が死ぬからわりとどうしようもなかったりする

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:41:34.881 ID:ZxdnpHnCM
会社が多すぎ
半分になっても何の影響もない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:42:54.751 ID:lieIp/Vha
実務能力は現場につかなきゃ鍛えられない
どこも上っ面の知識だけの素人同士がやり取りしてて無茶苦茶になってる
奴隷やとっても奴隷の給与分の収益上げようとすると満足にこなせなくて激務になる
足りないのは人手じゃなく収益あげる仕組みを考えられる実業家

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:44:57.651 ID:rB5qQ8Fza
>>20
今まではある意味、何も考えずに従業員から搾取すれば良かっただけだもんな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:43:56.975 ID:rB5qQ8Fza
今まで経営者が甘えすぎてただけでしょ
デフレの時はみんな安い給料でサビ残とかいう違法労働行為させられても、仕方がなく我慢して働いてたけど、景気良くなったらそんなとこ優秀な奴から逃げ出すわな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:44:39.362 ID:H8txX6KQ0
日本人の奴隷根性はアホすぎる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:46:31.832 ID:rB5qQ8Fza
>>22
超同感
今までは終身雇用と年功序列があったから奴隷をやってリターンもあったが、それが崩壊したらホントにただの奴隷なのでまともなやつから逃げ出すわな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:44:57.687 ID:aUu/HFtm0
(安い給料で1日12時間くらい働いて土曜日も出勤できる)人手が足りない

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:45:26.343 ID:AVSBh4Ktd
有能な奴らが逃げて行った
今になって最近の新人がすぐ辞めるのを不思議がってる

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:45:58.129 ID:2upV3sJq0
本当は赤字になるようなビジネスモデルなのを、人を安く使い捨てすることで黒字にしてた企業が死にそうになってるだけか

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:47:48.341 ID:rB5qQ8Fza
>>26
ほんまそれやな
潰れてどうぞ。誰も困らん

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:48:17.090 ID:p7Ndt6iI0
>>26
これだよねぇ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:46:30.766 ID:tZLG36970
(高学歴で要領よくて素直に何でも言う事聞く優秀な新卒の)人手不足だぞ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/26(日) 22:47:53.241 ID:lieIp/Vha
有能なとこは奴隷があくせくやってた作業を自動化して荒稼ぎしてる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月28日 11:08 ID:GTpTG9y00▼このコメントに返信
給料ゼロで長時間重労働してくれる労働者を探していたんだろ。
2.名無しさん:2019年05月28日 11:08 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
不景気になればクビを切れる、景気が良くなれば雇用できる、そんな都合の良い人材が欲しい?

じゃ外国人労働者に頼り少子化促進は諦めてよ?

あ、国防もな?w
3.名無しさん:2019年05月28日 11:09 ID:sDTy3zbf0▼このコメントに返信
安倍ちゃん「日本人の奴隷が足らないから外国人で補填します」
4.名無しさん:2019年05月28日 11:11 ID:aiVblcEf0▼このコメントに返信
人はコストだからな
今いる社畜を使い倒す気概があれば採用など不要
5.名無しさん:2019年05月28日 11:12 ID:sDTy3zbf0▼このコメントに返信
安倍ちゃん「少子化対策すっとばして最終手段の移民政策に着手します」
6.名無しさん:2019年05月28日 11:13 ID:bQTe5exL0▼このコメントに返信
人手不足って飲食介護サービス業や実務系の話で
事務系なんかは逆に切らなきゃいけないくらいなのに都合良く解釈してる人多いよな
7.名無しさん:2019年05月28日 11:13 ID:Y8pRUEHd0▼このコメントに返信
面倒な仕事するくらいなら楽なバイトでいいって若者が増えたからね
飲食店の人手不足とか正にそれ
8.名無しさん:2019年05月28日 11:14 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
バブル世代やゆとり世代とか無能人材は多いけど、有能人材や社畜奴隷が不足してるだけやな。
9.名無しさん:2019年05月28日 11:16 ID:w5KAYgbv0▼このコメントに返信
民主党政権時代に日本中の会社が体力削られてんだよ
あの時に規模も設備も人員も縮小して、いざ忙しくなってきたって時に対応できなくなってる
本当ならどの年代の人員も同じぐらいいて順番に人が辞めて行って下が出世していってってなるはずだった日本の会社システムがぶっ壊された
今は仕事はあるのに設備がないから作れない、作れないから売り上げも利益も増えない、だから人雇えないし雇うにしても高い給料出せないって悪循環
もっと5年先10年先に希望が見えれば設備投資もできるんだろうけどねぇ・・・・・そんな時に増税言ってるようじゃダメだわ
10.名無しさん:2019年05月28日 11:16 ID:vQiA5tUU0▼このコメントに返信
20年前は確定してないだろw
不景気がいつ終わるのかも解らない20年前の時代に

「2019年前後に人手不足が深刻になるぞ」

って解ってる奴がいたら
それは予言士か超能力者だよ。

人手不足が懸念され始めたのは2~3年前だし
深刻化したのは去年の春くらいからじゃね?
で、それくらい(2~3年前)の時期に企業も対策を打ち始めたので
まあ順当に今に至る感じだと思うよ。
11.名無しさん:2019年05月28日 11:17 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
外国人労働者という労働力の安全弁を大きくしすぎて日本自体の底が抜ける未来しか見えないけど
まぁ目先の金のためならしゃーないわな

どーせ苦労するのは未だ生まれてない日本人だしw
12.名無しさん:2019年05月28日 11:17 ID:cx51Z9..0▼このコメントに返信
初期・・・
「人財がほしい! 雑魚や無能はいらない! なんでこない! そうだ都落ちの玄人を買いたたこう!」

中期・・・
「人財がほしい! 雑魚や無能はいらない! なんでこない! お前ら無職はいらないんだよ!」

過渡期・・・
「人財がほしい! 雑魚や無能はいらない! なんでこない! プロ様ははやく転職してこいよ!」

末期・・・
「人財人財人財人財人財人財人財人財人財
13.名無しさん:2019年05月28日 11:17 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
※7
昔みたいにバイトは単純作業だけってわけじゃないからな。
社員と同じ仕事を安い時給でやらされたり、たった100円上げただけでバイトチーフとかやらされる。
バイトにいろいろ求めすぎやで。
14.名無しさん:2019年05月28日 11:18 ID:PKb6sgx30▼このコメントに返信
※7
そんな仕事があるのかね?
なんか小奇麗な女の子がクロネコで配送してたりするけど。
15.名無しさん:2019年05月28日 11:18 ID:QthQbrip0▼このコメントに返信
そこまで先が見えてて体力のある会社はちゃんと育ててます
つまり察しろ
16.名無しさん:2019年05月28日 11:20 ID:kCfP3wOg0▼このコメントに返信
中国にオフショアしてました。
17.名無しさん:2019年05月28日 11:25 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
日本の経営者はバイトや派遣や契約社員という低賃金の非正規雇用に多くを求めすぎだわ

安く使い潰すつもりなのはわかってるから賃金相応の仕事しかしないよ?
18.名無しさん:2019年05月28日 11:26 ID:NDv9r.Yi0▼このコメントに返信
福利厚生すらまともに無いマジものの奴隷募集だからな
一ヶ月の給料が20万を下回るってどういうことだよ
その癖 多彩なスキルや処理能力を求めてくる やってらんねーわ
19.名無しさん:2019年05月28日 11:26 ID:fKUTVGS00▼このコメントに返信
人任せのたらい回しだったんだろう
無能な人間ほど尻に火が付いても他力本願だからな
20.名無しさん:2019年05月28日 11:27 ID:womFzEg70▼このコメントに返信
不景気の業務縮小の都合で、人増やせなかったんだよ。
で、ぎりぎりでまわしてたところ、景気回復傾向と、社員定年による退職が重なった。

あわてて新人足しても、錬度の問題で前よりも仕事がうまく回らない→人手不足。
21.名無しさん:2019年05月28日 11:29 ID:wbR4IXsa0▼このコメントに返信
新人が仕事できなくて遅いだけの癖にブラックだの社畜だの言い訳して仕事しないからな。
22.名無しさん:2019年05月28日 11:30 ID:PKb6sgx30▼このコメントに返信
※17
経営者の責任ではないだろ。
もし多彩なスキルや処理能力を求めなければ、どーなったの?
日本が南国の途上国の様にそのその日暮らしなライフスタイルになるでけーの?
23.名無しさん:2019年05月28日 11:33 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
※21
新人は仕事出来なくて遅いのは当たり前。
新人を育てる人材が足りない感じかな?
管理職が単に椅子に座ってハンコを押すだけの人間が増えたしね。
現場叩き上げのおやっさんみたいな人が日本企業に不足している。
24.名無しさん:2019年05月28日 11:33 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
経営者は正規雇用や非正規雇用の労働者にヒエラルキー(階層組織)を作る

低賃金正社員は契約社員にマウントを取り
契約社員は派遣社員にマウントを取り
派遣社員はバイトにマウントを取り
バイトはパートにマウントを取る様に仕向ける

上には絶対服従、下にはそれを強要する権威主義の人間を育て組織を作り帝国を作るんだよ
江戸時代に工タヒ二ンという身分を作り、農民の不満のガス抜きのやり口と同じだ
25.名無しさん:2019年05月28日 11:34 ID:85jOO80h0▼このコメントに返信
リーマンショック時の派遣切りの時から、いずれ少子化が来るんだから
下手に派遣切りすると将来人手不足に陥るなんて散々言われてたよ。
にも関わらず今の現状は、要はその程度の長期的視野すら持てないほど無能だったってだけの話。中小だけでなく大企業もそう。
今一瞬の金しか頭にないから、当時バッサリ切りまくった結果中堅が居なさすぎて泣いてる。でも後悔も反省もせず下を切り続けているんだから救いようがない。
もうダメだよ。目先の経費削減しかしなかったせいでこの国は未来を失った。取り返しなんか誰にもつけようがない
26.名無しさん:2019年05月28日 11:34 ID:Wl0BeY0a0▼このコメントに返信
結局、今人手不足で困ってる企業は今まで生産性を上げてこなかった自己責任だよね
政府もこんなダメ経営者のニーズに答える必要ないよ
27.名無しさん:2019年05月28日 11:34 ID:i4yym0z50▼このコメントに返信
企業は経営状態が良くないと、人を雇えないという
基本的なことがわかってないバカ多いな

安倍になってからの日本の企業の全体の経常利益は、2012年:48兆円ー>2017年:83兆円と35兆円も増えてるんだぞ
28.名無しさん:2019年05月28日 11:34 ID:1T6dLqri0▼このコメントに返信
人余りの買い手市場をいいことに、ひたすらブラック化に走ってたんだな
ド転して人が不足がちになった時に真っ先に見捨てられるのは当然のこと
29.名無しさん:2019年05月28日 11:35 ID:sDTy3zbf0▼このコメントに返信
>>10
出生率見りゃわかんだろ
30.名無しさん:2019年05月28日 11:35 ID:jGZr8.ef0▼このコメントに返信
「長年目をかけてやっていた幹部候補がいなくなった!」
みたいな悩みは増えたらしい。
同業他社に引き抜かれたり、独立したり。
数少ない氷河期正社員で能力もストレス耐性も抜群の人材な。
新人とかニートに素晴らしい人材がいっぱいいるとは思わないが、こういう人材だけはいなくなるともう替えが利かない。
昔なら、幹部候補は複数用意しておいたものだけどそれを怠った会社が悪い。
31.名無しさん:2019年05月28日 11:35 ID:yE3pQJHo0▼このコメントに返信
※10
10年以上前から、技術職ではぼちぼち言われていましたね。数年で一線級になれる程度の職場ならともかく、そうはいかない所の方が多いと思うんですが、経営者に先を考える能力が不足している所が騒いでいるだけと思いたいです。
32.名無しさん:2019年05月28日 11:35 ID:O.mVom9e0▼このコメントに返信
じゃあお前らが経営者なら、
20年後に空前絶後の好景気になる【はず】だから、それに備えて来年の採用をガッツリ増やす・・・
なんて事できるのか?
33.名無しさん:2019年05月28日 11:36 ID:UFKmKwy00▼このコメントに返信
開発業だけど待遇良くて、残業も少ないけど人集まらねーのよな
まあ所詮は中小の中ではトップクラスってだけで、大企業には見劣りするからそっちに取られる
34.名無しさん:2019年05月28日 11:37 ID:wbR4IXsa0▼このコメントに返信
米23
>新人は仕事出来なくて遅いのは当たり前。
そらそうよ。

>新人を育てる人材が足りない感じかな?
新人が「自分が駄目なのを他人のせいにして辞めていく」だけやで。
35.名無しさん:2019年05月28日 11:37 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信

そしてバイトの下に低賃金外国人労働者という更なる下位下層を作ろうとしてるんだねぇw
36.名無しさん:2019年05月28日 11:37 ID:y5V0VYQn0▼このコメントに返信
まぁ人を育てる気自体がない企業が世の中圧倒的だし特に上の世代がそういう考えの人間ばっかだからなぁ。
職人肌というか。
最初から動けない人材はいらないと言い切る経営者は余裕で過半数越えるよ。
37.名無しさん:2019年05月28日 11:37 ID:3izErm9l0▼このコメントに返信
※22
いや経営者じゃなきゃ誰の責任だよ
38.名無しさん:2019年05月28日 11:39 ID:vqfhtlRS0▼このコメントに返信
景気いいか?
スタグフレーション起こしてるこの現状を「景気がいい」って無理あるわ
39.名無しさん:2019年05月28日 11:39 ID:wnciO03o0▼このコメントに返信
造船、土木、建築、運送、宿泊業は人手不足なんだよ
この20年間は辞めてもすぐ補充出来た
だが最近は辞めても補充がきかん
どーせロクでなしばっかなのにな
40.名無しさん:2019年05月28日 11:40 ID:FUQB9SBv0▼このコメントに返信
昔の言葉で、自分に帰ってくるとか、お互い様の言葉があるけど
狭い国なんだからたにんんー
41.名無しさん:2019年05月28日 11:40 ID:SkLWYI4u0▼このコメントに返信
人件費って20年間のペナルティ払うがな。

それに企業が欲しいのは若くて安い人材だぞ、40超えて高報酬望むおっさんなんて誰が欲しがるよ。
42.名無しさん:2019年05月28日 11:41 ID:W9X44oH30▼このコメントに返信
人手不足ならそれだけ仕事の受注量も多くなるって事だし売り上げも増えてんじゃないの?
よくわからんけど
43.名無しさん:2019年05月28日 11:41 ID:vqfhtlRS0▼このコメントに返信
派遣切りガーと経営者叩きはするのに、それを発案して進めた竹中叩きはしない
おまえらの不思議
44.名無しさん:2019年05月28日 11:41 ID:H2ZFMfeh0▼このコメントに返信
俺は2000年卒業で、国立理系、TOEIC900点でも
大手40社位受けて、唯一P&Gしか内定でなかった。(神戸なので行かなかったけど)
それくらいどこも取らなかった。
45.名無しさん:2019年05月28日 11:42 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
いつでもクビを切られる立場の日本人のバイトが更なる下位下層の外国人労働者にマウントを取りガス抜きする
滑稽な底辺ヒエラルキーが日本のあちこちで見られるようになるんだろう

己も使い捨ての雑巾なのに下位下層を与えられ、それで満足してガス抜きされるならそれも幸せかもなw
46.名無しさん:2019年05月28日 11:42 ID:vqfhtlRS0▼このコメントに返信
※42
売り上げ関係なく、人がどんどん辞めていってるだけ
47.名無しさん:2019年05月28日 11:42 ID:R9rGcOMs0▼このコメントに返信
社長でございとか言っていた

経営者が無能だったって事でしょw
48.名無しさん:2019年05月28日 11:43 ID:vqfhtlRS0▼このコメントに返信
※45
下層が下層を「自己責任ー!」と叩いて奴隷を続けるというむっちゃしょうもない図式だよな
49.名無しさん:2019年05月28日 11:44 ID:wbR4IXsa0▼このコメントに返信
米47
この類の思考放棄者が社長やってたらその会社は確実に持たないなw
50.名無しさん:2019年05月28日 11:44 ID:hPkrPQqH0▼このコメントに返信
団塊が定年で抜けるんだからその時に新卒補充すればええねん
なんで実務経験ないんだコイツら?
こうやぞ
社員は45歳で首切るんだからそん時に中途や派遣入れればええねん
なんでコイツら使えないんだ?
次はこうやぞ
51.名無しさん:2019年05月28日 11:44 ID:vqfhtlRS0▼このコメントに返信
優秀な人材は日本という沈む泥舟からどんどん逃げてるんだから、ろくな人手がなくて当然なのよな
52.名無しさん:2019年05月28日 11:44 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※48
上級国民がアホな権威主義の労働者をそう扇動してるからな

せいぜい踊れば良いと思うよ
53.名無しさん:2019年05月28日 11:45 ID:WxO3SJQo0▼このコメントに返信
ちょっと金融緩和しただけで人手不足の状況を作れる
物を提供できる人がいて、物が欲しい人がいて、ないのは金だけだった状態で30年近く過ごしてきたんだから当たり前の結果
潜在需要が高い事は自明だったのだから、目先ばかり見て人材を確保しなかった経営者が無能
54.名無しさん:2019年05月28日 11:45 ID:1HVOGvDR0▼このコメントに返信
仮に20年前から確定してたとしてもできない理由があるからに決まってる。
要は人手不足が起こるまでの間に早めに人員確保したら持ちこたえる体力がないから、事が起こるまで待って獲得競争するしかないってこと。
55.名無しさん:2019年05月28日 11:45 ID:xHnb85Bm0▼このコメントに返信
アベゲリゾウ「中国日本省初代省長として早く日本人を絶滅させなきゃ(使命感」
56.名無しさん:2019年05月28日 11:45 ID:JYfhFKOi0▼このコメントに返信
人件費が捻出できないかつかつな企業だぞ
57.名無しさん:2019年05月28日 11:46 ID:kAHD2NHw0▼このコメントに返信
ライオンズとかロータリーとかの経営者クラブを潰さんと、
勝手に互助し合うから企業の頭数はなかなか減らん。
そして外国人労働者の輸入へ
58.名無しさん:2019年05月28日 11:46 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
※43
>それを発案して進めた竹中叩きはしないおまえらの不思議

制度があってもそれを使うかどうかは経営者だからなぁ。
トヨタは目先の利益にとらわれず工員も正社員にしたから今があるんだろうけど
日産とかコストカットばかりに目が行ってる企業がどうなったかというと。
59.名無しさん:2019年05月28日 11:46 ID:vqfhtlRS0▼このコメントに返信
※52
車で人がはねられた時しか「上級国民ガー!」と騒がないしな
もっと騒ぐべき状況はいくらでもあっただろうに、よく訓練された奴隷どもやで
60.名無しさん:2019年05月28日 11:46 ID:FUQB9SBv0▼このコメントに返信
>40の続き
狭い国なんだから自分勝手に人を使い捨てすれば
回ってなんらかの被害を受けるとおもう。
大陸よりなら、一族滅亡してもびくともしないけど
(ロシアみたいに畑から兵士が取れる等)
国土が狭いんだからなんらかの被害をうけると思う。
山の幸でも乱獲はするなと教えられたけどね

61.名無しさん:2019年05月28日 11:48 ID:vqfhtlRS0▼このコメントに返信
※58
竹中平蔵のウィキでも読んできてどうぞ
あれ相当マイルドに編集してあるけどな
あと小泉叩きも全然ないのどういうこっちゃ
62.名無しさん:2019年05月28日 11:50 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※55
安倍や小泉はアメポチ清和会だよ

自民党内でも特亜に利権を持つ経世会派閥は片っ端からアメリカの圧力で潰されて今に至る
63.名無しさん:2019年05月28日 11:51 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※59
日本人の辞書から反骨精神という単語は消えたらしい
64.名無しさん:2019年05月28日 11:52 ID:aYUIv8rD0▼このコメントに返信
中小は景気関係なく来ない
65.名無しさん:2019年05月28日 11:53 ID:SkLWYI4u0▼このコメントに返信
工場で一人が商品一日10個作ってました、ってのが人手不足に応じてパワーアップし20個作れるようになりましたってなら給料2倍もあり得るだろうけど、
単純労働の現場じゃ人一人が出来る仕事量は決まってる、仕事の質が変わらんなら稼ぐ売り上げも変わらん。そりゃ給料あげられんわな。
66.名無しさん:2019年05月28日 11:53 ID:1T6dLqri0▼このコメントに返信
※57
まずは首魁である経団連だな
67.名無しさん:2019年05月28日 11:53 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
※61
政治家は経団連などの要望があって経済政策を決める。
それをセーブしてバランスをとるのが政治家や有識者の役目なんだが、安倍政権の移民政策も将来は批判されるだろうね。
68.名無しさん:2019年05月28日 11:54 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※65
非正規雇用なら5〜6個で我慢しとけw
69.名無しさん:2019年05月28日 11:55 ID:jZBxg5cy0▼このコメントに返信
ttps://i.imgur.com/8hjyRFv.png
人手不足の原因は「生産年齢人口」の減少が、人口の減少より遥かに大きい為である
10年前であれば大きなパイから1人の労働者を探すことは難しくなかったが、乖離が進むにつれて難しくなりつつある
なので、これからも有効求人倍率は上下変動を繰り返しながら、基本右肩上がりを続けるだろう
70.名無しさん:2019年05月28日 11:55 ID:gNo5O5Np0▼このコメントに返信
ここにもいるけど、他人を無能だなんだと言って切り捨ててきた、自称「優秀」な人材の皆さんが、自分らでなんとかすればいいんじゃね?
「優秀」なんだから人手不足程度なんとでもなるでしょ?
71.名無しさん:2019年05月28日 11:59 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
※70
なに?自己紹介か?
まあ、ひとりぐらいから無能呼ばわりされてもそいつの主観でしかないが、事業部全員から「こいついらねー」と言われたら、それは事実やで。
72.名無しさん:2019年05月28日 12:00 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※70
優秀だったのは親か爺さんで
自身は無能な【世襲する自称「優秀」さん】が戦後から世代交代するたびに増えたからねw
73.名無しさん:2019年05月28日 12:00 ID:qpzNujxQ0▼このコメントに返信
200万で320日働いてくれる人ならほしい
400万で200日しか働かないゴミはいらない
74.名無しさん:2019年05月28日 12:01 ID:rx8aP5UX0▼このコメントに返信
横並びしすぎなんよな
他の会社がとらないならウチもやめとこ、周りが取ってるならウチもとっとこ

バブルの頃から何も学んでない
これじゃ不景気きたらまた酷い氷河期になるぞ
75.名無しさん:2019年05月28日 12:03 ID:QslxMXwv0▼このコメントに返信
ついこの間まで団塊でいっぱいいっぱいだったのも忘れたか
76.名無しさん:2019年05月28日 12:04 ID:.2nsiTib0▼このコメントに返信
何してたかって?特アに魂売ってたやん
77.名無しさん:2019年05月28日 12:05 ID:vTx1p0p90▼このコメントに返信
本スレで言ってる

「安い給料で1日12時間以上働いて土曜も出勤出来る有能な人材」を欲しがる企業って、正にうちの会社だわ。それに加えて将来そんな会社を背負う幹部を目指してくれとか言ってる。
普通にあり得ないわ。

正直、金もらってもごめんだ。適当なとこで離脱するからせいぜいそれまで利用させてもらおう。
78.名無しさん:2019年05月28日 12:08 ID:zzA9X5AV0▼このコメントに返信
給料上げれば人は来るんだよ。でもそうすると今いる社員より新人の方が給料高くなっちゃってそいつらも昇級させざるを得なくなるから出来ない。
人手はある。奴隷は少ない。こんだけ。
79.名無しさん:2019年05月28日 12:08 ID:nVe526kQ0▼このコメントに返信
とにかく人件費を圧縮しないと無能扱いだからな。
80.名無しさん:2019年05月28日 12:11 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※76
つまり日本人に残された選択肢は【アメリカに魂を売る】か【特亜に魂を売る】か?の二者択一で
独立独歩は不可能だと言う事なんだろうな

自民党内の派閥がアメポチ派と特亜派に分かれアメリカの圧力で特亜派が殲滅された歴史を見てもわかるよ
81.名無しさん:2019年05月28日 12:12 ID:zzA9X5AV0▼このコメントに返信
>>55
地道な工作ご苦労様です。ハイルレンホー!
82.名無しさん:2019年05月28日 12:13 ID:7iO4xgvt0▼このコメントに返信
イッチは需要増に適性ある人材の供給数が追いついてないの理解してないよね

人手不足の業界
運送業・・・・20年前からネット通販の隆盛で物流増を予見できたなら金持ちになってる
建設業・・・・20年前にフクシマの復興特需が起きるの予見できたならもはや神
IT系・・・・・20年前に情報化社会の隆盛を予見できたなら金持ちになってる
83.名無しさん:2019年05月28日 12:16 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※80の続きだが

それなら日本人に国粋主義をいまさら扇動するのは筋違いだよな
アメリカ万歳って国民を扇動しろよw
84.名無しさん:2019年05月28日 12:18 ID:39mdbbaW0▼このコメントに返信
年功序列が崩れて育てる意味がなくなったから、新卒で計画的に埋めるより、中途使い捨てにした方が効率がいいから。
ていうか日本においては、タダ飯食った連中がさっさと辞めてさらにブラックとか悪口いうんだから、新人教育なんて意味のない無駄なコストをかける企業は潰れるからな。
85.名無しさん:2019年05月28日 12:19 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
よく、「タケナカがー」とか「アベガー」とか言うけどさ、円高放置して産業空洞化を招きリストラの嵐になった「ミンシュがー」だよな。
86.名無しさん:2019年05月28日 12:20 ID:vVXa9dDB0▼このコメントに返信
20年前は言いすぎだが、3年前には人材不足になるのが見えてたな
ちゃんとニュースや世情を見ていれば誰にでもわかったことだ
それだけあれば対策を考える時間もあっただろ
今更「人材不足ガー」とか言ってる企業はダメダメな証拠だ、さっさと潰れるべき
87.名無しさん:2019年05月28日 12:21 ID:6ua5paXz0▼このコメントに返信
逆にブラック企業でないと生残れないんだなこれが
88.名無しさん:2019年05月28日 12:21 ID:zzA9X5AV0▼このコメントに返信
>>80
お前は何を言ってるんだ?
待遇改善して人材確保出来る企業が生き残りそうでない企業は廃業するだけだ。
外国人労働者が入っても根本問題は解決しないので(外国人も日本は金持ちだと思ってるから来日するわけで、奴隷扱いなら日本に来るメリットがない)いずれ淘汰が起こる。
チャイナビジネスも結局は製造業の人件費なのだからチャイナが経済成長して人件費が上がればメリットは減る。アメリカと天秤に掛けるような案件じゃない。
日本は自由主義陣営でやって行きたいならアメリカとパートナーになる以外の選択肢はそもそもない。
89.名無しさん:2019年05月28日 12:23 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※85
民主党政権は高級官僚の天下りを含む利権を潰そうとして政界の妖怪の怒りを買ったんだよ
90.名無しさん:2019年05月28日 12:23 ID:gNo5O5Np0▼このコメントに返信
※71
うん。だから、人手不足とか泣き言言ってないで、残った「優秀」な皆さんが自力で何とかして下さいねって言ってるの。
91.名無しさん:2019年05月28日 12:25 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※88
こっち側が自由主義陣営という妄想は捨てた方が良い

シナもアメリカも覇権主義であり、同じ穴の狢だよ
92.名無しさん:2019年05月28日 12:28 ID:zzA9X5AV0▼このコメントに返信
>>83
そもそもお前の見当はずれの現状認識を土台に「それなら」と総括しても意味はない。
自由主義陣営のリーダーは間違いなくアメリカだ。そうである以上は上手くつき合っていくしかない。
鎖国でもしないとナショナリズムを持てないのか?そんなわけはない。
単にお前は人生の落伍者だから日本も同じく没落していると思いたいだけだ。
93.名無しさん:2019年05月28日 12:30 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※92
その自由主義はアメリカのそれであり、日本には適応されないのを理解できてるか?w
94.名無しさん:2019年05月28日 12:33 ID:gl9FLoqA0▼このコメントに返信
赤字の会社をドンドコ潰せば人手不足解消やで
95.名無しさん:2019年05月28日 12:33 ID:zzA9X5AV0▼このコメントに返信
>>87
そんな事はない。無能な人材に奴隷労働させて利益を上げるビジネスモデルは確かにあるが、あくまでもそういう企業もあるというだけの話。
96.名無しさん:2019年05月28日 12:35 ID:zzA9X5AV0▼このコメントに返信
>>91
バカだな。アメリカが理想的なパートナーと言うつもりはない。
だが、チャイナとアメリカの人権意識が同じに見えるなら入院した方がいい。
97.名無しさん:2019年05月28日 12:35 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
※94
大手が赤字を中小企業に押し付けてるからなー。
潰したら困るところが出てくるんじゃないかな。
98.名無しさん:2019年05月28日 12:37 ID:bDKjgJQs0▼このコメントに返信
細かいノウハウ、工具の置き方使い方、現場に合った云々上げたらキリがない
そういう所を全部捨てた上が悪い
移民が優秀なんでしょ?やらせればいい
99.名無しさん:2019年05月28日 12:38 ID:QUsxEt7T0▼このコメントに返信
社長も社員も無能だから
零細企業なんだろ。
100.名無しさん:2019年05月28日 12:39 ID:zzA9X5AV0▼このコメントに返信
>>93
日本人だからと言う理由で収容所に入れられたり、日本企業だからと言う理由で特許技術を強制的に供出させられたりするか?
図体がデカいものは皆同じに見えるだけだ、お前には。
101.名無しさん:2019年05月28日 12:42 ID:VXbIanhy0▼このコメントに返信
安くて有能な新卒なら誰でも良いんだぞ
102.名無しさん:2019年05月28日 12:44 ID:6ua5paXz0▼このコメントに返信
>>95
大半がそんな感じになるよ
有能な人間てのは希少だから有能なんだから
1人1人の能力差を考えない場合はブラック化するよ
あと人手不足って言われてるけど就業者の数は過去最多、女性も高齢者も働いてる上で100万人のニートがおり人が余ってる
人手不足は大企業が単に人件費を削りたいから起きてる、賃金の高い中高年をリストラして新卒を安く使おうってのが最近の流行だよ
有能な人間がいないから大企業すらこうなる
103.名無しさん:2019年05月28日 12:45 ID:MH9qWt4b0▼このコメントに返信
※101
おっさんでも優秀ならいいのだが、会社をリストラされたおっさんが優秀なわけないかなら。
優秀なおっさんはすぐに転職先を見つけるだろうし。
結局、残った廃品をどう使うかが今の人手不足の問題なわけで。
104.名無しさん:2019年05月28日 12:46 ID:GTpTG9y00▼このコメントに返信
政治家も官僚も経済人も「俺が退いた後は国(会社)がどうなろうと俺の責任ではない。」だからね。「国家百年の大計」と言うけど、今の日本は国も会社も20年先どころか、2~3年先の事くらいしか考えてないんじゃないの?
105.名無しさん:2019年05月28日 12:47 ID:lpsiFHEs0▼このコメントに返信
計算上は赤字・デスマになる設計の商売を
サビ残ドーン!新規求人シラネ!で進めて
利益達成した社長と役員はインセンティブゲットだぜ!
利益の中身はサビ残の未払い給料だぜ!
会社が危なくなったらリストラして あ・げ・る

これが日本の企業経営だからね
人手不足ではなく奴隷不足、養分不足というのが実態よ
106.名無しさん:2019年05月28日 12:52 ID:vVXa9dDB0▼このコメントに返信
※99
景気が良いのに零細企業のままなのは社員ではなく経営陣の責任だよ

零細企業にとってはこれから1、2年が会社をデカくできる(当面の)ラストチャンスなのに
今は金を借りてでも人や事業に投資すべき時だ(欲を言えば2、3年前にやっておくべきだったが)
どうせ、「張るべき時」と「張るべきでない時」の違いも分からんのだろ
107.名無しさん:2019年05月28日 12:54 ID:5Gi0s.CN0▼このコメントに返信
けど今の物価はぶっちゃけ「安い給料で1日12時間くらい働いて土曜日も出勤できる」を基準に出来てるからそれを正すと確実に物価が上がることになる
108.名無しさん:2019年05月28日 12:55 ID:fSIQyXzK0▼このコメントに返信
未だに光回線契約してほしいとチラシ入れたりする会社あるけどあんなのもうすぐ商売にならなくなるよ。あんな会社にどうして入社なんてするんだろう!
109.名無しさん:2019年05月28日 12:55 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※100
アメさんが『特亜と仲良くする』というだけで

(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信  失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)


110.名無しさん:2019年05月28日 12:56 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
の経世会派閥を潰し、アメポチ派の清和会

(清和会)岸信介    安泰
(清和会)福田赳夫   安泰
(清和会)安倍晋太郎  安泰
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)三塚 博   安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰
(清和会)尾身幸次   安泰

を優遇したのを『日本に主権がある』と言い張れるお前に日本人を名乗る資格などない
111.名無しさん:2019年05月28日 12:57 ID:UmkIN6ip0▼このコメントに返信
人手不足じゃなくて奴隷不足定期
112.名無しさん:2019年05月28日 12:59 ID:5Gi0s.CN0▼このコメントに返信
企業は奴隷が欲しいが日本の若者は奴隷以下
113.名無しさん:2019年05月28日 12:59 ID:zKgh7Nfd0▼このコメントに返信
ところで終身雇用なくなって解雇しやすくして雇用流動性をあげるみたいだけど。
ということは身分保障がなくなるから給与水準は欧米みたいに縛上がりするんだよね?優秀なやつは特に。
114.名無しさん:2019年05月28日 12:59 ID:Tmg8Lhrg0▼このコメントに返信
ハローワークに行ってみればわかるが、
求人は多いけれど結婚して子供を育てられるほどの給料の仕事はない。
企業は人を育てようとせず即戦力だけ求めて使い捨てる。
給料の上がらない人手不足は緊縮財政が原因だと思う。
内需がないじゅ。
115.名無しさん:2019年05月28日 13:00 ID:80BFJYxz0▼このコメントに返信
20年前ってーと1999年かイッチは勉強不足だろやり直し
116.名無しさん:2019年05月28日 13:08 ID:tbYaOACN0▼このコメントに返信
困っているのはブラック企業だけ
117.名無しさん:2019年05月28日 13:09 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
アメポチ清和会派閥の政治家も当然のごとく叩けば埃が出る身なのに逮捕されない

なぜか解るか?
アメポチだからだよw
118.名無しさん:2019年05月28日 13:13 ID:kkXju4Dw0▼このコメントに返信
日本企業の薄給って年功序列前提の若者優位、子育て推奨の制度だったんだけど
派遣労働法で全部ぶち壊し
社員が成長する機会を忘れて優秀な新人のみを求めていくスタイルになってしまった
そりゃあ修練した構成員不足になるよ

ほしい優秀な氷河期世代がいない現在のゆがんだ社会構成の完成だよ

いやまぁ急激なグローバル化(笑)で市場が荒らされたってのもあるんだけど
119.名無しさん:2019年05月28日 13:14 ID:ssQJC6NZ0▼このコメントに返信
中抜き会社が多すぎて従業員にまともな給料払えない会社も多い
派遣やバイトで働いた連中はその期間が長ければ長いほど後でヤバくなる
120.名無しさん:2019年05月28日 13:15 ID:tRuEgRQu0▼このコメントに返信
>>114
企業にイチから育ててもらいながら高給を要求するのは流石に贅沢だと思う。

低賃金長時間労働を受容する代わりに教育して貰うか、スキルの高い即戦力として高給を貰うか、どちらか一つでしょ。
121.名無しさん:2019年05月28日 13:16 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
小泉政権時代に非正規雇用を規制緩和した竹中平蔵の経歴を見ればわかるが骨の髄までアメポチだよ
122.名無しさん:2019年05月28日 13:18 ID:kkXju4Dw0▼このコメントに返信
※121
平蔵も許さない
アメポチという単語で世界一優秀な戦略である日米同盟を馬鹿にする※121も同様に許さない
123.名無しさん:2019年05月28日 13:24 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※122
世界一優秀な戦略?
誰にとって?

日本まで届く北朝鮮のミサイルを容認するアメリカにとってか?w
124.名無しさん:2019年05月28日 13:25 ID:vVXa9dDB0▼このコメントに返信
※114
ハロワとか、人材募集に金かけたくない企業が利用するようなところだぞ
まともな募集とかほとんどないよ
今は民間で色んな就職斡旋サービス(企業は有料、利用者は無料)があるんだから、そっちを利用しろよw
そっちだったら、結婚して子供を育てられるくらいの給料を貰える仕事もあるぞ
125.名無しさん:2019年05月28日 13:30 ID:oegpI2nw0▼このコメントに返信
※113
優秀というのも少し違う
給与に見合う仕事を作れているorそれだけ支払う価値があり代替えが効かない に加えて
払えるだけの産業の規模があるってのが大事
年間の売り上げが500万ならどう配分してもMAXが500万で給与には限界がある
126.名無しさん:2019年05月28日 13:30 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
南米からの不法移民を親だけ強制送還して子供と離れ離れにして平然とするトランプに
拉致被害者を問うたところで『胸が張り裂ける思いだ(棒)』というリップサービスしか返ってこないのも当然

そりゃそうだろう
俗国日本の底辺がどうなろうがアメリカファーストのトランプにとってどうでもいい話だよ
茶番も良い加減にすればいい
127.名無しさん:2019年05月28日 13:37 ID:ndcvb7IM0▼このコメントに返信
そのボーナスステージで奴隷の様に使っていたのがこいつ等ブラック企業なんだけど。
128.名無しさん:2019年05月28日 13:38 ID:oegpI2nw0▼このコメントに返信
※118
それは日本は実力主義を勘違いした日本が悪い
実力主義というのは入社するまでに必要な実力を用意しておくスタイル
学生は学生のうちに見合った実力を用意するのが基本
華のキャンパスライフだの、楽しい大学生活だのの風潮が通ってる時点でアウト

今は実力主義と年功序列の悪いところ取り
129.名無しさん:2019年05月28日 13:41 ID:tRuEgRQu0▼このコメントに返信
2018年 各国の大卒平均初任給

アメリカ 48.5万円
ドイツ 43.3万円
イギリス 35.9万円
フランス 34.4万円
カナダ 34.2万円
韓国 30万円
日本 20.6万円
130.名無しさん:2019年05月28日 13:41 ID:tlm.nnc00▼このコメントに返信
人手不足は人口の推移を見ていれば予見できたこと
それを無視して対策しなかった奴らが悪い
131.名無しさん:2019年05月28日 13:42 ID:oegpI2nw0▼このコメントに返信
※126
じゃあ子供も送り返せば良いじゃん、っていうと反対するんだよな
典型的なダブルバインド論法だろ、それ
子供を残してるのは、どう見ても温情なのに蛇足気味に混ぜてやがる
論理じゃなくて私怨で叩いてるのが丸わかり
132.名無しさん:2019年05月28日 13:44 ID:.kfkNQW.0▼このコメントに返信
不景気の時に採用した有能な人材は、今の好景気でだいぶ転職したからな。
133.名無しさん:2019年05月28日 13:45 ID:oegpI2nw0▼このコメントに返信
※129
年功序列の意識が未だ根強い日本の大卒が安いのは当たり前
大卒だけのデータを持って来てもデータ不足
それに加えて失業率と生涯賃金も混ぜてみてよ
134.名無しさん:2019年05月28日 13:47 ID:tRuEgRQu0▼このコメントに返信
>>130
人手不足は移民受け入れで当面はなんとか凌げるだろう。
そのうち日本の産業規模は劇的に縮小していくので、それほど心配する必要はない。

それよりお荷物と化した氷河期無職の処遇をどうするかがこれからの日本の課題となるだろう。
人権とか綺麗事を言ってられなくなるかもね。
135.名無しさん:2019年05月28日 13:47 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※58
>トヨタは目先の利益にとらわれず工員も正社員にしたから今があるんだろうけど
そのぶん下請けから利益をカツアゲしたからな。
要求仕様も品質も納期も変更不可で納品価格を2割ダウンとか毎年強要してたし。
136.名無しさん:2019年05月28日 13:53 ID:O58oDvCp0▼このコメントに返信
なんで採り放題だったのか。
会社に金がなくて採用できなかったから、そうなったんだよ。
玉子と鶏を取り違えるなよ。
137.名無しさん:2019年05月28日 14:04 ID:zhSF1S3q0▼このコメントに返信
※131
アメリカにとって子供はこれから洗脳可能な貴重な低賃金労働力だからなぁ
本国の親はそれを知った上で『子供さえ生き残れば』と考える

状況判断もせずに無計画に子供を作れば悲惨な目にあうのは南米も日本も同じだよw
138.名無しさん:2019年05月28日 14:08 ID:vVXa9dDB0▼このコメントに返信
※136
それはちょっと違うかな
会社に金がなかったわけではない

極端に金を貯め込む一方で使いたがろうとしなかったからだ
実際、2011年から企業の内部留保資金は増加する一方だよ(今でもな!)
少し前の不景気の苦い経験から、支出を減らして貯蓄を増やそうとしているだけ
採用を増やすことは、当然金銭的な負担を増やすことになる

経営者がリスクを恐れて、今のビジネスチャンスを棒に振ったということだ
人材不足に悩む同業他社を尻目に事業拡大できたのにね
139.名無しさん:2019年05月28日 14:14 ID:TmA5qZ6r0▼このコメントに返信
それこそ20年前から将来絶対人手は足りなくなるから作業の効率化を進めろとか管理職の流動性を高めろとかいろいろ言われてたのに怠慢で奴隷労働させれば良いと高をくくってたバカの自業自得。くだんねーいじめや強要をなくすだけでも低賃金で働くやつは結構いるのに低賃金かつチンピラに優しく真面目な一般人を抑圧なんかしてたらそら人手不足になるわ
140.名無しさん:2019年05月28日 14:18 ID:5DgeSkYx0▼このコメントに返信
1.バブル崩壊後仕事が無くなったがなくなった→一部の業者が、安く仕事を引き受けるという愚策に出た。
  この結果他の業者も対抗せざるをえなくなり、仕事の安売り合戦をやった。

2.バブル崩壊の悪夢→現代法制度かでは社長などは個人的に担保する必要が無いのに、銀行の貸し付け条件が自己資産を担保にすることだった。
  泣く泣く自己資産を担保に会社のお金を確保した。
  経験上、内部留保をある程度確保するという考えになった。

3.この結果社員の人件費を抑える傾向となって、新規従業員の雇い止めによる人件費抑制が働いた。

雇い止めをしていた結果、社員の高齢化により使い物ニなる人間がいなくなった。急に仕事が増えても困ります。と言う状態。
141.名無しさん:2019年05月28日 14:22 ID:lWxfZbd30▼このコメントに返信
※139
それは違うぞ。
作業の効率化も工数の流動性改善も取り組んでだけれども結果的に失敗しただけだぞ。
142.名無しさん:2019年05月28日 14:22 ID:acmED2p70▼このコメントに返信
>>10
30年前(バブル時代)から人手不足は懸念されてましたがww
143.名無しさん:2019年05月28日 14:24 ID:0vZiNRmn0▼このコメントに返信
働き方改革で少し改善されたといっても、地方じゃ残業過多というか当たり前がほとんどで、給与も田舎じゃ良くて手取り16万そこそこ。正社員でも賞与は無いか寸志で退職金は無し。最低限の生活を送るのにも体を痛めてボロボロになるまで働かなければいけない。生保の方がまだまともな生活できてんじゃない?
144.名無しさん:2019年05月28日 14:26 ID:acmED2p70▼このコメントに返信
>>7
飲食はビジネスモデルそのものが欠陥品だからまともな奴入らないのは当たり前だぞ
社員は勿論、シフトリーダーやバイトリーダーはけっこうガチでわりに合わないからね
責任ある立場を安月給で押し付けられるなら辞めて下っ端バイトやったほうが得だったりする
145.名無しさん:2019年05月28日 14:29 ID:PrQ.CwTZ0▼このコメントに返信
※129
日本は新卒雇用で企業が教育していくから初任給が安い。
海外はすでに業務スキルを習得した即戦力を雇うから高いだけやで。
海外の初任給って日本みたいな20代の鼻垂れ小僧の若者でなく、30~40代ぐらいの人を採用するからな。
146.名無しさん:2019年05月28日 14:35 ID:Z.KeY1ap0▼このコメントに返信
>>120
そんな考え方だから技術者や研究者は総じて海外に流れていくんでしょ
過ちでした申し訳ありませんっていい加減謝って方針転換する時期だと思うぞ
特に今まで経営方針を主導してきた団塊の世代はな
正直さっさと団塊世代は消えてほしいわ、害悪でしかない
147.名無しさん:2019年05月28日 14:48 ID:qzdzR6i.0▼このコメントに返信
人手不足の方が企業は旨みがあるからな
人手不足が解消されることは絶対にないよ
148.名無しさん:2019年05月28日 14:55 ID:Rp67LIvo0▼このコメントに返信
>>130
労働者の数は過去最多です
人手不足は言い訳
149.名無しさん:2019年05月28日 14:59 ID:qzdzR6i.0▼このコメントに返信
※120
馬鹿か?
スキルのある奴に面倒な仕事全部押しつけて、スキルのない奴に楽で誰でもできる仕事を振るんだよ
仕事できない奴をクビにできないんだから、会社の利益考えれば助け合い()するしかないだろ?
能力あれば待遇良くなるなんてのは中小企業ではまずない
実際には全くの逆になる
中小企業がこうなんだから、国内企業の8割方はそうなっているよ
150.名無しさん:2019年05月28日 15:02 ID:4V4drheu0▼このコメントに返信
非正規雇用が当然のようになり、雇用される側が詐取されるのが普通のようになってくれば、働いてる側も考えるよ

ウチの会社も同じ。二代目の馬鹿社長がネットで会話してるの覗ける立場にいるんだけど、何かというと『いい人材がほしい』とか宣ってるの見てて嘲笑してるよ

金も出さず”いい人材“なんて来るわけないじゃん…てさ
151.名無しさん:2019年05月28日 15:03 ID:Acjk75N60▼このコメントに返信
人手不足なら経営者が受注をコントロールするのが仕事だろw
ダボハゼみたいに来た仕事なんでも喰いついてるから駄目なんだよ

てか今の時点で人手不足とか喚いてる企業ヤバくね?w
まだ多少は団塊世代が雇用延長で働いてるんだよw
もう今のうち潰れて社員を他の生産性高い企業に解放してやれよw
152.名無しさん:2019年05月28日 15:06 ID:F0jyzj9i0▼このコメントに返信
ボーナスステージだから何もしなかったんだよ
わかるかな?
153.名無しさん:2019年05月28日 15:09 ID:1tJwVok80▼このコメントに返信
自己責任だからバンバン潰れればいいんだよ
それが資本主義
弱者は淘汰される
無能経営者も淘汰されるべき
移民は入れるな
無能にこれ以上奴隷を与えるのはよくない
154.名無しさん:2019年05月28日 15:14 ID:6uwy358L0▼このコメントに返信
無能しか居ないからな
155.名無しさん:2019年05月28日 15:43 ID:sLtwgvrF0▼このコメントに返信
人手不足じゃなくて酷い労働環境、安い賃金残業代すら欲しがらないうえ優秀な人材が枯渇してるんやで
そんな奴存在するのかわからんが
156.名無しさん:2019年05月28日 15:50 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※153
外国人労働者を入れないと少子高齢化で老人医療福祉や年金がもたない。
下手すりゃ長生きしてる団塊と氷河期の2大ボリュームゾーンを今の若者が面倒をみる事になる。

企業の人手不足ってのは建前で、外国人受け入れの本命はこっち。
あからさまにすると世代間闘争がおきるから人手不足で誤魔化しているだけだ。
157.名無しさん:2019年05月28日 15:57 ID:xZc0DbW80▼このコメントに返信
※10
そもそも2000年代には「団塊の世代が抜けて技術継承がなされなくなる。今のうちに若手を確保しないと」という主張はされてた。
実際に企業と政治家が取った方法は、定年退職した団塊の世代を、給料半分にして再雇用すること。
辞めたくない老害と年金の破たんを先送りにした政府が、中堅世代を確保するという一番大事なことをおろそかにした。
158.名無しさん:2019年05月28日 15:59 ID:xZc0DbW80▼このコメントに返信
※32
景気がどうなろうが、特定の世代の採用を絞り込んだら、その後会社が続かなくなるのは当たり前だろ。
お前は70過ぎた老人と新卒と外国人労働者で会社が回ると思ってるのか。
159.名無しさん:2019年05月28日 16:01 ID:PrQ.CwTZ0▼このコメントに返信
※156
税収という観点からだと移民は貧乏だから財源にはならないんじゃないかな。
逆に国民皆保険制度が崩壊するように思う。
年金も積立金を払わんだろ、外国人労働者は。
単に短期で安い労働力を企業が欲しがってるだけにしか見えん。
160.名無しさん:2019年05月28日 16:03 ID:1rcMlilp0▼このコメントに返信
技能技術スキルや学等々あったりしてそれなりの評価もらい紹介して頂ける仕事内容にはじきゅうさんぜんとかよんせんだすってところや年でしちはっぴゃくとかいってくれるとこもあるんだもん。まあできるやつはまじでブラックにはいかんわな。海外行ける奴とかからしたらはなでわらうれべるだろ?
161.名無しさん:2019年05月28日 16:16 ID:dg0l4vnz0▼このコメントに返信
年功序列制度だったからこそ奴隷で働く事にも意義もあったというのは納得
162.名無しさん:2019年05月28日 16:18 ID:IVAfNYpq0▼このコメントに返信
>>22
ならちゃんと厚遇するべきだったな。給与とかは経営者の裁量だろ?
163.名無しさん:2019年05月28日 16:22 ID:IVAfNYpq0▼このコメントに返信
>>55
難病者に対する下劣な差別意識、これは間違いなく韓国人
164.名無しさん:2019年05月28日 16:24 ID:IVAfNYpq0▼このコメントに返信
>>91
共産主義と資本主義が同じ穴の狢とは初めて聞いたな
165.名無しさん:2019年05月28日 16:27 ID:nUuMgZTf0▼このコメントに返信
人が余っているときは、ふるいにかけるだけで人材育成なんかしないから、
166.名無しさん:2019年05月28日 16:32 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※159
日本人と同一賃金なんだから貧乏にはならんだろ。
それに節約するにしても衣食住の消費活動はするし、所得税や消費税だって払う。
保険も年金も給料から天引きだろ。

お前、こんな偏見で凝り固まった見識で外国人労働者受け入れに反対しているのか?
いい迷惑なんだけど。
167.名無しさん:2019年05月28日 16:47 ID:gWJh34i70▼このコメントに返信
もう20年前以上の話だが、自分が新入社員だった時は最初の半年間は勉強だけして給料もらってたな
その後OJTということで少しずつ実務に関わっていき、本格的に仕事を任されたのは入社1年後とかだった
その会社には15年ほど勤めて辞めたが、まあ会社がしてくれた分は充分に返せたと思う

その後、他の会社も知るようになって、1年近くも人材育成してくれる会社は稀なんだと知った
人材育成は時間も金もかかるから、あまりやりたがらんだろうな
168.名無しさん:2019年05月28日 16:51 ID:xSAUxppJ0▼このコメントに返信
人間も物も在庫は貯めてらあかん
169.名無しさん:2019年05月28日 16:59 ID:IPckmtPY0▼このコメントに返信
日教組の思惑通り、ゆとり教育により仕事ができない若者ばかりの社会になってきた。
だがまだ初期段階だ、日教組の進撃はまだこれからだ!
170.名無しさん:2019年05月28日 17:03 ID:.bVuRTRu0▼このコメントに返信
>>106
景気がいいとか信じてるんだ
アベノミクス失敗で景気後退中だってのに
171.名無しさん:2019年05月28日 17:05 ID:.bVuRTRu0▼このコメントに返信
>>116
困ってるのは大企業の皺寄せをくらった全うな中小だけだぞ
172.名無しさん:2019年05月28日 17:23 ID:3huNt0YL0▼このコメントに返信
ニートスレ主の妄想だなぁ
もしくは自分を有能と勘違いして、なおかつ組合に依存しているアタマお花畑君
173.名無しさん:2019年05月28日 17:35 ID:.QJs29Cq0▼このコメントに返信
篩(ふるい)に掛ける、かけ続けて10年我慢させてようやく一人前
90%は落伍者、もともと捨てるつもりで採用

100人のうち1人採用、その中の10人のうちの1人だけが必要
これ以外はいらないし同格になれば足を引っ張り合う

日本人は頭がパーなのでこれでやってきたし変えるつもりもない
解雇規制を無くせば篩も止まるかもしれん
174.平うどん:2019年05月28日 17:43 ID:60oryCBl0▼このコメントに返信
如何に日本の国と経営者が無能か熱く語る方々が元気だけど
無能と断罪する優秀な人たちが会社興せば雇用も経済も良くなるのだが
何故かそうしないという現実


※124
実はホワイト企業もハロワで求人出す
わざわざ求人に金をかけなくても必要な人員を集められるからね
問題はホワイト企業の求人は出た途端瞬殺なのと
求人出す前に社員の縁者や取引先に声をかけて決まってしまうとか
そもそも欠員があまり出ない事
175.平うどん:2019年05月28日 17:55 ID:60oryCBl0▼このコメントに返信
※106
目端の効く中小零細は今時無闇な事業拡大はせず
比較的景気のいい今の機会に儲けにならない取引先を切って
良客にリソースを集めて利益率を良くしている

※167
ツイッターで日本一残業の少ないIT会社の社長が言っていたけど
今の時代、未経験者を育てるのにリソースを割くより
今居る社員の待遇を良くする方に力を入れた方が
勝手に即戦力な人が集まってくるから
ホワイト企業はそっちに舵を切っている


企業も順調なところは一昔前とは違う形にシフトしていっている
176.名無しさん:2019年05月28日 18:06 ID:xZc0DbW80▼このコメントに返信
※173
日本の企業が獲得した社員の9割も切り捨ててたら、とっくにリストラが終わって
生産性の高い組織が出来上がってるわ。
実際は使えもしないバブル世代や出がらしの団塊世代を抱えこんでるせいで無駄ばかりだけどな。
そいつらを雇うために人件費が圧迫されて、若手~中堅の優秀な人材を確保できてないのが今の問題点だろ。
177.名無しさん:2019年05月28日 18:06 ID:ufzZ46530▼このコメントに返信
むかし 企業:人材採り放題のボーナスステージだわ。
いま  人材:企業選び放題のボーナスステージだわ。
178.名無しさん:2019年05月28日 18:07 ID:YZEsH6qy0▼このコメントに返信
※10
データ上は今も普通に不景気なんだが大丈夫か?
179.名無しさん:2019年05月28日 18:09 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※166
>お前、こんな偏見で凝り固まった見識で外国人労働者受け入れに反対しているのか?
>いい迷惑なんだけど。

おまえが実態を知らないだけ。
稼いだ金の半分から3分の2ぐらいを母国の家族に送金して、自分は四畳半の狭い部屋に他の出稼ぎ労働者と最低限の生活をしている。
贅沢と言ってもマクドナルドや吉野家で外食するぐらいなもんだ。
180.名無しさん:2019年05月28日 18:12 ID:w7yz6X540▼このコメントに返信
社会や政府が悪いので社会や政府が何とかしろって言うのを今も昔もやっているだけ
181.名無しさん:2019年05月28日 18:23 ID:U7ELq2YC0▼このコメントに返信
>>175
但し、リストラはやってそうだね
182.名無しさん:2019年05月28日 18:25 ID:kOg3TKL80▼このコメントに返信
※4
コストを意識するのは大事だが、戦力と見なさず無下に扱うのは別の話
183.名無しさん:2019年05月28日 18:26 ID:kOg3TKL80▼このコメントに返信
※9
何で?アベノミクスで、史上空前の好景気なはずなんだが
安倍も移民党もその支持者も、嘘松だらけですねぇ~
184.名無しさん:2019年05月28日 18:27 ID:kOg3TKL80▼このコメントに返信
※23
そりゃベテランパイロットを教官にしないで、前線に投入して
人材が育成されずに、新人パイロットが”七面鳥撃ち”された日本ですから
なにも変わってない
185.名無しさん:2019年05月28日 18:29 ID:kOg3TKL80▼このコメントに返信
※164
もうこの世に共産主義国なんて、存在せんからね。少なくとも大国には
186.名無しさん:2019年05月28日 18:30 ID:K3aauDQE0▼このコメントに返信
10年20年単位の長期戦略を持った日本企業が少ないだけでは?
長期戦略を持ってれば、当然人材育成も考慮してるはずだもの
187.名無しさん:2019年05月28日 18:42 ID:.xO6eFl40▼このコメントに返信


  団塊~バブル世代経営者様「奴隷がいないと経営できないだろうが!!俺様の役員報酬、どないしてくれんねん!!」

188.名無しさん:2019年05月28日 18:53 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※179
だからなんだ?
給料もらう時に所得税や住民税を払っているだろ。
四畳半の部屋の家賃を払い、マクドナルドや吉野家で食事をして消費税も払っている。
ついでに言うなら母国に送金する時に海外送金手数料も払っているな。

部屋に引きこもっているお前なんかよりも遥かに日本の経済の役に立っているわけだがw
189.名無しさん:2019年05月28日 18:56 ID:m5.KvYMx0▼このコメントに返信
おにぎりたべたい。
190.名無しさん:2019年05月28日 19:01 ID:tlm.nnc00▼このコメントに返信
※188
ttps://samurai20.jp/2015/08/relateddocuments1/
こういう話もあるけどね
191.名無しさん:2019年05月28日 19:01 ID:EsQsFeqB0▼このコメントに返信
そのボーナスステージでブラックをやりすぎてみんな逃げていったんだよ。その事実が世間に広まったからだ。

特に地方では、そのイメージは根強く残り払拭することは殆どできない。
192.名無しさん:2019年05月28日 19:05 ID:pmfOD0dG0▼このコメントに返信
>>15
ポンコツ老害を甘やかす会社多すぎ問題
193.名無しさん:2019年05月28日 19:07 ID:pmfOD0dG0▼このコメントに返信
>>20
不景気の業務縮小ですが経営陣の年収変えませんってか(笑)
194.名無しさん:2019年05月28日 19:10 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※188
在日韓国人の言い訳そのものでワロタw
貧乏人ほど自分は社会の為に役に立ってると思ってるが、貧乏人は経済には何の意味も無いし生活保護でも消費してるとか糞みたいな屁理屈はどーでもいいんだよ。
195.名無しさん:2019年05月28日 19:19 ID:laxcMiyQ0▼このコメントに返信
>人じゃなくて奴隷が不足してるんだが?
その通り

 拝金主義のブラック企業達が欲しいのは低賃金で働いてくれる労働奴隷
金儲けの為なら日本の将来なんぞ知らねぇっていう拝金主義のブラック企業達

196.名無しさん:2019年05月28日 19:47 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※190
なにを持ってきたかと思えば扶養家族控除じゃねーか。
家族が外国で確認を取り難いってだけで、扶養家族控除自体は日本人にも適用されてるだろ。

※194
半分から2/3を送金しても生活できるんだからそれなりの給料もらってるだろ。
バカなお前より税金払ってんじゃねーのw
つか、貧乏なのはお前の知能だよ。日本の足を引っ張ってないで黙ってろ。
197.名無しさん:2019年05月28日 19:53 ID:tlm.nnc00▼このコメントに返信
※196
そうだね、適用される
ただ穴があるばかりに税で日本人には不利益が外国人には有益が生じているだけだがねw
198.名無しさん:2019年05月28日 20:10 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※196が感情的になるのはナマポか寄生在日だからだろうな。
当然、税金など払っていない。
199.名無しさん:2019年05月28日 20:12 ID:nV3x.vM.0▼このコメントに返信
そりゃ目先の利益の方が大事だったからだろ
人件費削ることでしか立て直せてないし…
即戦力()のスーパーマン()しか雇おうとしなかったからな
200.名無しさん:2019年05月28日 20:12 ID:ufzZ46530▼このコメントに返信
※185
資本主義 VS 共産主義 にみせかけて共産主義って自称してるだけで本質は 民主主義 VS 独裁 の構図。
201.名無しさん:2019年05月28日 20:14 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※199
俺、45歳で転職出来たけど特殊スキルや仕事での経験があったからなぁ。
俺から見ても即戦力として転職出来る人材が日本の会社には少ないように見えるから経営者が人件費を渋るのもわからないでもない。
202.名無しさん:2019年05月28日 20:21 ID:e.j0lPSY0▼このコメントに返信
※186
そもそも人材育成なんかやってるの日本だけじゃないの
海外は最初から必要な技術を明記して必要な人材を募集するのでは
203.名無しさん:2019年05月28日 20:38 ID:eSbrMV3r0▼このコメントに返信
奴隷労働者はすぐ辞めるが、不景気だから、次の奴隷がくるだろう。
こんな考えで、毎月求人出しながら、みかけだけ回していった会社が首絞められて苦しんでる。

コンプライアンス違反を国家ぐるみで見て見ぬふりしてた会社が、今息を引き取ろうとしている。
ボーナスっていうより、奴隷というおいしい麻薬だったんだよ。
204.名無しさん:2019年05月28日 20:55 ID:71VxLIa30▼このコメントに返信
民主党時代には本当に採用絞ってたし、派遣社員ほとんど解約してたな
派遣社員の解約は不景気だけじゃなくて民主党が派遣法をぐちゃぐちゃいじって、それに対応しきれなくなったからだけど
超絶円高で来年会社が存在するかも分からないのに新卒を大量に雇うとか無理な感じだった
うーん悪夢
205.名無しさん:2019年05月28日 21:01 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※202
>そもそも人材育成なんかやってるの日本だけじゃないの

経験無しの新卒を一括採用して会社で教育するのなんて日本だけだわな。
欧米は学生の頃に就職希望の企業でインターンをやって職務スキルを積んでいないと採用されない。
即戦力で採用するから初任給も高い。
206.名無しさん:2019年05月28日 21:22 ID:9xCYj0MK0▼このコメントに返信
たまにインターンを持ち上げてるのいるけどそんな短期間で大してスキルは身につかない
企業に就職できるのはそのお試し期間で気に入られたかどうか
207.名無しさん:2019年05月28日 21:42 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※197
べつに外国人のせいじゃないだろ。
海外留学させている日本の家庭にも恩恵があるわけだし。

※198
言われて気が付いたかw
給料の半分から2/3を送金しても生活できるんだからお前よりも高収入。
分かったらバカは黙ってろ。
208.名無しさん:2019年05月28日 21:52 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※206
まったく経験の無い新卒ガチャに賭けるよりは、ずっと良い人材が手に入るよ。
持ち上げているわけではなく、ゴミ社員を事前に排除出来るメリットが大きい。
209.名無しさん:2019年05月28日 21:57 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※208
まともな事も言えるんだね。
210.名無しさん:2019年05月28日 21:58 ID:tlm.nnc00▼このコメントに返信
※207
たしかに恩恵はある
穴があるばかりに外国人ほどの恩恵はないけどw
211.名無しさん:2019年05月28日 21:59 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※207
>給料の半分から2/3を送金しても生活できるんだからお前よりも高収入。
>分かったらバカは黙ってろ。

バカは黙らないとならないなら、バカであるおまえが黙れよw
非正規外人労働者の月収は15万円ほどで、そのうち10万円程度を母国に送金している。
残りの5万円で15000円程度のアパートに5人で住んで、ひとりあたり2000円の家賃。
食費や風呂や衣服など最低限の出費で給料を使い果たす。

こんな底辺はワープアぐらいなもんで、安いと言われている介護職でも20万円はもらえて、全部自分の為に使える。
俺の収入?源泉徴収票を見ると去年の年収は493万円だったわ。
おまえや移民よりは高収入で税金も多く払ってると思うぞ。
212.名無しさん:2019年05月28日 22:15 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※211
>非正規外人労働者の月収は15万円ほどで、そのうち10万円程度を母国に送金している。

そんな事だろうと思ったw
自民党が提唱している特定技能を持つ外国人労働者の受け入れは、留学生のアルバイトや
技能実習生の奴隷労働と違って正規雇用だぞ。しかも日本人と同一賃金を謳っている。

お前が言う貧乏な外国人が減るのになんで反対してんの?
バカだから?
213.名無しさん:2019年05月28日 22:19 ID:Bk5r6tJ50▼このコメントに返信
※211
>俺の収入?源泉徴収票を見ると去年の年収は493万円だったわ。
お前の年収なんか聞いてないけど年収493万円じゃ俺の約半分だね。
214.名無しさん:2019年05月28日 22:22 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※213
おまえが900万ももらってるなら、労働人口の0.5%のひとりという事になるんだが、世間知らずなのかマウント取りたいだけで数字を盛ってるのかw
600万ぐらいなら現実味もあったけどなwww
215.名無しさん:2019年05月28日 22:25 ID:hJZnaffh0▼このコメントに返信
※212
ちゃんと所得税と住民税を払うなら文句は言わないよ。
今まではそれを払わず生活保護を受けてる在日が多かったから、そうならなければいいと危惧してるだけ。
正規雇用で採用されても月収は20万前後だから、真面目に働いてくれるかどうか怪しいし。
216.名無しさん:2019年05月28日 22:46 ID:4ZK3nEWu0▼このコメントに返信
企業が業績微増か現状維持なら人員不足にならない
業務拡大するから人手不足になるだけ
217.名無しさん:2019年05月28日 22:49 ID:rnu0Auvn0▼このコメントに返信
今までは幾らでも人が来るから奴隷状態で付き合い捨てにしてきた!
所謂ブラック企業が殆どやろうね!
奴隷が集まらなくなってパニック起こしているだけ!
10年先を読んで人材を育成して来ていたらここまで酷い状況ではない!
218.名無しさん:2019年05月28日 23:07 ID:4tkB.sxK0▼このコメントに返信
人口減で人材確保困難が実感できるまで、リストラを頑張ってた。
首切りゴーンとか、稲盛和夫とか。
ワークシェアという方法を選択しなかった。
219.名無しさん:2019年05月28日 23:08 ID:vAUw.rF.0▼このコメントに返信
麻生の馬鹿が「仕事がなければ自分で企業すればいいじゃない」とか言うから
麻生の馬鹿はマリーアントワネットと同じだよ
220.名無しさん:2019年05月28日 23:21 ID:sigNNvfo0▼このコメントに返信
お前の代わりはいくらでもいる、
を飽きずにやった企業は
飼っていた奴隷が疲労で死滅するので
人が足りなくなるよね。

いつまでもいると思うな、客と奴隷
221.名無しさん:2019年05月28日 23:45 ID:0xdU3A5c0▼このコメントに返信
めぼしいのは確保したが、カスしか残ってなかったんや・・・
222.名無しさん:2019年05月28日 23:55 ID:RhnOip490▼このコメントに返信
人手は足りない、賃金も上げられないって
それデフレの恩恵受けて生き長らえていただけで
本来ならもっと早くに倒産してるケースだよなぁ
今そんなゾンビ会社多すぎ
223.名無しさん:2019年05月29日 00:07 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※215
>ちゃんと所得税と住民税を払うなら文句は言わないよ。
正規雇用なんだから給料天引きだろ。

>正規雇用で採用されても月収は20万前後だから、真面目に働いてくれるかどうか怪しいし。
アセアンの人にしたら月収20万円だと感覚的には月収100万円くらいだぞ。
そりゃ一生懸命働くさね。
そもそも特別技能検定に合格しなきゃならんし、日本語試験だってあるんだから勉強量が半端ない。
生半可な意欲じゃ合格できんよ。

つか、奴隷労働させられてる技能研修生や寄性虫の在日を基準にして外国人労働者受け入れに
反対されたら堪らんわ。ほんと迷惑。
224.名無しさん:2019年05月29日 00:11 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※214
年収900万円程度で労働人口の0.5%ってことはないだろう。
ちな、本社の役員で子会社の社長。配当金もあるぜよ。
225.名無しさん:2019年05月29日 01:28 ID:qRD4Y6HU0▼このコメントに返信
バブルの時代に採った新人からのたたき上げの職人技術者、ちゃんといたんだよ。
バブルの時代は確かに大量採用だったけど、根性ないのは皆辞めて、使える人材だけがいい感じに残ってたから、
でも、不景気だから賃金抑制のためにリストラするって、
リーマンショックの傷口をわざと広げて韓国支援をした、邪悪な民主党政権の時に追い出しちゃったんだ。
加えて、その下の氷河期世代はいない、採用抑制で新人を取らなかったから。
後に引き継ぐ新人がいないからこそ、バブルの時代に採ったたたき上げの職人技術者が支えていたとも言えるね。
でも、そんな人材の多くが、いなくなってしまった。
そして、今、景気回復しても、人手不足ってことになったわけだね。
226.名無しさん:2019年05月29日 01:42 ID:Soy3cSu.0▼このコメントに返信
>>223
そりゃバブル時代の感覚だ。
今時、東南アジアでも月給20万くらいは普通にもらってるよ。
227.名無しさん:2019年05月29日 01:59 ID:NIfFybpF0▼このコメントに返信
ギロチンに夢中になってたからじゃね。
228.名無しさん:2019年05月29日 02:00 ID:rKfa9SrY0▼このコメントに返信
※225
企業の人手不足はこれからが本番。
バブル世代の職人技術者が退職し始める3年後あたりからが本当の人手不足だね。
おまけにバブルより下の世代はろくに教育してきてないから幹部候補の人材も不足。
人手不足と人材不足のダブルパンチw

このタイミングで政府が外国人労働者の受け入れに舵を切った事は英断だと言えるけど
できればもう2~3年は早くやるべきだったねえ。
今からじゃバブル世代が持っている技術を引き継ぐ時間が無さ過ぎる。
229.名無しさん:2019年05月29日 02:16 ID:rKfa9SrY0▼このコメントに返信
※226
>今時、東南アジアでも月給20万くらいは普通にもらってるよ。

おいおい、嘘を言うな。
アセアンの中じゃ給料が高いタイでも大卒の初任給は5~6万円だぞ。
月給20万円だと部長クラスの一部のベテラン社員であって普通じゃもらえない。
またはトヨタのような有名大企業の課長クラス。
ネシアやベトナム、カンボジアならタイの半分から7割だ。
それともシンガポールの話か?
230.名無しさん:2019年05月29日 04:49 ID:77U3F9d.0▼このコメントに返信
そんなん単純に仕事が嫌で逃げられただけでしょ
給与安かったり、きつかったり、人間関係に嫌気指したりでさ
231.名無しさん:2019年05月29日 06:56 ID:5sCoX1.20▼このコメントに返信
※228
その頃、会社を運営して責任取らないといけないのが氷河期世代ってのもまた可哀想だよなぁ
原因の大半である美味しい思いした団塊世代はもう退職しちゃって無関係を気取るんだろうし
232.名無しさん:2019年05月29日 08:09 ID:CY52..7S0▼このコメントに返信
※224
>ちな、本社の役員で子会社の社長。配当金もあるぜよ。

嘘松確定www
社長の所得にしては少なすぎるわ。
おまえ正社員にもなった事無いニートだろ。
233.名無しさん:2019年05月29日 08:11 ID:CY52..7S0▼このコメントに返信
※226
ID:tlQ0HRJ.0はなんか世間の感覚とズレてる感じで妄想の中の世界で語ってるからなーw
234.名無しさん:2019年05月29日 08:13 ID:CY52..7S0▼このコメントに返信
※229
初任給は5~6万円って、タイの地元企業の話だろ。
タイには日本企業が工場作ってるから普通に20万払ってるが、これでも愛知の日本人工員の半分なんだわ。
235.名無しさん:2019年05月29日 09:15 ID:jBrykwvK0▼このコメントに返信
>>10

他のコメにもあるように、少子化による人口減少は30、40年ぐらい前からとっくに言われていたこと。
しかも、バブル崩壊やリーマン以降に採用控えておいて、今になって人手不足と言っている企業は経営に問題があるんだろ。
236.名無しさん:2019年05月29日 09:34 ID:jBrykwvK0▼このコメントに返信
>>27

まぁ、非正規も増えたよね。

という冗談はさておき、
その利益を末端従業員に還元しきれていないのが現実では?
何も企業が溜め込んでいるとは言わないが、人件費(役員報酬は別)よりも、今まで控えていた投資に資金が回っているんだろ。
で、日本経済はいま設備投資に陰りが出ていて個人消費で
237.名無しさん:2019年05月29日 09:54 ID:VkV9Bpi80▼このコメントに返信
自己責任が回り巡って企業に来てるんだろ?
企業がその自己責任取り、対策を取らなきゃ永遠に続くな。
238.名無しさん:2019年05月29日 17:00 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※234
ト〇タを基準にして語るなよw
あんたら、日本でもタイでも金で人を囲いすぎ。
239.名無しさん:2019年05月29日 19:58 ID:tlQ0HRJ.0▼このコメントに返信
※232
ネットなんだから信じるも信じないも好きすればいいけど
中小企業の子会社の40代の若社長の現実なんてこんなもんだ。
ただ配当金のオマケと各種手当があるから同じ金額でも
一般従業員より実入りがいいんで満足してるよ。
お前さんより多く貰っているみたいだしw

つか、高いと言ったり安いと言ったり一貫性が無いな、あんた。
240.名無しさん:2019年05月29日 21:13 ID:j60455NQ0▼このコメントに返信
※239
給料の相場というのを知らないから、嘘松がバレてるんじゃなかろうか。
後付で肩書をいじって帳尻を合わせをしてる印象だね。
241.名無しさん:2019年05月29日 21:30 ID:j60455NQ0▼このコメントに返信
※239
>言われて気が付いたかw
>給料の半分から2/3を送金しても生活できるんだからお前よりも高収入。
>分かったらバカは黙ってろ。

推理してみたらこの辺りが特におかしい。
日本人の平均年収は410万円で月あたりで34万円ほど。
平均だから実際に一番多い年収は350万円あたりで労働人口の50%がこのあたり。
平均より下でも移民よりは収入は多い筈だから、移民より安い給料で日本人は雇えない。
そして、ID:CY52..7S0の年収が493万円だと聞いて、移民より上だと思わなかったというところかな。
それで急遽、自分の年収をID:CY52..7S0の倍という設定に変えたものの、この493万円は一般的な会社の課長クラスで低い方ではないから
それを倍にした為、労働人口の1%しかいない年収のゾーンに入ってしまった。

>中小企業の子会社の40代の若社長の現実なんてこんなもんだ。

止めはこれ、40代で年収900万円となるとID:CY52..7S0の言う通り0.05%しか居ない。
これぐらいもらえるとしたら最低でも大手の部長クラスになる。
中小企業じゃ社長でももらえないだろうね。
242.名無しさん:2019年05月30日 01:01 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※240
>給料の相場というのを知らないから、嘘松がバレてるんじゃなかろうか。
給料の相場ワロタw
世間知らずのマニュアル脳、ここに極まれりw

そもそも俺の収入は給料じゃなくて役員報酬と、成功報酬という名の賞与なんだけどねえ。(あと儲かれば配当金)
で、役員報酬に相場なんてものは無いの。
役員報酬ってのは株主総会で承認され、それこそ報酬0から億までピンキリ。
まあ、中小企業の株主総会なんて和やかなもんで、取締役会で決めた事を金融機関が追認するだけだしな。
お前さん、株主総会なんて縁が無いだろ。だから給料とか言い出すんよ。

241でいろいろ推理したようだけど全て無駄だった。
給料という思考のスタート地点からして間違っているから結論もトンチンカンw
恥ずかしい思いをしたが、いい勉強になったな。
243.名無しさん:2019年05月30日 07:44 ID:GmksTDKq0▼このコメントに返信
※242
なんか馬脚を現したという感じですねw
親会社の役員が子会社の社長になる場合は報酬の二重取りになるので、子会社では役員報酬は支払われません。
だからたいていの場合は社長と言っても非常勤か名前を貸すだけの代表取締役にする場合が多いので株主総会でも報酬は承認されません。
よく、会社に出てきた事もない会長の奥さんが代表取締役になってるのはこれが理由です。

それとあなたが書いてる事は矛盾してますよ。
ここで話しているのは移民やID:CY52..7S0給与の相場の話であって、役員報酬の話なんか関係ないです。
どんどん話が脱線しているのは本題から逃げてるからでしょう。


244.名無しさん:2019年05月30日 11:36 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※243
なんだこのバカな書き込みは?
あまりにも低能すぎて反論するのもハードルが高いw

>親会社の役員が子会社の社長になる場合は報酬の二重取りになるので、子会社では役員報酬は支払われません。
報酬の二重取りなんか全然問題にならない。つか会社違うし。
社外取締役は皆ただ働きか?

>会社に出てきた事もない会長の奥さんが代表取締役になってるのはこれが理由です。
あの、家族経営のなんちゃって株式会社をベースにして世の中を語るなよ。
どんだけ低能なんだ、お前はw

>給与の相場の話であって、役員報酬の話なんか関係ないです。
役員である俺の年収に対して給料の相場が~とか言い出すバカが沸いたから、役員の待遇とは
どうゆうものかをレクチャーしてやっただけ。
お前、すごく無知な上に話の流れも分からない統合失調症もちか?
245.名無しさん:2019年05月30日 17:24 ID:NZGBVOnL0▼このコメントに返信
ID:BCwpxR.v0は、その社長兼役員がいる会社のバイトか派遣社員のようだなw
自分の事のように語っているが、たぶん別の人の話を自分の肩書としてコピペしただけだろ。
246.名無しさん:2019年05月30日 18:59 ID:BCwpxR.v0▼このコメントに返信
※245
はいはい。
役員の話なんてお前には関係のない事なんだから黙ってろよ。
どうせ俺の書き込みの真偽なんて底辺じゃ分からんだろ?
247.名無しさん:2019年05月30日 20:39 ID:NZGBVOnL0▼このコメントに返信
※246
まあ、俺には関係ないからせいぜい妄想の中の役員ごっこでもしてろw
248.名無しさん:2019年05月31日 00:21 ID:eGUY79FC0▼このコメントに返信
※247
そう、それでいい。
お前らは余計な事を考えなくていいんだよ。
目の前の仕事に集中してればいいの。
249.名無しさん:2019年06月03日 18:22 ID:RaeAGJIA0▼このコメントに返信
ボーナスステージなわけないだろ…
特にリーマン後民主党政権時は倒産の危機だし銀行も金貸してくれないし、
タダで20年人材キープできるわけないだろぉ!?

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