2019年05月22日 00:05

麻生財務大臣、存命期間がだいたい数カ月 そのために数千万の金が必要なんですか

麻生財務大臣、存命期間がだいたい数カ月 そのために数千万の金が必要なんですか

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引用元:【医療財政】麻生太郎財務大臣(自衆福岡8)「高額の医療をやって存命期間がだいたい数カ月。そのためにその数千万の金が必要なんですか」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558446248/

1: 窓際政策秘書改め窓際被告 ★ 2019/05/21(火) 22:44:08.12 ID:2WusG6l59
治療費が3000万円を超える白血病治療薬など高額な医薬品の財政への
影響について、麻生財務大臣は費用対効果の点から改革を進めるべきだという
認識を示しました。
「(中略)」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000155060.html

10: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:47:23.27 ID:h5CLN37G0
財政が厳しいねえ

12: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:47:48.15 ID:3bUUzOqC0
若いの優先だな。

15: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:48:18.26 ID:7gv7YdaF0
老人にオプジーボは自己負担で頼む

18: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:48:32.18 ID:KtJaiaKO0
年寄りに高額医療止めろ

19: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:48:33.66 ID:+BnQGTWv0
麻生は前からコレについては文句言ってるよな。自らもジジイだし、こういうことが本音で言える議員は貴重だ。

141: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:00:16.03 ID:kGksctoE0
>>19
延命治療でチューブだらけの
いわゆるスパゲッティ人間を
前からおかしいって問題提起してたよね

21: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:48:56.35 ID:OiLMTvB60
80歳過ぎは、高額医療は全額自己負担でいいよ。
それでも生きる価値のある人なら、それくらいは貯めている。

22: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:48:56.48 ID:tpsOMjd80
安楽死の法制化しろよ。

24: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:49:05.76 ID:SyyNbH2/0
あーあ
辞職勧告決議案提出待ったなしだな
ここまで人命を軽視した発言は絶対に許されない
国民の生命、財産を守らない憲法違反の発言で丸山と同じ。

84: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:56:06.31 ID:4MczRXyJ0
>>24
これヨーロッパ基準で当たり前ですけど。。。

266: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:09:58.19 ID:NYmOGc0S0
>>24
命の重さの比較だな

十人の大学の学費に使うのと、
老人の数ヶ月の命とどっちが価値ある?

29: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:50:05.71 ID:KcDOwuZl0
これは非難だけはできないな
給与からの健康保険料天引きがひどすぎる

64: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:54:17.98 ID:3xkX3Ddj0
>>29
ほんと。天引き額見たら悲しくなる。

30: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:50:07.08 ID:bvRYI2Eh0
上限は必要だよね

32: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:50:12.90 ID:ZzIWdDbv0
珍しく正論

35: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:50:19.80 ID:1wuD/4qB0
うんまぁ
そんなもんに
国費持ってかれちゃたまらんわな。

そこは自費で延命しとけよとは正直思う。

40: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:51:44.92 ID:SEqMLcV90
これは本当
必要なのは安楽死
病気になってみるとわかるからよ
手術して苦しんでまた手術とかさ…

41: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:51:46.03 ID:rmKL/kM80
延命に数千万はねえ、、、
自費でやれとしか言えないわ

53: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:52:32.55 ID:oSnpJriK0
上限かけておいくら以上は全額自己負担でいいんじゃない。

58: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:53:50.32 ID:7OZ/8vqB0
失言多いがたまに的確な事をサラッと云うよね

62: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:54:16.39 ID:jNuzH9VK0
昔から、同じ趣旨の発言をしてるから問題無い。ネガキャン不要

65: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:54:22.29 ID:G1WjCBPm0
命のためには金に糸目をつけるなと主張してる人、他人の医療費のために保険料や税金の負担が増えても文句言うなよ。

70: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:54:47.65 ID:1wuD/4qB0
そして子供をひき殺す老害

71: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:54:50.56 ID:sceG9FwI0
>>1
それが世界最先端の先進国なんですが….

580: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:26:27.30 ID:uDGfGK4R0
>>71
最先端の国でも、高額の医療をやって存命期間が数カ月であれば、
それは公的保険ではなく個人保険の範疇だと思いますが

74: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:54:57.29 ID:GEOFYi6H0
まあ正論

82: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:55:47.07 ID:pcZFKKDH0
いや、正論でしょ
しかしもう一歩すすめて「だったら安楽死を認めればいい」と言ってくれればなぁ

88: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:56:14.04 ID:8Xx2ANPH0
でも医療ってそんなもんでしょ

104: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:57:09.96 ID:OWlstsnu0
薬が高額すぎなんだよ

112: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:57:34.46 ID:W8xanAAs0
死ぬ時はポックリ死にたい
寝たきりになりたくない
年寄りは皆んな言ってるよ
必要なのは尊厳死

119: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:58:37.08 ID:1LtIOUN+0
そういう話は!!!
歳出を!!!
見直してから!!!!

127: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:59:11.32 ID:oSnpJriK0
こういうの若い奴は言えないから麻生が言って正解だろ。
年寄りは同じ年寄りを貶せる奴だけ存在価値がある。

128: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:59:15.10 ID:BmvQT+Gq0
数ヶ月の寿命を延ばすのに自腹を切って3350万円を払うのは本人の勝手だが
保険適用の可否の問題ともなると費用対効果を考えるのは当然だわな
完治して大幅に寿命が延びるのならばいいのだが

131: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:59:36.77 ID:m23AZ2Ph0
明確な線引きがない危険な思想

132: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:59:45.84 ID:IsrBPBB+0
これはやるかやらないかで保険料変えればいい

135: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 22:59:51.96 ID:Y/3yf9Hn0
財政預かる身としては、言いにくいことも言わないとな

142: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:00:23.01 ID:CtLDjjgw0
医療の進歩と
健康保険制度のせいで
日本国と日本人は
泥沼に呑まれて沈没

168: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:02:37.26 ID:9+CDS35O0
>>142
保険医療制度は今の状況を想定して作って無いからな

155: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:01:11.47 ID:uLPIoMni0
税金使わなければ誰も文句いわんよ
自腹でやれ

158: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:01:40.47 ID:pOfrBf2t0
こういうのは年寄りしか言えないからな
麻生は不摂生で病気になった奴を嫌うような発言をしたり、高齢者の医療費がとんでもない額になってるのを改善したいと思ってるんだな
本当は安楽死や尊厳死にも言及したいんだろうが、政権をゆるがす可能性もあるから控えてるんだろう

187: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:04:25.07 ID:LiLEcp/s0
90歳以上は高額新薬を使うの禁止

192: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:04:55.52 ID:nemlSiHO0
おかしい事を言ってるとは思わない

199: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:05:28.63 ID:a5LB+XYm0
人間の寿命は本来60歳~70歳。
重いがんにかかるということはその人の寿命はそこで終わりっていう天からの知らせ。
国民の負担となる抗がん剤なんてどんどん減らして欲しい。
がん患者はペイン治療だけして後は自然に任せればいい。

203: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:05:41.21 ID:KN4ZXU7s0
これはその通りだろ。高齢者票意識して誰もなかなか言えないけど。

204: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:05:43.34 ID:LiLEcp/s0
ついでに
90歳以上は運転免許取り上げ

212: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:06:11.55 ID:nr8oRutN0
数ヶ月におカネを出せる人限定でもいいだろう
この世のカネはあの世には持っていけない
全部使うのも一つの考え方
ただ、代替案として安楽死の選択も出すべきだ

214: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:06:22.26 ID:0aL0UThv0
僅かな延命のためってのは確かに論議の余地はあるが、
そもそも日本の医療制度について本気になって論議すべき。

積極的な治療を行うのは、金銭があろうとなかろうと75までにしてその後は痛み止め飲みとかの消極的な治療にするとかも論議すべき。

217: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:06:45.72 ID:vZ+qr8fO0
麻生はこれをテレビで堂々と言って一大論争にしろ
単発で終わらせるな

239: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:08:13.14 ID:bbjJfh/A0
他人の話だったらそうかもしれんが、自分の家族だったらどれほどお金払ってでも生き続けてほしいと思う。それが人間なのよ。

お金払えば亡くなった人にいつでも会えるってサービスでもあれば話は別だが、家族が亡くなった時の心のぽっかりはどーにもならん。だから大切な人にはいくら金がかかってでも生き続けてほしいと思っちゃうんだよね。

280: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:11:06.77 ID:DYOZnyGv0
>>239
まったく思わないね
薬で意識を落として生ける屍にさせるなんて、親兄弟姉妹の尊厳を踏みにじってるだけだわ

240: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:08:22.80 ID:Ac0cl92v0
長生きできない病気の
高額医療は治療をするなって事

328: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:13:30.83 ID:+WsUSGFU0
>>240
税金を投入するには限度があるという話であって誰も治療するなとは言ってないでしょ
自費なら死ぬ間際でもいくらでも気が済むまでやれるんじゃないの

242: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:08:24.57 ID:OqbdK7300
よくいった。
政治や行政は、いかなるときでも費用対効果を踏まえた結論を出すべきだ。
最近は特に感情や一方的な世論で政治制度を決めようとする傾向が強いと思うし、よくない傾向だから。

「命はいくらかけてもいいから必ず救え!」とか、そんな妄言は、有限な税金では絶対に成り立たないからな。

267: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:10:01.11 ID:fU4CYNyB0
80幾つでもうボケて寝たきり
オペに耐えられる体力も無い
そんなのが緊急で運ばれてきて、リソースを無駄食いしてんだよ

295: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:11:55.20 ID:HrKLOy8g0
 安楽死を合法化してくれたら、どれだけ医療保障費が減らせるか
痛いのに、苦しいのに死なせてくれない拷問

312: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:12:36.20 ID:CNZ69YJe0
なんで医療保険適用にしたんだ?
適用外にしとけよ
また不良外人がやってくるだろ

316: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:12:56.72 ID:y8wa0omM0
今の介護保険制度も見直せ。

介護してる家族には一円も渡らず
事業者にばら撒かれてる現状は異常だ。

332: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:13:35.84 ID:xrtBzYXy0
こう言えば角が立たなかったかもしれないね

「公的な保険の原資には皆様の税金が必要でありますから、
当然、できる治療・できない治療というものがございます。
非常に高額な治療や薬剤を使用する場合は、当然、できる治療かどうか、
できるのであれば誰に行うのかを、慎重に考える必要があります。」

「また、健康保険制度を悪用した外国人による高額治療防止のための法改正など
あらゆる手段が必要なのは言うまでもありません。」

338: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:13:50.05 ID:MZYa1JbL0
こいつがいざその身になったら
おしみもなく金を使いそうだけどなw

349: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:14:38.06 ID:uSgfYkUp0
>>338
自分で費用払える金持ちならバンバン使うがよろしい

441: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:19:35.72 ID:V6C5WI1O0
>>338
そのへんは残念ながら上級国民と平民とは命の重さの選択ができる部分だよ

355: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:15:06.56 ID:mIejgVG00
綺麗事しか言わないよりはいい気がする

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

2.名無しさん:2019年05月22日 00:10 ID:g0ozbDI20▼このコメントに返信
若者でも老人でも死ぬまでの一年間が最も医療費が掛かると言うのは変わらんけどね。
3.名無しさん:2019年05月22日 00:11 ID:61pLJ79z0▼このコメントに返信
安楽死法案待ったなし!
4.名無しさん:2019年05月22日 00:11 ID:ARYIkTUM0▼このコメントに返信
人は生まれて、生きたらやがて死ぬよ。死ぬべく者が死んだとして自然の摂理。死ぬべく人間を無理やり生かすならそれこそが自然の摂理に反する。無理に殺す必要はない。ただほおっておけば勝手に死ぬべく者は死ぬだけなのだ。無理に命を奪うことも死を奪うことも命の尊厳に対する冒涜だよ。だから助けなくていい。人は生きて死ぬだけなんだから。
5.名無しさん:2019年05月22日 00:13 ID:Wh8oAcw90▼このコメントに返信
余命数ヶ月とか重度の認知症には安楽死認めるべきだよな
6.名無しさん:2019年05月22日 00:15 ID:g0ozbDI20▼このコメントに返信
※4
アメリカ型の医療事情みたいのを望んでるのかw
7.名無しさん:2019年05月22日 00:15 ID:9do4gpY20▼このコメントに返信
麻生は昔からこの手の発言してる
無知も体外にせーや
8.名無しさん:2019年05月22日 00:17 ID:XJAIbGQ80▼このコメントに返信
タイトルだけ見たら麻生さんが余命数ヶ月なのかと思った
9.名無しさん:2019年05月22日 00:17 ID:AmRDh9sH0▼このコメントに返信
お前ら自分の家族でも見捨てられるのか
10.名無しさん:2019年05月22日 00:20 ID:JBqlXNmM0▼このコメントに返信
今回の3000万円の白血病治療薬は25歳以下が投与対象だよ。
11.名無しさん:2019年05月22日 00:20 ID:HxhEYb4O0▼このコメントに返信
高額医療で生身のまま無理に生かすよりは
機械化してしまった方が最終的に安くあがるのでは?

臓器だって3Dプリントの時代だし
12.名無しさん:2019年05月22日 00:21 ID:0NJzaJ3y0▼このコメントに返信
正論中の正論やろ
これに反対するのは何が目的なんや??
13.名無しさん:2019年05月22日 00:22 ID:Y2otYuhr0▼このコメントに返信
命の価値とか言い出したらお前らに価値なんて無いだろwしたがってお前らもさっさと消えろってことになるんだぞ?自意識過剰のブスみたいなことを言ってる自覚もねーんだろお前ら。
14.名無しさん:2019年05月22日 00:22 ID:3Uhdooan0▼このコメントに返信
※9
自己負担すれば誰も文句を言わないよ
これはあくまで税金の使い道のハナシ
限りあるパイをどう分けるかと云うハナシ
15.下流老人:2019年05月22日 00:23 ID:x052O9kc0▼このコメントに返信
確かに正論だが、自分の親は見捨てられない、誰が悪役をやるんだ。
16.名無しさん:2019年05月22日 00:23 ID:c9TO63hW0▼このコメントに返信
麻生閣下GJ
17.名無しさん:2019年05月22日 00:23 ID:IPWAu2ik0▼このコメントに返信
会話できん状態で寝たままの人はさすがにね…
18.名無しさん:2019年05月22日 00:23 ID:Rvig0zjS0▼このコメントに返信
>>4
人の金でダラダラ生きつやつに尊厳なんてねーよ
19.名無しさん:2019年05月22日 00:23 ID:3Uhdooan0▼このコメントに返信
※12
国家財政を早く破綻させたい
20.名無しさん:2019年05月22日 00:24 ID:bINFZEhV0▼このコメントに返信
綺麗ごとは人間を苦しめる。
(例)人間は平等だ。
(例)男女は平等だ。
(例)職業に貴賤はない。
(例)人間の命は地球より重い。
(例)障害者も立派な人間だ。
(例)老人に若者同様に尊い命だ。
(例)日本は戦争を放棄して国際社会の名誉ある地位につく。

21.名無しさん:2019年05月22日 00:24 ID:J0Tt4zH00▼このコメントに返信
墓場までお金を持っていくのは費用対効果が悪い。
相続税で天引きしてやれよ。
22.名無しさん:2019年05月22日 00:24 ID:tpaMb4Eh0▼このコメントに返信
自分の両親からは延命治療なんて絶対にするな、って言われてる
無駄な延命治療に固執しているのは実は家族だったりする
本人は苦しみを長引かせたくないだろうに
意識がほとんど無い老人にチューブ付けまくるとか虐待だよ
23.名無しさん:2019年05月22日 00:25 ID:aPRsxy7N0▼このコメントに返信
※12
最初にお前の婆ちゃんから始めような
24.名無しさん:2019年05月22日 00:26 ID:3Uhdooan0▼このコメントに返信
※15
だから麻生副首相が悪役を演じてる。後は法案化して国会を通過させるだけ。
他の自民党議員も賛成票を入れる位の汚れ役は出来るでしょう。
25.名無しさん:2019年05月22日 00:26 ID:KfJv2p5y0▼このコメントに返信
>>12
いつものスパイ連中やで
26.名無しさん:2019年05月22日 00:28 ID:yMzRIN5I0▼このコメントに返信
個人が安楽死を選択できなのは人権侵害。
27.名無しさん:2019年05月22日 00:28 ID:0X9oXuf90▼このコメントに返信
ニート生かしてる方が将来にわたってはるかに金かかるから
はよ全員抹殺しようぜ
28.名無しさん:2019年05月22日 00:29 ID:M0kquyez0▼このコメントに返信
氷河期底辺の安楽死法案は?
29.名無しさん:2019年05月22日 00:32 ID:Ii4brArW0▼このコメントに返信
幾ら最先端の医療でもコスト迄考えた上で世に出せよ
三千万は無理筋だろう
30.名無しさん:2019年05月22日 00:33 ID:uONEd5Ko0▼このコメントに返信
※28
勝手に自殺しろ。
法案化する必要などない。
31.名無しさん:2019年05月22日 00:35 ID:49sHOLOq0▼このコメントに返信
高齢者の医療については低コストでできる苦痛をやわらげる治療や症状の緩和とかに力入れてやってほしいね
無理な延命とかは本人の財力があればいいけど、そうでないならやるべきではないと思ってる
32.名無しさん:2019年05月22日 00:35 ID:d09Hz.iG0▼このコメントに返信
そんなん いいながら その お年寄が居ないと 病院が成り立たないの 知ってるだろ
だいたい 使い勝っていいほうが 薬の進化に 繋がるだろうが
33.名無しさん:2019年05月22日 00:36 ID:OVe2aTHd0▼このコメントに返信
医療制度自体がトチ狂ってるからなぁ
点数とか薬代とか滅茶苦茶だからこっちを改革せにゃならん
後、無保険外人に医療提供すんな
34.名無しさん:2019年05月22日 00:36 ID:I7W8cViP0▼このコメントに返信
自分はどうでも良いけど、これに同意する奴まず肉親始末してから語れよ
あの死刑反対派の弁護士みたいに、その時が来たら願えるクソが居るんだからな
35.名無しさん:2019年05月22日 00:38 ID:WjQanjs.0▼このコメントに返信
※28 スイスへ行け低能
36.名無しさん:2019年05月22日 00:38 ID:6v.MKjnQ0▼このコメントに返信
テレ朝ニュース
麻生財務大臣:「そういう薬が出てくるのは良いことなんだと思いますけど、
高額の医療をやって存命期間が何年ですっていうと、だいたい数カ月。
そのためにその数千万の金が必要なんですかってよく言われる話ですけど」

麻生さんが直接そんな金いらんって言った訳ではないみたい
37.名無しさん:2019年05月22日 00:41 ID:Ypi4uv4e0▼このコメントに返信
枯れ木ではなく新芽に水を注いでやってください。
38.名無しさん:2019年05月22日 00:42 ID:3XuWgUFG0▼このコメントに返信
>>13
ブーメラン刺さってますよ
39.:2019年05月22日 00:42 ID:WjQanjs.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
40.名無しさん:2019年05月22日 00:44 ID:9do4gpY20▼このコメントに返信
重要なのは批判を恐れて議論すらしないことだよ
そういう意味で麻生は希少で優秀な政治家
普通はマスコミに袋叩きにされることを恐れてこんなこと絶対言えないからね

それらの金が科学技術の研究費に使われたりして
国全体が豊かになればそれは素晴らしいことだと思うだろ


41.名無しさん:2019年05月22日 00:46 ID:V4E6kTcl0▼このコメントに返信
どうせまたマスコミの切り取り印象操作だろ しらんけど
しかし現実としてそこにあるんだから議論の俎上に乗せていくべきだわな
42.名無しさん:2019年05月22日 00:46 ID:3Uhdooan0▼このコメントに返信
※33
同意、省庁制度もそうだけど戦後70年が過ぎて色々ガタがきてる。国家公務員の採用制度から変えないとその内社会が耐え切れなくなる。国家公民から率先して終身雇用制度を止めて中途採用を増やしたり、省庁間の人の入れ替えを行わないと何も変わっていかない。
43.名無しさん:2019年05月22日 00:46 ID:HZQUUNNx0▼このコメントに返信
外国人の国保適用は必要なんですかね?
44.名無しさん:2019年05月22日 00:47 ID:c9TO63hW0▼このコメントに返信
高額延命治療したければ社会保障に頼らず全額自腹でやればいいだけの話なのに、まるで強制的に殺されるかのように語る奴は何なのか・・・
長生きは健康な人と金持ちのボーナスタイムだということをいい加減理解しよう。
45.名無しさん:2019年05月22日 00:47 ID:Jm0.ZzmP0▼このコメントに返信
社会保障費が増大した原因は少子化を長年放置し、なんの対策も打たずにここまできたのが大きな要因なのにそこは無視。
しかもデフレ不況も放置して経済成長を人為的に止めていた役人は何の責任も問わない。
それどころか増税に次ぐ増税でこの国の経済を破滅的な状況に追い込んでいる。ここ20年の世界各国の経済成長率を見ればわかる。成長してないのは「日本だけ」だ。
その結果として老人は増え国にカネがないから週末医療はもう無理だという。
お前らここまでコケにされてよく怒らないな。
46.名無しさん:2019年05月22日 00:48 ID:W9ljeoox0▼このコメントに返信
これとある番組で命の重さを理由にコメンテーターが批判してたけどさ、だったら医療費の増大には国の責任を問うなよと思ったわ。
47.Jhon Doe:2019年05月22日 00:48 ID:TKu76X0P0▼このコメントに返信
いやー。さすがにマズイでしょう。
社会保障費にコスパ(費用対効果)求めちゃったら・・・

やらないことが最大のパフォーマンス。
公務員(地方・国家、一般職・特別職)をリストラする方がコスト・パフォーマンスよくなるから。
でもそのとき、政治家も、自衛隊も国籍(を管理するところ)もない。
48.名無しさん:2019年05月22日 00:48 ID:NLlk5jbm0▼このコメントに返信
※22
自分も年取ってわかるんだが、死は怖いが全盛期から衰える一方で無理に延命はしたいと思わない。
親も同じで他の人も大体そう言ってるんだが、認知が入ってくるとそういう判断はできなくなるんだよね。
最近は胃ろうは保険適用外になったと聞いた、口で食事をしない延命は基本無しになったようだ。

※31
本当にそれ
老化でどうしようもないのは下手に治そうとするよりそうだったらいいのにな。
49.名無しさん:2019年05月22日 00:49 ID:P2b0MVFt0▼このコメントに返信
自分や家族が余命宣告受けたらわかるよ。
50.名無しさん:2019年05月22日 00:50 ID:IdwmFGiN0▼このコメントに返信
老い先短い年寄りである麻生が言うからこそ重い。進次郞だったら絶対に言えない。
51.名無しさん:2019年05月22日 00:54 ID:.ByHMiY.0▼このコメントに返信
だから、現在の法律は憲法にある「生きる権利」を過剰に取りすぎているとずっと言ってる。
日本はスウェーデンじゃないし人口比から言ってなりえない。
52.名無しさん:2019年05月22日 00:55 ID:9do4gpY20▼このコメントに返信
コスパ求めたらだめなの?
じゃあ社会保障費は全額生活保護費にあてることにしようぜ
生活保護対象者は毎月100億円ゲット!
年金も0円ね
コスパ求めたらだめなんだから仕方ないよね
53.名無しさん:2019年05月22日 00:55 ID:n4.j6ITj0▼このコメントに返信
自分なら潔く切腹する
54.名無しさん:2019年05月22日 00:56 ID:OENqbXPm0▼このコメントに返信
流石に言っちゃ駄目じゃね
55.名無しさん:2019年05月22日 00:56 ID:yfCe9Pmm0▼このコメントに返信
高い金をかけて病気が治るならいいけど。
何千万と出して無理やり延命してるってんなら自費診療にしてほしいわ
56.名無しさん:2019年05月22日 00:56 ID:9do4gpY20▼このコメントに返信
※50
政治家としての覚悟の問題でしょ
年齢は関係ないよ
マスコミに袋叩きにされてでも必要なことを言う覚悟があるのかということ
57.名無しさん:2019年05月22日 00:57 ID:hQlYnO7B0▼このコメントに返信
麻生は大金持ちだからな。麻生自身は社会保障なんて何も無くても老後は安心だろうけと思うとなにか引っかかる発言だな。
58.名無しさん:2019年05月22日 01:01 ID:I0rjvE500▼このコメントに返信
麻生じいさん、この件は周囲に何言われてもブレねーな
59.名無しさん:2019年05月22日 01:01 ID:3XuWgUFG0▼このコメントに返信
老人にチューブ繋いで生命活動を続けるだけの機械みたいにするために金かけるよりも、妊婦や子供に同じだけの金を使うほうが良いよな。


あと、家族ガー肉親ガーって妙な論点ずらしで批判をしてる奴、最低でも自分の親戚程度に近い人が延命治療を受け続けて肉塊になりかけてる姿を見た事あるんだよな? 勿論経験した上で批判してるんだよな???
返事も返せずただ布団に血と皮を付けるしか出来なくなった親戚を見た事ある俺は肉親ガーだのそんな脳ミソお花畑な事絶対に言えんぞ?
60.名無しさん:2019年05月22日 01:01 ID:IEHcHK.30▼このコメントに返信
自分がそういう状態にないし金があるから言えるだけ
61.名無しさん:2019年05月22日 01:02 ID:twgISqMO0▼このコメントに返信
ベッド数を増やすと採算とるために自宅療養で済む患者を入院させるので医療費が増える。
病院を整理すれば良い。by 上念
62.名無しさん:2019年05月22日 01:03 ID:9do4gpY20▼このコメントに返信
お前らってほんと馬鹿なのな
社会保障費は日本の国家予算の50%
散々上がったって言われてる軍事費なんて2.5%だぞ
しかもほとんどが自衛隊員の給料

なのにここですら医療費を下げようとする議論すらことすら許さないやつがいる

まず頭の治療しろよカスども
63.名無しさん:2019年05月22日 01:03 ID:7U9iZess0▼このコメントに返信
>>239
それなら自分たちで金を工面して払えばいい。
国に頼ることじゃない。
64.名無しさん:2019年05月22日 01:04 ID:I0rjvE500▼このコメントに返信
>>47
社会保障にコスパは前から求められてるだろ
生涯学習やスポーツ勧めてるとこ増えてきたのなんてまさにその典型
65.Jhon Doe:2019年05月22日 01:04 ID:TKu76X0P0▼このコメントに返信
※52
> コスパ求めたらだめなの?
原則上はダメです。
コストパフォーマンスを求めるなら、金持ちへの1点集中投資です。

> じゃあ社会保障費は全額生活保護費にあてることにしようぜ
パフォーマンスが悪いです。
66.名無しさん:2019年05月22日 01:05 ID:9do4gpY20▼このコメントに返信
※58
麻生はこの件じゃなくても何言われても全然ぶれねーぞ
お前みたいな騙されやすい馬鹿はテレビみることやめることからはじめよーぜ

67.名無しさん:2019年05月22日 01:05 ID:tYTSVISN0▼このコメントに返信
数年前に脳腫瘍で64歳で死んだ父親がいたんだけど
各種保険で医療費はそんなにかからなかったから保障には感謝してる。
でも発症してからの暴れっぷりは凄かった・・・ホント発症から早く死んでくれて助かったと思う。
アレが発症したまま長生きでもされてたら・・・と家族親戚みんな言わないけどそう思ってる
68.名無しさん:2019年05月22日 01:05 ID:AvpjR1FE0▼このコメントに返信
リソースが無限なら話は別だが、現実はそうじゃないからなぁ。1人の老人の1ヶ月の延命にかかる費用で、1000人の老人の医療費が1000円安くなるとか言われたら、同じ老人でも立場によって意見は異なるだろうし。

個人的には胃ろうの処置を希望性にしてほしい。意識がある時に胃ろうの処置を希望した患者だけ処置をするようにしてほしい。爺様が「こんなのいらない」って言いまくったのに、医者が外せば罪にとわれるからと応じられず、延々苦しんでボケて死んだ様子を思い出すたびに、強くそう思う。食えなくなったらそのまま静かに死にたいよ、俺は。こういうところは海外を見習ってほしいよ、マジで。
69.名無しさん:2019年05月22日 01:06 ID:Ta.5vaxQ0▼このコメントに返信
これを頭ごなしに非難できる人間は、毎月の給料天引き額の保険料の項目が月何十万になっても良い奴だと思ってるわ。

今でさえかなり引かれるなぁと個人的には思ってるのに……
70.名無しさん:2019年05月22日 01:07 ID:bk5ZK44t0▼このコメントに返信
>>9
ほんとそれ
71.名無しさん:2019年05月22日 01:08 ID:TKu76X0P0▼このコメントに返信
>>64 ※64
程度があるというのは分かります。
ただし、社会保障は原則として、弱者救済(身体的・資金的・社会的)の保障制度が前提です。
コスパを求めると分かります、投資と投機の金融がそれを証明しているから。
72.名無しさん:2019年05月22日 01:08 ID:EK51REgb0▼このコメントに返信
同じ3000万つかうのなら、予後不良な後期高齢者の延命に使うよりは
若い白血病の患者の完全緩解を狙った方が良いし、そうあるべきだという
趣旨の発言だと思う。
73.名無しさん:2019年05月22日 01:08 ID:ZytoFYCY0▼このコメントに返信
人間クダだらけになって寝たきりで生きててもむなしいだけ。俺なら潔くあの世に行く。
74.名無しさん:2019年05月22日 01:11 ID:bk5ZK44t0▼このコメントに返信
>>43
絶対にいらないよね、自分の親を生かす金を外国人に使われるなんて耐えられん
日本の金は日本人のために使うべきだ
75.名無しさん:2019年05月22日 01:11 ID:O9AzBb.00▼このコメントに返信
誰でも直ちに保険適用ではなく、年間総額を決めて、対象者は予約制かくじ引きで決めるといいと思う。
76.名無しさん:2019年05月22日 01:11 ID:xtRvRJpm0▼このコメントに返信
同じ金なら少子化対策や大学の無料化に使ったほうが有意義だわな
77.名無しさん:2019年05月22日 01:15 ID:tYTSVISN0▼このコメントに返信
※73
ほんとそうだよ、息する事も苦しい中で生きたい人間がどれほど居る事だろう?
厳重にケースバイケースで判断できる司法が居るなら安楽死の合法化を頼みたい。
78.名無しさん:2019年05月22日 01:16 ID:bk5ZK44t0▼このコメントに返信
>>59
批判はしないけど自分の母ちゃんがそうなったらって想像すると申し訳ないが生きてて欲しいわ
母ちゃんは絶対にそういうのはするなって言ってるけどな
79.名無しさん:2019年05月22日 01:17 ID:diLAd4.S0▼このコメントに返信
補助金出てるからお願いしますと言うのはあるだろうしな。
どうしても生かしたいなら高くでも出すだろう。

認知症が治るなら保険外でも出すわ。開口一番「誰ですか」と言われるのはもう嫌だよ。
80.名無しさん:2019年05月22日 01:20 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
なんら効果ない、むしろ確実にマイナスになることがわかる北方領土に巨額投資する人が言ってもねー。いったいなんのやくにたつのか説明してよ。
日本は北方領土をどうしたいの?
どうして敵に金おとす?敵の力を増やすってバカですか?自殺願望者?その力で日本国民が攻撃されるってことがわからないの❔
81.名無しさん:2019年05月22日 01:21 ID:s.e7Yt270▼このコメントに返信
>>9
家族だからこそ死なせてやりたいって思うよ。
俺のじい様80位のときにチューブ繋いだ入院生活になったけど2年もしたら意識があるのは1日に30分程度。後はベットの上で寝たきりで動けねえから拳とか冷たく固まっていて開くことすら出来ない。意識があるといっても目が開いてウーウーうめくだけ。
自分がああいうふうになってしまったら早く息の根止めて欲しいわ。
82.名無しさん:2019年05月22日 01:25 ID:..nTjxX00▼このコメントに返信
健康保険制度がなけりゃ、親知らず抜くのにアメリカじゃ15~30万円だからな。
オプションがあって全身麻酔で抜歯もある、50~100万円くらいな。
あと、出来物、ふん瘤なんかは自分で摘出するキットを売ってる。
民間の保険会社の未払いも多く、約款を隅から隅まで読まないと適応外の病気があったりする。
親知らずが適用外って事もあるんだよね。
ま、基本金持ちの国だからね、貧乏人は苦しんで史ねの国だし、アメリカはw
ごく一部の上流と大多数の下流貧乏人に綺麗に別れて、上級国民居住エリアには壁が巡らされガードマンが見張ってる国だしね。
今回の高齢白血病の場合、寿命が延びたから発覚したのもあると聞いた。
かつては白血病を発病する前に亡くなってたが、寿命が延びたので遺伝的な物があるってね。
医薬品を言い値で保険適用してるなら、そこらへん見直した方がいいかもね。
普及したり別の新薬との競合で値段も下がるだろうし。
あとこの薬が対象とする白血病は幼児児童青年も発病するんだよね。
老人限定じゃないんだけどなw
そこは問題にならないのかい?貧乏人のガキは苦しんで史ねと言わないの?
83.名無しさん:2019年05月22日 01:25 ID:SKfKtEMQ0▼このコメントに返信
280: 名無しさん@1周年 2019/05/21(火) 23:11:06.77 ID:DYOZnyGv0
>>239
まったく思わないね
薬で意識を落として生ける屍にさせるなんて、親兄弟姉妹の尊厳を踏みにじってるだけだわ

実際そうならないとわかんないじゃん。
自分はすごく葛藤すると思う。
先日、上司のお父様が亡くなったとき、
延命治療をしなかったことを、本当によかったんだろうかとおっしゃってて、
私は何も言えなかったよ。
84.Jhon Doe:2019年05月22日 01:25 ID:TKu76X0P0▼このコメントに返信
麻生さんは言葉を、また誤ってるよ。
後期高齢者医療を問題にして、社会保障の圧迫を言うならまだ検討の余地あり。
「血病治療薬など高額な医薬品」=年齢関係なく余命宣告で死んでほしい・・・は、社会保障の圧迫にしてはいけない。

新薬開発や新薬に携わる研究すら「さらに」日本から衰退させる。
すでに、「日本で新薬やその前の研究含めて補助や承認もらえないから、アメリカ行きます」、がデファクトスタンダードなのに。
85.名無しさん:2019年05月22日 01:26 ID:tYTSVISN0▼このコメントに返信
※78
その気持ちは凄く解るな・・・
でも物凄く不謹慎な事言うけど長く闘病した人が焼かれて出てきた火葬台を見て思った事は
「お疲れ様。やっと楽になれたな」だった。
生きている人の勝手な思い込みだけど。
86.名無しさん:2019年05月22日 01:26 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
ほんと、麻生さんの成果って何?何をやりとげた人?
87.名無しさん:2019年05月22日 01:27 ID:xcrSvcSc0▼このコメントに返信
医者ぼろ儲け
88.名無しさん:2019年05月22日 01:28 ID:YTqMUQGL0▼このコメントに返信
内閣不信任案狙いかな?
89.名無しさん:2019年05月22日 01:30 ID:Wj1YnTJZ0▼このコメントに返信
医療費の問題だけじゃない。科学研究費も再生医療(iPS細胞)とかがんゲノムのような目先の金になる研究にばかり投入される。
でも、これらは年寄りをさらに長生きさせるような技術でしかない。
税金使って年寄りを長生きさせる技術を開発して、税金を使って年寄りを長生きさせる医療補償をする。馬鹿じゃないの?
もっと何の役に立つかわからないような基礎研究に金を配った方が楽しいのに。
90.名無しさん:2019年05月22日 01:30 ID:W9ljeoox0▼このコメントに返信
※78
この世に生きてる人は必ず死ぬ。
生きている間苦しみなく安らかに死んでほしいと思う家族の気持ちが分かってもらえるなら、お前の行為が善か悪かそれを問える人間は貴方の母なんだろうね。
母は嫌って言ってるなら、どうするかゆっくり考えな。
そういうの経験した人間として後悔無いようにねとしか言えん。
91.名無しさん:2019年05月22日 01:30 ID:Jr9RYzPw0▼このコメントに返信
色んな意見があれば良いので大臣の言うこともわかるんだけど、他の歳出とか自己負担率や必要の無い(病院井戸端会議)支出減らして、年金とかちゃんと国民に税や富を再分配してから物言おうぜ?
92.名無しさん:2019年05月22日 01:31 ID:9do4gpY20▼このコメントに返信
※86
こういう発言を国会議員の立場ですることだぞ
麻生の場合財務大臣で副総理だしな
議員なんだから国にとって必要な議論をすることが仕事
ほかの議員が言ったのみたことあるか?
普通はマスコミに叩かれることを恐れて言えないんだよ
93.名無しさん:2019年05月22日 01:32 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
役にたたないのは麻生副総理 あなたですよ。
94.名無しさん:2019年05月22日 01:43 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>88
無能をはずしたいだけ。自民党おしだけど、今、日本の舵取りあやまると大変な事になるのはみんなわかってるよね。
○周辺戦時問題
○氷河期世代 移民問題 年金 税金
○北方領土
○韓国国家国民あげての日本国内国外からの訴訟 日本企業訴訟
○経済改革 地方 外貨獲得システムの為の田舎地方の貿易ルート構築
○オリンピック 財政調整
○沖縄 北海道 問題
95.名無しさん:2019年05月22日 01:44 ID:zzZqzS5A0▼このコメントに返信
※9
実際の話、年寄りなら家族も覚悟はできてるよ
スパゲッティだって見栄でやってるだけで
実際は家族が負担に耐えかねて「もういいです」って言うんだからな
96.名無しさん:2019年05月22日 01:46 ID:CZEXpSR60▼このコメントに返信
膨大に膨れあがる社会保障費という名目で税金が湯水のように使われ
五体満足のナマポ受給者がパチだ競馬だ酒たばこを楽しみ、娯楽もほとんど無く仕事漬けで働いてる人間の血税で人生を謳歌してる社会はおかしい。。
少ない青年層を犠牲にして多数の高齢者を養うには限界がある。。
実際に実子でも経済的に限界が来ている状況なのに社会に頼っても同じで限界だと思わないのかな?
97.名無しさん:2019年05月22日 01:50 ID:tYTSVISN0▼このコメントに返信
※95
見栄ではなく医者が家族から何も言われなければ延命しないといけないから。
支払いが滞る場合には医者側から意見あるだろうけど
98.:2019年05月22日 01:52 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
99.名無しさん:2019年05月22日 02:02 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>58
ただの無能副総理の意見なんてたいしたことないよ。
実務能力ないよ。この人。
100.名無しさんち:2019年05月22日 02:02 ID:v7bP55iC0▼このコメントに返信
予算が有るなら多いにやるべき!だし無いなら、それなり遣り繰りしないと、病気治して、しっかり老後の生活費稼いで下さい!年金は出ませんから!って、選択制度になっても仕方ない?
101.名無しさん:2019年05月22日 02:02 ID:WddMCfvh0▼このコメントに返信
※90
生きてて欲しいってのが人情なんだから、冷たいコト言うなよ。
うちの、死んだ婆さんはそういうコトで悩まないように弁護士に頼んで終末医療は沈痛のみでOK。という書類作ったけどね。
そうすれば、家族、本人、医者も納得する。
102.名無しさん:2019年05月22日 02:04 ID:StqUbkG50▼このコメントに返信
延命したいだけなら自分で負担しろ
これがグローバルスタンダード
103.名無しさん:2019年05月22日 02:11 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>84
だってこの人、調子いいだけの無能だから。この人の今までの成果ないじゃん。いったい何年政界にいるの?それでなんの成果も発表できないってアホでしょ。総理やっても役にたたなかったでしょ。無能が証明されてんじゃん。
104.名無しさん:2019年05月22日 02:11 ID:5bwqOctP0▼このコメントに返信
ところで外人っていうかシナ人の国保ただ乗りに関して解決できたのか
105.名無しさん:2019年05月22日 02:16 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>92
なんでも言えばいいわけないでしょ。それが原因で総理クビにならなかったっけ。
106.名無しさん:2019年05月22日 02:19 ID:u05ZiI.W0▼このコメントに返信
※94
自民が嫌ならもう一度野盗に任せてみたら?
騙されたと思って、小沢さんあたりが総理に適任

それとも、玉木様が総理がいい?
107.名無しさん:2019年05月22日 02:19 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>98
ガースーのポジションに小野寺さん入れたい。
108.名無しさん:2019年05月22日 02:20 ID:SJrIwJza0▼このコメントに返信
さすがに今の年寄りにはいえんな肉親戦争で亡くなってる人達だからな。誰の為に戦いいかれたのか。考えたらいえんは。
109.名無しさん:2019年05月22日 02:23 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>104
麻生じぃ が出きるわけないじゃん。口だけで実務能力ないんだから。
110.名無しさん:2019年05月22日 02:24 ID:SF86czrQ0▼このコメントに返信
死にかけの某国に対して言ってるんだろ
111.名無しさん:2019年05月22日 02:27 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>108
だからバカなんだよコイツ 総理やっても国民から役立たずの烙印おされてすぐに交代
112.名無しさん:2019年05月22日 02:27 ID:u05ZiI.W0▼このコメントに返信
※9
本当に末期の延命患者なら資産を処分して生活保護にすれば全額国の負担で治療ができる。
今の延命治療費はたった年間30憶ぽっちで長寿大国と名乗ることができる。やすいものじゃないか

若い人より老人を大事にしろ。
今の日本があるのは老人が頑張った成果。老人は上級国民、若者は下級国民と区別されてもおかしくない。
113.名無しさん:2019年05月22日 02:28 ID:X71jkJJJ0▼このコメントに返信
どんなに効く特効薬かと思ったら、ただの延命薬。
これじゃ国費から出すのは考えて当たり前。
114.名無しさん:2019年05月22日 02:29 ID:6c4wWZ8x0▼このコメントに返信
白血病の事はよく知らんが、ガンの余命宣告なんていい加減なもんだぞ。
115.名無しさん:2019年05月22日 02:30 ID:StqUbkG50▼このコメントに返信
※108
むしろ、無理やり生かす方が非倫理的だろ
欧米じゃ老人虐待だぞ
延命したいだけなら自己負担でいい
116.名無しさん:2019年05月22日 02:35 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
氷河期世代への職安?対応ニュース見て一気に嫌いになったわ。
こいつはダメだ。無能。何もわかってないと判断した。
117.名無しさん:2019年05月22日 02:39 ID:zEj8YBO20▼このコメントに返信
※112
まず、「本当に末期の延命患者なら資産を処分して生活保護にすれば全額国の負担で治療ができる。」とのことだが、その処分された資産と、死ぬまでにかかる医療費とどちらが高額なのでしょうか?
医療費>資産が明らかならば、まず市役所が認可しないのは明白でしょう。

次に、「若い人より老人を大事にしろ。今の日本があるのは老人が頑張った成果。」ということは、「将来の日本は衰退すべき」という解釈でよいか?
数学で漸化式というものを習ったことありますよね?
118.名無しさん:2019年05月22日 02:40 ID:AvpjR1FE0▼このコメントに返信
※115
同感。うちの爺様を延命させた母親は、今でも「悪いことをした」って悔やんでるし、自分の時は延命処置なんてするなと事あるごとに言ってる。若いうちは別にしても、年金年齢になったら「自分を終わらせる権利」を持たせてほしいとさえ、マジで思うよ。
119.名無しさん:2019年05月22日 02:40 ID:StqUbkG50▼このコメントに返信
※116
むしろ、麻生はニートに優しいだろ
今まで何してたんだって聞かれたら率直に答えたらいいだけ

麻生のニート論
ttp://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_3.html
120.名無しさん:2019年05月22日 02:41 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>16
無能をほめて何になるの?
121.名無しさん:2019年05月22日 02:45 ID:SJrIwJza0▼このコメントに返信
※115
別に麻生さんの発言の事ではなくお年寄りに対する自分の考え方です。
122.名無しさん:2019年05月22日 02:48 ID:T9KzKyqb0▼このコメントに返信
生きる権利はある
が、それの全てを国庫で賄うのは不可能だ
一定額以上については自己負担で行うべきだが
それに伴い長く苦しむのではあまりに非人道的なので
尊厳死も同時に行うしかない。
123.名無しさん:2019年05月22日 02:49 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>62
だから何だってんだい?まともに経済運営できずに何度も日本がしずんだくせに。まともにやってたら税金収入はもっと増えて、国家予算の総額は今より確実に多かったよ。
124.名無しさん:2019年05月22日 02:51 ID:w6fzivA60▼このコメントに返信
野党が人の命は何より重いって言ってるからねw
125.名無しさん:2019年05月22日 02:55 ID:j46.3e5r0▼このコメントに返信
相変わらず麻生氏の話になるとアンチが大量発生するなぁ。
よほど都合が悪いらしい。
麻生氏の成果が無い? マスゴミ報道だけを見てたら何も無いなwww
126.名無しさん:2019年05月22日 02:55 ID:W9ljeoox0▼このコメントに返信
※101
うちも最後の入院の時に本人が「もう(延命措置は)いいから。」って最終意思を示したんだ。
無理やり生きさせてしまったようで申し訳ない気持ちが大きかった。
周りの生きていてほしいという気持ちと本人の頑張りのギャップは測りかねるから厄介だね。
意思を示せるならいいけどね、そうでない場合はどう対処すべきだろうと思ってね。
生前の想いをどう受け止めるか考えてねって思いでコメントしたけどね。
127.名無しさん:2019年05月22日 03:04 ID:zQAzFGDR0▼このコメントに返信

真実は複数。

ヒトが長く生きられるように、医学が努力した。

ヒトの長く生きる生命力が、医学を進歩させた。

なんとなく、 ダラダラと生きてしまった。
128.名無しさん:2019年05月22日 03:13 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>106
旧民主党はいらない。玉木さんにそこまでの能力を現在まだまだ感じない。
129.名無しさん:2019年05月22日 03:18 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>119
麻生さんの思うお年寄りの年齢は何歳からか?と状態を定義して。
あいまいだから考察しにくい。
130.名無しさん:2019年05月22日 03:20 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>125
じゃ、成果発表して。マスメディアが発表していない成果。
131.名無しさん:2019年05月22日 03:25 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>125
マスメディアよりもネット界のほうが厳しいからね。
ネット界とテレビ界の対決はネット界が勝っていて、過去沢山番組がなくなりました。議員もつぶれました。しかも世界レベルでね。
132.名無しさん:2019年05月22日 03:25 ID:StqUbkG50▼このコメントに返信
※129
年寄りだろうが若者だろうが延命したいだけなら自分で負担するべき
133.名無しさん:2019年05月22日 03:32 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>132
なにそれっ。むちゃくちゃ。
134.名無しさん:2019年05月22日 03:33 ID:StqUbkG50▼このコメントに返信
※133
なんで?
135.名無しさん:2019年05月22日 03:34 ID:Oi4WLiaN0▼このコメントに返信
すぐ安楽死安楽死言うやつはちゃんと自分だけ死んでくれ
この手の問題提起でまともなのは胃ろうとかのチューブ系くらいだろ
話題の発端の白血病治療薬キムリアじゃ投与一回で8割に行く画期的な薬だというのにw
金ガーとかいうやつは一生新薬使わず潔く病魔に負けてください
136.名無しさん:2019年05月22日 03:48 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>135
それほどいいものなら金額安くするための量産体制できればいいのに。
あれほど高度医療の発展を考えるわりには、研究続ける費用獲得の方法の考えが乏しい気がする。
137.名無しさん:2019年05月22日 03:53 ID:Zoqg0SC70▼このコメントに返信
必要だろうけどそれは個人でやれよって話だなぁ
窓口5割にして全病気対応した方がいいんじゃねーの
138.名無しさん:2019年05月22日 04:02 ID:JT7aktvS0▼このコメントに返信
自然に生き、自然に死ぬ
139.名無しさん:2019年05月22日 04:13 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>134
がん や 白血病が日本が認める高度医療保証制度に指定されてるはずだから。
140.名無しさん:2019年05月22日 04:21 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>137
がん や 白血病が日本が認める高度医療保証制度に指定されてるはずだから。

141.名無しさん:2019年05月22日 04:32 ID:r06ebeTe0▼このコメントに返信
>>49
あんた苦しんでる肉親に延命させたいの?残酷だな......
本人が苦しさの余り殺してくれと懇願されても延命出来るか?
142.名無しさん:2019年05月22日 04:36 ID:r06ebeTe0▼このコメントに返信
>>57
普通なら老後の年齢だけどね...
143.名無しさん:2019年05月22日 04:46 ID:r06ebeTe0▼このコメントに返信
>>68
うちは本人がボケて分からなかったから身内でやらない事にした、結果誰からも不満は出なかったな、
穏やかに逝けたので、これは想像だが本人も満足してると思う。
144.名無しさん:2019年05月22日 04:56 ID:C2rQpYQS0▼このコメントに返信
病気にかかっても安価で治せる状態が一番金がかからなくなるよ。 早期発見、早期治療が基本だけど、これからIPS細胞を使った
移植用臓器を作ったりしつつ安価にして、臓器ごと移植してしまう方が安くしたり、マイクロロボットで癌に直接薬を当てられるようにし
癌細胞を簡単に死滅させたり。 そういう技術開発が必要なんだけど、やらないんだよね。
まぁ儲からないのが原因。 政府主導で開発するのがいいとは思う。
145.名無しさん:2019年05月22日 05:00 ID:r06ebeTe0▼このコメントに返信
>>114
一週間切ると確実だね、大部屋から個室に移されたら......
146.名無しさん:2019年05月22日 05:01 ID:GLbIEiV70▼このコメントに返信
立場からすれば正しい意見なのかもしれんが
医者やリベラルからすると敵でしかない
麻生さんは前から医療費を削ろう削ろうとしている
147.名無しさん:2019年05月22日 05:04 ID:C2rQpYQS0▼このコメントに返信
白血病患者の患者が日本国内で1万人いるとしてその人達の為に根治治療薬や根治治療法を数百億かけて開発する必要性はあるよね。
企業はどうしても儲けを出さないといけないから、開発費をペイできるだけの薬価代になる。
癌用の治療薬や治療方法も一緒。企業に任せてると、医療費はかさむよ。
反対に海外に販売する場合は高値で販売すればいいだけ。儲ける為にね。 そうやって儲けて、医療費が削減できるようにすればいいでしょ。
新しい技術に投資することは将来の日本の雇用にもつながるし、政府が作る会社で利益を出せる可能性にもなる。

今の天下りばかりの体質じゃ何をやっても無理かもしれんが。
148.名無しさん:2019年05月22日 05:08 ID:b8fBjh8w0▼このコメントに返信
いい量に関しては全額無償にすれば国民全員が納得するやろ。
保険料も必要ないし、その分子供に使えるんだから。
外国人に支給してる税金全を全てカットしてから議論するべきやな!
149.名無しさん:2019年05月22日 05:13 ID:SZVAJU6f0▼このコメントに返信
延命措置は、逆に痛い思いをさせると聞いたな。
医療の進歩ってなんだろとたまに思うわ。
病気を治すために研究を頑張ってるのも分かるけどさ…
150.名無しさん:2019年05月22日 05:29 ID:VxoOcmCB0▼このコメントに返信
医療費の負担は深刻な問題だけど、いざ尊厳死を導入したとしてもその時を迎えたら選べないもんだとは思う。
立ち会う医者の精神的負担も大きいだろうし、延命治療せず放置するなんて選択肢はお前らだって本当は選びたくないだろ。
社会から孤立した引きこもりや人生捨てた浮浪者だって虫歯になれば治りたい助かりたいと願うもんだ。
尊厳死なんて動物の世界には存在しない、人間も生物としての習性には敵わない。いざとなれば生き伸びたくなるもんさ。
151.名無しさん:2019年05月22日 05:34 ID:w93jJEGf0▼このコメントに返信
此れ本当に導入したら会社の健康保険潰れる処が出て来るよ
152.名無しさん:2019年05月22日 06:38 ID:GaNxjHO00▼このコメントに返信
麻生は失言失言言われるけど大概は他人が言わない正論をハッキリ言ってるだけだからな
問題だって言うならなら無理やり言論を抑え込むんじゃなくちゃんと論理的に論破して再主張できなくしろって話

153.名無しさん:2019年05月22日 06:42 ID:GaNxjHO00▼このコメントに返信
これから重視するべきは延命治療なんかじゃなく如何に苦しみから解放するかって治療
安楽死もその一つだ
154.名無しさん:2019年05月22日 07:01 ID:jYGohpzP0▼このコメントに返信
 これなぁ・・・一度決めたら後で変更効かないからねぇ
実際に選択をする場面ってのは、考える時間は無い(経験談)から難しいんよねぇ

 親類縁者が最後に立ち会えるくらいの1日~3日程度だけ延命治療をするって選択肢が無いんよ・・・
長い延命を望むのではなく、残される遺族が生前に最後に会う事くらいはねぇ(ホンマの危篤だと間に合わないんよねぇwww)
155.名無しさん:2019年05月22日 07:14 ID:u.SOBjiJ0▼このコメントに返信
両親を看取った俺だが、安楽死を認めてくれと思った。
末期がんで意識も無い、延命だけの日々。
健康保険で3負担だろうが金がかかるかかる…。
毎日通うのも大変な負担だったし。
156.名無しさん:2019年05月22日 07:19 ID:h4CCjVXx0▼このコメントに返信
※146
医者だって先の見えない老人を相手にし続けるのはしんどいよ。
今だって人手不足で、ほとんどの病院で医者が100時間以上のサビ残を強いられてる。
もうちょっと病院にかかる老人を減らさないと、潰れる病院が続出する。
157.名無しさん:2019年05月22日 07:22 ID:tAlOYVxW0▼このコメントに返信
旧年金制度世代はともかく、
昭和生まれ以降は75歳以上の延命は
自費で。
158.名無しさん:2019年05月22日 07:23 ID:6nSdDziX0▼このコメントに返信
何年か前にも麻生は日本の無理やりな延命を指摘して「いったい何歳まで生きるつもりだ」と発言して、
マスゴミどもに大いに叩かれていたな(むろん、多くの愚民どももそれに乗じて麻生を批判)
延命至上主義を違法とすべき
159.名無しさん:2019年05月22日 07:24 ID:1DvYlNfn0▼このコメントに返信
そもそも年金が定年後10年程度を想定して制度設計してたんだからそれに倣えばいい話
160.名無しさん:2019年05月22日 07:27 ID:7osFNIwz0▼このコメントに返信
世界最先端の医療大国ならただ生かすだけじゃなく健康寿命を伸ばせよ
161.名無しさん:2019年05月22日 07:41 ID:SKtOkmw.0▼このコメントに返信
年金受け取れる年齢になったら、高額治療や延命のための治療ってのはやめたらいいんじゃないですかね。
162.名無しさん:2019年05月22日 07:41 ID:uKkUl.F90▼このコメントに返信
正論オブ正論

風邪をひくのだってせいぜい年1回で病院に行くこともないのに、
毎月の健康保険料天引きされるのがどれだけ辛いか…
163.名無しさん:2019年05月22日 07:42 ID:uYUGHJzG0▼このコメントに返信
※15
誰が悪役を、というのならお前が悪役を演じなさい
それが嫌なら善人を気取って親の数か月延命の為に貴様の全財産をつぎ込みなさい
国民全体の財源に手を突っ込もうとするな ただそれだけの話

164.名無しさん:2019年05月22日 07:44 ID:Qir4Km400▼このコメントに返信
人の命に価値なんて無い。
165.名無しさん:2019年05月22日 07:45 ID:xhIMmQiC0▼このコメントに返信
医者が儲かる事を辞めたがっている麻生は敵って感じなんだろうなw

老人はチューブまみれ、薬漬にしてできるだけ長い時間掛けてゆっくりと56したほうが利益を上げられるからなあw
166.名無しさん:2019年05月22日 07:57 ID:ObxXqtxL0▼このコメントに返信
例えば癌を完治できる薬を開発したとして
一回の投与一億其れを毎日10日間連続で
何て薬が開発されたら如何するの?
167.名無しさん:2019年05月22日 07:57 ID:dO71aRYw0▼このコメントに返信
高額な薬を保険適用にするのは69歳以下に限定しろ
75歳以上の医療費自己負担は2割にしろ
年金支給開始年齢を75歳にしろ
168.名無しさん:2019年05月22日 08:00 ID:ADRedkSp0▼このコメントに返信
あそう あの世行き もうすぐ キリスト教徒だから 空中携挙するのだろう まだ誰もしたことが無いけど
169.名無しさん:2019年05月22日 08:22 ID:w8PfTPZG0▼このコメントに返信
数千万円の治療が国の負担でたった数十万円で受けられるんだからな、そら政府の財政も破綻しかかるわ
一般会計で30兆円も社会保障費出してそこから年金なり介護失業給付災害補償給付なり払う財源に充ててるのに
老害一人生かすだけで数千万も削られたらたまったもんじゃねえな
170.名無しさん:2019年05月22日 08:25 ID:gwt52V9o0▼このコメントに返信
医療利権に垂れ流す税金を止めたい!
171.名無しさん:2019年05月22日 08:27 ID:87cQ6.470▼このコメントに返信
>そういう話は!!!
>歳出を!!!
>見直してから!!!!

歳出の見直しの話なのにこいつバカなの?
172.名無しさん:2019年05月22日 08:32 ID:vxks1HIz0▼このコメントに返信
延命治療はやられてる本人だって辛い場合のほうが多いだろうしな、
どうしてもって奴だけ自費でやらせれば良い。
保険診療で延命治療は禁止にした方が良い。
173.名無しさん:2019年05月22日 08:32 ID:xoMKYPgz0▼このコメントに返信
社会保障費はもう限界だから、医者もセレブ向け医と街のコンビニ医に二分化されて、
こういう話自体がなくなると思う。
174.名無しさん:2019年05月22日 08:34 ID:xJFvh8IH0▼このコメントに返信
早く!安楽死制度を導入しろ!
175.名無しさん:2019年05月22日 09:06 ID:HsxOT1gW0▼このコメントに返信
>いや、正論でしょ
>しかしもう一歩すすめて「だったら安楽死を認めればいい」と言ってくれればなぁ

この人分かってて憎まれ役やってるから、そういう踏み込んだ話は別の奴がやればいいと思ってるんだろ
本来なら野党がプロレス相手を引き受けて議論を活発化させるんだろうが、どうせ批判しかせんからプロレスが成立しないんだよなあ
176.名無しさん:2019年05月22日 09:07 ID:4JsEWqsA0▼このコメントに返信
とうとう財務省の犬に成り下がったか

あれだけ財政出動だ経済成長できると言って与党に返り咲いた途端

財政再建?歳入増やして歳出カット?まだデフレやり続ける気か?
国が金使わないなら国なんて要らないんだよ
辞職しろよもう
177.名無しさん:2019年05月22日 09:22 ID:uRCLKioT0▼このコメントに返信
本人は金持ちだから、保険適応外でもどんどん使えるだろう…って感じの非難が飛んできそうw

それでも財務関係だし、老齢なんだからそういうことを忖度無しにきっちり「仕分け」できるのは有能。
現状、少しでも有効だとしても、もっと研究してもっと効果的な薬でないと必要な金がかかりすぎる。
風邪薬で一本千円の奴を子供の頃から常飲するような話よ。
実際のところ150包千円の感冒薬とか使っているのが庶民だしな。それで風邪だと思ったら450錠一日三回三錠づつで、仕事に差し障るなら一本千円とか病院で注射。
178.名無しさん:2019年05月22日 09:25 ID:98Y6OLHP0▼このコメントに返信
えっ?夕張 とか限界集落とか使わない道路の話?
179.名無しさん:2019年05月22日 10:12 ID:xQ1IUwGY0▼このコメントに返信
財務省の犬は今後はいらないから
180.名無しさん:2019年05月22日 10:16 ID:KEcM..RA0▼このコメントに返信
こういう正論を叩いて子供を減らし若者を殺すパヨク
181.名無しさん:2019年05月22日 10:27 ID:TAD8ApnM0▼このコメントに返信
歳出を抑えるためだろうに。
182.名無しさん:2019年05月22日 10:52 ID:gsDG.ANr0▼このコメントに返信
珍しくいいスレだ
このまま
安楽死まで議論してくれ
183.名無しさん:2019年05月22日 11:18 ID:4qqvLGnG0▼このコメントに返信
安楽死を選択できればいいのにな
激痛を伴う病気やボケて周りに迷惑かけてまで生きたくない
ボケたら意思確認が難しいから事前の意思確認を義務にしたらいい
184.名無しさん:2019年05月22日 11:21 ID:jOSsTdNN0▼このコメントに返信
※182
安楽死は老人には適用不可能だと思うよ
何故なら、人の気持ちってのは時間と共に、状況によって、コロコロ変わる
貴方が初見でムカつく奴に会ってコイツ市ねと思っても、その後話して見たら凄く良い奴と分かって、評価が変わるなんて良く有る話だろ。
「こいつ市ね」
「良い奴だ」
どっちが貴方の気持ちなの?どっちも貴方の気持ちでしょ

1年前に書かれた「安楽死を望む」という書面、先週話したら「孫が中学校に行くまで頑張りたい」と聞いたという親族の証言
どっちが正しいの?
そして本人は昏睡状態
185.名無しさん:2019年05月22日 11:31 ID:xWosNHDK0▼このコメントに返信
>>2
なぜ当たり前の前提の話を?
そこからじゃあどう費用と効果の線引きをしようかってみんな考えてるんですけど・・・
186.名無しさん:2019年05月22日 11:40 ID:jOSsTdNN0▼このコメントに返信
※182
(続き)
安楽死云々ってのは、ただの一度たりとも本気で考えた事が無い人が言うと、単なる選民思想になるから止めた方が良いよ。

そんなトシ食ってない(~60代)状態で、かつ病気だと話は早いんだよ
本人は治したいと思ってる、医療側も治したいと思ってる、でも何年もいろいろ試したがダメでした、本人も覚悟ができてきた、家族も覚悟出来た、じゃあ根治諦めてペインにしましょう残りの人生できるだけ有意義に・・・で、安楽死という選択肢が生まれる

老人性の場合、長い時間かけて人生の締め方を考えるというステップすっ飛ばして、突然意識不明になるから、誰にも正解が分からない

トサツはしたくないけど肉食いたい
言ってる事はそれと同じ。医者に責任丸投げかよ
187.名無しさん:2019年05月22日 11:50 ID:KmaRVWw00▼このコメントに返信
>>9
身内だからこそ、人様に迷惑かけんなっていうよ
188.名無しさん:2019年05月22日 12:19 ID:SdTjQk.p0▼このコメントに返信
※167
今回薬価採録されたキムリアは適応が25歳以下じゃなかったっけ?
189.名無しさん:2019年05月22日 12:32 ID:rZbmNHs.0▼このコメントに返信
>>7
老人の過剰な預金やたんす貯金にも苦言呈してるしな
190.名無しさん:2019年05月22日 12:33 ID:meKxYjW00▼このコメントに返信
未来の医療に役立つ

人体実験しよう
191.名無しさん:2019年05月22日 12:52 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>144
商売 経済 素人の日本政府では無理。だから見かねて助けた。
192.名無しさん:2019年05月22日 12:53 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>168
意味わかんない??
193.名無しさん:2019年05月22日 12:54 ID:9FzdX.fb0▼このコメントに返信
医療全体ではなく、健康保険、他人のカネで賄われる部分の話ですね。
つまり、他人のためにいくらなら負担する?、という意味です。
194.名無しさん:2019年05月22日 12:59 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>146
ただの老人票目的。しかし今後は、日本最大票は氷河期世代層です。さからえるものなら遠慮なく逆らって下さい。最大票の力を身をもってわからせるだけだから。
195.:2019年05月22日 13:10 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
196.名無しさん:2019年05月22日 13:13 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>193
中華朝鮮団体員が日本から消えればかなりの問題は解決しますよ。

大正論
197.名無しさん:2019年05月22日 13:20 ID:QZVC.tK50▼このコメントに返信
>>190
日本を中華みたいな国にしたいのですね。

おことわりだよ。
198.名無しさん:2019年05月22日 13:23 ID:ItKkbFGl0▼このコメントに返信
数か月しか効果のない医療が保険の対象ってのがおかしい。
199.名無しさん:2019年05月22日 13:28 ID:jOSsTdNN0▼このコメントに返信
※198
早ければ3日、遅くとも2週間で「結果」は見えるが、それをやる時には結果はわからない。
たぶん助からないから処置はしないよ~
なんて言える人が居たら見てみたい
一度やってしまうと、止めるのは非常実難しい。下手すりゃ殺人罪で起訴される。
200.名無しさん:2019年05月22日 13:44 ID:qAt.nvig0▼このコメントに返信
また叩かれそう
201.名無しさん:2019年05月22日 14:08 ID:SlvQQPko0▼このコメントに返信
……?
やべぇ事言ってんなら何で中略して発言そのものを引用しないんだ?
>辞職勧告決議案提出待ったなしだな
>ここまで人命を軽視した発言は絶対に許されない
おいおい

「そのためにその数千万の金が必要なんですかってよく言われる話ですけど」
これどう考えても先のない白血病患者のための薬の研究投資費は無駄だって話じゃないぞ?数千万で済むわけがないだろう
白血病患者が数千万円の薬代を出さないと使えないから費用体効果を良くする方向で改革しなきゃ患者が使えないって話だぞ

どこが人命軽視で、何をどうすれば辞職勧告決議案待ったなしなんだ?
発言の意味を全部お前が考えた内容にすり替えて国民を騙して辞職勧告決議案待ったなしにするっていうマスゴミの犯行声明か?
202.名無しさん:2019年05月22日 14:13 ID:.J5ZowPl0▼このコメントに返信
オプジーボは無理でも、プラシーボなら余裕だぞ。
203.名無しさん:2019年05月22日 14:15 ID:vJdeDlDq0▼このコメントに返信
麻生は人命軽視などしていない。自分の命ぐらい自分で決める方がいい。医師の判断で抗がん剤治療をやめて、緩和ケアに移行する方が費用対効果面も、患者の幸福度も違うんじゃね?抗がん剤の副作用で自己免疫機能を破壊して生存期間を縮めてるケースもあるだろうしな。それでも延命したいなら自己判断、自己負担で自由に色々と試せばいいよ。ガン患者が身近にいれば分かるけど、抗がん剤の副作用に根を上げるなんて普通によくあることだしな。細胞毒を体内に注入されるんだから苦痛がないわけ無い。
204.名無しさん:2019年05月22日 14:26 ID:a.ytw1Wv0▼このコメントに返信
人命軽視も何も、無い袖は振れないだけ
205.名無しさん:2019年05月22日 14:41 ID:OzZJHyoI0▼このコメントに返信
おじいちゃんが入院して白内障の手術をしてからボケ始めて来た
頭が ボーッとなる薬を飲まされているのか、、、?日に日にだんだんボケが激しくなり、
退院して2週間後に亡くなってしまった
206.名無しさん:2019年05月22日 14:51 ID:K1ZdjWwh0▼このコメントに返信
海外の薬価や診療材料価格と比較すると、日本の価格は異常に高い。
メーカーに圧力を掛けるべきだ。
207.名無しさん:2019年05月22日 18:15 ID:bcTmIq940▼このコメントに返信
お前ら今90ぐらいの人が戦争行ったあと焼け野原の日本のインフラを作っていったんやで。
日本になんの貢献していない氷河期のクソ野郎どもは口を出すな。
208.名無しさん:2019年05月22日 18:39 ID:1mUwNawd0▼このコメントに返信
※12
いつもの低能カスパヨクの「ジミンガー!アソウノシツゲンガー!」だろw
見てくれだけ綺麗なお題目や原則ありきで現実論は無視の上、0と100しか脳内に存在しない馬鹿だよw
209.名無しさん:2019年05月22日 18:44 ID:1mUwNawd0▼このコメントに返信
※203
本当にコレ、その数か月の命を生きたいなり見守りたいなら
自分自身やその親族なりがその金を出せばいいだけの話でしかないわな
それこそ手塚ブラックジャックに言わせた「その言葉が聞きたかった」とかはまんまそれよな
210.名無しさん:2019年05月22日 18:49 ID:1mUwNawd0▼このコメントに返信
※189
ついでに言うとその苦言の後に「まあ俺もその老人の一人なんですけどね!」という自虐ネタもちゃんと口にしているんだけどね
211.名無しさん:2019年05月22日 18:53 ID:1mUwNawd0▼このコメントに返信
※206
ちゃんと機材や研究資材、それに関わる人たちの人件費まで、全てクソ真面目に金支払った結果だぞ
新薬開発してもその開発費用をペイする事すら許さなけりゃ何処も新薬開発しなくなるんだけど?
212.名無しさん:2019年05月22日 18:58 ID:1mUwNawd0▼このコメントに返信
※158
それこそパヨク大好きな北欧じゃ延命治療なんかほぼ全否定しているんだけどねw
いつものダブスタでそこはだんまりの時点でお察しというなw
213.名無しさん:2019年05月22日 19:19 ID:V3N8majr0▼このコメントに返信
>>141
その選択をしたから、その時わかると言ったのですよ。生きていて欲しい。でも見込みはない。辛いものです。
214.名無しさん:2019年05月22日 19:33 ID:5.tQKIRf0▼このコメントに返信
医療従事者もやりたくてやってる場合じゃないからな。
訴えられるからやってるだけだし。
でもこれ中止したら病院が収入源失って経営危機に陥るな。
他の点数で調整されればいいがされるとは思えない。
医療崩壊の原因になりそう。
215.名無しさん:2019年05月22日 19:41 ID:aKzR9ftx0▼このコメントに返信
これが正論だと誰しもが思うようなら、日本は本当にもう駄目なんだなと私は思う。
216.名無しさん:2019年05月22日 19:45 ID:aKzR9ftx0▼このコメントに返信
※49
ほんとうにこれだ。
そのときになればわかる。
ほんとうにそのときになればわかる。
いやでもわかるときが来る。

217.名無しさん:2019年05月22日 19:51 ID:kJDoDk520▼このコメントに返信
国が負担するからこそ決断できないってのもあると思うわ。金持ちが無理矢理延命させるならしょうがないけど国がそこまで負担する必要なくね?治る見込みがあるならまだしもただ延命するだけならいらんやろ。どうせ死ぬなら自宅の畳の上で死のうや
218.名無しさん:2019年05月22日 19:52 ID:.yisv1Fk0▼このコメントに返信
これさ、存命させられてる奴の立場で考えてみろよ
寝返り一つ打つのも難しい状態で、いくら治療の苦しさを我慢したところで治る見込みもない
入院中なら何かの趣味で気を紛らわせる事も碌にできず、ただ時間が過ぎていくのを待つ毎日
家にいても介護してくれる人が疲れいら立つ様子にあれこれ気兼ねしながら終わりを待つ
家族としては「一分一秒でも長く生きていて欲しい」と思うのは当然だろう
だけど、その家族の一分一秒よりも本人の一分一秒ははるかに長く感じられるだろうな
俺なら正気でいられる自信なんかないね
219.名無しさん:2019年05月22日 19:57 ID:aKzR9ftx0▼このコメントに返信
今言ってもわからないだろうが言おう。
延命治療は、死んでいく人のためではない。
遺される人たちのためのものだ。
死んでいく人のためではないんだよ。

延命措置で得る数ヶ月は、お金に替えることはできないものだ。
そのときになればわかる。
どんなにいやでも思い知る。
220.名無しさん:2019年05月22日 20:00 ID:.yisv1Fk0▼このコメントに返信
残される者の自己満足の生贄か
本人が「生きたい」と望むならそれも良い
同じように「楽になりたい」と望むならそうしてやりたい
221.名無しさん:2019年05月22日 20:05 ID:AFoH8ozB0▼このコメントに返信
ウチの親父、1年ぐらい入院生活送って亡くなったが、ベッド代やら医療費やらで1千万どころか300万円も掛かってないハズ。
222.名無しさん:2019年05月22日 20:44 ID:1mUwNawd0▼このコメントに返信
※215
正論だろ、それを否定したければ自分でやる分には自由だよ
何で本人かその周辺の数人の自己満足の為だけに数千万の金を皆で出し合わなきゃならんのよ?
それに異があるなら自分でその数千万の金の半分でも、何とか工面するなりの努力をやるだけやってから口にしろよ
223.名無しさん:2019年05月22日 21:24 ID:cDSfJRDn0▼このコメントに返信
麻生さんが余命数か月!??って思った。
224.名無しさん:2019年05月22日 21:26 ID:kHg94OUn0▼このコメントに返信
近しい人間の死に立ち会ったり、延命治療をするかの決断をしたことが無い奴は、感情論でしか語れないからこの手の話を論じるのは無理のような気がするな。
親を見捨てられるのかとかいうコメもあるが、死の現実を前にしたとき、手術や延命治療で幾ばくか生き永らえさすよりもう楽をさせてあげたいって気持ちも湧いたりするんだよ。親が他界する前がそうだったわ。
225.名無しさん:2019年05月22日 22:50 ID:.dKZcTw30▼このコメントに返信
麻生「わずかな存命のために数千万の税金負担は厳しい」→わかる
お前らA「まぁ税金の話だからな。治療したければ自腹で」→わかる
お前らB「10人の大学生と、余命数ヶ月の老人に使うのとどっちが価値ある?」→うーん
お前らC「もう十分生きたんだからいいだろ(老人はタヒね)」→は?
お前らD「ついでに介護保険も見直せ」→ファッ?
226.名無しさん:2019年05月22日 22:58 ID:.dKZcTw30▼このコメントに返信
うちの母親は80を越えた
俺を含む5人の娘・息子を育て上げ、大学まで行かせてくれた
そんな母親がもし、あと少しでいい、せめて孫が成人するまでは生きたいと願い、
国が補助してくれることで治療ができるとなったら、
俺は迷わず母親の希望を叶えたいと思うだろう
どこのボンクラかワカンねぇ3流大学の学生なんぞシラネ
それこそテメェでバイトして学費稼げ
227.名無しさん:2019年05月22日 23:15 ID:Tg0LHlwf0▼このコメントに返信
あーあ荒れるなこりゃ
前もあったよな
麻生「8090にもなって老後のために貯蓄してる?いつまで生きる気だよ金使って市場を潤せやw」
マスゴミ「麻生が「年寄りはしね」との問題発言」
またこのパターンだろ
228.名無しさん:2019年05月22日 23:26 ID:Wx3J2IjI0▼このコメントに返信
麻生さん、現実を直視する意見は支持する!!
229.名無しさん:2019年05月22日 23:30 ID:dQu4axRx0▼このコメントに返信
>>213
あなたみたいな人が諦める理由付けになるだけでも、保険対象外にする価値があるな
3000万円も払えない、仕方ない、悲しい、で終わる
無理なものは無理となれば後悔もないでしょ
230.名無しさん:2019年05月22日 23:32 ID:sPfv6.ep0▼このコメントに返信
※11
最後はネジにされるかな?
231.名無しさん:2019年05月22日 23:39 ID:IdwmFGiN0▼このコメントに返信
俺の親父は80を過ぎて尚元気だが今後過度の健康診断は受けない模様。去年医師を引退した。
232.名無しさん:2019年05月22日 23:59 ID:544UQiAf0▼このコメントに返信
完治もしくは服薬ていどで社会参加できる体力を回復するならその治療にも価値があるけど。
ベッドの上でチューブに繋がれ、薬漬けで苦しくてダルい数ヵ月なら私は勘弁して欲しい。
あ、これは若くても同じね。
うちは親と(私が先でも)回復の見込みのない延命治療はしない約束をして、文章にしてある。
映像にするのは辛いからまだしてないけど。元気な今やっておくべきかも。
233.名無しさん:2019年05月23日 00:11 ID:i47PPFcD0▼このコメントに返信
ある程度の年齢を超えると、ぽっくりきれいに亡くなることが、
どれだけありがたいことか分かるよ。
喋れない、分からない、飲食も排泄も自分で出来ない、痛い、苦しい、
こんな状態が数か月~数年も引き延ばされるのは、
本人にとっても身内にとっても残酷。
元気な頃の面影が全く無くなって別人のようになり、
下手すると、生前のきれいな思い出まで汚される。
234.名無しさん:2019年05月23日 00:11 ID:tTgqke2U0▼このコメントに返信
終末医療保険とか
日本の若者から徴収しそう。
235.名無しさん:2019年05月23日 01:32 ID:nr4OIlm00▼このコメントに返信
まずこの薬が高すぎることにツッコミを入れたい
日本の製薬会社も海外の製薬会社と変わらなくなってきたな
236.名無しさん:2019年05月23日 04:25 ID:1fuTXuHh0▼このコメントに返信
犬が、よ、
手術しないともう死ぬ、したらあと三ヶ月生きられる手術費用200万+α。
したよ手術。出したよ費用。
なんとでも言え。死んだらもうそれは”死体”なんだよ。

爺が、よ、
もう維持装置ガンガンで、もう指で押したら死ぬ、ぐらいだったんだよ。
でも延命させたよ。
その年の桜の季節まで、生きさせたかったんだよ。


ただし自費でやれ、にはぐうの音も出ない賛成。
237.名無しさん:2019年05月24日 02:49 ID:.uWiXZmv0▼このコメントに返信
高齢者を無理して生かそうとして若者に負担をかけるのがよくないのは間違いない。
安楽死は実現してほしいなー。動けなくなったり、認知症で人格すら変わってまで生きたくないし。
238.名無しさん:2019年05月24日 09:00 ID:IK1I2R7T0▼このコメントに返信
末期ガンで絶望的な苦しみの中で生きなきゃいけないとかなんでそんな罰ゲームしなきゃいけないの?

安楽死希望。書類なら幾らでも書きます。

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