2019年05月19日 18:05

【新幹線長崎ルート】自民・谷川議員「佐賀県知事を説得することは北朝鮮と交渉するようなものだ」

【新幹線長崎ルート】自民・谷川議員「佐賀県知事を説得することは北朝鮮と交渉するようなものだ」

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引用元:【新幹線長崎ルート交渉】#自民党 の #谷川弥一議員 「(佐賀県の山口祥義知事を説得することは)北朝鮮と交渉するようなものだ」と揶揄
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558224204/

1: ガーディス ★ 2019/05/19(日) 09:03:24.32 ID:X1zRk/yv9
 自民党の谷川弥一衆院議員(長崎3区)は18日、九州新幹線西九州(長崎)ルートのフル規格整備に難色を示す佐賀県の山口祥義知事を説得することは「北朝鮮と交渉するようなものだ」とやゆした。
「(中略)」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16481292/

5: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:06:02.03 ID:O0rLyfsb0
最初から「いらねぇ」って言ってるものを「欲しかったんだろ?いくらまで出すんだ」って交渉してる状態だからな

9: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:07:32.97 ID:gg7SVlCx0
佐賀としては最初から必要としてない訳だが。

10: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:08:39.87 ID:/Tm1+JHJ0
国と長崎県が全額負担で作ってあげれば良いんじゃね
佐賀は欲しがって無さそうだし

11: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:11:32.38 ID:T3lj11f30
>>10
タダでも要らないと言い切ったwww

14: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:12:04.72 ID:X1zRk/yv0
>>10
新幹線ができることで佐賀のパンピーが困る
つまりデメリットしかない

50: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:24:54.64 ID:TnW3rd+30
>>10
負担金ゼロでも合意しないと言っているそうよ
そもそも過去に一度もフル新幹線についての協議はしたことがないそうで

213: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 11:02:15.53 ID:yTWywrwh0
>>10
それでもし佐賀県内の平行在来線が赤字になったら切り捨てるかもしれないからと無茶苦茶なこと言ってるから佐賀県が怒ってる
武雄温泉駅から長崎までは元々了承してたけど新鳥栖駅から武雄温泉駅では了承してない

20: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:15:50.85 ID:KKJqFja90
逆に、佐賀からすれば国や長崎との議論は、韓国と会話してる感覚か?

23: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:16:07.36 ID:X1zRk/yv0
>>20
だと思う

24: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:16:17.50 ID:I9jm9FRd0
佐賀が北朝鮮なら長崎は韓国だね

27: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:17:32.94 ID:8lFirGqg0
>>24
韓国と言われる方が嫌だな

25: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:16:48.29 ID:ZYDIyuFV0
お前ら長崎のプロパガンダに騙されてるバカどもばかりだな

佐賀は新幹線いらねーって初めから言ってるだけ
無理矢理長崎が新幹線引きたくてグダグダ言ってるってことだぞ

51: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:25:20.80 ID:TVAjwDYk0
>>25
あんまり騙されてないんじゃないのか

29: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:18:18.38 ID:D5Jo32v10
佐賀にそんな金ないだろ

33: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:19:53.83 ID:gg7SVlCx0
そもそもLCCってもんがあるこのご時世、本当に新幹線要るか?

34: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:19:57.43 ID:iACquscq0
新幹線なんて通しても高くて乗れねぇよ。
長崎人はマイカーか高速バスで福岡に遊びに行くの定着しとるし

38: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:20:31.48 ID:U4ANA/lu0
数日前に自民の議員に配布された失言防止マニュアルを
この谷川っておっさん読んでなかったの?
比喩表現をみだりに使わないことって書いてあったでしょ

45: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:23:21.72 ID:1sTQpJL90
失言防止マニュアルとはw

60: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:30:46.06 ID:idjk0YCy0
長崎は佐賀に土下座して作って貰わないといけない立場なのに、何でこんなにケンカ売るような
発言する奴らが揃ってるのか理解に苦しむなぁ。

198: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:52:56.70 ID:0aKWZA8U0
>>60
まあ、土下座しても絶対に無理だしね。
それならいっそのこと喧嘩の一つでも売っとけ、とw

202: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:55:13.86 ID:kFXPGCfX0
>>198
喧嘩したら長崎は佐賀に勝てないよ
佐賀が長崎との県境全て封鎖したら
長崎は1ヶ月で落ちる

65: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:35:00.85 ID:HUmaYU6B0
北朝鮮とはひどい

88: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:49:23.47 ID:8P4CVuhv0
佐世保ってなんでハブられたの?

93: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:52:37.91 ID:I9jm9FRd0
>>88
JRの試算で年間100億の赤字と出たから今のルートになった

96: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 09:54:17.24 ID:pbBdFhGG0
>>88
佐世保に新幹線待望してる市民はほとんどいないから。
駅を新設できるような場所も無いし、「特急みどり」や高速バスで往復3000円程度で博多まで行けるし、市内中心部からそのまま高速につながるんだから。

123: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:12:29.41 ID:+H3RqLFD0
長崎にしたってこれが来たところで多少観光客が増えるだけじゃないのかね
それだけのために多額の負担するってどうなの

142: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:21:18.99 ID:hPrytgONO
>>1
火に油を注ぐスタイル

188: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 10:44:13.42 ID:JeoLfnv30
例えば大阪から直通で佐賀まで新幹線が通ればメリットもあるだろ
みたいに説得すればいいのに
なんでこんな無駄な挑発をするのか

214: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 11:03:27.56 ID:YlzexwJm0
佐賀にとってメリットよりデメリットの方が大きいから反対してるのにな
これに対して適切な解決策を提示出来ない長崎が負けてるだけ

218: 名無しさん@1周年 2019/05/19(日) 11:06:09.86 ID:tH9kYpfu0
早速失言マニュアルの効果がないことが発覚するのか
自民終わってるな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月19日 18:10 ID:jDaFBSN70▼このコメントに返信
こういう議員の比喩って自分ではうまく言えたつもりなんやろうけど圧倒的にセンス無いわ
2.名無しさん:2019年05月19日 18:10 ID:4MaLNxe10▼このコメントに返信
佐賀県は在来線の延長の電車を求めてるのであって、県内を素通りしそうな新幹線は求めてないそうだ

しかも新幹線の常として第三セクター系に在来線が渡ると経営が大変不安だからなぁ……
3.名無しさん:2019年05月19日 18:11 ID:Pi1rFgUk0▼このコメントに返信
これから人口減が始まるのに新幹線かよ
4.名無しさん:2019年05月19日 18:13 ID:09Wktf9J0▼このコメントに返信
>佐賀が北朝鮮なら長崎は韓国だね

要するに、佐賀の言い分のほうがまともということか。
5.名無しさん:2019年05月19日 18:14 ID:MM.tE1ML0▼このコメントに返信
佐賀から見たらこんな意味ないもので在来線を破壊されるより、韓日トンネルの方をよっぽど熱望してるよ
6.名無しさん:2019年05月19日 18:15 ID:VdCzEsqY0▼このコメントに返信
テケテ テケテテケテ♪  テケテ テケテテケテ♪ テケテケテw
テテレレーテレレーテレレレーレー♪  テテレレーテレレーテレレレーレー♪ 
テーレーレ テーレーレー テーレーレ テーレーレー  テーレーレ テーレーレーー
テレレレー♪ 

映画 空母出雲 今月公開
アベちゃんをトイレ好きにアレンジして映像化してるんだってw
シバクゾw



そんなんどーでもええから

全力走り幅跳びの元祖chayちゃん紹介してw
7.名無しさん:2019年05月19日 18:15 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
※3
そりゃ、感心せん
 
8.名無しさん:2019年05月19日 18:19 ID:omdQ0hLk0▼このコメントに返信
めんどくせえから、
地方交付金もカットしたらええ。
9.名無しさん:2019年05月19日 18:19 ID:RClXsacz0▼このコメントに返信
とんでもない上から目線の押し付けだな
地方自治体は軽視されてんのね
10.名無しさん:2019年05月19日 18:19 ID:SFb5mK0Y0▼このコメントに返信
まあ長崎(韓国)にとっては佐賀(北朝鮮)が福岡(中国)までの道ふさいでる状態だから間違っちゃいないな・・・
11.名無しさん:2019年05月19日 18:19 ID:.MW3MHdJ0▼このコメントに返信
最後のレスのやつ、終わってるのはお前だぞ
12.名無しさん:2019年05月19日 18:20 ID:coKKpNeP0▼このコメントに返信
自民なんだから正しいに決まってるだろ
佐賀県は我儘言うな
13.名無しさん:2019年05月19日 18:21 ID:8pkuuSMY0▼このコメントに返信
新幹線いらないなら鳥栖全列車通過でええな
14.名無しさん:2019年05月19日 18:21 ID:B2tMvWF10▼このコメントに返信
佐賀みたいな地方が中央に潰されて欲しい
北朝鮮なんだろ?
15.名無しさん:2019年05月19日 18:24 ID:Fswqd0Ng0▼このコメントに返信
こんな距離、在来線でじゅうぶん。
16.名無しさん:2019年05月19日 18:24 ID:ySnLZxvB0▼このコメントに返信
抑、新幹線なんか東京~博多~鹿児島、
東京~函館~札幌だけで良いんだよ。
他の支線に新幹線は要らない。
17.名無しさん:2019年05月19日 18:26 ID:xdI9gS.90▼このコメントに返信
博多まで在来線のコミュータ特急を増やしてくれれば、それでいい。
18.名無しさん:2019年05月19日 18:27 ID:mp.b3vSp0▼このコメントに返信
佐賀「長崎新幹線なんかいらん」
自民「佐賀は北朝鮮」

安倍総理の所属する自民に逆らう佐賀に味方するやつは売国奴
19.名無しさん:2019年05月19日 18:29 ID:vhnCQs6V0▼このコメントに返信
経済制裁しないと話すら出来ないってこと?
20.名無しさん:2019年05月19日 18:30 ID:CY6sFWaB0▼このコメントに返信
福岡から特急みたいなのはないの?
21.名無しさん:2019年05月19日 18:33 ID:p59bNh5A0▼このコメントに返信
絶対に会話が噛み合わない
絶対に会話では解決できない

という意味か?
なら、比喩表現としては正しいな
22.名無しさん:2019年05月19日 18:34 ID:1vv7mVjc0▼このコメントに返信
ばかだな。特急をなくさないと佐賀も賛同できないだろ
23.名無しさん:2019年05月19日 18:35 ID:tnks2oBX0▼このコメントに返信
佐賀県は独立したい。名護屋城がある以上、半島をほしい・・・と考えているのでは?
24.名無しさん:2019年05月19日 18:35 ID:1.kf1JZV0▼このコメントに返信
佐賀にとっても大阪から直通になったら便利にはなるやろけど、そうなっても1時間に2本程度やし
佐賀~博多間だと特急が今でも日に50往復くらいあるんからな
25.名無しさん:2019年05月19日 18:36 ID:MvOELyvq0▼このコメントに返信
佐賀は福岡にお願いして海上から繋げばいいんじゃね?
もちろん長崎県の自腹で
26.名無しさん:2019年05月19日 18:38 ID:YJPo1e.D0▼このコメントに返信
そりゃ福岡と長崎を直結させても佐賀にメリット無いんだから
むしろ佐賀を経由して県に負担を負わせるなら補助金出せって佐賀県民は思ってるよ
というか自民党員がこのタイミングで失言してどうする、佐賀にも国民にも北朝鮮にも悪印象持たれるだけだ
27.名無しさん:2019年05月19日 18:38 ID:MvOELyvq0▼このコメントに返信
※25
佐賀は福岡にお願いして海上から繋げばいいんじゃね?
佐賀じゃねぇわ長崎だった
28.名無しさん:2019年05月19日 18:38 ID:7T8gCeYS0▼このコメントに返信
そら長崎は、福岡までの顧客を佐賀スルーして長崎に大量輸送できるようにしてくれ、って言ってて
JR九州も、おっ佐賀無視できるならそのほうが儲かるじゃんやろうやろうって言ってて
国も、うん佐賀いらないねやろうやろうって言ってるんだから
これってぶっちゃけ「佐賀県廃止論」と同義なんだよね
それで佐賀が怒らないほうがおかしい
29.名無しさん:2019年05月19日 18:40 ID:d4OpIMvt0▼このコメントに返信
マニュアル読んだか記者聞かないかなw
30.名無しさん:2019年05月19日 18:40 ID:j579aVbr0▼このコメントに返信
佐賀県への補助金の交付をストップしろよ
31.名無しさん:2019年05月19日 18:42 ID:0kRaUX5i0▼このコメントに返信
利権なんだろうね
通すと儲かるやつがいるんでしょ
32.名無しさん:2019年05月19日 18:42 ID:NBSmdL9b0▼このコメントに返信
>長崎人はマイカーか高速バスで福岡に遊びに行くの定着しとるし
とか
>佐世保に新幹線待望してる市民はほとんどいないから
とかを見るに
長崎県民の利便の為につくろうとしている訳ではなくて
大坂方面から客を呼びたいからつくろうとしている事を
当の長崎県民が理解していないみたいだし
もう無くていいんじゃないのかね
使い方の分からない人間に高機能の道具を与えるのは無駄
33.:2019年05月19日 18:42 ID:YUrHdMuT0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
34.名無しさん:2019年05月19日 18:42 ID:j579aVbr0▼このコメントに返信
>>1
圧倒的にそのパターンが多いけど今回のは的確な感じがする
35.名無しさん:2019年05月19日 18:43 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
新幹線なんてほざいてるのは貧乏人だからどうでもいい。
ビジネスでも観光でも、金を落とさない貧乏人を基準に考えてはいけない。
高いのはそれだけ払っても納得して払ってくれるお客さんがいるってこと。

そも整備新幹線は国家事業。佐賀県が必要が不要かなんて本来はどうでもいい話。
それでも金を出すんだから話くらいは聞いてやるってレベルだが
これまでも異例の在来線の複線化に整備新幹線マネーを入れるとかゴネ得してきてのこれだからな
長崎のほうが重要度が高い。
長崎市の人口と集中、観光地と意思手のブランド知名度、再開発が決まってるJR九州の都合

大体、高速バスに乗ってるやつは今特急に乗ってないくせに特急がなくなったらどうするとか言っても馬鹿かお前は

熊本のバカ殿も同じこと言ってたが、九州新幹線の成功で面目を失った
北陸新幹線も叩かれまくってたが大成功。
※15
なんで博多までしか行かない前提なんだ。
これだから佐賀県は田舎の中でもさらに格が落ちる田舎なんだ
36.名無しさん:2019年05月19日 18:44 ID:XqrGvWK90▼このコメントに返信
言うて長崎も福岡に若者が流出してるから、オワコンなんだよなぁ
37.名無しさん:2019年05月19日 18:44 ID:k.C3.aGb0▼このコメントに返信
どうしても新幹線通したいにせよ頼み方があるだろうになんで喧嘩売りにいくかわからん
38.名無しさん:2019年05月19日 18:45 ID:2icDG7Ej0▼このコメントに返信
九州は高速道路を充実させて、乗用車と西鉄バスで移動すればええやろ
39.名無しさん:2019年05月19日 18:45 ID:olcD0s9F0▼このコメントに返信
長崎県は確か空港が市内から離れているから新幹線欲しいんだろ?
なら新幹線の建設負担はゼロで新幹線建設負担は長崎県のみ。
そいで在来線の運行本数は減らさないの大原則の契約すれば?

まぁ要らないというのを説得するのは大変だ、どちらかというと…
スワップしないという日本=佐賀
スワップしてあげるよ韓国=長崎

40.名無しさん:2019年05月19日 18:46 ID:7SPSDDkR0▼このコメントに返信
長崎側はJR九州と協議して、博多-長崎間で乗った人に応じて年間いくら渡すという契約も考えないといけない
そのぐらい佐賀にメリットなくデメリットが強い
どうして自分が損すると分かって頷けると思ってるのか不思議でたまらない
41.名無しさん:2019年05月19日 18:46 ID:0kRaUX5i0▼このコメントに返信
>>18
いえいえ、自民党の中に もぐらがうじゃうじゃ居ますからね
国民も気づいてます。
これからもぐら叩きしていかないと
日本はヤバイと思います。
42.名無しさん:2019年05月19日 18:47 ID:5Z7xakus0▼このコメントに返信
実際この路線は要らないからな。
まず高速鉄道としては全長が短すぎるうえにコーナーが多くて速度も出せない。
高速鉄道としてはやはり最低でも九州新幹線ほどの全長は無いと長所を生かせない。
しかも京阪神まで乗り換えなしみたいに言ってるけど実際は博多で乗り換えるパターンは多いと思う。
そのうえ今はLCCがあるから九州から大阪への出張なら選択肢が新幹線ではなく飛行機になりつつある。
ついでに言えば造船と重工業が死んだ長崎に未来があるとは思えない。
正直長崎県の行政と経済界は発想が30年遅れてると思う。今や新幹線はただの割高な特急列車だよ。
43.名無しさん:2019年05月19日 18:49 ID:k.C3.aGb0▼このコメントに返信
>>24
話がまとまるのが条件だけどどうしても通したいならせめて在来線の路線あるなら東日本の新幹線みたいに在来線を使ってミニ新幹線方式でやるしかないかもね。
代わりに路線延長の工事は金はまけるとかにするとか

44.名無しさん:2019年05月19日 18:50 ID:C8W6XM.t0▼このコメントに返信
どうしてもほしいなら長崎が建設費維持費を払って佐賀県のゼネコンが建設、補修を請け負うようにしたら佐賀県も交渉のテーブルに着くんじゃねえの?
45.名無しさん:2019年05月19日 18:53 ID:d1FN7Sfy0▼このコメントに返信
※3
新幹線なんて東海道以外は
ハッキリ言って儲かってないし。
46.名無しさん:2019年05月19日 18:54 ID:.DU3RO6U0▼このコメントに返信
本当に新幹線が必要と思ってんのか
47.名無しさん:2019年05月19日 18:56 ID:B2tMvWF10▼このコメントに返信
>>33
え?
あいつらをいつから日本人だと思ってたの?
48.名無しさん:2019年05月19日 18:59 ID:HOvMxzYJ0▼このコメントに返信
ただでさえ諫早湾問題で長崎と大喧嘩してるのに新幹線なんか認めるわけないだろう
どうしても通したいなら有明海を使うのはさらなる挑発だから佐賀県に土下座して伏してお願い申し上げて武雄~唐津の通過許可を有償ででもいただけるように交渉するだけだ

佐世保なら国防の価値があるが長崎に通す理由は何もないよね
49.名無しさん:2019年05月19日 19:01 ID:.RnmYLEX0▼このコメントに返信
おい、北朝鮮や韓国のような非人類国蚊と佐賀県を一緒にするな!
50.:2019年05月19日 19:02 ID:.IZ3Ducp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
51.名無しさん:2019年05月19日 19:04 ID:NJ5Cv.VQ0▼このコメントに返信
あそこは新幹線作れる場所じゃないやろ
自民党のなんとかさんよ
52.:2019年05月19日 19:07 ID:FW9c2d.I0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
53.名無しさん:2019年05月19日 19:09 ID:hXBGtW6z0▼このコメントに返信
この人朝鮮通信使交流議員の会幹事長らしいね。
54.名無しさん:2019年05月19日 19:11 ID:Yfbmui260▼このコメントに返信
>>5
いや、それは、もっと、はるかに、ちかっぱいらねぇ!
55.名無しさん:2019年05月19日 19:12 ID:8RF4oaFk0▼このコメントに返信
確か新幹線と同ルートに在来線があったら在来線が三セクへ移行されるんだっけ?
そりゃ佐賀は運営費用意するのが嫌だから要らんわ。
56.名無しさん:2019年05月19日 19:13 ID:Yfbmui260▼このコメントに返信
だって、佐賀にメリットがほとんどないし…そもそも長崎だってツバメ型車両で十分だし…それより鹿児島から陸の孤島の宮崎に新幹線繋いでやってよ
57.名無しさん:2019年05月19日 19:15 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
だって、佐賀で降りる観光客なんていないんだし、そのあおりで在来線無くなったらいいこと1つもないんだろ?
 
全部長崎県負担にして建設し在来線もこれまでどおり運行、でいいんじゃね?
 
58.名無しさん:2019年05月19日 19:15 ID:8j8oKxaO0▼このコメントに返信
佐賀県民としては長崎博多間の特急もあるし
単線の電車しか通ってないところに新しい規格の線路作ってまで通すうまみは全くないし
現状一時間に一本以上特急あるから不要でしょ?
さらに言うなら高速バスで電車とほとんど変わらない時間で博多には行ける現状かんがえるとほんとに無駄
59.名無しさん:2019年05月19日 19:16 ID:.pbVS2xO0▼このコメントに返信
自民ってほんとダメだよね。
野党よりマシだっていうだけで。
60.名無しさん:2019年05月19日 19:16 ID:Yfbmui260▼このコメントに返信
いや、そんな風に言うとますますムカついて佐賀は首を縦にふることはなくなる…バカなの?この議員。
61.名無しさん:2019年05月19日 19:16 ID:NJ5Cv.VQ0▼このコメントに返信
航空写真で見てみ?
佐賀から長崎に新幹線は
常識に無理ゲー
62.名無しさん:2019年05月19日 19:16 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
※58
ま~た、自民の悪弊である土木利権か?
 
63.名無しさん:2019年05月19日 19:17 ID:3ZscL96y0▼このコメントに返信
まあゾンビランドは名実共に福岡の植民地なんやし、福岡に新幹線の駅は9つも要らんやろ

福岡県内:小倉・博多・博多南(博多南線)・久留米・筑後船小屋・新大牟田
植民地内:鹿児島ルート新鳥栖駅+長崎ルート武雄温泉・嬉野温泉
64.名無しさん:2019年05月19日 19:17 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
>>16
北陸新幹線の大成功を見てもこういう馬鹿がいる
これがデフレの恐ろしさ
65.名無しさん:2019年05月19日 19:17 ID:NJ5Cv.VQ0▼このコメントに返信
>>56
そう!これだ!
66.名無しさん:2019年05月19日 19:18 ID:pF381o5s0▼このコメントに返信
自民は道路とか新幹線とか大好きだよな
67.名無しさん:2019年05月19日 19:20 ID:NJ5Cv.VQ0▼このコメントに返信
>>59
安倍がこの世を去ったら
互角レベル
68.名無しさん:2019年05月19日 19:21 ID:43TWc1920▼このコメントに返信
それ言うならトランプと会談するようなもんだ、だろ
69.名無しさん:2019年05月19日 19:24 ID:D3MchscN0▼このコメントに返信
本物のゾンビランドと一緒にしたらかわいそうだろw
かたやアニメだからな?
70.名無しさん:2019年05月19日 19:25 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
そも長崎県や国だけじゃなくてJR九州にも迷惑かけてるのに
そのJR九州に在来線をどうにかしろと文句たれてもねえ…

※28
実際佐賀県に魅力がないのを長崎や国のせいにされてもねえ。
※50
別にいいよ、もう佐賀県がそこまで言うなら
交付税打ち切ってその分を入れればいい
どうせ財政的に自立できないのに逆らえばそうなる

親に我儘放題で多少なら親も譲歩するが、引き際を誤ればゴネ得は許されないと
面目も実利も失うだけ。

※58
だから福岡しか考えない田舎脳の佐賀県民はダメなんだよ…
71.名無しさん:2019年05月19日 19:25 ID:I3yjTfgZ0▼このコメントに返信
新幹線作っても若者が出て行くだけだからな
72.名無しさん:2019年05月19日 19:26 ID:tBRny6yP0▼このコメントに返信
現状でも、佐賀県と言えば素通りするだけの県で、九州民からも
鳥栖ジャンクション以外に何かあるの?と言われる始末だからねえ。
これ以上、ただの通り道にはなりたくないってのは解る。
73.(たま):2019年05月19日 19:27 ID:b6JRP8SE0▼このコメントに返信
長崎は食糧の輸入県だし、地続きは佐賀県だけだし。
佐賀県と喧嘩したら干上がって終了だし。
74.名無しさん:2019年05月19日 19:27 ID:ae8Uxi9t0▼このコメントに返信
長崎は新幹線の事もそうだが有明海の事についてもケンカ売ってるわけだから徹底的にやっていいわ
総じてミンスのせい
75.名無しさん:2019年05月19日 19:28 ID:lzj8vpbF0▼このコメントに返信
※62
岐阜県の羽島駅を作った政治家は銅像立ててもらってる銅像目当てかもしれないw
76.名無しさん:2019年05月19日 19:31 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※45
現実は異なる。
儲かってないのは在来線

どうして馬鹿どもは収益性の高い事業を切って将来性のない在来線を維持しろとか言いだすのか
それも乗りもしないくせに。
高速バスがーって言ってるような奴は、在来線特急こそ高速バスにぼろ負けして滅んでる現実をどう見てるのか。
在来線特急、ジャパンレールパスで安く乗れる外人か、東京のような大都市とちょっと離れた地域じゃないと成立しない
仙台クラスでも高速バスに負ける。

在来線特急って下手しなくても、停車駅が多けりゃバスより遅い
77.名無しさん:2019年05月19日 19:32 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
※70
長崎の土建屋さん?
 
78.名無しさん:2019年05月19日 19:32 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※72
通り道になりたくないってのは通り道の役割を果たさないとダメだろ。
79.名無しさん:2019年05月19日 19:34 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※77
土建屋ヘイトでお前が儲かるのか?
80.名無しさん:2019年05月19日 19:35 ID:Yb6C0XQk0▼このコメントに返信
>>18
佐賀は
北朝鮮 ❌
ゾンビランド ⭕️
と、言うことで。
81.名無しさん:2019年05月19日 19:36 ID:bpCHHn6U0▼このコメントに返信
これに関しては長野新幹線を通す時に並行在来線を廃止するという流れを作った当時の自民が悪いわ
これによって新幹線が通る=並行在来線実質廃止による地元民の負担増になってしまった
東海道山陽東北(盛岡まで)上越以外の新幹線は旧幹線が無い以上”新”幹線と呼ぶべきじゃないと思う
82.名無しさん:2019年05月19日 19:37 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※71
作らなきゃ若者が出て行かないなら、四国は今頃若者であふれてるだろうね。
別にそんなことはないわけで
83.名無しさん:2019年05月19日 19:37 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
※79
いや、聞いてるだけ
 
どうなの?
 
84.名無しさん:2019年05月19日 19:38 ID:k.C3.aGb0▼このコメントに返信
>>32
新幹線通すのは国策みたいな側面でかいからな。地方と大都市のアクセスをよりよくしたいってのがあるし
85.名無しさん:2019年05月19日 19:39 ID:5tA.57zx0▼このコメントに返信
散々福岡と長崎の甘い汁吸って観光やその他何の努力もしなかった佐賀が新幹線出来るとで甘い汁吸えなくなるから駄々こねてんだろ
86.名無しさん:2019年05月19日 19:41 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
※84
でも、博多、長崎間は在来特急で2時間くらいのところが30分程度短縮されるだけなんだぜ?
 
巨額の費用かけて作る意味があるのかはたしかに疑問だと思うけどな~
 
87.名無しさん:2019年05月19日 19:43 ID:k.C3.aGb0▼このコメントに返信
>>45
東海道新幹線以外は東京から地方都心へのより早いアクセスのためだしな

88.名無しさん:2019年05月19日 19:43 ID:SFwkWdv60▼このコメントに返信
※31
そりゃこの谷川がいちばん儲かるに決まってるじゃん。
工事の一部は谷川建設が担当してるし、在来線の鹿島市の反対を押し切って自分の選挙区の東彼大村を通すようにしたんだから。
89.名無しさん:2019年05月19日 19:46 ID:gMuNQABz0▼このコメントに返信
JRに勝手にゴールポストを動かされたうえに、長崎のためにお金も出せと言われているのが、今の佐賀県の状況。
北朝鮮のために、韓国からお金を出せと言われている日本が、この問題における佐賀県の立場だと思います。
90.名無しさん:2019年05月19日 19:46 ID:hADJ8.bg0▼このコメントに返信
佐賀は観光地が無いので新幹線が出来るとむしろ素通り率がさらにあがるので
旨味がないどころか

     た  だ  の  迷  惑             
91.名無しさん:2019年05月19日 19:47 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※81
新幹線をぶっ叩いてたのは誰だったかなあ?
そも第三セクター化しただけで廃止するわけでもないんだがなあ。

三セクの経営は地元がやる気ならば
特急が減る分、退避がなくなって普通や快速は早くなるし、新駅も作られる。
地方と言えども、県庁所在地レベルの都市なら近くに新駅を出す需要はあるわけで。

在来線が大事というなら、赤字の鉄道をJRに負担させてるようなやり方を是認するのはおかしい。
っていうか赤字を負担させる体力は新幹線が稼いでる
JR東のように東京の路線を持ってるのは例外だが、東海道のJR東海はもちろん西日本も利益は新幹線が大半を占める

92.名無しさん:2019年05月19日 19:47 ID:A4fbr5ml0▼このコメントに返信
マニュアルに目を通せよ。
って言われないんだろうね。かわうそうに。
93.名無しさん:2019年05月19日 19:48 ID:XxWO1q6P0▼このコメントに返信
佐賀県と長崎県の県境から長崎県側だけを第三セクターにすればいいんじゃね?
94.名無しさん:2019年05月19日 19:48 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
そもそも博多-長崎間143kmを1時間22分って、平均時速105km/h ってことだろ?
 
こんな低速で新幹線の意味あるのか?
 
95.名無しさん:2019年05月19日 19:49 ID:mJ4SCISn0▼このコメントに返信
言い方変えれば佐賀のせいで長崎は発展出来ないということやね

長崎にとっては目の上のたんこぶ
96.名無しさん:2019年05月19日 19:49 ID:rTfZCzwS0▼このコメントに返信
長崎だって、推進派ってのはほんの一部で、そこが暴走しまくりって感じだけどな。もともとお祭り好きだから、ノリで推進したって感じかな。
長崎駅の北側にズラッと高架が出来上がっているのには驚かされたけど。本気でやるつもりだったんだって。
まあ、博多と新幹線でつなぐにしろ、あるいは長崎駅と長崎空港を結ぶ高速列車を通すにしろ、利用方法ならいくらでも思いつく場所だから、まだいいけど。佐賀県さんが動かないなら、動かないで早めにポシャってくれた方が、いろいろと助かるんないかな。今のタイミングなら。
FGTがダメって分かったら、もう新幹線の目は無いと考えるべきだったんだよ。
97.名無しさん:2019年05月19日 19:49 ID:k.C3.aGb0▼このコメントに返信
>>86
新幹線も都市部を通るなら300キロ出せんしそこは在来線も走れるミニ新幹線通すのが現実的じゃない?
秋田新幹線みたいな感じにするとか
98.:2019年05月19日 19:50 ID:zjA3i5Oq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
99.名無しさん:2019年05月19日 19:51 ID:A4fbr5ml0▼このコメントに返信
経営はJRやろ、上場してるなら、JRがやりたい方向に誘導できるでしょ。
100.名無しさん:2019年05月19日 19:51 ID:dHRIlZaV0▼このコメントに返信
まぁ佐賀県は当然だけど長崎県にもいらねぇわな
101.名無しさん:2019年05月19日 19:52 ID:8j8oKxaO0▼このコメントに返信
※70
佐賀が福岡を意識しすぎている?
当り前じゃないか福岡は九州の玄関口で県民としては他地方に行くために使うんだよ
県内にお金落ちてこないうえに金だけ払わされるのが目に見えてるんだいらないというのが当たり前じゃないか
102.名無しさん:2019年05月19日 19:54 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※88
そこから山陽新幹線で直通を計算に入れてない。やり直し
さすがに東京まで行くやつは飛行機嫌いか鉄オタだけだろうが
将来的には新大阪でリニアや北陸も接続できる

九州の人って福岡や博多を過大評価しすぎてる。
重要ではあるが、あくまで九州の中では一番の都市というだけで、それほど絶対的ではない。

※89
勝手に新幹線のためのお金を在来線に流用させようとした佐賀県だろ加害者は
103.名無しさん:2019年05月19日 19:55 ID:5tA.57zx0▼このコメントに返信
>>95
そのくせ美味しいトコだけ貰って福岡や長崎任せで発展にも観光にも力を入れないので長崎からしたら韓国や北朝鮮と同類
104.名無しさん:2019年05月19日 19:56 ID:U31SgqiV0▼このコメントに返信
元々佐世保のおかげで新幹線つくられてんのにその佐世保はハブられてんだぜ(いらんけど)
佐世保民の俺としては九州新幹線の博多ー熊本のように高速バスに食われて自滅しろと思ってる。

あと余談だが長崎駅より佐賀駅の方が利用者が多い上、佐賀駅の方は利用者が右肩上がり
人口減少率なんて長崎市は酷いもんだし

佐世保と佐賀の連携プレイに期待やで
105.名無しさん:2019年05月19日 20:00 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※96
博多に本社があるJR九州だって「推進派」なんだけどなあ。

※97
ミニ新幹線は安物買いの銭失い
フリーゲージに至っては安くもない産廃だってのが判明した。
在来線の車両サイズに新幹線と在来線両方の機器を入れることも大変だが、それがJRの在来線のレール幅(狭軌)のサイズに収まるようにしろってんだからね。

都市部を通ろうが防音壁と車両側の工夫があるので無問題
どうせ東京みたいにずっと広がってるわけでもなく、数キロもすれば山か田んぼだよ地方都市は
106.名無しさん:2019年05月19日 20:02 ID:gMuNQABz0▼このコメントに返信
*102
もともと在来線の上を通すということが合意事項です。
それを流用だの加害者呼ばわりされるところも含めて、佐賀県がかわいそう。
107.名無しさん:2019年05月19日 20:03 ID:IwHJnTUk0▼このコメントに返信
県知事すら説得できないヤツが政治やってるって、どんな自白だよ。
108.名無しさん:2019年05月19日 20:04 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※101
所詮玄関口に過ぎないわけで、その先を見ろと
他地方に直接新幹線が乗り入れたほうが便利だ

本州も東京だけしか見てないタイプが多いけど、そのさらに劣化コピーである以上、問題は多い
109.名無しさん:2019年05月19日 20:05 ID:I4Ztn0gu0▼このコメントに返信
比べるなら北陸新幹線より山形や秋田の新幹線もどきだし
あの費用で時間短縮効果何分だっけなw

そりゃ佐賀は逃げるわ
110.名無しさん:2019年05月19日 20:06 ID:05dV1hpP0▼このコメントに返信
佐賀県の主張を無視するため、従来の線路でも新幹線並みの高速で走れるフリーゲージ新幹線を開発しようとした。既存のミニ新幹線では従来の線路上ではスピードが出ないからだ。しかし従来の線路は幅が狭いので、兼用車両はどうしても車体が小さくなり席数も普通の新幹線よりは少なくなる。それは乗り入れを想定しているJR西日本にしてみれば、ただでさえ線路が過密スケジュールなのに、乗客の少ない新幹線を通すのは、収益が減るだけではなくチケット発券システムや清掃、車内販売、万一の時に用意する代用車なども小さい新幹線との整合性を考える必要があり、デメリットしかない事だったので、乗り入れを認めなかった。ちなみに従来のミニ新幹線も東海道新幹線や山陽新幹線の路線への乗り入れを拒否されている。
兼用車両はその機能ゆえ高価になるのに、JR 西日本に乗り入れを拒否されたので収益が見込めなくなり、フリーゲージ新幹線は開発を中止する事になった。その結果、佐賀県の主張を無視出来なくなった。
111.名無しさん:2019年05月19日 20:07 ID:O2.yEdFm0▼このコメントに返信
佐賀ヘイトマンよーがんばっとるな感心感心
112.名無しさん:2019年05月19日 20:09 ID:zJFYXK9n0▼このコメントに返信
新幹線長崎ルートの工事業者に谷川建設がある
谷川建設は谷川弥一の生家で以前会長を務めていた

佐賀のことを何も考えず建設費を自分の懐に入れたいだけ
上手くいかなかったら相手を韓国人呼ばわり
113.名無しさん:2019年05月19日 20:13 ID:Lhxc6QjL0▼このコメントに返信
最低のレッテル貼りだな。
自分でクズ議員だって証明してどうするw
114.名無しさん:2019年05月19日 20:16 ID:yiV6lDBy0▼このコメントに返信
秋田新幹線や山形新幹線が無事存続できているんだからミニ新幹線で十分だろ、
フル規格にしたいのは単なる土建屋のワガママ。
115.名無しさん:2019年05月19日 20:19 ID:zdO.nscA0▼このコメントに返信
佐賀が在来線の方が大事って言ってんだから平行じゃない唐津経由の新幹線を長崎の金で作れば良い
116.名無しさん:2019年05月19日 20:27 ID:XxWO1q6P0▼このコメントに返信
長崎県は在来線を第三セクターへ移管させてでも新幹線が欲しいんでしょ?一方佐賀県は新幹線の旨味が殆ど無く、在来線が第三セクターへ移管させた時のデメリットが大きいから反対なんでしょ?だったら答えは簡単じゃん。新幹線は長崎まで通すけど、佐賀県内に新幹線の駅は作らない。その代わりに在来線は佐賀県内はJRのままだけど、長崎県内は全線第三セクター。勿論その第三セクターの鉄道会社が赤字出しても全ての責任は長崎県が負う。これで解決。
117.名無しさん:2019年05月19日 20:28 ID:yiV6lDBy0▼このコメントに返信
ミニ新幹線がなぜダメなのかがわからない。東北新幹線では当たり前に運用できているものがなぜ出来ない。
のぞみだって博多付近じゃガラガラじゃん。東海道新幹線ならともかく、山陽新幹線ならなんとでも運用出来る
だろ。出来ないとすれば、JR西日本の運用ノウハウがJR 東日本より低い程度しか考えられないな。
118.名無しさん:2019年05月19日 20:29 ID:KUSy6LoH0▼このコメントに返信
佐賀が新幹線欲しがってたらフリーゲージトレインなんて変態臭いものわざわざ開発してねぇよって言うw
119.名無しさん:2019年05月19日 20:30 ID:SFwkWdv60▼このコメントに返信
※104
佐世保は当初在来特急と比較して5分しか変わらないって試算だったから仕方ない
それと佐賀駅の利用者が多いのは博多まで行くのに高速バスと運賃が大して変わらない
佐賀在住で職場は福岡って人も多いし、かもめとみどり両方停車して本数も多いから当然
120.名無しさん:2019年05月19日 20:32 ID:U2PJU0.J0▼このコメントに返信
なんか佐賀がごねてるって言ってる奴いるが、最初の合意守ってるのは佐賀の方だぞ。
コロコロ変わってるのが長崎と国だからな?
121.名無しさん:2019年05月19日 20:33 ID:yiV6lDBy0▼このコメントに返信
ミニ新幹線が無理って主張は、JR 西日本が私はJR 東日本と比べて馬鹿な会社ですって言っているようにしか聞こえない。
122.名無しさん:2019年05月19日 20:34 ID:FfKBx54A0▼このコメントに返信
これはイカンでしょ。
むしろ長崎のほうが後出しジャンケンで法定手続きすっ飛ばしてフル規格を通そうとしてるやり口のほうがよっぽど半島っぽいぞ。
123.名無しさん:2019年05月19日 20:39 ID:yiV6lDBy0▼このコメントに返信
下りののぞみだって帰省ラッシュ除けば、博多に着く頃はガラガラ。上りも同じく。
東海道新幹線はともかく、山陽新幹線にミニ新幹線を乗り入れ出来ない理由が理解出来ない。
124.名無しさん:2019年05月19日 20:41 ID:SFwkWdv60▼このコメントに返信
※116
在来線の肥前山口~長崎は経営分離されないことが決まってるのに何言ってるの
125.名無しさん:2019年05月19日 20:42 ID:KUSy6LoH0▼このコメントに返信
てか単純に合意してる場所だけ新幹線つくればええんとちゃうか
もしかして乗り換え面倒くさいとか言うてんの?
126.名無しさん:2019年05月19日 20:49 ID:yiV6lDBy0▼このコメントに返信
要するに長崎の土建屋とその土建屋から献金受けてる政治家がフル規格にこだわっているだけ
127.名無しさん:2019年05月19日 20:49 ID:U2PJU0.J0▼このコメントに返信
※123
新大阪に余裕が無い。そして新大阪はJR東海管轄。
128.名無しさん:2019年05月19日 20:50 ID:TvCRvF2l0▼このコメントに返信
佐賀や長崎の人を大阪に呼びたいんだろ要は
129.名無しさん:2019年05月19日 20:52 ID:Kr.2i9wW0▼このコメントに返信
佐賀県人にとっては佐賀空港の失敗がトラウマとして残っている。
佐賀空港は県民の反対を押し切って詐欺みたいな方法で作ったが、開港以来ずっと赤字で、維持するために毎年何億もの税金が注ぎ込まれており、財政を悪化させて県民を苦しめている。
佐賀県民は長距離移動のための交通機関など望んでいない。隣の福岡をハブとして世界中に行けるからだ。
佐賀空港の失敗があったから、新幹線なんて作ってもどうせ赤字だし、その赤字は県民に押し付けられると思っている。
長崎や国がいかに「負担ゼロ」と言っても、佐賀空港で詐欺にあったから、甘い言葉なんて信用しない。
説得したいなら、負担ゼロではなく、長崎が佐賀に金を献上するくらいしなければ無理だ。
130.名無しさん:2019年05月19日 20:53 ID:.4E9r2Ky0▼このコメントに返信
佐賀と静岡にはJRと周辺自治体の横暴に最後まで耐えていただきたい
131.名無しさん:2019年05月19日 21:00 ID:sxeeEvoC0▼このコメントに返信
>>10
韓国人の気持ちを上手く言い表してるね。座布団一枚!
132.名無しさん:2019年05月19日 21:01 ID:yiV6lDBy0▼このコメントに返信
佐賀空港はオスプレイの運用すれば国からの補助金で黒字化するよ。
133.名無しさん:2019年05月19日 21:02 ID:B9cWQpOt0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ在来線の方がいらんだろ
スクラップ&ビルドだ
134.名無しさん:2019年05月19日 21:03 ID:hfRxQnBz0▼このコメントに返信
アウト
135.名無しさん:2019年05月19日 21:08 ID:yZON833k0▼このコメントに返信
長崎は観光よりもでかい工業地域だから出張者が多いので新幹線はものすごく欲しい
今の糞みたいな在来線走る特急列車とか乗りたくないし

飛行場から長崎市へのアクセスがよくなれば新幹線もいらないんだけどね
136.名無しさん:2019年05月19日 21:11 ID:iEYslwWD0▼このコメントに返信
千葉司馬佐賀!
137.名無しさん:2019年05月19日 21:12 ID:d1FN7Sfy0▼このコメントに返信
※114
線路拡張が不要なミニは単純に車両価格だけの問題だからな。
138.名無しさん:2019年05月19日 21:15 ID:B9cWQpOt0▼このコメントに返信
実際に在来線を利用して佐賀方面に行ってみればいいよ
139.名無しさん:2019年05月19日 21:22 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
※90
観光地がないのは魅力を発信できてない無能の証拠でしかないので
威張って言うことじゃない。
※104
そりゃ儲からない路線は切るってだけ。
京阪神・岡山広島-九州圏や博多・鹿児島が一番のターゲット
(第一、高速道路に税金投入するのはいいのかねえ?)

それに所詮それは在来線の数字
20万ちょっとの佐賀と40万の長崎、人口減少がどうあれ逆転は難しい

人口的には宇都宮のほうが盛岡より多いけど、新幹線の駅としてははやぶさが止まるのは盛岡
静岡や浜松は政令指定都市だが、のぞみは止まらない、逆に新山口とかには止まる
新幹線のそれとは違う

※106
ゴネ得を威張るな!
140.名無しさん:2019年05月19日 21:23 ID:RoloYeR20▼このコメントに返信
九州勢は高速道路が欲しいんじゃなかったっけ、新幹線より一般人からしたら高速道のほうが有益だと思うけど
本来は北九州の入り口まで通して、そこからは在来線や高速道で循環させればいいのに、ましてや端の佐賀にまで引き込んで意味があるの?
141.名無しさん:2019年05月19日 21:25 ID:N4rNkPye0▼このコメントに返信
ミニ新幹線もそうだけど、在来線特急って所詮どんなに頑張っても130キロの壁でそこどまり
それ超えると、踏切ゼロにするために高架か地下にする必要があるし
車両もアルミ合金で新幹線クラスのになる
885系も結構高い

最高時速が80キロとか90キロしかないなら120キロ程度まで上げるのはコスパが合うけどね
142.名無しさん:2019年05月19日 21:28 ID:Tq1Ou4YD0▼このコメントに返信
自らのレガシーのために、他の都道府県民の血税もつぎ込んで無用の長物を作りたがる
大概にしろ、老害と佐世保市民
143.名無しさん:2019年05月19日 21:29 ID:k201NmxV0▼このコメントに返信
もう佐賀無視して熊本からトンネルで島原に繋ごうぜ、島原側の地域再生にもなるし、交通のべんよくしたら国味高校にもっといい選手が集まるぞ
144.名無しさん:2019年05月19日 21:33 ID:zCyxOiiA0▼このコメントに返信
※23
名護屋城博物館に行ってみたら分かるけど展示内容は酷いぞ。
韓国が主張する出鱈目な歴史を肯定している。
145.名無しさん:2019年05月19日 21:34 ID:U2PJU0.J0▼このコメントに返信
※139
合意守ってるのは佐賀の方です。それ無視して話してる国と長崎はどんな理屈並べても正義はない。

>(第一、高速道路に税金投入するのはいいのかねえ?)
重量税やガソリン税は本来そのためにあったし。てかそういうことは、そもそも他の交通機関が基本上下分離なのに鉄道だけ全て自分でしないといけないから不公平じゃ?って話になるな。
146.名無しさん:2019年05月19日 21:57 ID:57IzaSFA0▼このコメントに返信
長崎の人が、相応の負担を出している事もお忘れなく。
整備新幹線のルールで建設費1/3負担して、工事の目処がついたのに
途中区間は在来線のまま、というのはさぞかし無念であろう。
単線ミニでもいいから、標準軌をつなげてあげて欲しいものだと思う。

だからと言って、正論言ってるだけの佐賀県に悪口言うのはダメだけどね。
147.名無しさん:2019年05月19日 22:06 ID:vN78Qo.V0▼このコメントに返信
三角天草ルートで開通
148.名無しさん:2019年05月19日 22:10 ID:J2clxk9A0▼このコメントに返信
今の時代に地方に新幹線引きたがっているのは土建屋と政治家だけ。
整備新幹線は一般人が気軽に飛行機に乗れなかった50年近く前の計画よ。
149.名無しさん:2019年05月19日 22:10 ID:tnks2oBX0▼このコメントに返信
福岡から久留米を通し、長崎県へ入れば通せる。長崎県には有明海へ橋をかければ渡れる。久留米から宮崎へ分岐して宮崎県へ通せば九州は環状になるが、長崎県は引き返さなければならない。福岡を通り久留米で左右に分けるしかない。佐賀に永久に新幹線は敷設しないことになる。
150.名無しさん:2019年05月19日 22:18 ID:DGgz31Nt0▼このコメントに返信
新幹線が開通したら駅が出来る可能性がある佐賀市民ですら、博多まで特急が便利だから不要だもん
いざ新幹線に乗るってときは新鳥栖か博多で乗り換えたらいいだけ
151.名無しさん:2019年05月19日 22:26 ID:I4Ztn0gu0▼このコメントに返信
京阪神からなら元々そう苦しゅうないし以東ならもう空だし
北陸みたいに空が絶望的なら新幹線バンザイだろうけど

最初にスーパー特急方式で合意を得たのに後からフル要求して元も子もなくすってどんだけアホ
それで寝耳に水で無理難題のフリーゲージの開発急がせて遅れたとかJR西が非協力的とか騒ぐってどんだけマヌケ
国鉄分割民営化のときに国への要求をすり替えるチャンス逃した時点で貧乏クジに化けたんだよ
152.名無しさん:2019年05月19日 22:30 ID:.4.CVTyy0▼このコメントに返信
まぁ素直に長崎が全額負担で佐賀に駅を作らなければいい話だろ?
153.名無しさん:2019年05月19日 22:43 ID:A6gTo6.H0▼このコメントに返信
赤字になって、地元負担が増えるだけ。
154.名無しさん:2019年05月19日 22:50 ID:GhJdbEvL0▼このコメントに返信
つか、博多→唐津→伊万里→佐世保→大村(空港)→長崎のルートにすればいいのに
155.名無しさん:2019年05月19日 22:51 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
平均時速がたかだか105km/hしかない”低速新幹線”を多額の建設費で作ってどうするんだ? 
それだったら、在来線特急を改良してスピードアップすりゃいいだけじゃね?
それで長崎も経済効果は同じだけ上がるだろ
 
あんまりワケのわからんことに無駄金使わんほうがいいと思うけどね
 
156.名無しさん:2019年05月19日 22:59 ID:tZfWrtTi0▼このコメントに返信
佐賀の言い分
・そもそも位置的に新幹線要らない
・新幹線出来たから在来線無くすね、というのだけは絶対容認できない
・だから【在来線が走れなくなるような方式なら絶対賛成も協力もしない】
157.名無しさん:2019年05月19日 23:00 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
もう50以上の老人は辞めてしまえばいいのに。
158.名無しさん:2019年05月19日 23:02 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>54
してねーよ!!開通したら、何をしても塞いでやる。
159.名無しさん:2019年05月19日 23:03 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>12
は?
160.名無しさん:2019年05月19日 23:11 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>30
何様だおまえ?お前が出してるわけでもないのに、ちゃんと読めよ頭悪る。
161.名無しさん:2019年05月19日 23:14 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>62
それそれ。こんなんしてたら、税金いくらあっても足りんよ。利益でるならいいけど、100%出らんよ!!未だにこんなことするやついうやついるからね。
162.名無しさん:2019年05月19日 23:16 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>70
ごめん、何言ってるのかわからん。
163.名無しさん:2019年05月19日 23:18 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>94
巨額の税金使ってやる意味はゼロです。あほな自分でも分かります!!
164.名無しさん:2019年05月19日 23:20 ID:vUsvYHxZ0▼このコメントに返信
>>34
相手の神経逆なでして、問題の解決に繋がらないどころかこじらせるだけだから不適切。
165.名無しさん:2019年05月19日 23:21 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>112
自民党いつものやーつですねー
166.名無しさん:2019年05月19日 23:21 ID:.1N6AhVK0▼このコメントに返信
福岡以西にゃ新幹線である意味ないやろ
167.名無しさん:2019年05月19日 23:23 ID:vUsvYHxZ0▼このコメントに返信
>>2
地方都市が新幹線欲しがる度に思っていたが、一部地域を除いて在来線への負の影響が大きすぎる。むしろ在来線の充実を要求した方が得だと思っていたので、佐賀のこの態度は納得できる。
168.名無しさん:2019年05月19日 23:24 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>133
すでに、スクラップだバカヤロー
169.名無しさん:2019年05月19日 23:25 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>143
国見な
170.名無しさん:2019年05月19日 23:26 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>149
もぉ、通っておりますよ。一部ですけど。
171.名無しさん:2019年05月19日 23:28 ID:F38UEsOk0▼このコメントに返信
佐賀は福岡とのつながりのみで生きてるような県だからなぁ。
新幹線による本州とのつながりを自覚したことも、恩恵を受けたことも無いに等しい
九州新幹線の開通によって、鹿児島なんかは今まで福岡以南のみの需要のみ、航空機の需要も大して無かったところから、
大阪、広島、岡山としった本州からの流入という、そもそもの需要自体が拡大するといった効果が得られてる。
そういった、需要拡大は今の在来線や航空路線のままじゃ絶対に得られないということを説明すべきであり、
仮に既にしてるのであれば、そのアピールを内外にすべきだよ。
フリーゲージトレインの失敗によって、もはやフル規格新幹線を作るしかないんだから、尚更。
それでも首を縦に振らないのであれば、佐賀県内は通過といった処置も考えてしかるべきだが…
172.名無しさん:2019年05月19日 23:28 ID:5o3KM2Vk0▼このコメントに返信
佐賀はもう新鳥栖に新幹線の駅があって、だいたいが乗り換え1回で新大阪へ行けたりするんだなこれが。
だから佐賀駅に新幹線来たって、乗り換え無しで新大阪へ行けるのは最寄り駅が佐賀駅の人だけで
他の駅の利用者は現状とあまり変わんないの。むしろ特急が無くなる事で博多まで出るのが
高い新幹線か遅い普通電車かの選択になるし、平行在来線の維持に県にも負担が発生するとなりゃ
やっぱしほぼデメリットしか無い訳で。
173.名無しさん:2019年05月19日 23:31 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
※112
ほんとかよ、ひでーもんだな
 
自民もすぐ腐敗するところが問題だな 安倍ちゃん、党内改革もちゃんとやれや
 
174.名無しさん:2019年05月19日 23:32 ID:F38UEsOk0▼このコメントに返信
※167
在来線の充実って具体的になんぞや?
既に赤字路線で毎年のように減便が続く中で充実とかわけわからんぞ。
在来線の赤字ってようは古い施設と各駅停車の維持が負担になってるわけで。
JRからしてみれば、古い設備を最新のものに取り替えることができるから、維持効率が上がって維持費が減る。
新幹線を口実にお荷物の各停を切り捨てられて、念願の特急街道化できるという旨みがあるからであって。
JRからしてみれば、口ばかりで金を出さない自治体からの在来線維持なんて邪魔としかおもってないのが本音やぞ
175.名無しさん:2019年05月19日 23:33 ID:hjECtCMA0▼このコメントに返信
無理の例えでも品が無さ過ぎてネットの書き込みレベルと変わらんな
176.名無しさん:2019年05月19日 23:35 ID:F38UEsOk0▼このコメントに返信
※172
さすがにそれは事実誤認やぞ。
熊本からでも乗り換え一回で大阪にいけたわけやが、本州との需要は小さいままやった。
需要が急拡大したのはドアツードアによる直通が増えてからや
177.名無しさん:2019年05月19日 23:37 ID:F38UEsOk0▼このコメントに返信
※172
事実、新鳥栖駅からの本州方面の利用客は極めて少ないというデータが存在してる。
佐賀自体が本州直通需要の存在に気づいていない可能性が高い
まあ、戦前からずっと佐賀は福岡とのつながりのみで生きてきた県だから当たり前なんだがね
178.名無しさん:2019年05月19日 23:42 ID:uw8qDhuK0▼このコメントに返信
そりゃ、佐賀には「新鳥栖」っていう新幹線駅があるからな。要らんと言うのも分かる。
だからこそ、佐賀しか陸で接していない長崎県は、不運な子である。
179.名無しさん:2019年05月19日 23:46 ID:I4Ztn0gu0▼このコメントに返信
佐賀県は現状で十分新幹線の恩恵を受けてるのに押し売りなんて無理
180.名無しさん:2019年05月19日 23:47 ID:uw8qDhuK0▼このコメントに返信
>>4
えっ(困惑)
佐賀と長崎は置いといて、北朝鮮が言ってることやってることの方がおかしいだろ
181.名無しさん:2019年05月19日 23:49 ID:CxutHNqW0▼このコメントに返信
※171
博多-鹿児島は新幹線ができる前は在来線で3,4時間かかっていたものが1時間17分に大幅に短縮されたからだろ
それが博多-長崎じゃ従来の最速1時間44分に対して新幹線でも1時間22分と僅かな短縮にしかならない
 
巨額の費用かけて新幹線なんか建設する意味があるのかって普通思うよな?
 
182.名無しさん:2019年05月19日 23:51 ID:F38UEsOk0▼このコメントに返信
※178
佐賀県はその駅を全然つかってないけどな。
本州行く場合は福岡まで特急でいってそこから新幹線か福岡で地下鉄に乗り換えて空港行くかのどっちか。
佐賀市なんて、近くの久留米市みたいな福岡の衛星都市としての意識がとてつもなく強い
183.名無しさん:2019年05月19日 23:51 ID:uw8qDhuK0▼このコメントに返信
>>5
経済交流とかいうけど、日韓トンネルの目的は有事の際の韓国国民の日本への避難のためだからな。
だから北に媚びてる政権の時は議論が進まなくなる。
184.名無しさん:2019年05月19日 23:51 ID:CX7qx8gr0▼このコメントに返信
佐賀県はこのまま在来線で十分と言っている
費用負担なしで強引に新幹線を建設したら
在来線は廃止することになって佐賀県としてのメリットはほとんどない
在来線を地元三セクにされてしまったら大損だし
185.名無しさん:2019年05月19日 23:53 ID:F38UEsOk0▼このコメントに返信
※181
それ対面乗り換えでの試算だろ。
フリーゲージが失敗してんだから、今後フル規格に変更が予想される。
フル規格化になるのであれば、1時間は切れるだろうし、本州直通に関しても大阪まで3時間半クラスになるだろう
186.名無しさん:2019年05月19日 23:55 ID:F38UEsOk0▼このコメントに返信
※181
ちなみにフル規格だった場合の予想時間は51分だそうだ。
長崎~福岡間では、現行の最速の半分以下にまで時間短縮だぞ
事実誤認甚だしい
187.名無しさん:2019年05月19日 23:59 ID:I4Ztn0gu0▼このコメントに返信
そのために佐賀に金を出せってのがウルトラマヌケ
188.:2019年05月19日 23:59 ID:OiLFwGe40▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
189.名無しさん:2019年05月20日 00:00 ID:ntLSH4Aa0▼このコメントに返信
長崎新幹線での試算。
対面乗り換え方式の場合
福岡~長崎間 1時間22分 現行で役40~20分強の短縮

フル規格方式の場合
福岡~長崎間 51分  現行最速の半分以下 1時間10分~50分強の短縮。新大阪までは約3時間15分との試算

フル規格方式に変更した上で佐賀を説得するのが最上だろ
190.名無しさん:2019年05月20日 00:08 ID:K8IxukCT0▼このコメントに返信
フルに変更って佐賀の説得を諦めるのと同義なんですけどね
191.名無しさん:2019年05月20日 00:16 ID:IRZEsGAr0▼このコメントに返信
※190
一応佐賀の中にもフル派はいるから、そこから再交渉はしたほうがいいな。
少なくとも今みたいに合意無視でフルだと筋が通らない。
192.名無しさん:2019年05月20日 00:19 ID:Y0YN6y1Q0▼このコメントに返信
長崎はクソ県民ってことがよくわかりました
193.名無しさん:2019年05月20日 00:36 ID:Q4729ai.0▼このコメントに返信
在来線の特急かもめだけど、県境の長い区間、諫早〜鹿島間はほとんど鈍行列車状態だから、
長崎県民はあの区間が我慢できない、グーグルマップの航空写真で確認してみればいいよ、
とても特急が走れるワインディングじゃない、しかも高低差もかなり有る、線路沿いの車のほうが駅で止まらない分早い、
ホントにグーグルマップで確認してみい、愕然とするよ。
194.名無しさん:2019年05月20日 00:36 ID:Uc8sW5mv0▼このコメントに返信
>佐世保に新幹線待望してる市民はほとんどいないから。
>駅を新設できるような場所も無いし、「特急みどり」や高速バスで往復3000円程度で
>博多まで行けるし、市内中心部からそのまま高速につながるんだから。
乗り換えなしで大阪まで4時間、東京まで7時間は魅力じゃないか?
USJの開園に朝一に出て間に合う。
195.名無しさん:2019年05月20日 00:37 ID:yU7TuqSm0▼このコメントに返信
※189
その時間だと大阪が長崎の経済圏に入ってくるな。
新幹線で石川の経済圏に関東が入ったのが効果があったように。
まあ近くに福岡があるからそれだけでも効果ありそうだが。
196.名無しさん:2019年05月20日 00:50 ID:4qEWo3lt0▼このコメントに返信
かなりの時間短縮になった博多ー鹿児島ルートですら
特急つばめで往復1万で行けてた頃で十分、新幹線高い、という声も未だあるのに
あの距離でちょっと時間短縮になる程度たいしたメリットじゃないもんなぁ

>>194
大阪まではともかく、東京行くなら大体の人は福岡から飛行機乗るだろ
7時間もかけて高い金払って新幹線で東京まで行くなんて、何かしらの恐怖症で
飛行機乗れない人くらいだと思う
197.名無しさん:2019年05月20日 00:52 ID:Q4729ai.0▼このコメントに返信
※194
偉い人にはそれがわからんのです
198.名無しさん:2019年05月20日 01:08 ID:ZLpVpJAd0▼このコメントに返信
本音が出たな……
199.名無しさん:2019年05月20日 01:11 ID:wYatPNKI0▼このコメントに返信
※193
>諫早〜鹿島間はほとんど鈍行列車状態

ああ、その「鈍行」かもめ号に何度も乗ったよ俺はw
カーブがキツイわ単線だわ、で劣悪なんだよな~
有明海の眺めの良さしか取り柄ないからw

さすがに「白いかもめ」で多少速くなったかも知れんが、
(いわゆる「振り子車」って奴で乗り心地も強烈w)
ほぼ線路と並行してる国道を行く
車のほうが速いんだよな
200.名無しさん:2019年05月20日 01:12 ID:OY.yxMhC0▼このコメントに返信
>>180
北と南なら北の言うことの方がまだマシだと思っている人は多そう
北からの情報発信が少ないから、南が毎日のようにふざけたこと言ってるのよりはマシに見えるかもな
201.名無しさん:2019年05月20日 01:17 ID:pWbvr2Hj0▼このコメントに返信
フリーゲージは実験段階で実用段階には遠い
狭軌用と標準軌用の同軸ダブル車輪なんてダメなのかな
202.名無しさん:2019年05月20日 01:26 ID:Q4729ai.0▼このコメントに返信
※199
ホントあの区間はなんかの苦行だよね、特急って名乗ってるから余計、
あそこ抜けるとあっという間に博多。
203.名無しさん:2019年05月20日 02:16 ID:wG6QlOEe0▼このコメントに返信
いらないって言ってるなら無理に造らなくてもいいでしょ。
その代わり、いらないと言った以上、あとで欲しいと言ったら割高にしてあげればいいだけ。
204.名無しさん:2019年05月20日 02:54 ID:VAS5gcmV0▼このコメントに返信
在来線JRのまま高速化(高架化)して最高速度160キロ運転すればいいと思うよ。
過去にほくほく線で160キロ運転の実績もあるし、そっちの方が便利だと思う。
205.名無しさん:2019年05月20日 03:11 ID:AmCxQZWB0▼このコメントに返信
>>171
本州からの新幹線需要も、ゼロでは無いが、期待するほどでもないということが、九州新幹線で分かってしまった。
それなら、道路や空港に優先してお金をかけたい。
206.:2019年05月20日 04:24 ID:YHAr.viX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
207.名無しさん:2019年05月20日 05:01 ID:jl29.XmM0▼このコメントに返信
県庁所在地が鳥栖だったら少しは経済発展しただだろうね。
鳥取市と米子市もそんな感じ。
208.名無しさん:2019年05月20日 05:02 ID:d7duKzBk0▼このコメントに返信
※171
肝心の福岡は本州へのつながりで生きてるんだけどね。
そういう意味では佐賀県の片思い


誰も新鳥栖に何か用はないだけだろう
京阪神と熊本では新幹線が6割、鹿児島でも4割が新幹線だぞ
しかも単純に航空機を奪ったのではなく、ほぼ純増で
209.名無しさん:2019年05月20日 05:13 ID:GV0o1FYD0▼このコメントに返信
谷川君は失言防止マニュアルを読みましょう。
210.名無しさん:2019年05月20日 06:57 ID:UJ1nn9kh0▼このコメントに返信
そもそも今の計画のままごり押しできるわけねーだろ
長崎野郎は恥を知れ
211.名無しさん:2019年05月20日 07:00 ID:u2l6WlCW0▼このコメントに返信
正直長崎の長崎市向けに新幹線出来たとしても長崎市民の長崎脱出が捗るだけでは?

なんせ人口転出率ワースト5位以内に入ってませんでしたっけ、長崎市って?
212.名無しさん:2019年05月20日 07:02 ID:UJ1nn9kh0▼このコメントに返信
※211
地域新聞も反日だし人も減り続けてるし
長崎新幹線は土建屋と政治屋の玩具だよ

キックバックもらえなくて焦って失言とは恐れ入る
213.名無しさん:2019年05月20日 07:12 ID:pmLJMvD50▼このコメントに返信
確かに佐賀はおかしい。
農業でも、作るなと言っているのにアホみたいに余所の地域の名産の一品種を大量生産して値崩れを起こさせる。
新規開拓をしない。
今はレモンが売れているからってレモンを植えまくってる。佐賀は寒波の影響を受けやすい地域なのに・・・最悪傷物だらけのレモン于投げ売りして又値崩れを発生させるような気がするわ、
214.名無しさん:2019年05月20日 07:57 ID:GZi0Obpt0▼このコメントに返信
実際、佐賀県からするとメリット皆無やもんなぁ
東北新幹線のニューシャトルみたいな地元が喜ぶことをやらんとねぇ
あれは商業的にも大成功した稀有な例だけどさ
215.名無しさん:2019年05月20日 09:30 ID:ntLSH4Aa0▼このコメントに返信
注意が必要だが、
フル規格新幹線での福岡~長崎間の51分および、大阪~長崎間の3時間15分の試算は整備新幹線法260km/h運転での試算と思われる。
来年度より営業運転に投入される、新型N700Sで360km/h運転試験が実施されることから、長崎新幹線が開業するころには、さらにこの次世代新型またはその次々世代新型車輌が投入されることになり、360km/h運転以上がほぼ確実視されている。
整備新幹線法という法律のため260km/h運転を強いられてはいるが、JR北海道の函館~札幌間での開業から300km/h運転以上が決まったように、更なる引き上げは可能性として十分ありえるし、JR西日本自体は360km/h運転には間違いなく参入してくるだろう。
山陽新幹線内の大幅引き上げは九州からの直通に大いに寄与するため、長崎~大阪間の2時間台もおそらく余裕の範囲。2時間半だって見えてくるだろう
216.名無しさん:2019年05月20日 09:33 ID:ntLSH4Aa0▼このコメントに返信
※214
フル規格なら、大阪まで整備新幹線法でも2時間半だぞ。
今の乗り継ぎで3時間半以上掛かるところから1時間以上の大幅短縮。
N700S以上の360km/hが実施されれば、大阪まで2時間前後も夢じゃない
217.名無しさん:2019年05月20日 09:39 ID:ntLSH4Aa0▼このコメントに返信
※211
とはいえど、間違いなく長崎県の観光需要は伸びるぞ
それに伴う、商業での移動動向の活性化も期待できるため、オフィス需要の向上化は期待できる。
県庁所在地の長崎市だけでも、転出の下げ止まりぐらいは期待してよいかと。
転出先を県内に留める事にもなりうるしな
218.名無しさん:2019年05月20日 10:03 ID:3IWDv0kl0▼このコメントに返信
これに関しては佐賀が正しいよ、元々佐賀長崎でフリーゲージでならOKって契約なのにこれで佐賀責めてるの何者だよ
合意も得てないのに新幹線工事進めて後戻り出来なくしてる長崎の方が朝鮮外交だろ
219.名無しさん:2019年05月20日 11:05 ID:ilLJygBG0▼このコメントに返信
※217
無理無理、肝心の観光名所が今の時代となってはショボすぎる
今でも1回見たらもう十分と言われてるからな
三菱が撤退していく中、観光だけでは無理というもの
一時のバブルがあるだけでしょ
転出は仕事が無くて給料安いからだから今後も人口は減るでしょう
せいぜい、少しだけ転出が減るだけのことかと
220.名無しさん:2019年05月20日 11:22 ID:LY3u7yPQ0▼このコメントに返信
>>66
軍艦とか戦闘機も好きだぞ。
221.名無しさん:2019年05月20日 11:24 ID:LY3u7yPQ0▼このコメントに返信
佐賀なんか兵糧責めで屈服させたったらええ。
国の方針に逆らうバカは徹底的に潰さな。
222.名無しさん:2019年05月20日 11:49 ID:OhiOmHIU0▼このコメントに返信
こうやって要らないなら最初から反対しておけば筋を通せて理解も得られるのに、静岡のクソバカクズ知事は静岡になんのメリットもないリニアに最初賛成してやがって後から反対言い出してやがるからな。
マトモな知事(候補者)が欲しいよ…
223.名無しさん:2019年05月20日 13:43 ID:ntLSH4Aa0▼このコメントに返信
※219
データにまったく沿ってないお前の感想はどうでもいいの。
実際に長崎は観光が延びているという実測データがある。
仮にも世界遺産持ちの長崎の観光資源を過小評価しすぎだ。
観光資源に乏しい鹿児島ですら、新幹線開業後は常に増加してんのに。

あと、三菱撤退ってなんの話だ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
三菱は昨年、長崎に帰ってきたんだけど?wwwwwwwwwwwwwww
お前の勝手な妄想じゃねえかwwwwww
224.名無しさん:2019年05月20日 15:34 ID:IRZEsGAr0▼このコメントに返信
結局長崎の利点ばっかで佐賀の利点があまり書かれてない件
225.名無しさん:2019年05月20日 15:38 ID:ntLSH4Aa0▼このコメントに返信
※224
大阪まで整備新幹線法基準でも2時間半。
将来の360km/h運転を見据えれば佐賀~大阪間は2時間強。
リニア開通後の名古屋直通となれば佐賀~名古屋も3時間未満
226.名無しさん:2019年05月20日 15:48 ID:ntLSH4Aa0▼このコメントに返信
※224
現行で佐賀~大阪間の所要時間は3時間半。
フル規格での新幹線を作った場合は、佐賀~大阪間は2時間半と一時間の縮小。
将来を見越せば、大阪まで2時間前後に短縮も可能かつ、名古屋直通は3時間掛からず。
リニア乗り換えも考慮にいれれば、東京まで4時間掛からない。

佐賀への新幹線は、佐賀~福岡間ではメリットは小さいが、本州連絡という面においては格段に時間短縮となる
227.名無しさん:2019年05月20日 16:11 ID:GZi0Obpt0▼このコメントに返信
吸われるだけなのでメリットにならんわ
228.名無しさん:2019年05月20日 17:27 ID:mQ29DI0Q0▼このコメントに返信
げりん党は総理や大臣を筆頭に
利権で滅茶苦茶しまくってるヤクザだらけだからな

トンキン五輪の新スタジアムなんか費用が2600億円を超えるんだっけ?
既存の一番高いスタジアムの6倍以上するうえに野球やコンサートで使えなくて使い捨てらしいな
229.名無しさん:2019年05月20日 17:55 ID:IRZEsGAr0▼このコメントに返信
※225
現状基準の運行でで2時間半って博多じゃん。佐賀は+20分(現行は博多佐賀40分)って記事あったから約2時間45分が計算上妥当。
それと佐賀はFGTで未完成品で煮え湯飲まされてる(つまり国が契約違反で拗れた原因)し、まだ試験だけで実績無い360km/h云々言っても佐賀には響かないと思うよ。(下手したら余計警戒される)
そしてここが一番大事だけど開通した時の新幹線でのプラスと、在来線三セク等にした時のマイナスで収支がマイナスなら意味はない。

そういえば全体としてB/C3.3ってのは見たことあるけど、佐賀はどうなの?ってのは見たことないな・・・。いや、自分が見つけてないだけかもしれないけど。
230.名無しさん:2019年05月20日 18:26 ID:.NYXLUHb0▼このコメントに返信
さすがにこの発言は無い
231.名無しさん:2019年05月20日 20:42 ID:ntLSH4Aa0▼このコメントに返信
※229
乗り換え時間を忘れてない?

一つの光明として、FGTの失敗は国にあると佐賀と長崎両県が会見した上で同一の見解を示した。
FGTの失敗を国が認めるのであれば、佐賀側を説得することも見えてくる。
あとは建設費の負担割合の変更、またはそれに変わる特別交付金の保証次第といったところだろ
232.名無しさん:2019年05月20日 21:24 ID:IRZEsGAr0▼このコメントに返信
※231
新幹線通したとしたら直通だから乗り換え無いよ?
233.名無しさん:2019年05月20日 23:22 ID:ilLJygBG0▼このコメントに返信
※223
勝手な妄想ねえ
三菱は設計部門を玉名に移動させた件はどう?
長崎での商船事業を縮小するのは去年の日経でもニュースになっていたがどう?
観光で食べていけるなら、長崎からの転出数日本一は終わってるよね
234.名無しさん:2019年05月21日 09:30 ID:8eDsPC..0▼このコメントに返信
佐賀県民からしたら鉄道の移動は通勤通学で佐賀県内か福岡止まり。
新幹線ができたとしても福岡には必ず止まるし、駅の数は減らされる。
在来線が残らないなら新幹線不要。
在来線そのままを確約し、新幹線を長崎が全額負担すれば、話の場にやっとつけるレベル。
実際は在来線の確約なんて無理なんで、あったとしても10年後反故にされかねんなら新幹線要らん。
235.名無しさん:2019年05月21日 21:01 ID:4Sqq.aK70▼このコメントに返信
谷川弥一は自分の都合いい時だけ保守になりすます似非保守タイプ
今回も自分とこの谷川建設で新幹線の工事やりたいけど佐賀側から断られて儲け話が通らくてキレてあの発言
いわゆる典型的な利権売国奴

ちな谷川弥一は日韓議員連盟に所属
それでいて今回のあの発言
ぶっちゃけ頭おかC
236.名無しさん:2019年05月21日 21:03 ID:4Sqq.aK70▼このコメントに返信
しかしなぜ、長崎とはかくも失言王国なのか

松田九郎(長崎2区) 「農民は筋肉労働で働くしか能がない」
久間章生(長崎2区) 「原爆投下はしょうがない」
谷川弥一(長崎3区) 「佐賀県知事は韓国・北朝鮮のよう」

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