2019年05月26日 17:05

【悲報】日本、無電柱化が全然進んでいない…

【悲報】日本、無電柱化が全然進んでいない…

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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558835403/

1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2019/05/26(日) 10:50:03.64 ID:x1dRl9r70● BE:151915507-2BP(2000)
 政府は昨年末にインフラの緊急点検をし、災害時の緊急輸送道路のべ約1千キロにある電柱の撤去を決めた。
しかし電力会社との調整が必要なうえ、全国の約1700の市区町村の8割は電線地中化の経験がないという。
「(中略)」
https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S14027096.html

4: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2019/05/26(日) 10:51:22.92 ID:20Kla+bA0
電柱でござる

6: 名無しさん@涙目です。(青森県) [ニダ] 2019/05/26(日) 10:52:08.38 ID:nM4j9sVn0
水害、地震の時に復旧しやすいと思うんだが違うのか?

246: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/26(日) 12:10:25.08 ID:MBt/QLM00
>>6
水没はしらないが地震には強い
歩道にたってたり、それを避けようとして車に轢かれたり、緊急車両が通れなかったり副次的な損失がデカ過ぎる

17: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2019/05/26(日) 10:55:30.74 ID:S9jr0f580
こんなのに税金使っている場合じゃねーよ

24: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [IR] 2019/05/26(日) 10:57:35.52 ID:24g95qAg0
電柱よりまずは福一をなんとかするべきだと思うの

27: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU] 2019/05/26(日) 10:58:14.29 ID:0L8wm+yR0
観光地行ってみろよ
なくなってるとこ結構あるぞ

住宅街はどうでもいい

29: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN] 2019/05/26(日) 10:59:00.92 ID:698q0BVL0
埋設は見た目はいいけど、実用性やメンテナンスの容易さ含めたランニングコストは電柱のほうがマシじゃね
災害大国&老人大国なわけだし、有事の際に電気の復旧に手間取るのは大きなデメリットだと思う
水道管の悲惨さ見ろよ

53: 名無しさん@涙目です。(日本) [US] 2019/05/26(日) 11:06:55.63 ID:X7OQ5r5g0
そもそも地震大国の日本で、地中化って現実的なのか?

72: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] 2019/05/26(日) 11:13:08.65 ID:u7sR4kah0
障害自体は地中に埋まってるほうがかなり起きにくいだろうな。
大地震くらいでしょ影響あるの。


ただ、地中に埋めるとメンテナンス用でそれなりに大きい穴掘らないといけないし
初期コストは相当かかるだろうなあ

73: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/26(日) 11:13:12.00 ID:yPnrH8lL0
金は誰が出すんや?

95: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/26(日) 11:19:09.05 ID:ar5Mqra50
全国一律で全部やる必要はないけど
世田谷みたいな路幅の狭いところや、古都の街並み
そういうのはさっさとやっていかんとアカンやろ

99: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/26(日) 11:20:23.27 ID:jK7snDKR0
危なっかしい

103: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA] 2019/05/26(日) 11:20:50.10 ID:1vmhE+z30
金出す奴がいれば工事屋は喜んでやるんじゃないの?
やるとしていくらぐらいかかるん?

124: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2019/05/26(日) 11:25:38.34 ID:RIVfwHrp0
電柱だろうが埋設だろうがどっちでもいいけど自分らに負担がのしかかるなら現状のままで良いよ

147: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2019/05/26(日) 11:35:27.62 ID:yA7jx0WK0
電柱に親でも殺されたのかってくらい憎んでる人居るよね

156: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2019/05/26(日) 11:38:17.72 ID:D5Pewsnp0
地中化なんて誰が望んでんだよ
観光地以外はどーでもよくね

159: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2019/05/26(日) 11:39:18.12 ID:9AmEwX9b0
山のなかにあるとかならともかく街に電柱ある風景は嫌いじゃない

165: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/05/26(日) 11:41:00.55 ID:3Xpr5Kql0
税金要るしそのままで良い。
しっかり安全に電気を送ってくれさえすればいい。

183: 名無しさん@涙目です。(香川県) [DE] 2019/05/26(日) 11:46:25.13 ID:IyM7jVb20
まあ金がね

207: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/26(日) 11:56:54.15 ID:8O+k775M0
急ぐ必要もない
変えられるときに変えればいいさ
電線がある風景が日本

276: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP] 2019/05/26(日) 12:22:03.15 ID:Y5PuNY9V0
海外は土掘ってケーブル埋めるだけだもんな
日本はそんな工事出来るわけもなく

290: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [BR] 2019/05/26(日) 12:31:39.07 ID:Vi2vfzDp0
道路の拡張計画もさっぱり進まないよな
役所で計画道路の図面みたらいっぱいあってビックリ

394: 名無しさん@涙目です。(福島県) [ZA] 2019/05/26(日) 13:13:04.67 ID:rSB5UYCg0
日本らしくていいじゃん

400: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2019/05/26(日) 13:15:04.72 ID:7Ff4l3O50
別にあってもいいよ
朝、スズメの囀りで起きるのが心地良いから

436: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2019/05/26(日) 13:40:13.80 ID:g3UxMdSc0
電柱は歩行者を守る

439: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/05/26(日) 13:43:40.88 ID:LhFEySm50
>>436
狭くて見通しの悪い道も、邪魔な障害物がなくなったらなくなったで、スピード出して通る車が増えて 危ないんだよな

446: 名無しさん@涙目です。(東京都) [IT] 2019/05/26(日) 13:46:24.18 ID:MxA2avVt0
やれる範囲でコツコツと地道に整備すればいいんだよ
そんなメリットも多くない自己満なんだし5Gの普及に金かけた方がいい

454: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2019/05/26(日) 13:48:33.54 ID:Mq6YVo9Y0
国家としてメリットがない
水道管の更新すら大変だからな
してもしなくてもかわらないもんに金は打線

461: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2019/05/26(日) 13:56:56.16 ID:G74IUi+f0
地中埋めて地震起きたらどう直すのか想像つかんな

465: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2019/05/26(日) 14:00:38.51 ID:Htt/IaOY0
>>461
破断しなけりゃ何ともない
破断したらその場所次第

468: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/05/26(日) 14:03:28.17 ID:7UtBXnyZ0
>>461
きちんと耐震設計して、そんな慌てて直さなくても使える強度で作るんだよ。
埋設管の耐震性能は年々向上してる。
ちょっとやそっとじゃ壊れない。

んで、たまたま断層とかに当たって破断したとこがあっても対応できるようにループ回路にしとく。
水道もガスもそうだけど、送電線もネットワーク化が大事。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月26日 17:09 ID:gCBuPV0b0▼このコメントに返信
電柱さんはDQNの間引きを手伝ってくれてるからなぁ
2.名無しさん:2019年05月26日 17:11 ID:JVIaKj1N0▼このコメントに返信
言うだけなら責任いらないし簡単
実際には金の問題があるからごく一部以外は無理だろ
3.名無しさん:2019年05月26日 17:15 ID:eywEepv.0▼このコメントに返信
給電の無線化技術出るまで待ったら、電線地中に埋めてたら金が幾らあっても足りんわ
4.名無しさん:2019年05月26日 17:17 ID:9UWqTlkG0▼このコメントに返信
観光地だけでいいよ
そこら中掘り返すとなるととてつもなく道路渋滞が頻発するじゃねえか
それよりは全く使われてない歩道橋や開かずの踏切みたいなところを
地下道にしてくれよ
5.名無しさん:2019年05月26日 17:18 ID:ol2vpi4T0▼このコメントに返信
テケテ テケテテケテ♪  テケテ テケテテケテ♪ テケテケテw
テテレレーテレレーテレレレーレー♪  テテレレーテレレーテレレレーレー♪ 
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6.名無しさん:2019年05月26日 17:20 ID:Sn6X0a9r0▼このコメントに返信
観光地や道が狭い住宅密集地などは地中線化で良いと思う、投資金額もペイ出来るし。
7.名無しさん:2019年05月26日 17:21 ID:lMrIHXSt0▼このコメントに返信
アメリカもJFK空港の近くとか普通に電柱あるよな?
8.名無しさん:2019年05月26日 17:22 ID:1bUIOzL40▼このコメントに返信
5Gを見越すなら、電柱多い方が自動運転やIOTにとっては良いんじゃない?システムや電波の特性上、数十メートル毎に基地局必要らしいし。
9.名無しさん:2019年05月26日 17:22 ID:atwpVAQs0▼このコメントに返信
くそ金かかるから進まねーんだよw
現実知らないニートしか進めろなんて言ってねーわw
10.名無しさん:2019年05月26日 17:24 ID:rlRBfbww0▼このコメントに返信
埋設すると地下ピットはだいたい水没するんや
そうなると絶縁に問題が出てきて耐圧試験通らなきゃケーブルを新しくしなきゃならん
管を通すにも一度舗装を剥がしてそこからガスや水道を壊さないように慎重に掘らにゃならん
コストの面を考えるとすべてを埋設化は不可能やで
11.名無しさん:2019年05月26日 17:27 ID:Ye20sQ740▼このコメントに返信
|  |        ∧,,∧
 |  |      \(ω・´   )  lヽ,,lヽ 
 |_|        ×ool_フ (   ) 電柱!電柱にござる!
 |文|       <     \と、  ゙i
 | ̄|         )__\ _\ヽ_)、)
12.名無しさん:2019年05月26日 17:30 ID:UtnEQ7kQ0▼このコメントに返信
出来るところからじっくりやりゃあいいんだよ。出来ないところは能力がないって事。
利便性が下がるんだったら生産性も下がり地価も下がる。
余程の事情がない限り地中化が進まないことを弁解するのは都市計画としてダサいことなんだよ。
13.名無しさん:2019年05月26日 17:31 ID:UK4oE2.i0▼このコメントに返信
国道箇所だと舗装構成の関係ですぐ億いくから観光地だけでいい
14.名無しさん:2019年05月26日 17:32 ID:Hp3Nt.Im0▼このコメントに返信
 ドイツとか陸封国家ならともかく日本には海がある
地震で津波が来ておじゃんよ
15.名無しさん:2019年05月26日 17:32 ID:uANNWr4f0▼このコメントに返信
観光地とか景観を良くする優先順位が高い所は進んでるだろ
16.(たま):2019年05月26日 17:33 ID:0oBo6ccZ0▼このコメントに返信
千恵子東京には電線が無いと言ふ
17.名無しさん:2019年05月26日 17:35 ID:UtnEQ7kQ0▼このコメントに返信
※10
絶縁に問題が出る様な施工をしなきゃ良いんだよ。電線はさぞかし耐久性のある立派なのを使うんだろう。
それ以前に日本の場合排水に絶対の自信が有るんだろ。たまに沈む程度なら全く問題ない。
そもそも中国南方の都市部なんかは地中化が進んでいるが、大雨が来ると地下鉄ごと沈むぞ。
いちいち線を張り替えてると思うか?
18.名無しさん:2019年05月26日 17:35 ID:rgS2f.Ml0▼このコメントに返信
家の前が横丁だが電線地中化の工事が進んでいる。田舎だよ。各地で確実に進んでいる。ほとんどの人が大きなトンネルを掘って電気、ガス、、水道など共同溝を連想するだろうが、それは幹線道路で、一般道はすでにガスも水道も埋設されている。横丁の場合、まず厚い樹脂製の20cmのパイプを通し、それに電線を中心に入れ、最後は液体の樹脂を流し込んで固める。切断面は丸い色鉛筆が20cmの太さと思えばいい。地震でも切れず、水にも強い。水は絶対に入らない。仮に切断されてもその部分を接着すればすぐ復旧する。電信柱が倒れいっぺんに電柱5本が倒れることもなくなる。一つの通りは一日20mで工事は進む。
19.名無しさん:2019年05月26日 17:35 ID:giZtYVWI0▼このコメントに返信
関電工の意見だからなぁ。電柱及び電柱に関連する広告などかなりの利権やで。
あいつらが手放すとは思えない
20.名無しさん:2019年05月26日 17:36 ID:5DVYQxn.0▼このコメントに返信

観光地ならまだしも、
一般住宅街だったら電柱は必須じゃないか?

お前らだって電柱をみればなんとなく安心するじゃん?

犬だってテリトリーの目印たる電柱が無くなればストレスになるだろうし、
おまえらだって立ちションが出来なくなるってことをだな、
もっと真剣に考えるべきだと思うぞw

21.名無しさん:2019年05月26日 17:38 ID:uXqb50lU0▼このコメントに返信
景観云々の理由ならいらね
きちんとメンテナンスの部分とかでどちらでも問題ないような技術が発展したらやりゃいいわ
緊急時のメリットデメリットしっかり見極めないで手を付けると
仕事やったつもりになるだけのパターンに陥りそうで怖いわ
22.名無しさん:2019年05月26日 17:40 ID:.cbHZ2Gu0▼このコメントに返信
景観(w)より安全、電柱は盾。
23.名無しさん:2019年05月26日 17:40 ID:1BE9QtAr0▼このコメントに返信
落書き消せよ。
24.名無しさん:2019年05月26日 17:41 ID:UtnEQ7kQ0▼このコメントに返信
※19
電柱は電力会社の所有物だが地代払ってるんじゃなかったっけ。買い取り?全ての電柱に広告が付くわけもなし。
地権を自治体に返却するときは幾ばくか金は戻ってくるだろ。利権を失うとは言ったって一気に無くなるものでもないのだしな。
25.名無しさん:2019年05月26日 17:41 ID:rM.CKJKA0▼このコメントに返信
日本は何でも遅いよね…
北朝鮮なんかサクッと地中に埋めてるしw日本は北朝鮮以下www
26.名無しさん:2019年05月26日 17:41 ID:b1SXeukK0▼このコメントに返信
いちいち日本にケチつけないと一日たりとも生きられないわけ、このスレ主は?(この人毎度こんな日本落としのスレばかり)

文句言うなら他国へ移民すれば?あんたの納得する「発展した国へ」さ。ほんとうっとーしー
27.名無しさん:2019年05月26日 17:42 ID:Jrg62wBs0▼このコメントに返信
これ、昔は推進した方がいいと思ってたけど、原発事故後は一概に言えないと考え方が変わった。

原発事故の背景は、原子力発電所の安全対策が、地震の少ない他国を前提にしていた事。

国土運営について、日本はプレートの直上にあるという特殊性があり、海外の良い政策をそのまま導入できないところがある。

だから、電柱の地面埋め込みも地震を基準に日本に導入できるか判断してほしい。海外には一部を除いて地震はほとんどない。
28.名無しさん:2019年05月26日 17:42 ID:JaCd2g4X0▼このコメントに返信
電柱って電波中継もやってて役割多過ぎよな
29.名無しさん:2019年05月26日 17:42 ID:vPIB.vei0▼このコメントに返信
東京の地下はケーブルのスパゲッティ状態らしいな
30.名無しさん:2019年05月26日 17:45 ID:UtnEQ7kQ0▼このコメントに返信
※22
建物立てるにしても植木を植えるにしても電柱や電線は気になるものだよ。
うちも大型バイク購入のため庭にガレージを増設したいが家の前の電柱が邪魔で計画を修正中。
31.名無しさん:2019年05月26日 17:45 ID:DFJusjOD0▼このコメントに返信
※10
これ。
地中線は初期の工事コストにばかり目が行きがちだけど、更新ペースも考慮すると更に割高になる。
地震大国日本においては架空線こそが大正義。
32.古古米:2019年05月26日 17:46 ID:6t5KThM40▼このコメントに返信
都市部で地中電線化をするならば、ガスと上下水道も含めた共同溝にするしか無いのよ。
然も当然管理点検スペースも居る訳で、電線管・ガス管・上水道管・下水道管を埋めりゃ良いと言う話ではない。
更に道路は大型重機や大型トラックも通る訳で、その重量に耐えられるようにするには地中深くに共同溝を設置せざる得ない。
そうすると、新しい家とかビルが建った時に電気・ガス・上下水道を引き込む価格が高くなるんだよね。
それに日本は雨量が多いので、共同溝の排水もしなくてはならないし維持だけで金が掛かる。
で、電力会社もガス会社も自治体も国もそんな金負担したくないので、地中化なんて進まない。
観光地じゃ無いと作る意味無いよ。
33.名無しさん:2019年05月26日 17:46 ID:vZiFpGqg0▼このコメントに返信
※19
違うよバーカw
利権一切考えなくたって1000kmにしても1年や2年じゃできない。10年や20年は軽くかかる。
もちろんこれは、道路整備が土地買収などのトラブル一切なくできれば、の話だ。
あと、電柱撤去は電力会社だけじゃなくNTTやKDDI、ケーブルテレビなども絡む問題。
動くのは電力会社だけじゃないのよ?
普通に考えて、わからない?それくらい。
34.名無しさん:2019年05月26日 17:49 ID:vZiFpGqg0▼このコメントに返信
※18
変電機器ならともかく、埋設管には液体の樹脂を入れることはないがな。
35.名無しさん:2019年05月26日 17:49 ID:Pi8ma.rC0▼このコメントに返信
いったんケーブル埋めたら二度と掘り返さない、くらいの計画性と保全性がないとかえって割高になるんじゃないのか
36.名無しさん:2019年05月26日 17:49 ID:H2HM0WIO0▼このコメントに返信
せめて狭い道路は埋めてほしい。子供も危ないし、こっちがゆっくり運転してても危ない。ガタガタな小道も直してほしい。どっかの阿保がロープウェイとかほざいてるけどもっと周りを見てほしい。落としてくれる金も大事やけど、まずそこに住んでる住人を大事してほしい。
37.名無しさん:2019年05月26日 17:50 ID:2ZPRwyeb0▼このコメントに返信
場所次第だろうなぁ。
観光地はした方が良いし、ただでさえ狭い東京で電柱の面積は勿体無い。
その分歩道に増やした方が有用。
観光地以外はほとんど東京とそれ以外で分けちゃえばええんちゃうかな?
38.名無しさん:2019年05月26日 17:50 ID:DDTWO6zS0▼このコメントに返信
観光地とか一部ならば良いのだろうけど、全国的に考えてる人がいるけど現実問題可能だと思っているのかね?

そういう人達は、作る企業、職人等無限にいるとでも思っているのかね?
全部やるとしたら、利権が絡んで半世紀以上かかるだろ
39.名無しさん:2019年05月26日 17:52 ID:XU.0693i0▼このコメントに返信
発展途上国の準備はできている
40.名無しさん:2019年05月26日 17:52 ID:Jrg62wBs0▼このコメントに返信
普通に考えれば、地中の方が美的観点から良いというのはすぐに分かる。日本人は都市デザインに美的センスがないと言われるが、多分そんなことはなくて、誰でも地中の方がいいと思うに決まってる。

現状そうなってないのは、地震だの台風だのから復旧するための実用性の面からだろ。なんの自然災害もないなら100人中90人が地中を支持すると思うよ。

俺は当然災害や更新のコストを優先すべきだという意見。外人がなんか言ってきたら、「俺たちも地中がいいと思ってるが、日本は自然環境の影響でそうできない」と素直にありのまま説明すればいい。
41.名無しさん:2019年05月26日 17:52 ID:X01wn7WI0▼このコメントに返信
これは暴論。他国と比べて地震が多発するのだから 地下では危険。 復旧作業もお金と時間がかかるのだから仕方ない。
42.名無しさん:2019年05月26日 17:53 ID:775.cSBP0▼このコメントに返信
>>20
電柱が無くなっても電灯として残るから電柱のままでいいんじゃん?と思うわ
43.名無しさん:2019年05月26日 17:55 ID:tlazhrrg0▼このコメントに返信
そんなもんに金かけてる余裕あったら年金なんとかしろよ
絶対老人チーマーが若者を襲う世の中になるぞ
44.名無しさん:2019年05月26日 17:55 ID:PiLoeB3a0▼このコメントに返信
地震の時、電柱が倒れて救急車が・・・と言うが、
そもそも電柱が倒れるくらいの地震なら、建物の大半がやばいだろ。
そんな規模の地震なら、殆どが救助に来るのは死んだときやろ。
45.名無しさん:2019年05月26日 17:56 ID:e5oda42P0▼このコメントに返信
そんな景観以外に意味がない事に使う金があるなら水道管の更新に使え
46.名無しさん:2019年05月26日 17:56 ID:vZiFpGqg0▼このコメントに返信
※36
狭い道路は地中化しないよ、絶対に。
多すぎるし、地震になったら地中線が復興にかなりの障害になるよ。
狭隘道路を地中化するとなったら何京円出さなきゃならんか。億や兆じゃないよ、京だからね。
47.名無しさん:2019年05月26日 17:56 ID:MmIE2TMe0▼このコメントに返信
日本人は電柱や電線のある光景に慣れているからわからないんだが、とにかく汚いよ
とくにインターネット回線だかなんだか知らんが、空中をぐるぐる輪を描いた挙げ句、鳥よけのトゲまでついて醜悪の極み
こんなに頭上の視覚環境を破壊して、ほとんど犯罪行為じゃないのかと言いたいわ
 
クルマだってなんだって日本製の品質はいいのにロクなデザインができないのは、これが大きな原因だと思っている
 
48.名無しさん:2019年05月26日 17:57 ID:mO5XBfK60▼このコメントに返信
地中化なんかする必要ないよ
政治家の人気取り、役に立つどころか害悪
49.名無しさん:2019年05月26日 17:58 ID:ObdsIDih0▼このコメントに返信
観光地に加えてせめて狭い道ぐらいはやってほしい
50.名無しさん:2019年05月26日 17:58 ID:Bx.PMzr20▼このコメントに返信
道が広いところならええやろけど住宅街とか狭いとこはアカンやろ
水道管や下水道とかの兼ね合いもあるし
51.名無しさん:2019年05月26日 17:58 ID:Jrg62wBs0▼このコメントに返信
>>47
日本人だってみんなそう思ってるよ。

海外みたいに地震が起きない環境だったらとっくに全部地面に埋め込まれてると思う。
52.名無しさん:2019年05月26日 17:59 ID:cL.dRiFv0▼このコメントに返信
歩道もないような狭い道路とかはやってほしいな~
53.名無しさん:2019年05月26日 17:59 ID:mO5XBfK60▼このコメントに返信
そうとう大きな地震でも電気は3日ぐらいで復旧する
地中感なんかしたら一ヶ月経っても無理だわ
54.名無しさん:2019年05月26日 18:00 ID:vZiFpGqg0▼このコメントに返信
※47
汚いとは思わんよ。むしろ美しいと思うし、安心感がある。
我々の生活はあれに支えられているのだな、と。
無電柱化がなされた街もあるけど、そう言うところの中には美しい場所も確かにあるけど、味気なさが目につくところもある。
何でもかんでも無電柱化すりゃいいってもんじゃない。
55.名無しさん:2019年05月26日 18:01 ID:CRjP1l4G0▼このコメントに返信
デベロッパーが本腰いれてやる再開発エリアは進みやすいけどねぇ
ちなみに電柱はせいぜい震度6程度で倒れる強度だから大都市ほど地中化したほうが災害にはいいぞ
56.名無しさん:2019年05月26日 18:01 ID:HEn2m.9C0▼このコメントに返信
地下化は地震+水害に弱いのが問題
特に微震で出来た亀裂から水が浸入して漏電すると被害が甚大
57.名無しさん:2019年05月26日 18:02 ID:MmIE2TMe0▼このコメントに返信
ガス管だって水道管だって地中に埋まってるのに、なんで電気だけできないんだ?
 
他のインフラ配管よりはるかに柔軟性をもたせて地震に強くすることも可能だと思われるが・・
 
58.名無しさん:2019年05月26日 18:06 ID:XU.0693i0▼このコメントに返信
優先順位が原発
59.名無しさん:2019年05月26日 18:06 ID:Jrg62wBs0▼このコメントに返信
配線はなるべく見せないようにして、全体的にかわいくデザインにするのが普通の日本製品。そんな日本人が電柱配線を残してきたのは相当の理由があると考えるべき。
60.名無しさん:2019年05月26日 18:07 ID:zPVhAvaz0▼このコメントに返信
こういうのは推進派(笑)の頭が悪いから進まないよ。電子マネーや電子書籍と一緒。とにかくバカなことしか言わないから、むしろ懐疑派の援護にしかなってない。
61.名無しさん:2019年05月26日 18:07 ID:3RIdsjkL0▼このコメントに返信
暴走ジジイから歩行者を守るため電柱倍に増やそう
62.名無しさん:2019年05月26日 18:08 ID:mO5XBfK60▼このコメントに返信
ガスや水道管は地中化するメリットが大きい
逆に電気は地中化するメリットは景観だけしかない、後は悪いことばかり
63.名無しさん:2019年05月26日 18:08 ID:7d5.nO4n0▼このコメントに返信
今更そんな事に金使う余裕が日本にないわ
景観重視の観光地はいいけど他は必要ない
64.名無しさん:2019年05月26日 18:08 ID:zPVhAvaz0▼このコメントに返信
※57
太さを考えろよw
65.名無しさん:2019年05月26日 18:08 ID:yz46vkFx0▼このコメントに返信
ヨーロッパでは長距離走る電気自動車の充電の為にトロリーバスの架線を利用し始めたっぽいし、日本も電柱残して架線張るのかと思ってた
66.:2019年05月26日 18:09 ID:vZiFpGqg0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
67.名無しさん:2019年05月26日 18:09 ID:4NnrPQwO0▼このコメントに返信
悲報って言うか、わざわざする必要ある?
これから開発する所なら好きにすれば良いけど、既存の所を改めて埋め直すほどの理由があるの?
68.名無しさん:2019年05月26日 18:10 ID:63oJvPgR0▼このコメントに返信
今後不要になる電話線(メタル線)等を撤去すれば随分変わりそう。
公衆電話だのデジタルアクセス線だのどうしてもメタル線が必要な分野を除いて撤去すればいいと思うけど。
69.名無しさん:2019年05月26日 18:10 ID:vZiFpGqg0▼このコメントに返信
※60
電子マネーと電子書籍とは大きく異なる。一緒にする方が頭悪いわw
70.名無しさん:2019年05月26日 18:10 ID:rgS2f.Ml0▼このコメントに返信
※25 電線を直に埋めているだけ。かつてのニューヨークがそうだった。今でも時々古い生きた電線が顔を出す。感電して分かる。日本人は完全主義。
71.名無しさん:2019年05月26日 18:11 ID:9GDN6vsp0▼このコメントに返信
※57
ガス管と水道管は移動させる質量が桁違い。
地中を選んで設置しているのではなく、地中じゃないと設置出来ないからそうなっている。
72.名無しさん:2019年05月26日 18:11 ID:vZiFpGqg0▼このコメントに返信
※68
メタル線の撤去は結構してるよ。
ただ、その前に光ファイバーとか引かなきゃならんけどな。
73.名無しさん:2019年05月26日 18:12 ID:W8RroBwY0▼このコメントに返信
地中化したらメンテで工事する頻度跳ね上がるけどな
特に交通量多い所は
74.名無しさん:2019年05月26日 18:12 ID:c2.1peQh0▼このコメントに返信
※57
できないというか必要がない
ガスも水道も運ぶ体積が大きく管も巨大になるので地下に埋めないと邪魔。古代ローマみたいな水道橋には膨大な予算がかかる
でも電線は電子や光など極めて小さいものを送るので管が細く軽いので、わざわざ埋めなくても宙をまたがせれば安くつく
75.名無しさん:2019年05月26日 18:14 ID:4dbQg97r0▼このコメントに返信
>>36
狭い道路こそ電柱があるほうがいいんだよ
その子どもが歩いているとして、ちゃんと減速する車ばかりだと思うか
馬鹿な車がすっ飛ばしてきた時に電柱の影に逃げることでかろうじて安全を確保してるんだ
76.名無しさん:2019年05月26日 18:14 ID:OKNi0zpp0▼このコメントに返信
そもそも俺は地中化に反対なんだが
観光地とか一部は良いが一般市街地は電柱のままにしてくれ
77.名無しさん:2019年05月26日 18:14 ID:63oJvPgR0▼このコメントに返信
※72
俺の地域はまだ一杯あるな。
周辺の家が黒電話やら古いの使っているせいかな。
マンションのVDSL装置も撤去されていないわさっさと置き換えろと思ったな。
まあ来年初頭にNTT東のBフレッツはサービス終了だしADSLの終了だの動きがありそう。
78.名無しさん:2019年05月26日 18:16 ID:dUESUHpF0▼このコメントに返信
未だに財源がどうのこうの言っている時点でもう終わってるんだよね
現在の貨幣は有限の正貨ではない
政府が国債を発行し財政出動すればできる
ほんの少しでもインフレになるだけでビビりまくって財政出動やめてデフレに戻すPB黒字化信奉者の財務省と
それに洗脳された大勢の国民のせいで何もできないだけ
79.名無しさん:2019年05月26日 18:16 ID:o6JOtV800▼このコメントに返信
工事業者が足りねんだわ
80.名無しさん:2019年05月26日 18:17 ID:2YG63.a00▼このコメントに返信
どうせ電柱がなくなったって街灯や信号は必要なんだしさ
電柱をなくしたいの?電線をなくしたいの?
81.名無しさん:2019年05月26日 18:20 ID:v7XO6Qug0▼このコメントに返信
まあ、先立つものがない
82.名無しさん:2019年05月26日 18:20 ID:c2.1peQh0▼このコメントに返信
※80
信号や街頭はドローンでずっと宙に飛ばしてよう
尚台風
83.:2019年05月26日 18:21 ID:HYkIz59F0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
84.名無しさん:2019年05月26日 18:21 ID:5MMsPJaZ0▼このコメントに返信
のび太くんがかくれられなくなるぞ!
85.名無しさん:2019年05月26日 18:22 ID:H3YFpMMD0▼このコメントに返信
政府が口だけで労力や計画や費用は現地自治体もちだからな
その政府がやっているのは外国人優遇の国民潰しだからそうなるわ
86.名無しさん:2019年05月26日 18:22 ID:c.tbQyO40▼このコメントに返信
優先順位がめっちゃ低いので別にやらんでもよい。
87.名無しさん:2019年05月26日 18:22 ID:spdC5zLJ0▼このコメントに返信
電線の地中化は台風にも有効だと思うので頑張れ九電
88.名無しさん:2019年05月26日 18:22 ID:c2.1peQh0▼このコメントに返信
※78
じゃあいい加減に増税するのやめてくれませんかねぇ
PB無視していいなら、むしろガンガン減税すれば国民は目を覚ますと思いますよ
経済も活性化しますし
89.古古米:2019年05月26日 18:23 ID:6t5KThM40▼このコメントに返信
後、電線を地中化すると犬が困るから。
電柱はコンクリだから大丈夫だけど、カーブミラーかなんかが取り付けられた鉄製の柱が犬ので錆びて倒れた事あったな。
90.名無しさん:2019年05月26日 18:23 ID:XU.0693i0▼このコメントに返信
発展途上国でもやってるのに
91.名無しさん:2019年05月26日 18:24 ID:Nd.eiVK20▼このコメントに返信
維持費が高いインフラを膨大に持ちつつ貧困国家に逆戻りしているのが日本の悲劇
日本は瓦礫のジャングルとかす
92.名無しさん:2019年05月26日 18:24 ID:XU.0693i0▼このコメントに返信
>>83
日本人怖い
93.名無しさん:2019年05月26日 18:26 ID:MmIE2TMe0▼このコメントに返信
汚い視覚環境で子供を育てていれば
 
日本はいつまでたっても二流のデザインしかできないと思うよ
 


 
94.名無しさん:2019年05月26日 18:27 ID:n6JyK79H0▼このコメントに返信
災害多い日本では無理。必要な所だけでいい。別に電柱で困る事無いし。ぶつかる?
いや、ぶつかるのが悪いでしょw普通は電柱にぶつから無いw
95.名無しさん:2019年05月26日 18:27 ID:5DVYQxn.0▼このコメントに返信






なるほど、確かに上級国民の自称ブレーキ踏んだから園児を守るためにも電柱はもっと必要だよな!





96.名無しさん:2019年05月26日 18:28 ID:3yP150ZW0▼このコメントに返信
バブル時代に自民党に巨額献金していたゼネコンが全国津々浦々に税金で無用な箱物を建てまくったがなw
97.名無しさん:2019年05月26日 18:29 ID:PiLoeB3a0▼このコメントに返信
+ 地中化するにしても、電柱に乗ってるトランスどうすんの?
ほぼ建物毎に有るし、地下にやるならメンテ等で結構な空間が必要かと。
あと、建物までの電線も地下かい?
建物や、電力消費の増減で電線を交換しないといけないし・・・
電線にそんなにコストかける余裕はないような・・・。
98.名無しさん:2019年05月26日 18:29 ID:PiLoeB3a0▼このコメントに返信
+ 地中化するにしても、電柱に乗ってるトランスどうすんの?
ほぼ建物毎に有るし、地下にやるならメンテ等で結構な空間が必要かと。
あと、建物までの電線も地下かい?
建物や、電力消費の増減で電線を交換しないといけないし・・・
電線にそんなにコストかける余裕はないような・・・。
99.名無しさん:2019年05月26日 18:34 ID:K4AmYFll0▼このコメントに返信
そもそも電柱&電線を否定する理由って何ぞや?地中は既にガス管や水道管の役割担ってんでしょ?改修・メンテナンスの類を考慮すると電線を地中に埋めるメリットなんてどこにも無い様な気がするが?それとも何か他の都合でもあるのか?
100.名無しさん:2019年05月26日 18:34 ID:VFHs1.eY0▼このコメントに返信
そもそも無電柱化ってそこまで対費用効果あんのけ?
わざわざしなきゃいけない必要性があればやればいいと思うけど
101.名無しさん:2019年05月26日 18:35 ID:vIU7ANpU0▼このコメントに返信
それより電柱を木製にしよう
国産杉
102.名無しさん:2019年05月26日 18:35 ID:l23D7xpx0▼このコメントに返信
金は政府紙幣でええよ
全国各地CCBみたいにせえ
103.名無しさん:2019年05月26日 18:35 ID:vftkWOZd0▼このコメントに返信
地中化を推進したがってる層って、もっともらしい理由をつけようとするけれど、どれも成功していない。
なんたって、せいぜい「美観上の問題」とかだからなあ
本音は「公共工事をやらせてください、税金で」っていうのが見え透いてるので、しらけてしまう
104.名無しさん:2019年05月26日 18:36 ID:7jd8CkxF0▼このコメントに返信
単純にメリット語るんじゃなくて
埋設費用を算出してその費用に見合うメリットなのかで
誰も語らない時点で答えは出ているのだよ
消費税を上げるとかいってる財政状況でバカじゃないかと
105.名無しさん:2019年05月26日 18:40 ID:Tp0nnWtX0▼このコメントに返信
電柱は狭い町道ではパイロンになるんだよ。
あれでだいぶ車速が落ちるよ。
106.名無しさん:2019年05月26日 18:45 ID:E0PwXbX.0▼このコメントに返信
電柱なくなったら、碍子屋さんと電柱屋さんが、倒産の危機になるかも。
産業的には結構問題だろ。
地中化するとき、有線電話はどうするのかね?

 また、道の下なら住民は権利持ってないところが多いが(道幅広げるために供出しているところは、道のところでも地権者が所有権を持っている)、それ以外は地権者が所有権を持ち、この権利は地下の結構な深さに及ぶ。住宅地を横切ってチューブ一つ通すだけで、そのチューブが通る地権者全員の合意が必要となるので、結構手間。
これらが進まない要因。
107.名無しさん:2019年05月26日 18:47 ID:nOD8Xeh60▼このコメントに返信
なんかあった時の復興の手間考えたら電柱の方が理に適ってるからなあ、特に田舎では。
108.名無しさん:2019年05月26日 18:47 ID:D7dPdkuz0▼このコメントに返信
※103
今は公共事業=無駄遣い的な認識で、やらなさすぎで経済回らない
ただ電柱の地中化は、共同溝掘ってガス水道も移設だから莫大な金かかるのでメリットがイマイチ
109.名無しさん:2019年05月26日 18:49 ID:BtmsV5KP0▼このコメントに返信
随分前だが・・三軒茶屋付近の地下道内火災では高熱と有毒ガスで鎮火してからも中々入れなかったな。
110.名無しさん:2019年05月26日 18:50 ID:RLyJmx8q0▼このコメントに返信
観光地は景観の関係で電柱無いほうが良いと思うけど
他は割とどうでもよくね?
111.名無しさん:2019年05月26日 18:50 ID:xu4G867d0▼このコメントに返信
   電路地中化は理想だが、日本のように地震・台風がしょっちゅうあるような国土では困難だ!
  大きな地震で地盤がずれたら、何処が異状・断線か発見にとても手間取るし、電気は湿気にからきし弱い。
  床下浸水でもあれば復旧にどれぐらいかかるか想像も出来ない。
  現在、蜘蛛の巣より美観の劣る空中配線を、デザイン公募でもして少しでも
  美しく出来ないか検討したらどうだろうか?
112.名無しさん:2019年05月26日 18:53 ID:odarknvk0▼このコメントに返信
地下鉄の深度の15mより深ければいいけど、そんなの大規模共同溝くらいしか無いからな・・・・
また、熊本地震で見た通り平地以外では15m以上の地層崩れとか普通に有る。
復旧と大規模共同溝のコストを考えれば、都市部の中心以外は基本的に地中化は不可能。
113.名無しさん:2019年05月26日 18:53 ID:RLyJmx8q0▼このコメントに返信
電柱は地震の後復旧しやすいって言うけど
地震の時に電柱倒れるからそっちのほうが危ないと思うんだよね
114.名無しさん:2019年05月26日 19:01 ID:ugCe2F5g0▼このコメントに返信
地震火災で甚大な人名損失があると予測されるようなところから予算つけて順次やって行くしかないんじゃないの?
大まかに県3国7ぐらいの割合で。
割合は県の予算と緊急度で正確には決める感じ。
東京都は5割でもいいんじゃね?って感じ。
東京都は更に区には5割のうち1.5割ぐらい負担を求めるけど、貧乏な市には0.5割しか求めないみたいな。
まぁその辺は行政で上手いことやってくれればいい。
電柱倒れたら消防が入れなくて町ごと焼けるのを眺めるだけになる地域は早めにやった方がいい。
後、震災で火事になったら自衛隊をフル稼働して消火弾を連射する事を躊躇してはいけない。
阪神淡路大震災の二の舞になる。
115.名無しさん:2019年05月26日 19:05 ID:0PIUiZH80▼このコメントに返信
首都直下型地震と南海トラフで滅茶苦茶になった後で地中化するから心配要らないよ。

既存設備があるうちはそのままさ。
116.名無しさん:2019年05月26日 19:07 ID:Sn6X0a9r0▼このコメントに返信
※114
共同溝だと火元が判らん上に燃焼ガスが溜まっていて蓋を開けたらドッカーンとかあって更に危険なんだがね
117.名無しさん:2019年05月26日 19:14 ID:8AuW6Ufb0▼このコメントに返信
地中化の旗振り役って
工事で儲けるゼネコンの手先だろ
共同溝はいいものだが金がかかりすぎ
イニシャル、ランニング共に

あと日本の景観が悪いのは電柱だけが原因じゃない
看板とかひどいもんだし
118.名無しさん:2019年05月26日 19:15 ID:DXG5ovvL0▼このコメントに返信
まあどちらもメリット・デメリットがあるけど暴走車を止めるには電柱は有効。
119.名無しさん:2019年05月26日 19:16 ID:ugCe2F5g0▼このコメントに返信
※27
原発事故と関係無くね?
福一事故はハリケーン対策で補助電源を地下に入れたから水没して使用が不可になったので起こった事故。
建屋が吹き飛ばされるようなハリケーンは日本では起こらないので、上にちゃんと作ってあった女川原発では、地震津波直撃でも大丈夫だった
福一も地震でも津波でも本体が壊れた訳じゃない。津波で、外部電源も補助電源も喪失してしまったので起こった事故。
民主党が廃炉にしておけば良かったものを再稼働したから起こった事故でもあるがな。

電信柱の問題は電信柱が倒れると消防が入れなくなるっていうのが問題だから撤去しようって話になってる。
だから基本的に死にたくないなら撤去した方がいいって話にしかならないハズ。ただ金がないのが課題。
120.名無しさん:2019年05月26日 19:18 ID:odarknvk0▼このコメントに返信
地圧が相殺するのだと思うが浅い所は壊れ易い。
費用が結構莫大だから、地下鉄掘ったらそれ沿いに共同溝を付加する手が安いかな?
浅いとあちこち切れて、3日で復旧が半月とか1か月以上も有り得る。
大規模共同溝だと、そんな心配は殆ど無いが浅いやつの数倍から10倍以上費用が掛かる。
121.名無しさん:2019年05月26日 19:19 ID:ugCe2F5g0▼このコメントに返信
田舎で電信柱が倒れたところでどうという事はないって感じならワザワザやる必要は無いがなw
122.名無しさん:2019年05月26日 19:20 ID:ugCe2F5g0▼このコメントに返信
復旧は普通に柱を立てちゃえば良いだけ。
123.名無しさん:2019年05月26日 19:21 ID:Vm5MTFAd0▼このコメントに返信
あれだけ日本は活断層だらけ、何処に未発見の活断層があるか分からないって散々報道しといて、
電線地中化ですか。
124.名無しさん:2019年05月26日 19:23 ID:q.PwMXqL0▼このコメントに返信
※36
狭い道路の電柱が邪魔で危険だから地中に埋めろって意見は多いけど、電柱なくして車が走りやすくなると、歩行者はねたりフェンス突き破って家に車が突っ込んでくるってリスクも高くなるからなぁ。
125.名無しさん:2019年05月26日 19:26 ID:zrMvmYOI0▼このコメントに返信
>ただ、地中に埋めるとメンテナンス用でそれなりに大きい穴掘らないといけないし
>初期コストは相当かかるだろうなあ

一時、共同溝(電気、通信、上下水道管を全部まとめる)構想があったが
自治体と会社の負担比率の折り合いが付かなくておじゃん。
126.名無しさん:2019年05月26日 19:26 ID:x7O7uPGK0▼このコメントに返信
最初はいいんだよ
どうせメンテせず老朽化すすんでそのときにM7.7の地震とか起きたら半年はもどらへんで
127.名無しさん:2019年05月26日 19:27 ID:DFuvWxP.0▼このコメントに返信
でも電信柱なかったら今頃どっかの堤防決壊したときに電信柱とヘーベルハウスのおかげで助かったおっさんも死んでたかもしれんし
128.名無しさん:2019年05月26日 19:27 ID:ugCe2F5g0▼このコメントに返信
※123
だからだよ?
電信柱だと倒れて救助できなくなるじゃん。
埋設してあれば電線が切れるだけ。切れたところは上に迂回線を付ければとりあえず復旧出来る。

まぁ電信柱がバキバキ倒れて日本人は4ねばいいって思ってる人は反対するだろうね。

129.名無しさん:2019年05月26日 19:28 ID:ugCe2F5g0▼このコメントに返信
阪神淡路大震災を思い出せ。
あ、思い出したから反対してるのかw
130.名無しさん:2019年05月26日 19:30 ID:uu0sWl6C0▼このコメントに返信
もう時代劇のロケもないし、どうでもいいんじゃ?
131.名無しさん:2019年05月26日 19:31 ID:odarknvk0▼このコメントに返信
政令指定都市で人口110万人の広島でも地中化は5%も無いな・・・・
共同溝もだけど3mくらいの幅の歩道も必要でそこに地上端末を上げて更に地下配線だしなw
電柱から建物への直接配線も出来ないんだよな・・・・・
あれって、地上端末までは電力会社の負担だけど、そこから建物までは建物の持ち主の負担のはず。
多分、今やっているのはモデル地区と言う事で自治体が負担しているんだろうけど、全国だとそんな予算も自治体には無いだろう。
132.名無しさん:2019年05月26日 19:31 ID:zrMvmYOI0▼このコメントに返信
※127
東日本大震災の時
電柱に必死にしがみついて津波凌いだジイさんの話も有るし
普段は邪魔臭いが、有事の際には意外に役に立つこともあるしな >電柱
133.名無しさん:2019年05月26日 19:36 ID:rIyr9i2p0▼このコメントに返信
老害ジジババの自動車事故はこれからも増える一方なんだし、電柱は必要
134.名無しさん:2019年05月26日 19:37 ID:5VughAfo0▼このコメントに返信
大都市はともかくそれ以外のところはいま地中化やると半世紀後に維持できなくなってすげー困ると思う
今橋とかトンネルが直しきれなくなってるの見ると子供たちの世代で大規模な地下インフラを維持できる範囲は割と限りがある

将来も過密であろう土地だけやってそれ以外は電柱のままにしておく方が良いわ
135.名無しさん:2019年05月26日 19:37 ID:odarknvk0▼このコメントに返信
昨年の深度7の北海道大地震でも3.11でも意外なほど電柱は無傷。
3.11の場合は津波でやられたが、船や家が流れて行くのに電柱に持ち堪えろは酷な話。
電柱も建て方を工夫しているみたいだ。
136.名無しさん:2019年05月26日 19:46 ID:n0.FwCm30▼このコメントに返信
電柱を使用した回線が民間の会社だけでなく、警察用や信号、街灯といった公共回線もあるので、調整が一苦労。電気、固定電話、携帯電話、音楽有線、ネット回線と関係会社が増える一方なのに、電柱には変圧器も設置されているので、単に線を地中に埋めればいいのでもない。でも電柱の存在はヘリコプターやドローンの普及にストップをかけている事は間違いない。わざとであれ、偶然であれ。
137.名無しさん:2019年05月26日 19:46 ID:JrEQZNbK0▼このコメントに返信
電線とかのケーブルを埋めるのにどんだけ金が掛かると思ってんねん
電気会社も今は普通の私会社やぞそれに地面を掘るのは自治体の許可がいるしその工事も自治体のお抱え業者になるから
一度そういう自治体と業者を「ガラガラポン」しないとどうしようもないぞ
138.名無しさん:2019年05月26日 19:47 ID:uFV0t1rZ0▼このコメントに返信
観光地やビジネス街、歓楽街、デパートなどの商業施設密集地は電柱ほとんど埋設されてるだろ?
ああ言う所が真っ先にインフラ整備されるからな。
NTT社員でも線路関係しか知らないかもしれんが、とう道があちこち張り巡らされてるよ。
東京も大阪も地下鉄より深い深度にとう道が設置されてたりな。
その地図は公開されてないけど、テロとか犯罪に利用されると困るしね。
全国で600km、東京だけで総距離300kmはあったりする。
通信土木設備で、これも老朽化が進んでる所があって新設するより更新する方が大変なんだよ。
ただの住宅街は電柱で充分だったりするからなw
139.名無しさん:2019年05月26日 19:49 ID:j.Lbnj6U0▼このコメントに返信
電柱と信号と標識と外灯とセンサーを同じところで何本も立てているの何とかしろ
共通の1本でいいだろ
140.名無しさん:2019年05月26日 19:52 ID:uFV0t1rZ0▼このコメントに返信
※139
解答。
縦割り行政。
横の連携に弱い、何も役所だけじゃなくて民間企業もね。
141.名無しさん:2019年05月26日 19:54 ID:XgYS5qps0▼このコメントに返信
とりあえず日本は土地の所有権の上下を狭めるべき。
142.名無しさん:2019年05月26日 19:57 ID:55dmfIQO0▼このコメントに返信
※139
管理が違うからどうにもならん
電柱すら電力柱と電信柱の違いがある
もちろん過密地域で建てられないときは共有しているけど
そういうのを改革するには電力会社・電話会社・警察などの改編がいるよ
なにせああいうのは利権の塊だから
143.名無しさん:2019年05月26日 19:57 ID:Aqw0wORv0▼このコメントに返信
>>2
そうなの?日本は道路ばっかり作ってこういうのを後回しにする傾向があるように思う
金の問題なんだけど、利権の問題が大きいって感じ
144.名無しさん:2019年05月26日 20:00 ID:w10KW0Ie0▼このコメントに返信
※14
地中:ごく稀に発生する地震や津波で故障する ※沿岸部のみ
電柱:毎年やってくる台風で停電する

さあどっちが便利でしょうか?
わかるかなw
145.名無しさん:2019年05月26日 20:03 ID:wkwy.Twh0▼このコメントに返信
なんか今の都知事が公約に上げてなかったっけ
146.名無しさん:2019年05月26日 20:08 ID:xU4rjfYC0▼このコメントに返信
こういう阿呆って毎度沸くよな
地震も台風も無い国は電柱がない!日本は遅れてる!って騒いでる
そりゃ掘り返して修理する手間が無いならみんなそうするよ
あー 水道とガスは別な、これらは管だから
どうしても気圧、水圧に耐えるだけの鉄の筒が必要になる、それを普通の高さに置いたら車が突っ込んだだけで供給止まるし大爆発する
高い所に?電柱が支えきれると思ってる?マジで?両生類から進化しなおしたら?なので地下に埋めている
メンテナンスのしやすさで電柱は立っている、そして観光地はぶっちゃけ見た目重視で人が住んでないから地中化してもどうにかなってる
そもそも俺がイケメンだったら彼女が出来るのに俺がイケメンじゃないのはおかしい!俺をイケメンにするべきみたいな話してる段階で
阿呆すぎて笑うわ


147.名無しさん:2019年05月26日 20:15 ID:N00ygFAQ0▼このコメントに返信
つか無電柱化なんて、進めてたの?地震の多い国で電線地下に埋めて何のメリットがあるのか。
そんなことに金使うよりもっと優先順位の高い物がまだまだたくさんあるだろうが。
148.名無しさん:2019年05月26日 20:15 ID:zrMvmYOI0▼このコメントに返信
※144
>地中:ごく稀に発生する地震や津波で故障する ※沿岸部のみ

M7.0以上の大地震は10年に一度来るんだが 我が国は
ちなみに三年前の震度7の熊本地震はプレートずれの内陸型地震ですが。

ああ朝鮮の人ですかw これは失敬w
149.名無しさん:2019年05月26日 20:26 ID:rgS2f.Ml0▼このコメントに返信
※10
ケーブルを見たことないらしい。共同溝の写真でも見たのだろう。一般道路、横丁の地下ケーブルは暗渠ではない。20cmの太さのパイプを直接埋める。その樹脂パイプに電線を中心に通す。これは中心に通るように設計されている。20m一日に掘ってはパイプを通し電線も通す。そしてゆっくり固まる樹脂液を満杯に流し込む。それが固まると直径20cmのコードになる。絶対に水は通さない。わざとチェンそーで切らなければ石が乗った程度では切れない。第一地中だ。断面は直径20cmの色鉛筆の感じ。想像してご覧?直径20cmのコードが地下1mに埋設されている状態を。上をアスファルトが覆っている。強いが弾力も有る。
150.名無しさん:2019年05月26日 20:26 ID:rgS2f.Ml0▼このコメントに返信
※10
ケーブルを見たことないらしい。共同溝の写真でも見たのだろう。一般道路、横丁の地下ケーブルは暗渠ではない。20cmの太さのパイプを直接埋める。その樹脂パイプに電線を中心に通す。これは中心に通るように設計されている。20m一日に掘ってはパイプを通し電線も通す。そしてゆっくり固まる樹脂液を満杯に流し込む。それが固まると直径20cmのコードになる。絶対に水は通さない。わざとチェンそーで切らなければ石が乗った程度では切れない。第一地中だ。断面は直径20cmの色鉛筆の感じ。想像してご覧?直径20cmのコードが地下1mに埋設されている状態を。上をアスファルトが覆っている。強いが弾力も有る。
151.名無しさん:2019年05月26日 20:26 ID:i.Tan.KH0▼このコメントに返信
電信柱って地震で根元に加重がかかって、根元から軒並み折れちゃうんだよね。通行の邪魔になるし、復旧も時間がかかるのではないの?
152.名無しさん:2019年05月26日 20:27 ID:9GDN6vsp0▼このコメントに返信
※144
地中に埋めた場合、雨が降っただけでも浸水する可能性があるけど?電柱に被害が出ないレベルの自然現象
でも、地面では土砂やら水害やらで被害が出る確率が高いんだけど理解してる?
153.名無しさん:2019年05月26日 20:28 ID:GQiXsPFK0▼このコメントに返信
歩道に電柱があって、歩行者が電柱を避けて車道に出ないといかんようなところはやってもいいかな。
154.名無しさん:2019年05月26日 20:30 ID:hv4rKzHX0▼このコメントに返信
観光地と災害時緊急輸送道路だけは地中化しよう
155.名無しさん:2019年05月26日 20:37 ID:sq9CQqFG0▼このコメントに返信
電力会社だけでなく、NTTやケーブルTVなどの有線インフラや、災害時の緊急輸送道路なら市町村だけでなく国や都道府県との連携も必要。
基本田舎を通る緊急輸送道路の整備をいらないと言い切る据え膳しか経験のない都会にしか住んだことがないバカが多いし問題が多い。
いざ建設となっても工事費用を分担しなくちゃならないし、通すケーブルの本数で負担割合が変わる。将来の需要を見越した建設が必要なので頭を抱えるところが多いのでは?
156.名無しさん:2019年05月26日 20:38 ID:.QbnKcfn0▼このコメントに返信
>>20
そう言うのもういいから どこの途上国民だよ
157.名無しさん:2019年05月26日 20:40 ID:yRxQBZCe0▼このコメントに返信
金がかかる。
158.名無しさん:2019年05月26日 20:44 ID:Tyh.6M000▼このコメントに返信
衰退する日本にそんな大事業を完遂する国力はないよ。
159.名無しさん:2019年05月26日 20:51 ID:RNAXCCSS0▼このコメントに返信
個人的には福祉よりも電線地中化に予算を注ぎ込んでほしい
160.名無しさん:2019年05月26日 20:52 ID:uNhlN6l.0▼このコメントに返信
全ての埋設化なんてできるはずもないが、景観重視の場所は埋設化すべきだろ。
違いを作ることが、価値を生むんだよ。
161.名無しさん:2019年05月26日 20:54 ID:pS7VEqfc0▼このコメントに返信
ろくでなしを駆除してくれる電柱大先輩をなくすなんてとんでもない!
162.名無しさん:2019年05月26日 20:56 ID:YXB0l67i0▼このコメントに返信
地震の損害考えたら電柱の方が楽に復旧できるからな
埋設してると高圧線とかの回収が大変な事になるから、あながち地中化がいいとは言えない
163.名無しさん:2019年05月26日 21:04 ID:T3Uo2gp10▼このコメントに返信
じゃあやめよう(><
164.名無しさん:2019年05月26日 21:18 ID:YEPsEdMK0▼このコメントに返信
日本の電柱や電線は、既に日本の風景の一部として外国人には認識されてるので
残す方が良いと思うんだけどなぁ。
例えば、インスタで日本の路地裏なんかの写真では定番になってるし、
アニメなんかでも描写されるから日本の風景の特徴とみなされてる。
(あと、どこにでもある自動販売機とか)
香港の看板なんかと同じ。
165.名無しさん:2019年05月26日 21:20 ID:.pQFUAUF0▼このコメントに返信
>>143
はいはいリケンガーリケンガー
頭悪いね
166.名無しさん:2019年05月26日 21:21 ID:.pQFUAUF0▼このコメントに返信
>>143
キミ電柱利権()に親でも殺されたの?
167.名無しさん:2019年05月26日 21:28 ID:YZt2N8IG0▼このコメントに返信
実は、電柱無くすと
街灯と監視カメラを付けにくい、って話かもよ?
168.名無しさん:2019年05月26日 21:29 ID:XP1SCBmF0▼このコメントに返信
メンテナンスとか考えたらガス管と水道管も電柱の様に空中にしようぜ
しかし電柱と一緒で地下の管も利権の塊でめんどくさいんだよな
ガスと水道が交差しててちょっとよこに下水があって後二本不明の管が走っててどこに問い合わせたらいいのか要るのか要らんのか分らんとか

>>147
実際電柱に親を殺された人が居るからなぁ・・・
169.名無しさん:2019年05月26日 21:36 ID:mR7d6wKr0▼このコメントに返信
電線を地中に埋めるだけで電気が送れると思ってるのか?
埋設するだけじゃなく路上に供給用の機器も置かなきゃいけない。
家に電気を送る電線も地中化するから家側の工事もいる。
機器の設置や電線の埋設にも地面を掘る必要があるからかなり大規模で時間がかかる。
費用も手間も莫大にかかるのにそこまでやる必要があるのか?
ちなみに地震や道路工事で電線が切断したとしてそこで接続できるわけではない。
接続できる場所は地中だと限られる
迂回することだって容易じゃない。埋まってるからな。途中で曲げる為にも地面を掘ることから始まる。
復旧にもかなり時間がかかるのに
電気が1、2日止まって散々文句言ってる人達が我慢できるとは到底思えない。
170.名無しさん:2019年05月26日 21:42 ID:rgS2f.Ml0▼このコメントに返信
※168
共同溝をいているんだろうが、一般横丁の工事は簡単。1m掘って直径20cmのコードを直に埋めるだけ。しかし電線の太さは町の電線と同じ。その電線を特殊樹脂が固めてある。赤鉛筆の断面分かるだろ?あれの太い感じ。メンテナンスは地中の方が安全。ちょっけい20cmの樹脂には水ははいらない。地震洪水で1m地下はほとんど安全。電柱は1本倒れれば連動していく。復旧は電柱を建ててからあと。もし地下で切断してもそこだけ接着すればいい。水は絶対にはいらない。ドリルで空けない以外安全。
171.名無しさん:2019年05月26日 21:44 ID:seFuDylH0▼このコメントに返信
ヤル気の問題かと手間が掛かるのと時間が必要
トランプ大統領が日本の道路は左側通行だから米国の自動車売れない
次からは右側通行に道路を直すんだ、みたいな事を言うくらいに電柱は無くならない
172.名無しさん:2019年05月26日 21:57 ID:SAETk.vs0▼このコメントに返信
大阪勤め。メインの道路は結構電線地中化が進んでいるように感じた。
まあ、一本横の道に入ると普通に電線があるけど。
173.名無しさん:2019年05月26日 21:58 ID:.6YGU4ZL0▼このコメントに返信
ニートだけど日本がどんどん後進国化してんのクッソ草生える
このまま消え失せろ
174.名無しさん:2019年05月26日 21:58 ID:FOQ7Kyv.0▼このコメントに返信
>>143
むしろ、地中化の方が利権の為に進めようとしてないか?
素人目でも破損が分かりやすいのを止める理由はどこにある?
道路において障害物の存在はスピードの抑止に効果的なのにそれを無くす理由はどこにある?
メンテのノウハウが確立している手法を止める理由はどこにある?
地中化をすることで利権が転がってくるから、そうやって電柱の存在を利権がらみという悪い方に印象操作しているのかな。
175.名無しさん:2019年05月26日 22:04 ID:.J1dpBVm0▼このコメントに返信
>>17
いや、そもそも地下ケーブルと電柱のメリット・デメリットを日本で考えたら電柱の方が総合的に有利だから、地下ケーブルに替える必要がない。
176.名無しさん:2019年05月26日 22:04 ID:JHh.nVGq0▼このコメントに返信
地震がある日本の大都市では道幅の確保と無電柱は必須。
東京は金が無くて昔は出来なかった。
今、再開発で少しずつ直している。
大阪は今も金が無いので進んいない。
電柱は日本が貧乏だった証。
177.名無しさん:2019年05月26日 22:09 ID:Wt8ueVgM0▼このコメントに返信
外人さんはむしろ、電線のある町の方がきれいとか言って、喜んで写真撮ってるじゃない。観光資源に取っておいたらいいんじゃないの。
178.名無しさん:2019年05月26日 22:11 ID:7I5V2rMB0▼このコメントに返信
※160
これ
古都鎌倉や京都といった昔の町並みが残るところなら意味があるけど、ただの住宅街なら埋設するメリットも理由もない
バカドライバー共が一斉に飛ばし始めて、今以上に交通事故死傷者増えるわ
179.名無しさん:2019年05月26日 22:14 ID:QMoH5uBV0▼このコメントに返信
線を埋設したところで地上設備の箱のほうが幅とってしょうがねえ
180.名無しさん:2019年05月26日 22:19 ID:MmIE2TMe0▼このコメントに返信
外国人とくに欧米人はごみごみした東洋特有の風景として見ているだろうが、そんなことはどうでもいい
 
純粋に「景観」をないがしろにすることは日本人の美的感性の発達を阻害し、デザイン後進国を固定化してしまう
 

 
181.名無しさん:2019年05月26日 22:22 ID:MmIE2TMe0▼このコメントに返信
観光地や都心のオフィス街は黙っていても地中化が進む
 
普段から目にしてそこで暮らす住宅地にこそ無電柱化が必要だと思う
 
182.名無しさん:2019年05月26日 22:27 ID:9NHbUqBw0▼このコメントに返信
電柱が折れないと、台風の強さの実感が湧かないやろ。
183.名無しさん:2019年05月26日 22:31 ID:QUPdUYYX0▼このコメントに返信
なぜ地中化が必要なのかの合理的な説明がない
すべてはオウベイガーの連中のコンプレックス解消のためでしかない
オウベイガーが間違っているのは、サマータイムの廃止を見ても明らか
連中の私的なコンプレックスにカネをかけてまで付き合う必要はない
184.名無しさん:2019年05月26日 22:40 ID:AGm5Kgxn0▼このコメントに返信
広告料金が電柱1本10000円年間ぐらいだから、日本にある電柱3千万本のうち1千万本広告があるとして1千億の収入だな。
185.名無しさん:2019年05月26日 22:52 ID:SwuNm.5w0▼このコメントに返信
電柱だと電力会社とNTTの持ち物で建設費もその2社。
残りの会社は、レンタル料を2社に出すだけ。
でも、地中化って、道路管理者が建設費を出すから、
税金なんだよね。
誰がその金を出すの?
お前の税金をある地域のために使わせるの?
美観とか言って居る奴、税金は払っているのかな(笑)
186.名無しさん:2019年05月26日 22:59 ID:68ot.kuX0▼このコメントに返信
※185
そりゃ埋めろ埋めろと言ってる連中が率先して出すんだろう。え?違うの?
187.名無しさん:2019年05月26日 23:10 ID:odarknvk0▼このコメントに返信
高電圧線は地中に埋めると電気駄々洩れww
シールド効かないから、碍子と空気絶縁で高圧鉄塔が普通。
電圧と電流によるけど幹線クラスだと1mに近付いたら感電する。
188.名無しさん:2019年05月26日 23:20 ID:kbq1UOvj0▼このコメントに返信
「電源施設は地中へ」とした結果が、福島原発と関西国際空港のアレ。
189.名無しさん:2019年05月26日 23:21 ID:6gVc5GVi0▼このコメントに返信
昨年の夏の豪雨の惨事を思い出せば岡山では水没、広島では土石流で埋没なんだから早期の復旧は絶望的になるぞ
190.名無しさん:2019年05月26日 23:30 ID:scWhrfvP0▼このコメントに返信
観光地だけで良いやん。
191.名無しさん:2019年05月26日 23:46 ID:zm1y0Z3u0▼このコメントに返信
国道沿いの電柱は軒並み撤去されてるけど?
192.名無しさん:2019年05月26日 23:47 ID:RVoheyTX0▼このコメントに返信
また土建屋が儲かることやりたがる
193.名無しさん:2019年05月26日 23:47 ID:ksxOoYmw0▼このコメントに返信
電柱なくしても結局放熱の都合からトランスを地上に置くことになるんじゃ
どこだか忘れたがあれを地中に埋めてたところは少し前に火災で結構大変なことになってたよな?
194.名無しさん:2019年05月27日 00:16 ID:HXIptB8w0▼このコメントに返信
※90
むしろ発展途上国の方がそう言うのはやりやすいからな。
195.名無しさん:2019年05月27日 00:18 ID:HXIptB8w0▼このコメントに返信
※151
電柱だとどこが壊れてるか一目で分かるからすぐ復旧に取りかかれる
だが地中化してるとどこが断線してるか分からないので全部掘り起こさなきゃならない。
196.名無しさん:2019年05月27日 00:21 ID:HXIptB8w0▼このコメントに返信
※178
ちなみにアメリカなんかだと住宅街は普通に電線あるからな。
まぁ区画が全部道路に玄関を向けて家の裏側に電線通すようにしてるけども。
あと地震の多いサンフランシスコなんかだと市街地でも地区によっては普通に電線と電柱が張り巡らされてたり。
197.名無しさん:2019年05月27日 00:22 ID:5GSz.ACJ0▼このコメントに返信
利権と言うなら
電柱利権(総務省管轄)
無電柱化利権(国交省管轄)
それぞれのホームページから必要だーって騒いでる醜い利権と予算の奪い合いを求める争いを見ることができるぞ
198.名無しさん:2019年05月27日 00:58 ID:VzrVK.zQ0▼このコメントに返信
東南アジアみたいに電線が水没して感電死する事故が多発するんじゃ?
199.名無しさん:2019年05月27日 01:12 ID:v.d.5.JB0▼このコメントに返信
>>166
痛いところでも突かれたの?
200.名無しさん:2019年05月27日 01:26 ID:u9YN2vvp0▼このコメントに返信
電線地中化した北朝鮮が今どうなってるか知ってるのかこいつ
漏電だらけで目も当てられない状況だぞ

昔検討した事あったけど、結局後々のメンテナンスとか考えると
電信柱のままでいいって事で落ち着いてしまったんだよ、それが現実
201.名無しさん:2019年05月27日 01:32 ID:3QISCEZH0▼このコメントに返信
災害の時に倒壊した電柱が救助活動の妨げになるんだよ
人の命より電力の復旧が大切だと思ってるオバカサンには理解出来ないかもしれないけど
202.名無しさん:2019年05月27日 01:43 ID:u9YN2vvp0▼このコメントに返信
※201
バカかよ
電信柱をよじ登って助けたりとか普通にあるだろ、何が妨げになるだよ
203.名無しさん:2019年05月27日 01:47 ID:u9YN2vvp0▼このコメントに返信
電力はライフラインの根幹だぞ
それを、人の命ガーとか難癖つけて軽視する方が頭おかしい
電力が復旧することで医療機器が使えるようになるし、それで瀕死状況にある多くの人の命が助かる事に繋がる
だから電力の復旧は最優先事項だし、人の命を優先するのならなおさら大切なんだよ馬鹿か
204.名無しさん:2019年05月27日 02:00 ID:3QISCEZH0▼このコメントに返信
※202
すげえ
サルと馬鹿は登る事しか考えられないとは聞いたが、まさか本当だったとは・・・

※203
緊急車両って知ってる?
205.名無しさん:2019年05月27日 03:17 ID:cBflX9lK0▼このコメントに返信
住宅密集地とかコスト的に無理じゃないか?
206.名無しさん:2019年05月27日 03:49 ID:Z6.NM5wj0▼このコメントに返信
地下に埋設したとして、地震で共同溝とかが埋まっちゃったら復旧が大変じゃない?
地上に出しておいた方が楽だと思うんだけど。
207.名無しさん:2019年05月27日 04:01 ID:UFpWkTtH0▼このコメントに返信
※12
>余程の事情がない限り地中化が進まないことを弁解するのは都市計画としてダサいことなんだよ。

ダサいのはお前だ
メリットがないから地中化しないだけなの

そんなことも分からない馬鹿のお前の命がダサい
208.名無しさん:2019年05月27日 04:07 ID:UFpWkTtH0▼このコメントに返信
地中化を主張してる奴って、メンテナンスの存在に気づかない馬鹿なんだろうな

いいか馬鹿ども、工業インフラってのはな、けっして建造後にそのままホッタラカシなんじゃなくって、
定期点検して安全を保ってるんだよ

地中化したら点検しずらくなるし、観光地でもないかぎりメリットが無いんだぞ、馬鹿
現に水道管なんかメンテナンスできなくて、壊れて水が噴出してから修理することになる

水道管の破裂ならまだ濡れるだけで死なないが、
電線の事故は人が感電死するんだよ
209.名無しさん:2019年05月27日 05:01 ID:CZcrc.TB0▼このコメントに返信
※208
???頭悪すぎないか

>>現に水道管なんかメンテナンスできなくて、壊れて水が噴出してから修理することになる
じゃ水道管は地上に出そうよ。水道橋にしよう。メンテしやすいだろ

>>電線の事故は人が感電死するんだよ
電線が空中にあるのは危ないから地下に埋設しようよ
210.名無しさん:2019年05月27日 05:18 ID:xO1meTUE0▼このコメントに返信
戦後焼け野原から復興させるのにあのやり方が
一番効率が良かったからな、あれを全部埋めるには金の問題も含め大変だろう
211.名無しさん:2019年05月27日 07:15 ID:UFpWkTtH0▼このコメントに返信
※209
頭悪いなあ、世間知らずかなあ

水道管は、公有地とかだと地表に露出してる場所はあるぞ
水道管を地中に埋めてるのは、道路の面積をかせぐためだ

電線は人の手が届かない高さにある
212.名無しさん:2019年05月27日 07:34 ID:NH0TD4Gb0▼このコメントに返信
地面に埋めたら地震や水害で電柱より復旧時間も経費もかかるからかな?
213.名無しさん:2019年05月27日 07:56 ID:UFpWkTtH0▼このコメントに返信
※211
>水道管を地中に埋めてるのは、道路の面積をかせぐためだ

あと、重量が大きな理由で、空中だと柱に負担が掛かる

川沿いなんかだと、橋の横とかを水道管が地表に露出して川をまたいでいる場合もある。
214.名無しさん:2019年05月27日 08:45 ID:iuTDFj8g0▼このコメントに返信
そんなことより財務省改革やって国土強靭化を進めろや
215.エンアカーシャ:2019年05月27日 08:49 ID:kVvMBTq50▼このコメントに返信
全国で、
中国人と、韓国人が、
埋めた銅線を盗んでしまう事件が多発、
なので、
埋めると危険、

他に、
埋めたのに、重複覚悟で、電柱を建てる計画も実施。
216.名無しさん:2019年05月27日 08:59 ID:vNs9sYHs0▼このコメントに返信
また国家家計簿脳がわんさか湧いてるね

供給能力が追いつく限り国債発行して公共事業でやれば良いんだけど
ザイゲンガーだらけだからな

そりゃ成長せんよ

これは企業会計の話だが
資本主義で借金(借入金)をするのは当たり前
それで支払利息以上に儲けて利子と元本を返す
当たり前の資本主義の光景

それを国家でやると国債発行して公共事業やって内需を喚起する
供給能力以上にぶちまけるとインフレになるが適度なら軽いインフレで成長していく

資本主義は借金(負債)があってたり前
それを理解できてない奴等は共産党員なんだろうな
217.名無しさん:2019年05月27日 09:14 ID:TJdMDpxM0▼このコメントに返信
>電柱よりまずは福一をなんとかするべきだと思うの
何とかなってるだろ。放射脳はもう手遅れだが。
218.名無しさん:2019年05月27日 09:20 ID:k9cDEpMD0▼このコメントに返信
リスク分散は大事だな、インフラの
219.名無しさん:2019年05月27日 09:36 ID:J11bcFB90▼このコメントに返信
>>25
サクッと地中に埋めてるって、反乱者をか?www
インフラを日本が作ったモノを使い続けているような国が、まともな地中化を出来ているのかねwww
220.名無しさん:2019年05月27日 09:37 ID:J11bcFB90▼このコメントに返信
>>33
分かるほどの知能を持っていないから言っているんだろうよwww
221.名無しさん:2019年05月27日 09:38 ID:lC42bJdb0▼このコメントに返信
去年の台風で近所の電柱が折れて復旧するまで通行規制かかったし
それで送電線切れてたらしばらく停電が続くことにもなってたし
埋めたほうがいいんじゃないかと思うようになった。

電柱建ててる方式だと直すのは楽だよ。でも壊れやすいんだ。
222.221:2019年05月27日 09:47 ID:lC42bJdb0▼このコメントに返信
あのときは電柱が折れても45度くらいでどうにか止まったけど
完全に倒れてたら向かいの家が半壊してたし火事にもなったかもしれない。
毎年来る台風程度で壊れるようなものが災害に強いとは思えない。
223.名無しさん:2019年05月27日 10:22 ID:ISaqFjju0▼このコメントに返信
緊急輸送道路は電柱の新設が禁止されてる
復旧ガーとか言ってる人がいるけど、架線を搬入する道路が塞がってちゃ復旧は出来ないんやで
224.名無しさん:2019年05月27日 10:57 ID:RICNb.8j0▼このコメントに返信
歩道の真ん中にあって通行の邪魔なもの
十字路にあって見とうしを悪くしてるのは
地中下して欲しい
225.名無しさん:2019年05月27日 11:22 ID:e1zBj1AT0▼このコメントに返信
地中架線は空中架線の10倍以上の費用が掛かるし、修復に5倍以上の時間がかかる。
近年の公共事業費は増えつつあるが、橋やトンネルの補修事業が殆どであり間に合わなくなりつつある。
つまり、更に予算を増やさねばならず地中化に割ける予算は無い。

以上
226.名無しさん:2019年05月27日 11:50 ID:lC42bJdb0▼このコメントに返信
※225
地中架線は修復に空中架線の5倍かかるというけど
地中だとそもそも台風で断線も倒壊もしないね。
大雪も合わせて復旧作業が必要になる頻度が1/10ないし1/5以下になれば
やる意義は十分以上にあると思う。
227.名無しさん:2019年05月27日 11:54 ID:E2gYRZ2i0▼このコメントに返信
電柱はメンテしやすいから
地中じゃ水没した時漏電したらみんな死ぬよ?
いくら遮断器つけても一瞬でも6000V流れたらまず助からない
228.名無しさん:2019年05月27日 12:19 ID:Ir7tW9.M0▼このコメントに返信
夢の中でちょくちょく空を飛ぶけど、日本は電線が邪魔で飛びにくい
229.名無しさん:2019年05月27日 13:15 ID:ISaqFjju0▼このコメントに返信
※227
むき出しの地上線の方がはるかに危険だよ
毎年のように強風や豪雪で破線してる訳だがそこはスルーなんだ
230.名無しさん:2019年05月27日 14:02 ID:K.KjHc310▼このコメントに返信
電線地中化は無意味というか害悪。
地中抗見たことない奴はあの劣悪さを知らないから地中化なんて簡単に口にできる。

関電工の工事でも、まず入り口の鉄の蓋を開け、中に大量にたまった雨水汚泥の排出。
貯まり方がひどいと中のトンネルが完全に水没している上に、それが数百メートルとかあると作業ができるようになるまでの排出作業に数日。
人が入れるようになったら、腐った汚水の悪臭の中、必要な配管配線類の洗浄。
そのあとやっと本来の工事。
その工事も水没は避けられないので、防水加工をそれはもう念入りに。

地震なんかで地盤がずれるとか起きたらこの類のトンネル関連の復旧は工事やり直しに近いので結局簡易電柱立ててバイパス。
景観が、歩行者の危険がとか言うけど、この自然災害の多い国で復旧を難しくする上に金を食ってしかも3K仕事を強要する地中化?
馬鹿言うなって話。

やりたいならメンテも何もかも地中化推進派がやれや。
231.名無しさん:2019年05月27日 14:24 ID:K.KjHc310▼このコメントに返信
土木工事やったことのない奴はわからんだろうけど、埋め立て地や昔沼地や田んぼだったところなんかは、1mも掘るとビーチで砂掘った時みたいに地中からあっという間に水が湧き出てくる。
そんなところをコンクリで埋めてトンネル作っても、ひびが入ればあっという間に水が入り込んで、雨水無くても簡単に水没する。
外から圧がかかってしみ込んでくる地下水の類を、内側から補修してしみ込んでこないようにするのは至難の業なので、そういう地下水なんかの問題があるトンネルでは排水ポンプが稼働してる。
神奈川や東京なんかの一部では地下に共同溝あるけどさ、工事の時はみんなうんざりしてんのよ、ヘドロまみれになるから。
帰りの作業車の中にビニールシート敷いて座って帰るけど車内匂い取れないし。
共同溝作業なんて想定してない頃にできた事業所はシャワーとか無いから家に帰って、汚水の臭いぷんぷんさせてると嫁や子供に臭い言われるし、家が臭くなるからって服を玄関で脱いでビニール袋履いて風呂場まで行ってシャワー浴びるんだぞ?
それを簡単に増やせとか言ってくれるな。
言うならお前がやれ、って言いたくなるわな。
232.名無しさん:2019年05月27日 17:03 ID:JPb.RxZN0▼このコメントに返信
国道だけでも地中化すればいい
何かあった時国道なら対応できるし、国道が重要だから
233.名無しさん:2019年05月27日 17:16 ID:8dMIkqX20▼このコメントに返信
アニメ鬼滅の刃 大正時代の電線がやたら気になるな
234.名無しさん:2019年05月27日 17:44 ID:Xj9H6KbC0▼このコメントに返信
電柱登るよりも掘るほうが危険度は低い。
災害時も人命考えたら地中化するべき。
地中化した電線が断線するような地震が起きた時は復旧どころでなく、そもそも街が壊滅状態。
自然災害の多い国こそ地中化するべき。
コストはまだ高いが、台風のが多い日本こそやるべき。むしろ復旧にかけるコストが浮く。
狭い道の電柱は見通しが悪くて危険だし。
景観面でも他先進国の都市と見劣りするし。
電柱電線は、電力会社の役員給与確保という点以外はあまりメリットが無いと思える。
(そもそも日本にこれだけ電柱がはびこっているはの災害のせいではなく、役員達の高給確保の為、電力会社がコストの安いほうを優先した事が大きな理由)。


235.名無しさん:2019年05月27日 18:10 ID:e1zBj1AT0▼このコメントに返信
浅い埋設は、地震の時の写真を見て分かるように土圧が低くて大きく動き壊滅的に破壊される。
これを防ぐには地下鉄の様に最低15mで、安定層は大深度と言われる100m以深。
日本の国道を全て大深度にしようと思ったら、工費は1京円を超えるだろうなww
だいたい、2000倍くらいの工費はかかりますから、今の電柱でも5兆円以上はかかっていると言う事です。
236.名無しさん:2019年05月27日 18:12 ID:uaqT8CG80▼このコメントに返信
夏は木陰がほしいので電柱引っこ抜いて木でも植えてくれた方が嬉しい
237.名無しさん:2019年05月27日 18:12 ID:LJx1OQsV0▼このコメントに返信
トランス類は全部地上または地下に下すんだろうけど、冠水対策は?
洪水一発で即アウトだろうなw
それにメンテもしにくそうだし、電気代値上げが捗りそうだなw

警察庁も待ったかけるかもね。「防犯カメラ付けられない」とか言って。
街灯用に別の柱も要るだろうし、相当なコストかかりそうだぞ…
238.名無しさん:2019年05月27日 18:16 ID:upjwCUUK0▼このコメントに返信
※231
転職したら?
239.名無しさん:2019年05月27日 18:23 ID:e1zBj1AT0▼このコメントに返信
広島市は平和大通りの共同溝は50mでやったけど、平和公園前のほんの2kmくらいでとんでもない予算使ってたw
240.名無しさん:2019年05月27日 18:28 ID:e1zBj1AT0▼このコメントに返信
共同溝の場合は、両側の歩道に地上端末を電柱の間隔で上げる。
1線引き込むのに、毎回50m地下幹線から分岐とか費用かかるからね。
予め電柱間隔で支線を地上に上げておく。
241.名無しさん:2019年05月27日 20:09 ID:5jysN0cg0▼このコメントに返信
南海トラフや関東大震災で倒れた電柱のため、消防が入れず沢山の人が火災に巻き込まれたり、救助が遅れて沢山の人が亡くなりましたってなったら、反対している人はなんて言うつもりなの?
頑張って埋設したけど、金が無くて出来なかったところで被害が出てしまいましたはセーフ。
しかも、東北大震災、北海大震災、と続いていよいよだね!って分かりきってる状態。大震災なんかあるわけ無い!ってのは無い。10年以内には来そうだなって感じだから。
242.名無しさん:2019年05月28日 06:46 ID:I1gLIrDC0▼このコメントに返信
どんな理由が有ろうと、5兆円の電柱を国富と同等の1京円かけて地中化とかアホだろ?と言う話。
243.名無しさん:2019年05月28日 07:47 ID:bUM2xSh00▼このコメントに返信
※242
何故全ての電柱をやらなければならないのか?
244.名無しさん:2019年05月28日 08:28 ID:TFb0Nb310▼このコメントに返信
地元の新駅の近くの道路は電線埋めたがそのすぐそばに住宅地があるから電柱だらけと言う意味の無い埋没化。
245.名無しさん:2019年05月28日 09:00 ID:qJG08nPL0▼このコメントに返信
※239
紙屋町の交差点は市電の電線で蜘蛛の巣貼ったみたいだけどな。
246.名無しさん:2019年05月29日 12:35 ID:.k.kl5HI0▼このコメントに返信
※232
地中溝に何かあった時、国道を掘り返して「幹線道路が機能不全に陥る」ことになるのだけど?
まして、大災害時だ、地震とかで共同溝が被災して国道が陥没、なんてことになったらどうすんの?
247.名無しさん:2019年05月29日 12:35 ID:.k.kl5HI0▼このコメントに返信
※234
で、跳ね上がった数十倍以上の維持コストはだれが負担するの?
馬鹿なの?
248.名無しさん:2019年05月29日 12:40 ID:.k.kl5HI0▼このコメントに返信
※241
地中溝だから安心、なんて言葉に騙されて、災害時に復旧が遅れて医療機関が機能不全に陥り大量死亡者発生したときに同じこと言われんよ。
さらに、地中溝はコストが高くてあちこち掘れないから、インフラ配線、配管類がそこに集中する。
テロの格好の標的。
人が入り込めるほどの規模になると、犯罪者が入り込んだらしたい放題だね。
平和ボケしすぎだろ。

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