2019年05月19日 12:05

大日本帝国「アカン!ワイの負けや!降伏するわ!」ソ連「!」シュバババ

大日本帝国「アカン!ワイの負けや!降伏するわ!」ソ連「!」シュバババ

Demis-kurils-russian_names

引用元:大日本帝国「アカン!ワイの負けや!降伏するわ!」ソ連「!」シュバババ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558220146/

1: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)07:55:46 ID:kgh
ソ連「北方領土に侵攻したろw」

いかんでしょ

3: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:00:04 ID:h2M
ロシア「力こそ正義!いい時代になったものよ」

5: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:01:27 ID:HY7
火事場泥棒と言われても仕方ないレベルやが
シベリア出兵とかあったし残当
武装解除に従わなかった日本軍に止められる雑魚っぷり

8: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:02:24 ID:kgh
>>5
向こうが攻撃して来てんのやから武装解除しようにも出来ないわ
正当防衛や

15: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:05:45 ID:H1B
ほんまは北海道獲る予定やったんやろ?
ザコすぎん?

17: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:07:38 ID:5bj
>>15
占守島の戦い

18: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:08:02 ID:kgh
>>15
元寇のころから大陸の軍隊は海攻めきれないからしゃーない

16: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:07:23 ID:O06
ロシアって平均月収6万の癖に
兵器持ちすぎやろ

20: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:08:54 ID:HY7
>>16
逆に考えるんだ人件費が雀の涙だから兵器が造れるんだと

28: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:12:44 ID:H1B
>>16
天然ガスでヨーロッパを脅迫できるしロシアはアメリカ中心経済の影響を受けないというのがある
だからドルで見たときの軍事費が大したことなくてもソ連から引き継いだ技術でガッチリよ

23: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:10:30 ID:B9Y
ロシアくんは日ソ不可侵条約を破ったことについては
「大戦の敗北者である日本が悪いのはアメリカも認めるところ」みたいな論調なんかな

24: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:12:00 ID:wvl
>>23
せやで

25: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:12:05 ID:kgh
>>23
負けたら攻め込まれていいとかあたまおかC

30: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:13:00 ID:8W5
開発協力しなければええだけやん

33: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:14:30 ID:B9Y
>>30
日本が自力で中東から石油を輸送できるようになればロシアを無視してもええんやけどな

39: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:21:01 ID:8W5
>>33
イラン君と仲良くしたらあかんのですか…

41: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:23:47 ID:mv0
>>39
イランいま戦争前夜になってるみたいやで
アメリカの大使館の人間もひきあげたし
連日ホメイニとか革命軍団が全面戦争は近いってスピーチしとる
日本でもホルムズ海峡での日本の船舶に攻撃の可能性ありって注意喚起がだされてるンゴ

31: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:14:04 ID:hcL
負けるからあかんのや

55: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:29:19 ID:VeQ
どの国も燐国とは仲悪い
あるいは牽制してる

日本韓国
イランイラク
フランスイギリス
アメリカカナダ

58: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:31:10 ID:HY7
>>55
アメリカとカナダはそれほどでも

59: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:31:13 ID:efp
何年か前イランの原発をアメリカがハッキングして暴走させたよな
アメリカを怒らすと超こえ~

62: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:31:46 ID:kgh
>>59
アメリカくん、そのイランにハッキングされて盗まれてる無人機はなんだい?

65: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:33:05 ID:efp
>>62
そんなんあったなwww
ドローンにハッキングするとかイランもなかなかやるよな
原発ハッキングに比べたら屁みたいなもんやが

97: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:44:20 ID:5v1
ちなみに日本で赤の活動が活発化してたからアメさんが赤から引き離すためにわざと進攻させたとかいう説もある

99: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:45:27 ID:kgh
>>97
アメリカがそこまで頭良かったらそもそも日本と戦争しとらんわ
あの戦争ってその後の歴史考えたらアメリカ的にもものすごい失敗やぞ

101: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:46:15 ID:hcL
>>97
ロシアは赤陣営なんやからさすがにそれはないやろ

100: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:46:05 ID:kgh
冷戦期にクソみたいに朝鮮情勢がこじれたのってほぼ満州国がなくなったせいやろ

103: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:49:01 ID:k0h
>>100
満州国に拘った日帝は先見の明があるな

102: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:47:43 ID:kgh
ていうかアメリカさんが国民党支援して中国での日本の排斥を進めようとした結果
国民党が疲弊して共産党政権が出来、結局中国での利権獲得できなかったんやん?
本末転倒

104: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:49:12 ID:wvl
>>102
マーシャルが独断で国民党への支援切ったからやぞ

105: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:50:42 ID:kgh
>>104
それ以前に支援しなければ国民党内の日本と和睦する勢力が優勢になってましたよね?

110: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:53:10 ID:wvl
>>105
最後まで国民党を支援するのがアメリカの正しい選択肢だったと思う

112: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:54:16 ID:kgh
>>110
中途半端なことするなってこと?
最初から支援しないか最後まで支援するかしろっていう

115: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)08:56:07 ID:wvl
>>112
せやで

124: 名無しさん@おーぷん 19/05/19(日)09:02:58 ID:bsk
半年や一年は暴れてご覧に入れるって言ってるんだから半年や一年で終戦すべきだったんだよなあ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月19日 12:10 ID:tvVndXs10▼このコメントに返信
やっすい煽りだなー
2.🍅敵は💀🇰🇷韓.国.🇰🇷🇰🇵🐒🐒💀🍅:2019年05月19日 12:10 ID:r5FQfuMR0▼このコメントに返信
🍅2月22日は『🍅竹.島🍅』の日🍅


🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗😀🐈😻


🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀🐈😻
3.🍅2月7日は『北.方.領.土』の日🍅:2019年05月19日 12:11 ID:r5FQfuMR0▼このコメントに返信
🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗😀🐈😻


🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀🐈😻
4.:2019年05月19日 12:12 ID:J2R.hZ0d0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
5.藩漢年:2019年05月19日 12:12 ID:ep8sOMfS0▼このコメントに返信
ロシア『イタリア、ドイツは片付いた、
次は日本だな。スパイを使って日本と国民党軍をぶつける策を講じた甲斐があったな。』
6.名無しさん:2019年05月19日 12:19 ID:UDOm0X3Q0▼このコメントに返信
占守島のに敬礼!∠(`・ω・´);
7.名無しさん:2019年05月19日 12:20 ID:erCF3Xum0▼このコメントに返信
ソ連が掠め取った印象もあるけど、アメリカも支援、協力してたみたいだからね。戦争直後の状況と戦後、冷戦構造の時代のせいで北方領土問題はこじれたのかもしれないのかな。
8.名無しさん:2019年05月19日 12:22 ID:VeYtxdQz0▼このコメントに返信
日ソ不可侵条約は何だったのだろう?
日本はドイツからのロシア参戦要求を蹴ったのに
9.名無しさん:2019年05月19日 12:22 ID:ocYRm.ay0▼このコメントに返信
素朴な疑問だけど、ソ連軍ってイコールロシア軍だったの?それとも他の東欧諸国とか中央アジアとかソ連領内?の国もソ連軍として参加していた感じなん?言葉とか容姿とか結構違うと思うけど。
10.:2019年05月19日 12:23 ID:tOhzS.BX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
11.名無しさん:2019年05月19日 12:23 ID:nlyGHkDA0▼このコメントに返信
まあソ連は汚いってより、戦争に負けるっていうのはこういう事だって話だよな
12.名無しさん:2019年05月19日 12:24 ID:rMhGRi7o0▼このコメントに返信
当時、有色人種・非キリスト教徒には何をしてもいいと白人は思ってた。
近代、日本人が国際社会で差別されていたことは不思議なほど歴史から抹消されてるね。
13.名無しさん:2019年05月19日 12:26 ID:Fswqd0Ng0▼このコメントに返信
日本漁師からカニ資源を守ってもらっていたという認識でいいだろ。
どうせ、ロシア衰退で棚ぼたで日本にもどってくるんだから。
14.名無しさん:2019年05月19日 12:28 ID:ZuU99lBi0▼このコメントに返信
シュバババッ!よりはカサカサカサッ!て感じ
15.名無しさん:2019年05月19日 12:31 ID:XxWO1q6P0▼このコメントに返信
条約なんてものも所詮は力関係。対米戦で力を消耗した日本が愚か者。それだけの話。
16.名無しさん:2019年05月19日 12:34 ID:S3fRMM5d0▼このコメントに返信
これは日本が戦争の仕方を知らなかっただけ。
停戦休戦協定日がおおよそ見えてきたら、その日までに全力で取り分を確保するのが
国際紛争での定石だ。静かに待ってるなんてお子ちゃま理論なんだよ
17.名無しさん:2019年05月19日 12:37 ID:XveNq08S0▼このコメントに返信
※8
ソ連攻める意見はあったが泥沼化した中国戦線に米国の圧力でそれどころではなかった
18.名無しさん:2019年05月19日 12:39 ID:DH6Fl0as0▼このコメントに返信
弱ってる国にハイエナ根性で取りに来るのは他の国でもそうなんだよな
ポーランドだって分割被害者いわれとるけど、チェコスロヴァキア解体の時ちゃっかり占領したりしてるからな
スラブなんか特にそう
19.追加:2019年05月19日 12:39 ID:r5FQfuMR0▼このコメントに返信
>>4
追加


中国・中国人をアテにするな。🤗😀🐈😻
20.名無しさん:2019年05月19日 12:40 ID:3Jbo.9Gn0▼このコメントに返信
※16
なんで犯罪者の目線なんだお前は。日本人としては挑戦人にも劣るな。日本人かどうか知らんが。
21.名無しさん:2019年05月19日 12:45 ID:mM.N2ZV30▼このコメントに返信
さっさと昭和の天ちゃん突き出して降伏すればよかっただけ
22.名無しさん:2019年05月19日 12:47 ID:SyTkR9Q.0▼このコメントに返信
あんなタイミングで降参する日本が悪いわ。
23.名無しさん:2019年05月19日 12:50 ID:06vCEc0d0▼このコメントに返信
戦争に負けるとはそういうことだ。
負けて泣き言いうくらいなら最初から戦争なんかしかけるな。真珠湾。
これからは勝てる戦以外はしないようにしような。
だいたい負けるって事を簡単に考えてるからこういう甘えた意見が出てくるんだ。
陛下が処刑されても国が分断されも何も文句言えないくらいのことだったのに何を甘えた事を言ってんだって話。
24.名無しさん:2019年05月19日 12:52 ID:.1N6AhVK0▼このコメントに返信
今北海道旅行楽しめるのは占守島とかで戦ってくれた人のおかげやで
25.名無しさん:2019年05月19日 12:55 ID:C5Lp62IP0▼このコメントに返信
まあ勝てば官軍 負ければ賊軍
戦争なんて勝ちさえすれば何でもあり
卑怯だの信用できないだの負け犬の遠吠え
次もし戦争があったら必ず勝ち組に入ること
そんだけだよ
26.名無しさん:2019年05月19日 12:58 ID:XxWO1q6P0▼このコメントに返信
「敵に塩を送る」日本の文化が世界的には異常。世界では相手が不利な状況・絶対に勝利出来る状況に攻撃しないのは「宋襄の仁」と言って、愚かしい行為とされている。
27.名無しさん:2019年05月19日 13:01 ID:6MyAM5sy0▼このコメントに返信
次は負けないように準をしなくてはならない。

先ずは憲法改正、次いで核武装。
28.名無しさん:2019年05月19日 13:02 ID:tOhzS.BX0▼このコメントに返信
いくさには犬畜生とののしられても勝て by 朝倉宗滴
29.名無しさん:2019年05月19日 13:02 ID:knvZSatx0▼このコメントに返信
第二次世界大戦は各国の国家方針を大きく誤らせた大変な戦争やった。
ソ連は意図せず大量の属国とアメリカという強敵を作った。
アメリカは引き込もってぬくぬく暮らしたかったのに、一躍自由主義陣営の盟主になってしまった。
中国は何を思ったか共産化した。
30.名無しさん:2019年05月19日 13:04 ID:UtViu81a0▼このコメントに返信
白旗を掲げながら来た日本軍の軍使を問答無用で撃って、停戦協議拒絶
そうやって9月2日まで強引に侵攻を続けて、南の果ての色丹。歯舞まで占領
31.名無しさん:2019年05月19日 13:05 ID:ulOfrF8I0▼このコメントに返信
条約がかくも脆いなら条約にがんじがらめの日本として有難い
全て無視していいのか?

32.名無しさん:2019年05月19日 13:06 ID:wULUUrSz0▼このコメントに返信
戦争弱いのに気が付いたら常に勝ち組側にいる朝鮮という国は一体・・
33.名無しさん:2019年05月19日 13:06 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
シュムシュ島は浅田次郎読むとエエで?
終わらざる夏
泣けるで?
34.名無しさん:2019年05月19日 13:06 ID:kqo1N8Mg0▼このコメントに返信
ソ連「お前独ソ戦でおれらがヤバかったとき満蒙国境に大軍集めて攻め込もうとしよったやろ。あれ忘れとらんで」

これに対する保守側のまともな反論を聞いたことが無い
35.名無しさん:2019年05月19日 13:08 ID:kqo1N8Mg0▼このコメントに返信
※32
軍備がしょぼくても外交のやりかたで大概のことはなんとでもなるってことやぞ。
タイなんかいい例だし、戦後の日本外交もまさにこれ
36.名無しさん:2019年05月19日 13:09 ID:XxWO1q6P0▼このコメントに返信
>>34
ついでに言うと、ロシア革命のどさくさにシベリア出兵して、なかなか撤兵しなかったんだよな。
37.名無しさん:2019年05月19日 13:11 ID:XxWO1q6P0▼このコメントに返信
※32
半島は勝ち組じゃねえし…。
38.名無しさん:2019年05月19日 13:12 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>34
コミンテルンのスパイが入ってる日本軍に北進論があった事くらい百も承知していたやろね
39.名無しさん:2019年05月19日 13:13 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
北方四島が強奪された直後でも
武力で奪還論が出たら
維新は土下座するのか?
当時と現在と
日本の主義主張は変わってないんだが?
40.名無しさん:2019年05月19日 13:14 ID:06vCEc0d0▼このコメントに返信
1991年12月のソ連崩壊の時が最後のチャンスだったんだよ。連邦政府は大混乱し、ボロボロの状態だった。当時のロシアは弱りきっていたんだ。
その最後のチャンスを日本政府はみすみす棒にふったんだよ。
いまも北方領土問題が残ってるのは日本政府のせいなんだよ。
ロシアガーじゃねんだよ。甘え倒すのも大概にしとかないとな。
41.名無しさん:2019年05月19日 13:17 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>39
なんか根本的に間違えとらんか?
維新は軍事の肯定によって外国交渉による解決を否定する事態を避けたいだけやぞ?
42.名無しさん:2019年05月19日 13:31 ID:hfRxQnBz0▼このコメントに返信
>>40
というか、アメリカな。


火事場泥棒と言っても分かりやすく書き込むと→
日本君の家は、アメリカ君によって放火されました。
そこに、アメリカ君の所有するバイクにソ連君と2人乗りでやってきて
泥棒にやってきていました。
2人は犯行後喧嘩別れし、日本君にソ連が盗んだ千島を返せと言わなければ、強制的に借り上げた沖縄を返さない脅してきました。
43.名無しさん:2019年05月19日 13:39 ID:plggF4ff0▼このコメントに返信
たまに「日本はロシアより通常戦力では勝ってるから…」とか言ってる人がいるが気の毒としか言いようが無い

確かに財政のボロボロのロシアは通常戦力に回す金が不足し通常戦力では自衛隊より劣勢だがミサイル戦力と核戦力は問題ない

故に通常戦で劣勢でも日本の田舎に数発の通常弾道のミサイルをぶち込こみ、つぎは東京や地方都市だと言えばそれだけで日本人は完全にパニック&戦意喪失して即講和(事実上の敗戦)を選ぶ事になるだろう

自衛隊にはミサイル防衛があるからそんな事にはならない?
残念、自衛隊のミサイル防衛はアメリカと比べても質の劣るもので事前通告の無いミサイル攻撃や複数発のミサイル攻撃に対しては対処出来ない

事実自衛隊の将官には「何も防衛手段がないと国民は不安になるから、気休めの役には立ちます」とすら言う人もいた

何もこれは自衛隊が悪いのではない。そもそも「ミサイル防衛」自体が現代の技術では難しすぎるのだ。現代のミサイルの速度がドンドン向上する中そのミサイルを正確に撃ち落とすのは飛んでいる蚊を指一本で潰すようなものだ

世界最高のミサイル防衛を構築しているアメリカでさえミサイル防衛は所詮気休めに過ぎないと分かった上で運用しているのだ。いわばミサイル防衛とは本来100受けるダメージを80に軽減するものでありミサイルそのものを完全にすべて撃ち落とす事は世界中どの国にも不可能なのだ

だから仮に北方領土を巡って武力衝突が起きてもロシアはその局地戦に勝つ必要は無いのだ。日本人はかつての大空襲の恐ろしさを忘れていない。日本人は本土が直接攻撃される事に誰よりもトラウマを抱えている。
日本のどこか一つでもミサイルが着弾したその瞬間日本は戦わずして負けるのである。
44.名無しさん:2019年05月19日 13:41 ID:djHCS4vE0▼このコメントに返信
※29
そもそもアメリカ大統領が民主党になると大概大ポカやらかす
45.名無しさん:2019年05月19日 13:42 ID:6MyAM5sy0▼このコメントに返信
>いまも北方領土問題が残ってるのは日本政府のせいなんだよ。
ロシアガーじゃねんだよ。甘え倒すのも大概にしとかないとな。


とりあえ次負けないように準備しよう。

先ずは憲法改正、次いで核武装。
46.名無しさん:2019年05月19日 13:47 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>41
軍事是正に対するではなく
「軍事力行使の可能性に関する議論」
に対する否定的行為だよ

更にいわせてもらえば、
ロシアへの謝罪は
外国交渉における利敵行為
に近い愚行だな
47.名無しさん:2019年05月19日 13:48 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>44
民主党と共和党が交互に政権取るっていう特異な国がそうさせてるんやろ
民主が外国に手を差し伸べて共和が出して来た手をひっぱたくってのを繰り返している
48.名無しさん:2019年05月19日 13:50 ID:vKDx3CAs0▼このコメントに返信
ポツダム宣言して、戦争終了し、まだ国内が混乱してる最中に、どさくさ紛れに侵攻してきて居座っただけのロシア。
戦争で勝ち取ったわけでもないし、国際ルールを無視して居座ってるだけのロシアが、何で北方領土交渉で、上から目線なんだよ。
普通に制裁対象だし、勝手に居座ってるだけだし、日本側から遠慮してるのもおかしいんだよ。
普通に、居座り禁止で国際ルールを守るよう抗議して制裁かければいいんだよ。ずっと返さないならずっと制裁しときゃいいんだよ。
49.名無しさん:2019年05月19日 13:50 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
この板で議論されている軍事力行使の是非について、本来、議論すべき国会議員が議論そのものを封殺したんだよ
50.名無しさん:2019年05月19日 13:52 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>46
否定的行為に走らざるを得なかったんや
丸山発言はある種の責任放棄やからこれを否定しなければ政治家としてやって行けない
否定するには発言の無効化をしなければならないから頭を下げる
利敵行為っていうなら丸山発言自体が利敵行為やで
51.名無しさん:2019年05月19日 13:52 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>49
すみません誤爆です
52.名無しさん:2019年05月19日 13:57 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>49
軍事力の行使が憲法違反やからな
議員に憲法違反の議論させてもにっちもさっちもいかんやろ
それらは議員になる前に主張すべき点やな
53.名無しさん:2019年05月19日 13:57 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
8月10日に外交ルートでポツダム宣言受け入れを通知、連合国側国民にも知られる→翌日に「樺太の戦い」開始
8月15日に天皇が自国民にポツダム宣言受諾と幸福を宣言→二日後に「占守島の戦い」

満州あたりは植民地だから仕方がないとして、樺太・千島は日本領やからアカンやろw
軍末端までの武装解除まで時間のラグはあるとしても、戦う意思がない国に攻め込んだ訳だし。泥棒と言われても仕方がない。

ヤルタ協定も、アイゼンハワーが「ルーズベルト個人の文書」って言われてる。まあ、占領されたもんは仕方がない。アメリカと一緒にレッドチームに経済制裁して弱らせて取り返すのが吉だろう。

54.名無しさん:2019年05月19日 13:59 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>50
議員が議論を吹っ掛けるのに誰に憚る必要があるのかな?
議員は一人一人が有権者の代弁者なんだよ
その言論を封殺する行為は有権者の主権を侵害するに等しい

必要性の微塵もない利敵行為に軍事力で強奪したロシアも呆れているだろう


55.名無しさん:2019年05月19日 13:59 ID:KZMB.Jvg0▼このコメントに返信
※42
お~い!いくら何でも日本語が怪しすぎるぞ。大丈夫か?
56.名無しさん:2019年05月19日 14:01 ID:KZMB.Jvg0▼このコメントに返信
※6
何に?
伏字にしなくちゃならんようなモノに敬礼してんの?
もしかして陳子とかに敬礼してんの?
57.名無しさん:2019年05月19日 14:02 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※47
太平洋戦争始めたのも民主党大統領だし、ほんと米民主党はクソだと思う。学歴と利権が取り柄の「自称知性派」はアカくなりやすいから面倒だ。これからアメリカはずっと共和党出身大統領で良いよ。共和党の外交は圧が強いが一応、フェア、ギブアンドテイクだし。民主党だと日本が赤化するわw
58.名無しさん:2019年05月19日 14:02 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>52
有権者の総てが軍事力行使に否定的だと証明できない以上は
憲法改正も含めて議論の余地があるんだよ
59.名無しさん:2019年05月19日 14:03 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>54
政党に所属してなければかまわないと思うで?
自分の発言を自分で責任とれるからな
丸山が発言して維新が謝るのは政党に所属してるからやろ
60.名無しさん:2019年05月19日 14:06 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>50
議論の封殺こそ議員としての
責任放棄では?
61.名無しさん:2019年05月19日 14:09 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>57
冗談を
民主はありがた迷惑やけど共和はジャイアンやろ
ギブアンドテイクではなくテイクアンドギブでギブはしばしば忘れられる
62.名無しさん:2019年05月19日 14:11 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>58
それを主張して選挙に通ってくればいい
その利がないからそうせんのやろ
63.名無しさん:2019年05月19日 14:11 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>59
どこの政党に属していようと
議論にタブーを創のは議員として失格

維新は安倍さんに謝罪するならまだわかるが、強盗犯には本来、無縁のカードを与えた
ポッポ並みだw
64.名無しさん:2019年05月19日 14:12 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>60
丸山の口は塞げんやろ
したければいくらでもすればいい
議論の封殺ではなく議論に乗らないだけや
65.名無しさん:2019年05月19日 14:15 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>62
それも含めて有権者が判断するんだよ
ま、維新に対する有権者の判断も
遠からずはっきりする

ネットの反応を見れば予想はつくがね
66.名無しさん:2019年05月19日 14:16 ID:lxA255on0▼このコメントに返信
>>8
約束なんか書面で交わしてても
戦中戦後はただの紙切れみたいなもん
絶対の保証なんかないよ
特に向こうの方々にはね
67.名無しさん:2019年05月19日 14:17 ID:lxA255on0▼このコメントに返信
>>16
詰めが甘いんだよ
68.名無しさん:2019年05月19日 14:18 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>64
確かにどうでね
しかし辞職勧告は言論封殺に近いと思いますよ
69.名無しさん:2019年05月19日 14:19 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>65
ネット界隈ばかりを見ても仕方ないで?
現実問題として自衛隊保護を理由にした憲法改正を旗にして出馬する奴はいても軍事力行使を旗にする奴はいない
受け入れられないのがわかっているからや
70.名無しさん:2019年05月19日 14:19 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※61
>民主はありがた迷惑やけど共和はジャイアンやろ
みかじめ料は高いが、アカから守ってもらえるからいいやん。防衛費は安くなる。原因の太平洋戦争はじめたのは民主党にたまに選挙で負けるが。
71.名無しさん:2019年05月19日 14:22 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>63
軍事力による奪還を認める方がロシアの正統性を認める事になるけど?
72.名無しさん:2019年05月19日 14:24 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>68
それが政党政治やろ
維新が丸山に乗って交渉を否定するわけにはいかないのはわかるやろ?
73.名無しさん:2019年05月19日 14:24 ID:GH.5oDUN0▼このコメントに返信
去年あたりロシアが経済協力欲しさに日本に良い顔してた時、「ロシアは信用できない」なんて言ったら物凄い数のネト ウヨが噛み付いてきて
曰く「ロシアは親日」「プーチンは信用できる」「日露で中国包囲網」「日本と中国が衝突したら真っ先にロシアが中国に攻め込む」なんて言ってる奴が大勢居たがどうなってんだ?

74.名無しさん:2019年05月19日 14:25 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>69
まあ個々の議員の公約は自衛権関係だけでもないんですが
逆に「自衛戦力反対」の連中はどうなってますかね?
75.名無しさん:2019年05月19日 14:28 ID:vyDahxEw0▼このコメントに返信
※7
出撃したソ連艦隊(占領船団)には「星条旗が上がっていたら引き返せ」との内密命令が
出ていたらしい。
日本のボロ駆逐艦を港に泊めて星条旗揚げてれば、ソ連船団は帰っていったハズの
タラレバ歴史がある。
76.名無しさん:2019年05月19日 14:30 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>70
トランプは就任早々日本に米軍負担たかってきたがな
共和党は自国ファースト過ぎんねん
程々の距離がないととばっちりが来る
77.名無しさん:2019年05月19日 14:32 ID:XcfDmVes0▼このコメントに返信
>>72
乗らなくて良いんですよ
でも蹴り倒すのはNGです
党としては除名で充分でしょ
今回の件で有権者の意見も割れている

丸山君も維新の後光だけで当選した訳じゃないってことです
78.名無しさん:2019年05月19日 14:34 ID:w.WFLsn20▼このコメントに返信
※4
この付近では、虫 国 人 が一番信用ならない。
79.名無しさん:2019年05月19日 14:35 ID:VtGjKn1R0▼このコメントに返信
降伏を宣言した瞬間にその時点での国境を保証してもらえると思うのもおかしい気がするんだけどな
そんなんOKなら開戦後のスタートダッシュで領土切り取りまくったところで一方的に降伏すれば大儲けじゃん
80.名無しさん:2019年05月19日 14:35 ID:w.WFLsn20▼このコメントに返信

虫 の国がNGワードなんて、管理人はシナ人?
虫 国 人 という名前がそんなに嫌いなのかWWW
81.名無しさん:2019年05月19日 14:40 ID:w.WFLsn20▼このコメントに返信
※71
え?
強盗を自力救済禁止とか
日本国内かな?
82.名無しさん:2019年05月19日 14:41 ID:w.WFLsn20▼このコメントに返信
※20
ナイーブ(英語)だったのは事実
83.名無しさん:2019年05月19日 14:43 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※76
>程々の距離がないととばっちりが来る
確かに。ただ日本が赤化したら南、東アジアのアメリカ覇権がハワイまで後退するから、世界で商売するアメリカにとって地政学リスクや設備投資が鉄道より安い海上交通路を中国に渡すとなれば、自国ファーストは今後諦めるんじゃない?技術革新で輸送リスクやコストが下がれば分からないが。

※73
丸山発言の責任は日本にあるとはいえ(内容は間違えていない。タイミングが悪い。)、それに対するロシアの反応も悪かったからねえ。
84.名無しさん:2019年05月19日 14:44 ID:CSzkpUN90▼このコメントに返信
1991年のソ連邦崩壊前後は、千載一遇のチャンスだったが、宮澤内閣、日本外交は動かなかった。
新思考外交を進めたゴルバチョフ時代や、欧米との協調を重視したエリツィン時代は、社会主義やスターリンが否定され、それまでの外交の全面修正を余儀なくされていた。
戦勝意識も希薄で、戦勝記念日の祝賀も地味だった。現在とは全く異なる時代背景だったが、日本外交はそういった世界とロシアの激変を認識できず、そこを上手く突く外交ができなかった。
有り体に言えば日本政府は領土問題が解決する最後のチャンスをただ指をくわえて見てるのみに終わったのである。
当時宮澤喜一を始めとした政権与党である自民党の無策無能ぶりを語らずして今日の対露外交、領土問題を語るのは無意味である。
85.名無しさん:2019年05月19日 14:57 ID:JvAVO8I00▼このコメントに返信
泥棒に盗まれたものを力ずくで取り返すかどうか聞いただけで世間が糾弾するクズ国家に日本は成り下がってしまった
86.名無しさん:2019年05月19日 14:57 ID:h6xqra.Q0▼このコメントに返信
だから
北進論
してお
けばよ
かった
定期
87.名無しさん:2019年05月19日 15:08 ID:oZCMztB70▼このコメントに返信
北進論者って当時も今もそこそこいるけど、その人たち的には日ソ中立はどういう扱いなんやろか?ソ連がやりやがった火事場泥棒以外の何者でもない気がするんやが、どういう正当性をつけるんだろ?ってずっと疑問
88.名無しさん:2019年05月19日 15:15 ID:fmfRmiii0▼このコメントに返信
ソ連vs枢軸側(ドイツ日本他)って視点で見れば先に不可侵条約破ったのは枢軸側だからセーフ理論だぞ
89.名無しさん:2019年05月19日 15:28 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
大日本帝国は北朝鮮を見習うべきだった
中国やソ連などの大国をバックにつけて核武装する

もし、大日本帝国が真珠湾攻撃をせずに、ナチスのV2ロケットと
北朝鮮のウランを使って核武装していれば、アメリカなど雑魚に過ぎなかった
まあ、そもそも帝国軍人がアメリカなど恐るるに足りないと豪語したのは
北朝鮮のウランとドイツのV2ミサイルを利用した核ミサイルを充てにしていたからなんだけどな

先に海軍の売国奴のアホに真珠湾攻撃されたのが敗北だった
関東軍300万人は満州で無傷だったのにな
90.名無しさん:2019年05月19日 15:38 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>83
共和党はまず取る
利益を確定させてから余剰を与える
先に譲歩したりはしない
地政学的とか最悪赤化しないように米軍をごっそり駐留させた上で負担を日本におっかぶせるくらいしかねない
91.名無しさん:2019年05月19日 15:42 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>89
陸軍の兵器は南進出来ないから仕方ない
輸送しようにも終戦近くには船が足りなくなっていた
シュムシュ島が抵抗出来たのも兵器が置き去りで移動できなかったから
92.名無しさん:2019年05月19日 15:53 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
※91
海軍と陸軍が全く連携できていなかったのが痛いよな
陸軍は自前の空母まで建造しなければならなかった始末
これが後の強襲揚陸艦

海軍は親米派に占拠されていた
民族派(親中、親北)と保守派(親米派)に分裂した今の韓国のように

大東亜共栄圏派(陸軍) VS 海軍(親米)
の内戦に負けたのが、大日本帝国の敗因

決して日本が弱かったからアメリカに負けた訳ではない
93.西太后:2019年05月19日 16:00 ID:u4wRkGG20▼このコメントに返信
ども、
西太后ッス、
ドイツから戦艦を買ったッス、
名前は、定遠と鎮遠ッス、
ドイツ戦艦は最高ッス!!
ハイルハイルハイル!!
94.名無しさん:2019年05月19日 16:08 ID:iEYslwWD0▼このコメントに返信
満洲国にアメさん引き入れたとするわな
最悪の戦争は回避できるわな
したら日本は負け知らずのまま21世紀に突入しますわな
ものっそ強面で嫌われ者国家になってそう
今の弱腰日本がええってわけではないが
95.名無しさん:2019年05月19日 16:08 ID:ioias1PI0▼このコメントに返信
太平洋戦争のシミュレーションを事前に行ったら日本側の勝算ゼロという結果が出た

それでも日本は数々の諸事情で戦わざるを得なかった

そして先程のシミュ通りの戦況になって流石に降参しようと思ったらソ連軍に北方四島を分捕られる

その後何度か北方四島返還のチャンスが訪れるも結局それを活かせないまま今に至る


何かここまで来ると最早「軍事的に負けて経済的にも負けたら後に何が残るんだ?」というレベルの話になってるな……。
96.名無しさん:2019年05月19日 16:12 ID:KbZh.Q.k0▼このコメントに返信
WW2前の日本の仮想敵は常に帝政ロシアおよび革命後のソ連。

日本は利益線を満ソ国境に引いたが、軍部は「日満連合軍とソ連が戦えば中国が満州に攻め込むのでは?」
という懸念を抱いていた。
対ソ対中の二正面作戦は不可能という研究結果が出たとき、ほんとになぜなのか理解しがたいのだが、
「ソ連との間で相互不可侵条約を締結、そうしておいて中国に一撃を食らわせる。中国は一撃を食らえば
大人しくなるので、その後に満中および満ソ国境の防衛力を強化。力を蓄えたのちに不可侵条約を破棄して
対ソ戦に全力を傾注する」という方針が決まった。

日本の方も自国の状況を好転させた後に(中国が逆らわないようにした後に)不可侵条約は破棄するつもりだった。
ソ連のやったことは卑劣で汚いが、日本もどっこいどっこい。
というより、「やられてしまう方が悪い。弱いことは悪。」という価値観に世界が支配されていた時代だ。

しかし終戦による武装解除後の日本兵やソ連侵攻地域の民間人をシベリアに連行して奴隷労働をさせたことは
当時の価値観からみても極悪。
(なおドイツ兵も多くが奴隷労働を強いられた。ドイツ人のロシアを憎む度合いは日本人もびびるほど凄まじい)
悪人同士の罵り合いには過ぎないが、あちらの方がクソ野郎なのは間違いない。
97.:2019年05月19日 16:13 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
98.名無しさん:2019年05月19日 16:15 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
※95
普通は軍事に負けた国が経済的に繁栄する事はないんだけどな

日本がアメリカに軍事で敗北したのにも関わらず、
日本のほぼ全ての領土が保全されたのは超ラッキー
99.名無しさん:2019年05月19日 16:16 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>94
アメリカを引き入れても無理やぞ?
アメリカは植民地解放を謳っていたからな
よしんば共同で統治したとしても欧州諸国の反発は避けられなかっただろうし
100.名無しさん:2019年05月19日 16:18 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
※96

>しかし終戦による武装解除後の日本兵やソ連侵攻地域の民間人をシベリアに連行して奴隷労働をさせたことは
当時の価値観からみても極悪。
(なおドイツ兵も多くが奴隷労働を強いられた。ドイツ人のロシアを憎む度合いは日本人もびびるほど凄まじい)
悪人同士の罵り合いには過ぎないが、あちらの方がクソ野郎なのは間違いない。

これはどこの国でもやってる
普通
日本でも、戦争中は中国人を日本の炭鉱に連れて来て労働させている
戦争とはそういうものだ

アメリカのように捕虜を捕虜として扱う国は稀
101.名無しさん:2019年05月19日 16:19 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
※99
アメリカは日本が核武装していれば、日本に口出しはできなかった
ナチスがソ連に侵攻せずに、日本は真珠湾攻撃をせずに、
北朝鮮のウランとナチスのV2ミサイルで核武装するのが唯一の
満州保全の方策だ
102.名無しさん:2019年05月19日 16:22 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
※96
まあ、アメリカでも日系アメリカ人を収容所に強制連行してたけどなw
103.名無しさん:2019年05月19日 16:26 ID:7DoeDZqz0▼このコメントに返信
※97
>>混血して、人口3億の大東亜新民族が誕生していただろうな

ぜんぶ中国人になって終わりだな
それでいいのなら構わないけど
104.名無しさん:2019年05月19日 16:26 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>101
日本が必要としていたのは軍需ではなく産業資源やからなあ
核だけ持っていても今の北朝鮮みたいになるだけやで
日本がアメリカに喧嘩売った最大の理由はフィリピンやろ
南進するためにどうしても独立前に押さえておかねばならなかった
105.名無しさん:2019年05月19日 16:28 ID:XxWO1q6P0▼このコメントに返信
>>98
第一次世界大戦で先勝国が敗戦国ドイツに課した賠償が余りに酷かったからな。その結果としてナチスの台頭を許してしまったから、その反省で第二次大戦ではそんなに酷い賠償を課すのをアメリカが止めさせたんだよ。幾つかの国はその決定に異論があったようだが、アメリカが黙らせた。
106.名無しさん:2019年05月19日 16:30 ID:KbZh.Q.k0▼このコメントに返信
※101
一発も使われない時点での核兵器に抑止力はないよ。
実戦使用したアメリカ自身も使用後かなり研究するまでその威力、影響力の大きさを把握できてないし。
数発の核と航続距離の限られたV2を持ったところで、通常兵器で叩き潰された可能性が大。
107.名無しさん:2019年05月19日 16:37 ID:KbZh.Q.k0▼このコメントに返信
※100
※102

各国が戦争中に敵国捕虜を収容して労働させたのと、終戦後も抑留して奴隷労働をさせ続けた行為を
同列に語れる方々がいることに新鮮な驚きを抱いております。
108.名無しさん:2019年05月19日 16:42 ID:ioias1PI0▼このコメントに返信
※98
日本:本土空襲や原爆、更には天皇制廃止の危機にまで見舞われたがその後世界第二の経済大国としてまさかの復活
ドイツ:東西に分割させられたが、40年ちょっとで再統一を果たして今や実質的なEUの盟主と化している
イタリア:連合国側に寝返ったものの比較的小さい犠牲で済んだ。でもこの手の大国としてはお荷物気味
フィンランド:ソ連の影響下に置かれたけど共産化の回避には成功した
枢軸国側についた東欧諸国全般:軒並み共産化の憂き目に遭う(特にルーマニアに至っては戦中も含めて最早救いようが無いとしか……)

こう並べるとあれだけ悪条件が重なった状況の中で復活出来た日本ってマジ半端ないなと本当に思う
109.名無しさん:2019年05月19日 16:42 ID:FbkOR8lR0▼このコメントに返信
残念ながら、終戦の世界の常識は8月15日じゃない・・・

だから、それ以降に攻め入った方の理屈がまかり通ってしまう悔しさ。

日本人は情報戦や外交的にも、もう少し狡猾にやってもいいのに・・
110.名無しさん:2019年05月19日 16:48 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>109
勿論日本側も危機意識はあったんやで?
武装解除の命令は来ていたけど受け付けなかったからね
応戦したのはソビエトにいい口実を与えたが
111.名無しさん:2019年05月19日 17:04 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米107

>各国が戦争中に敵国捕虜を収容して労働させたのと、終戦後も抑留して奴隷労働をさせ続けた行為を
同列に語れる方々がいることに新鮮な驚きを抱いております。

はあ?
日系米国人は紛れもなく敵国捕虜じゃなくてアメリカ国民なんだよ
それを強制収容所に送ったアメリカは、
ユダヤ人を強制収容所に送ったナチス(とされているが異論あり)と同じで
ソ連のシベリア強制労働と同じくらい下劣な行為なんだよ
お前は善悪の区別もつかない馬鹿かwwwwwwwwww
112.名無しさん:2019年05月19日 17:05 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米103
それでいいんだよ
元々中国人なんて、55以上の民族の混血だしな
お前らだってそれを望んでるだろ?
だから日本人になった
113.名無しさん:2019年05月19日 17:06 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米104
>核だけ持っていても今の北朝鮮みたいになるだけやで

ならない
満州には世界最大の油田があるからな
114.名無しさん:2019年05月19日 17:08 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米105
なるほど
もし、ドイツ並みに圧迫すれば日本はナチス化していたと
日本を独り占めしたいアメリカも中々やるじゃないか
115.名無しさん:2019年05月19日 17:10 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米106

>数発の核と航続距離の限られたV2を持ったところで、通常兵器で叩き潰された可能性が大。

それはない
日本が真珠湾攻撃をしてないのに、アメリカが日本に攻撃する大義名分がないから
アメリカは自国の核実験でその威力を知る事になるしな

北朝鮮にすら攻撃できないアメリカに北朝鮮の十倍の大日本帝国を攻撃することは不可能
KbZh.Q.k0よ
お前は日本人のくせに大日本帝国を否定する屑だなあwww
お前は今すぐ逝けwwwwwwww
116.名無しさん:2019年05月19日 17:11 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米108
まあ、結局は、太平洋戦争を仕組んだのは、国際金融資本であって
大半のアメリカ白人は善良だったのが救いだな

マッカーサーも根っからの悪人ではなかったし
117.名無しさん:2019年05月19日 17:12 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※90
>地政学的とか最悪赤化しないように米軍をごっそり駐留させた上で負担を日本におっかぶせるくらいしかねない

アメリカ軍の駐留負担が、中東までのシーレーンを自国で担保できる海軍予算より下回るなら安いもんですよ。景気や国民感情は別として。

※109
>残念ながら、終戦の世界の常識は8月15日じゃない

事務処理まで終わって9月2,3日。太平洋戦争の連合国の中である米英とは8月15日以降は戦ってない。(8月10日からかもしれない?)それ以降戦ってるのは今のレッドチームw

中国はしゃーないとして、世界が日本が降伏したと認知(8月10日)してから攻め込んできた(「樺太の戦い」8月11日)のがソ連だから、まあ、泥棒やな。
118.名無しさん:2019年05月19日 17:13 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>113
日本は発見出来んかったしもう減衰しとる
119.名無しさん:2019年05月19日 17:15 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
KbZh.Q.k0よ

お前は日本人のくせに、大日本帝国を否定する本当に屑だなあwww
お前は一体、どんな教育で育ったんだ?www
どうせ、お前は、母親からも父親からも見捨てられたんだろう?
だから、お前は日本人のくせに、大日本帝国を否定する屑に成り下がったw

まだ、北朝鮮や韓国や反日中国の工作員の方がマシじゃねえか?w
自国の為に反日活動している点で

お前は日本人のくせに反日活動をした最低最悪の日本人の面汚しだ
今すぐ日本から消えろ
屑がwwwwwwwwwwwwwwww
120.名無しさん:2019年05月19日 17:16 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米118
大日本帝国が存続していればいずれは発見していたよ

それに減衰したと言っても半世紀持てば十分
今頃、大日本帝国は核エネルギーと満州、北朝鮮、北方領土、
沖縄の天然ガス、ウラン、石油で自給自足
121.名無しさん:2019年05月19日 17:17 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米117
日本も、ソ連の内戦に乗じてシベリア出兵しているからおあいこだ
戦争とはそういうもの
122.名無しさん:2019年05月19日 17:18 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>117
シーレーンを確保しても石油利権の都合次第でイランの軽質油を輸入出来なくなったりする
123.名無しさん:2019年05月19日 17:24 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>120
天然ガスは最近の技術でやっと採掘が可能になったもんやで
石油にしても当時得ようとしたら南進するしかなかったんや
124.名無しさん:2019年05月19日 17:24 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
KbZh.Q.k0の帝国軍人のご祖父様

「KbZh.Q.k0よ。お前は本当に大日本帝国の面汚しだなあw
お前はどこまで言っても大日本帝国を罵倒したいらしい。
お前は本当に大和民族の面汚しだから、今すぐ、逝ってくれ。
頼む」
125.名無しさん:2019年05月19日 17:26 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米123
だから、俺は、真珠湾攻撃をしなければと言ってる
もし、真珠湾攻撃をすればきついかもしれないが、
今の北朝鮮のように貧乏覚悟で頑張れば、いずれは
満州と天然ガスが手に入る

そういうことだ
126.名無しさん:2019年05月19日 17:26 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※121
>日本も、ソ連の内戦に乗じてシベリア出兵しているからおあいこだ

じゃあロシアも撤収して?民族自決が第二次大戦の大義だとすると、植民地でもない南樺太・千島を占拠する理由はないだろ。

※122
>シーレーンを確保しても石油利権の都合次第でイランの軽質油を輸入出来なくなったりする

どっちにしろレッドチーム以外から石油輸入せにゃならんのだから、海軍力はいるだろ。
127.名無しさん:2019年05月19日 17:27 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
訂正
米123

だから、俺は、真珠湾攻撃をしなければと言ってる
もし、真珠湾攻撃をしなければきついかもしれないが、
今の北朝鮮のように貧乏覚悟で頑張れば、いずれは
満州の石油と天然ガスが手に入る

そういうことだ
128.名無しさん:2019年05月19日 17:28 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米126

>じゃあロシアも撤収して?民族自決が第二次大戦の大義だとすると、植民地でもない南樺太・千島を占拠する理由はないだろ。

じゃあ日本も撤収して?民族自決が大東亜戦争の大義だとすると、日本が植民地でもないシベリアに出兵した理由はないだろ?
129.名無しさん:2019年05月19日 17:32 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>127
真珠湾攻撃せんでも袋叩きに合うのは変わらんやろ
欧米が民主化させようとしていた中国で時代に逆らって満州国おったてればね
イランみたいに核も石油もある国でも国際的にハブられたらどうなるか
想像つくやろ?
130.名無しさん:2019年05月19日 17:35 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米129
お前は勘違いしている
欧米と言っても、欧州はナチスが占拠した
せいぜい、アメリカとイギリスに制裁されるだけ

核武装した満州、大日本帝国連合
VS
ソ連
VS
アメリカ
VS
核武装したナチスEU
の多極化世界だ
戦後は
131.名無しさん:2019年05月19日 17:37 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
訂正
お前は勘違いしている
欧米と言っても、欧州はナチスが占拠した
せいぜい、アメリカとイギリスに制裁されるだけ

核武装した満州、大日本帝国連合
VS
ソ連
VS
アメリカ&大英帝国連合
VS
核武装したナチスEU

の多極化世界だ
戦後は
132.名無しさん:2019年05月19日 17:38 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
不可侵までかいてある








破ってだからな、とんでもないクズだよロスケ
133.名無しさん:2019年05月19日 17:40 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米132
日本もポーツマス条約を結んでいたソ連の内戦に乗じてシベリア出兵したからな
おあいこだ
134.名無しさん:2019年05月19日 17:43 ID:LablW21I0▼このコメントに返信
>>130
ナチスが滅びない世界線がどこにあるんよ
当時の中国は資本投資の最後のパイやで
みんながどう分けようか考えてる時に最初に持って行ったのが日本や
そら袋叩きに会うわ
日本もそれにおとなしく参加してればよかったのに
中国の洋務運動家は親日が多かったんやからな
135.:2019年05月19日 17:47 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
136.名無しさん:2019年05月19日 17:48 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
※133
ポーツマス条約のどこに
そんなこと書いてある?

日ソ中立条約みたいに











書いてある?
137.名無しさん:2019年05月19日 17:48 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米134
俺は言ったはずだ
ナチスがソ連に侵攻せずに、日本が真珠湾攻撃をしなければ、と

そうすればナチスのV2ロケットと北のウランで
日本とナチスは核武装して、ナチスは滅びなかった

北朝鮮のような小国でさえ滅びないのに、
核武装したナチスが滅びる訳がない
138.名無しさん:2019年05月19日 17:51 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米136
ポーツマス条約

1.日本の朝鮮半島に於ける優越権を認める。
2.日露両国の軍隊は、鉄道警備隊を除いて満州から撤退する。
3.ロシアは樺太の北緯50度以南の領土を永久に日本へ譲渡する。
4.ロシアは東清鉄道の内、旅順-長春間の南満洲支線と、付属地の炭鉱の租借権を日本へ譲渡する。
5.ロシアは関東州(旅順・大連を含む遼東半島南端部)の租借権を日本へ譲渡する。
6.ロシアは沿海州沿岸の漁業権を日本人に与える。

このどこにも、日本がシベリアに出兵して良いとは書かれていない
だから、日本がシベリアに出兵したのは日本がポーツマス条約を破って、ロシアに対して侵略したことになる
139.名無しさん:2019年05月19日 17:52 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米136
お前の論理だと、中立条約を結んでいなければ、
他国に侵略しても良いということになるなwww

じゃあ、もし、日本が内戦状態の時に、中国やロシアが
北海道に出兵してもいいのかよ?
140.名無しさん:2019年05月19日 17:54 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
※138
どんな暴論だw
その論でいいなら
シベリア出兵してはいけないと
書いてないんだから合法だろw

日ソ中立条約みたいに











くらい書かれてないと条約違反なんて呼べないだろうがwww
141.名無しさん:2019年05月19日 17:54 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
Vt.2Gj0L0
「世界の皆様。
もし、日本が内戦状態になったら、どんどん日本に兵士を出兵して下さいね。
ただし、安保条約を結んでいるアメリカは駄目ですよ(メッ)」
142.名無しさん:2019年05月19日 17:56 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米140

じゃあ、もし、これからの未来に、
日本が内戦した時に、ロシアが中国が
北海道に兵士を送ってもいいんだな?

ロシアと中国とは不可侵条約を結んでいないから
お前は日本の北海道をロシアと中国に売る屑だなw
143.名無しさん:2019年05月19日 17:57 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米140
後な
条約とは絶対ではないから
アメリカは、ハーグ陸戦条約に違反して、原爆を投下した

条約とは破られるものである事を認識しておかないとな
そこがお花畑なんだよw
144.名無しさん:2019年05月19日 17:58 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※128
>じゃあ日本も撤収して?民族自決が大東亜戦争の大義だとすると、日本が植民地でもないシベリアに出兵した理由はないだろ?

糞赤の封じ込めと外資確保だからセーフ。むしろ世界に迷惑をかけないように歴史的にアホな左派をコントロールしたのをロシア人は感謝すべきだろ?なに言ってんの?
145.名無しさん:2019年05月19日 18:00 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
※142
話そらしてんじゃねーよw
ポーツマス条約の
どこの条項と違反してんだよw

ソ連は











と書かれてる日ソ中立条約の「条項」と
きっちり違反してるよな?日本語通じてるか?
146.名無しさん:2019年05月19日 18:00 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米144
その論理なら、もし、将来、日本が内戦になって、
その時、ロシアが北海道に出兵したとしても文句は言えんな

お前は北海道をロシアに売り渡した屑だなw
147.名無しさん:2019年05月19日 18:02 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米145
分かった分かった
訂正する

ポーツマス条約には不可侵は書かれていない

日本もポーツマス条約を結んでいたソ連の内戦に乗じてシベリア出兵したからな
おあいこだ


日本も、ソ連の内戦に乗じてシベリアに出兵してロシアを侵略したから
おあいこだ
148.:2019年05月19日 18:03 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
149.名無しさん:2019年05月19日 18:04 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米145
後、ドイツ不可侵条約を破棄したナチスに日本が荷担した時点で、
すでに、日ソ不可侵条約に日本が違反していたとも考えられるな
150.名無しさん:2019年05月19日 18:05 ID:VtGjKn1R0▼このコメントに返信
よほどお互いに苦しい状況ならともかくほぼワンサイドゲームになりつつあったわけで、日本が降伏したからってそこで矛を収める義務は無いわけだしな
むしろあの条件で終戦を迎えられたのはほんとラッキー(いろいろな駆け引きの努力もあっただろうけど)だったと思う
151.:2019年05月19日 18:06 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
152.名無しさん:2019年05月19日 18:07 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
※147
話がループしてんぞw
不可侵も何も書かれてない
ポーツマス条約
やっぱりやぶってないじゃないかw日本は

※149
どんな
理論だ…w
ドイツが破ったんこと日本に押し付けてんじゃねーよw馬鹿かww


153.:2019年05月19日 18:08 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
154.名無しさん:2019年05月19日 18:09 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米152
ソ連が日ソ中立条約を破ったのは、日本が、ロシアにシベリア出兵で侵略した事に
対する報復だ

日本も、ソ連の内戦に乗じてシベリアに出兵してロシアを侵略したから
おあいこだ
155.名無しさん:2019年05月19日 18:10 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米150

>日本が降伏したからってそこで矛を収める義務は無いわけだしな
それが戦争というもの、北方領土と沖縄だけで済んだ
日本の敗戦は本当に奇跡

戦争とは平気で領土がなくなっていくものだと分からない平和ボケが
このスレッドには多過ぎるw
156.名無しさん:2019年05月19日 18:11 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
※151
日ソ中立条約は













その点突っ込まれてソ連外相

>モロトフは「誤解があった」として日ソ中立条約は1946年4月25日までは有効であることを
「認めている」
これでだまし討ちするんだから、下劣なクズがロスケだな
157.名無しさん:2019年05月19日 18:11 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※146
いや、日本が世界に迷惑をかけるような政治体制になったら、そら攻め込まれてもしゃーないやろ。問題は軍が撤収するかどうか。

シベリア出兵を北方領土問題のお互い様論に結びつけるなら、日本はシベリアから撤収してるぞ。
158.名無しさん:2019年05月19日 18:11 ID:YbNfQqK20▼このコメントに返信
>>135
先に言った通り中華民国は列強の資本が集まる最後の地域やったからな
アメリカが後発で旧態然とした植民地支配からの転換をフィリピンで目指していたように列強は中華民国を資本でやんわり支配しようとしていたんや
中華民国がしっかり樹立して日本式の洋務運動が浸透していればその中枢を握る事も必ずしも不可能ではなかったやろう
二次大戦を連合側で迎える事もあり得たやろうね
それを不可能にしたのが清国の復活を目論んだ事と民衆に人気のあった張作霖を暗殺したことや
159.名無しさん:2019年05月19日 18:13 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米156

日本が、ロシアにシベリア出兵で侵略したのもだまし討ちだな
おあいこ
160.名無しさん:2019年05月19日 18:13 ID:VtGjKn1R0▼このコメントに返信
国と国との約束なんて担保できるものがなかったらそりゃ破られる覚悟はしておかないと、ましてや世界大戦なんて状況になってんのに。
161.名無しさん:2019年05月19日 18:15 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米157

>シベリア出兵を北方領土問題のお互い様論に結びつけるなら、日本はシベリアから撤収してるぞ。

戦争とは、侵略した時点で罪なんだよ
その後撤収しようがしまいが
じゃあ、日本が今、北方領土に自衛隊を派遣してもいいのか?
すぐに撤収すれば
それでロシアが日本を許すとでも?


>日本が世界に迷惑をかけるような政治体制になったら、そら攻め込まれてもしゃーないやろ
なるほど
もし、将来、日本が内戦になったら、ロシアや中国が日本に攻め込んでも合法なのか
その論理ならば、太平洋戦争で、日本が崩壊した時に北方領土に攻め込んだロシアも合法だな
162.名無しさん:2019年05月19日 18:17 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
ていうか
話を延々ループさせる

ID:hwipfxpO0と
ID:VtGjKn1R0は

ロシアのネット工作部隊

トロール部隊かな?

書き込み一つがいくらのノルマ制なんだろな…
163.名無しさん:2019年05月19日 18:17 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米160
そんなお花畑が国の指導者になったから、日本は負けたんだよ
ソ連とは不可侵条約を結んだから、アメリカに勝てるってな

だから真珠湾攻撃をした
本当に世の中を知らない甘ちゃんばっかだな
ここはw
164.名無しさん:2019年05月19日 18:19 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
戦争で負けたのだから仕方がない論は、係争地があって、それを戦争で奪い合ってどちらかが勝利、どちらかが諦めるといったプロセスを踏んでるならその通りだが、第二次大戦のロシアの進軍には無理があるぞ。
165.名無しさん:2019年05月19日 18:19 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米162
反論できないからって
勝手にロシア工作員に認定してんじゃねえよwwww
俺は日本人だ

Vt.2Gj0L0
お前こそ、不可侵条約を結びさえすれば、国は安泰だと
日本人を弱体化させる特亜の工作員だろうがwww

お前の書き込みはいくらだ?
166.名無しさん:2019年05月19日 18:20 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米164

日本がシベリア出兵した事に対する報復だからな
おあいこ
167.名無しさん:2019年05月19日 18:21 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米164
日本もロシアと戦争していないのに、
ロシア革命に乗じて、シベリアに出兵したからな
168.名無しさん:2019年05月19日 18:27 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※161
>戦争とは、侵略した時点で罪なんだよ

現在進行形でクリミア侵攻したロシアはずっと許されなくなるけど大丈夫か?

>太平洋戦争で、日本が崩壊した時に北方領土に攻め込んだロシアも合法だな

領土拡張が目的とせず、返還するなら進軍してもいいんだが、結果的にロシアは返還してないからな?


ID:hwipfxpO0さんの論だと、ロシアの進行は絶対正義だが、他国のロシアの進行は絶対悪にたどり着くけど、大丈夫か?
169.名無しさん:2019年05月19日 18:28 ID:h6xqra.Q0▼このコメントに返信
※87
松岡洋介
外相がそ
れについ
て言及し
てるけど
条約の有効
度は、
日独伊
三国同盟
が上だか
らその場合
は判断し
次第でソ
連へ宣戦
布告する
と在日ソ
連大使に
宣言している
170.名無しさん:2019年05月19日 18:29 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
※165
>








う~んwwwこの書き込みで日本人だと判断する奴が
どのくらいwいるだろうw

IDも複数使って
自演してる臭いしwやっぱり~
「クリミア侵略」でも
たくさん動員されたという
ロシアのネット工作部隊

トロール部隊 なんじゃないですかねぇ…
171.名無しさん:2019年05月19日 18:30 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米158

>中華民国がしっかり樹立して日本式の洋務運動が浸透していればその中枢を握る事も必ずしも不可能ではなかったやろう
二次大戦を連合側で迎える事もあり得たやろうね
それを不可能にしたのが清国の復活を目論んだ事と民衆に人気のあった張作霖を暗殺したことや

なるほど
今の台湾のような親日政権が中国にできていたということか
まあ、日本人と満州人は対中国人で仲が良かったからな

日本は中国ではなく、満州にベットした
その賭けに負けた
仕方ない
172.名無しさん:2019年05月19日 18:31 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米170
ん?
俺はIDは一つしか使ってないぞ?
君は特亜の工作員かね?

173.名無しさん:2019年05月19日 18:32 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※166
※167
だから、外資の確保と赤化の抑え込みが必要やろ・・・それに撤退してる・・・。

結構偏った日本人ですね・・・ボルシチとピロシキ好きな人?
174.名無しさん:2019年05月19日 18:34 ID:Whwdk1xr0▼このコメントに返信
なんだか状況も関連性も無視して同じような事実があれば「おあいこ」
とか妙な考えの奴がいるなあ。まるで70年以上前に日本は酷いことを
したのだから謝罪と賠償をし続けるべきだとか言ってるどこかのおかしな
民族と通じるメンタルを感じるな。
175.名無しさん:2019年05月19日 18:35 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米168

>戦争とは、侵略した時点で罪なんだよ

現在進行形でクリミア侵攻したロシアはずっと許されなくなるけど大丈夫か?
そうだ
クリミアって元々ロシアの領土だから
それこそ、北方領土に自衛隊が進軍して占拠して奪還したのと同じ
君はもし、自衛隊が北方領土に進軍しても自衛隊は永久に悪だとする立場なのかい?


>太平洋戦争で、日本が崩壊した時に北方領土に攻め込んだロシアも合法だな

領土拡張が目的とせず、返還するなら進軍してもいいんだが、結果的にロシアは返還してないからな?

返還する時期は、その国が決める
自由
沖縄を占領したアメリカも、
シベリア出兵した日本も
北方領土を占領したロシアも等しく悪
176.名無しさん:2019年05月19日 18:37 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米173

>だから、外資の確保と赤化の抑え込みが必要やろ・・・それに撤退してる・・

撤退する時期はその国が決める
君的には1972年まで沖縄に駐留した米軍は悪なの?
現在も日本に駐留している在日米軍は悪なの?
沖縄の2割は米軍基地なのですが、それも悪なの?

俺は単に正義が好きなだけの日本人さ
それは日本人が正義を行使する為に必要なこと

俺の論理じゃないと、将来的に日本は、北方領土を武力で奪還するチャンスが
あっても奪還できないからね
177.名無しさん:2019年05月19日 18:39 ID:YJPo1e.D0▼このコメントに返信
ソ連は火事場泥棒したけど日本はしねぇぜって皮肉なのかね、この前の件は
178.名無しさん:2019年05月19日 18:40 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米174
違うよ

俺は常に正義を愛しているからね
アメリカは日本に原爆を落とした
だから日本もアメリカに原爆を落とす権利がある
俺は日本人のこの権利を守る為に正義を貫いているだけさ

君の報復をしてはいけないという論理にたつと、
日本がアメリカに原爆を落とす権利まで否定されてしまうからね
かと言って、日本がアメリカに原爆を落とすのは、アメリカが
日本に戦争を仕掛けるというよほどのことがないと、ないがね
179.名無しさん:2019年05月19日 18:41 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米177
日本も、シベリア出兵で火事場泥棒したからな

所詮、国際社会は生きるか死ぬか
勝つか負けるかのシビアな世界

その事を日本人ももっと認識しないとな
でないと、また、日本は、ソ連と不可侵条約を結んだ
アメリカと安保条約を結んだから、
日本は無敵だ

って言って負けるぜ
180.名無しさん:2019年05月19日 18:43 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
訂正

現在進行形でクリミア侵攻したロシアはずっと許されなくなるけど大丈夫か?
違う
クリミアって元々ロシアの領土だから
それこそ、北方領土に自衛隊が進軍して占拠して奪還したのと同じ
君はもし、自衛隊が北方領土に進軍しても自衛隊は永久に悪だとする立場なのかい?
ロシアが元の領土のクリミアに侵攻するのと、自衛隊が北方領土に進軍するのは合法


>太平洋戦争で、日本が崩壊した時に北方領土に攻め込んだロシアも合法だな

領土拡張が目的とせず、返還するなら進軍してもいいんだが、結果的にロシアは返還してないからな?

返還する時期は、その国が決める
自由
沖縄を占領したアメリカも、
シベリア出兵した日本も
北方領土を占領したロシアも等しく悪
181.名無しさん:2019年05月19日 18:49 ID:Whwdk1xr0▼このコメントに返信
※178
やはり、おかしなメンタルだね、おそらくいくら指摘されても
理解することはないだろうけど、書いておいてやるよ。
純粋な軍事目標以外への原爆投下(無差別攻撃)は、国際法
違反、やり返す権利がある事にはならない。あんたはサッカー
で反則で味方プレーヤーを潰されたら、同じく反則をして
相手選手を潰していいと思っているんだね。現実世界では
関わりたくないな。
182.名無しさん:2019年05月19日 18:51 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米181

>純粋な軍事目標以外への原爆投下(無差別攻撃)は、国際法
違反、やり返す権利がある事にはならない。

お前は馬鹿かwwwwwwww
じゃあ、もし、中国が日本に先制の原爆攻撃をしても
、日本は中国に原爆で報復する権利はないんだな?

お前は馬鹿過ぎる
消えろwwwwwwwwwwwww
183.名無しさん:2019年05月19日 18:52 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
Whwdk1xr0
「日本が仮に、中国に核攻撃されても、日本は中国に核攻撃してはなりません(キリッ)」

←国際法も知らない馬鹿wwwwwwwwwwwww
184.名無しさん:2019年05月19日 18:53 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米181

>同じく反則をして
相手選手を潰していいと思っているんだね。現実世界では
関わりたくないな。

俺こそお前と関わりたくないわwwwwwwwwww
お前のような奴が日本の首相だったら、もし、
日本が中国に核攻撃されても、そのまま降伏するだけなんだろうなあw

お前は国際政治の常識も分からないアホだから、もう書くな
ボケwwwwwwwwwwwwww
185.名無しさん:2019年05月19日 18:54 ID:Whwdk1xr0▼このコメントに返信
※180
ええと、ともかく竹島占領した南朝鮮も悪でいいのかな?
それとクリミアがロシアの領土ってのは初耳だな、ソ連の
領土だったことは認めないでもないのだが。
186.名無しさん:2019年05月19日 18:55 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
Whwdk1xr0よ

お前のメンタルはおかしすぎるな
お前は、もし、日本が中国に核攻撃されても、日本が
中国に核攻撃する権利はないって?

お前は中国の工作員かよwwwwwwwwww
もし、お前が日本人ならば恥かし過ぎるから
マジで日本人止めてくれないか?
お前は日本人の恥だからwwwwwwwwwwwwww
187.名無しさん:2019年05月19日 18:58 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米185

>ええと、ともかく竹島占領した南朝鮮も悪でいいのかな
もちろん

>クリミアがロシアの領土ってのは初耳だな、ソ連の
領土だったことは認めないでもないのだが

クリミアは、17世紀からロシア帝国の領土だったって知らない?
ウクライナのものではないよ
だからクリミアにはロシア人が多いわけ
188.名無しさん:2019年05月19日 19:04 ID:Ga4MbjkM0▼このコメントに返信
北方領土というか北樺太島と対岸のアムール川河口はWW2の間に何としても奪取すべきだったね。満州や中国やインドネシアなんかで遊んでいる場合じゃない。米が獲れない土地なんか戦中の日本には無価値だし。当時は貧困に苦しむ農民が日本に多くて、ハワイや南米に移民していたくらいだったしな。
そうすれば今頃は産油国だった
189.名無しさん:2019年05月19日 19:08 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米188
樺太はたくさん石油が採れるもんな
北朝鮮でもウランや石炭や鉄がわんさか採れるし、
満州も石油が採れるし

大日本帝国も自前の領土で十分に資源があったのに、無謀な戦争で、
その全てを失ってしまった
悔やんでも悔やみきれない
190.名無しさん:2019年05月19日 19:14 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※175
>クリミアって元々ロシアの領土だから
軍事進攻されて奪われたんならロシアが正しいよ?けど、ソ連崩壊で独立した国々は、ロシアが国として機能しなくなったせいで各々、民族だったり経済圏だったりで独立した国やから、ただの逆恨みやろ。

※175
>返還する時期は、その国が決める。自由
沖縄を占領したアメリカも、
シベリア出兵した日本も
北方領土を占領したロシアも等しく悪

いやいや、悪なら日本が植民地、アメリカが沖縄を返還したようにロシアも返還するのがフェアやろ。それに、ロシアだけ現在進行形で悪になるぞ。
191.名無しさん:2019年05月19日 19:15 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※176
>君的には1972年まで沖縄に駐留した米軍は悪なの?
赤化防止の砦だから正義

>現在も日本に駐留している在日米軍は悪なの?
対中国抑止で軍事費を安く抑えられるから最高やろ

>沖縄の2割は米軍基地なのですが、それも悪なの?
地政学的に基地必要やん。海兵隊員の不祥事は個人の問題と服装が娼婦スタイルの日本人女性の文化が問題じゃない?
※178
>だから日本もアメリカに原爆を落とす権利がある
それして喜ぶのは太平洋戦争で領土拡張、建国した共産主義連中やから自殺行為。まんま太平洋戦争の再来。現代はレッドチーム大将がロシアから中国になってるが

ID:hwipfxpO0さんはなかなか珍しい教育を受けた人やな・・・
192.名無しさん:2019年05月19日 19:16 ID:VtGjKn1R0▼このコメントに返信
※187
そのロシア帝国は崩壊して独立しているわけで。一時はそうでしたなんて話をするならあの辺なんてそれこそギリシャ領だったりローマ領だったりモンゴル領だったりトルコ領だったりするんじゃね?
193.名無しさん:2019年05月19日 19:16 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米169

つまり日本の松岡も日独伊三国同盟を優先して、
日ソ中立条約を破る可能性があると在日ロシア大使に通告していたのか

これなら、ロシアが日ソ中立条約を破ってもおあいこだな
194.名無しさん:2019年05月19日 19:20 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米190

>クリミアって元々ロシアの領土だから
軍事進攻されて奪われたんならロシアが正しいよ?
けど、ソ連崩壊で独立した国々は、ロシアが国として機能しなくなったせいで各々、民族だったり経済圏だったりで独立した国やから、ただの逆恨みやろ。

大日本帝国が崩壊して、朝鮮半島はソ連とアメリカに、満州は中国に、北方領土はロシアに奪われた訳だ
それが国際政治というもの
じゃあ、日本もアメリカに軍事侵攻されて、沖縄の2割を奪われた
君は在日米軍が悪だとする立場なのかい?


>いやいや、悪なら日本が植民地、アメリカが沖縄を返還したようにロシアも返還するのがフェアやろ。それに、ロシアだけ現在進行形で悪になるぞ。

アメリカは沖縄の全てを返還していない
沖縄の2割を返還していないアメリカは現在進行形の悪なのかい?
195.名無しさん:2019年05月19日 19:24 ID:s6Ho.Xm20▼このコメントに返信
北方領土
竹島
尖閣諸島

諦めよう日本
196.名無しさん:2019年05月19日 19:24 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米191
>君的には1972年まで沖縄に駐留した米軍は悪なの?
赤化防止の砦だから正義
じゃあ、大日本帝国を侵略したアメリカが正義で、
それにたてついた大日本帝国は悪ってこと?
アメリカの日本に対する侵略や空襲や原爆は正義で、
アメリカが正義なの?
北方領土島民にとっても、対中国抑止で軍事費を安く抑えられるから最高だな

>沖縄の2割は米軍基地なのですが、それも悪なの?
地政学的に基地必要やん。
北方領土も地政学的に基地が必要
アメリカや中国から北方領土やロシアの島民を守る為にな
>それして喜ぶのは太平洋戦争で領土拡張、建国した共産主義連中やから自殺行為。まんま太平洋戦争の再来。現代はレッドチーム大将がロシアから中国になってるが
あくまで権利の話な
行使するかどうかは日本人の自由
197.名無しさん:2019年05月19日 19:25 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米195
いや、諦める必要はない

北方領土と竹島は機会があれば奪取する
尖閣に関しては、守りきる
198.名無しさん:2019年05月19日 19:29 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米190
いいか?

大日本帝国を侵略し、沖縄の2割を今も侵略しているアメリカも
大日本帝国を侵略し、北方領土を今も侵略しているアメリカも
シベリア侵略をした日本も、等しく悪なのだよ
199.名無しさん:2019年05月19日 19:29 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
訂正
米190
いいか?

大日本帝国を侵略し、沖縄の2割を今も侵略しているアメリカも
大日本帝国を侵略し、北方領土を今も侵略しているロシアも
シベリア侵略をした日本も、等しく悪なのだよ
200.名無しさん:2019年05月19日 19:30 ID:jVaMkox40▼このコメントに返信
北方領土はわからんが尖閣諸島と竹島はアメリカが『奴ら』を敵と決定すれば
奪還OKだろう?
201.名無しさん:2019年05月19日 19:31 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米200
尖閣に関してはまだ中国に奪われてないけどな
202.名無しさん:2019年05月19日 19:33 ID:pZziRCda0▼このコメントに返信
1人で5個も6個もコメしてる奴キモすぎだろ
他にやることねーのかよw

日曜の夕方にコメ欄粘着して何やってんだか…
203.名無しさん:2019年05月19日 19:35 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米202
仕方ねえだろwwww

俺にレスつける奴がいるんだからよ
じゃあ、お前もお前にレスつけるけど、二度と俺に
レスで返すなよ


pZziRCda0よ
お前はキモ過ぎる
消えろwwww
204.名無しさん:2019年05月19日 19:36 ID:X9xrGvgT0▼このコメントに返信
※193
まあそうだね
「日ソ中立条約に延長の規定はあるが破棄の規定はない。破棄については一般法に則りいつでも破棄できる」という解釈。
ソ連がドイツに攻められて一番弱ってる時に、上の解釈を松岡がソ連大使にぶつけたんだわ。
ソ連大使はそれを言われて顔面蒼白になり体を震わせながら大使館に帰っていったという。
この解釈をブーメランされたのが1945年のソ連侵攻ね。
205.名無しさん:2019年05月19日 19:36 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
:pZziRCda0は、純粋に議論をしている人間に対して、反論する訳でもなく、
キモいと罵倒した

pZziRCda0よ
お前は正々堂々と議論することから逃げ、ただ罵倒するだけの屑だ
お前は日本人の恥だ
今すぐ消えろ
この日本民族の恥さらしがwwwwwwwww
206.名無しさん:2019年05月19日 19:38 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※193
>つまり日本の松岡も日独伊三国同盟を優先して、日ソ中立条約を破る可能性があると在日ロシア大使に通告していたのか
>これなら、ロシアが日ソ中立条約を破ってもおあいこだな

違うねん。IF歴史だが枢軸国が米英をもし退けたら次はロシアに侵攻したと俺も思う。ロシアも米英の次は自分やとも思ってたかもしれん。しかし、世界常識的に戦争経済学的にあり得ない事やから、無い前提での話かもしれないし。たとえ松岡が本気だったとしてもおあいこにはならない。

なんでかというとロシアの「参戦のタイミング」が悪すぎるせいで泥棒って言われんねん。植民地を奪われた今のEU列強、真珠湾攻撃された米国と比べて、ロシアの被害と戦争期間、日本の降伏意思表示後の日本領侵攻。おまけにヤルタで会談したルーズベルトは民主党出身でアカそう。現在でも領土を不法占拠。ちょっと常識的に戦勝国ってのは無理があるぞ。
207.名無しさん:2019年05月19日 19:38 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米204

>「日ソ中立条約に延長の規定はあるが破棄の規定はない。破棄については一般法に則りいつでも破棄できる」という解釈。
ソ連がドイツに攻められて一番弱ってる時に、上の解釈を松岡がソ連大使にぶつけたんだわ。
ソ連大使はそれを言われて顔面蒼白になり体を震わせながら大使館に帰っていったという。
この解釈をブーメランされたのが1945年のソ連侵攻ね。

なるほど
君の主張が一番説得力があり、正義があるな
君のおかげで、日本人が正義から足を踏み外し、
道を誤ることが防がれた
ありがとう
208.名無しさん:2019年05月19日 19:40 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米206

>なんでかというとロシアの「参戦のタイミング」が悪すぎるせいで泥棒って言われんねん。植民地を奪われた今のEU列強、真珠湾攻撃された米国と比べて、ロシアの被害と戦争期間、日本の降伏意思表示後の日本領侵攻。おまけにヤルタで会談したルーズベルトは民主党出身でアカそう。現在でも領土を不法占拠。ちょっと常識的に戦勝国ってのは無理があるぞ。

君はロシアが戦勝国ではないという立場?
でもそれを言っても意味はない

ロシアは常任理事国であり、それは日本の宗主国のアメリカが決めたこと
それに君が不満があるのなら、中国のように新国連を作るしかないよ
209.名無しさん:2019年05月19日 19:43 ID:s417Pxz80▼このコメントに返信
当時のソ連に北海道上陸の実力などない
北方領土にかろうじてアメリカにもらった舟艇で上陸ができただけ
自力では何も出来なかった 日本側に武装解除命令がでてなけりゃ、北方領土ですら無理だった
残存海防艦れべると哨戒用攻撃機で十分な打撃を与えられた
210.名無しさん:2019年05月19日 19:44 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米206

>なんでかというとロシアの「参戦のタイミング」が悪すぎるせいで泥棒って言われんねん。植民地を奪われた今のEU列強、真珠湾攻撃された米国と比べて、ロシアの被害と戦争期間、日本の降伏意思表示後の日本領侵攻。おまけにヤルタで会談したルーズベルトは民主党出身でアカそう。現在でも領土を不法占拠。ちょっと常識的に戦勝国ってのは無理があるぞ。

それが国際常識なんだよ
第一次世界大戦で日本は、ほとんど被害がなかったのにも関わらず、
多くの戦利品をえた
戦争とはそういうものだ

旧ドイツ権益の獲得[編集]

連合国の勝利に大きく貢献したこれらの功績により、大日本帝国は連合国五大国の一国としてパリ講和会議に参加し、ヴェルサイユ条約によりドイツの山東省権益と、パラオやマーシャル諸島などの赤道以北の南洋諸島を委任統治領として譲り受けるとともに、国際連盟の常任理事国となった。なお、戦中すでにドイツ帝国から海底ケーブルを鹵獲しており、後に対米外交の取引に用いた。
211.名無しさん:2019年05月19日 19:46 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米209
それが戦争だからな

日本も弱りきったドイツをぼこって、漁夫の利で、
ドイツの山東省権益と、パラオやマーシャル諸島などの赤道以北の南洋諸島を委任統治領として譲り受けるとともに、国際連盟の常任理事国となった。

ロシアも同じ事をしたまで
戦争とは、勝ち組につくか、負け組みにつくか
それですべてが決まる
日本は勝ち組ではなく負け組みについた
それですべてが決まる
だが、それで結果的に多くの植民地が解放されたのだからそれでいいじゃないか
北方領土にしたって、再びいつかの機械に取り返せばそれでいい
それでロシアも日本も互いに恨みっこなしだ
212.名無しさん:2019年05月19日 19:47 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信






>>俺は日本人だ!
連呼
ID:hwipfxpO0

の書き込みとかどうwwなってんのwww

複数IDでの自演も含めたらとんでもないことになるぞwww

213.名無しさん:2019年05月19日 19:48 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
なあ?
今更、負けて取られた事を恨んでも仕方ないだろう?

シベリア出兵をした日本も
北方領土を強奪したロシアも共に悪

ロシアがクリミアを取り返したのも、
日本が北方領土を取り返すのも共に正義

だから日本は機会を待つしかないんだよ
再び、北方領土を取り返せる機会を
それが何年後、何十年後になるか分からなくとも

214.名無しさん:2019年05月19日 19:50 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米212
Vt.2Gj0L0よ

仕方ねえだろwwwwww
お前の自作自演の同一書き込みに返信した結果なんだからよwwww
どうせ、俺にレスつけてるのは全部お前の自演だろうがよwwwwwww
215.名無しさん:2019年05月19日 19:51 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
Vt.2Gj0L0よ

お前は複数IDで俺にレスつけてないで、
真面目に正直に生きろよww

お前のお母さんが泣いているぞ?wwwwwwwwwwww
216.名無しさん:2019年05月19日 19:53 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
Vt.2Gj0L0は複数IDで俺に反論するも、全く歯がたたず、
反論ではなく、姑息な手段で口撃

Vt.2Gj0L0よ
お前は大和民族の恥だ
消えろwwww
217.名無しさん:2019年05月19日 19:54 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米212
お前が自作自演で俺にレスをつけても、全く反論できなかったからって
悔しいな?wwww

これからは二度とこのように複数IDで俺にレスするんじゃねえぞ?
卑怯者のクズがwwwww
218.名無しさん:2019年05月19日 20:02 ID:Lhxc6QjL0▼このコメントに返信
ウィキペディアの北方領土問題見たけど、1945年のとこ本当だったらマジでロシア糞すぎて草も生えん。
219.名無しさん:2019年05月19日 20:05 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米218

いや、松岡が
ソ連がドイツに攻められて一番弱ってる時に、
「日ソ中立条約に延長の規定はあるが破棄の規定はない。破棄については一般法に則りいつでも破棄できる」と
中日ソ連大使にぶつけたからな

おあいこだ
220.名無しさん:2019年05月19日 20:25 ID:Qd7NnTDj0▼このコメントに返信
いやまぁだからロシアがやられた方なら未来永劫憎悪剥き出しで恨み続けるだろうし、
日本はやられた側であんなもんあのタイミングでやられたらそりゃその恨みたるやw
あんま日本ナメすぎでっせ。
まぁ言いたいことはロシアは無法者と呼ばれるにふさわしい強盗ヤローってことw
どう言い訳してもやったことはやったこと。
ロシアは『卑しいぬすっと』と、日本人に呼ばれてもそりゃしかたないでwその通りのこと日本にやっとんのやから。
221.名無しさん:2019年05月19日 20:31 ID:Vt.2Gj0L0▼このコメントに返信
※216








突っ込まれたら

        大和民族の恥()

久しぶりにww笑ってw腹痛いwww


トロール部隊
だとしてもこんなバカ雇わないから別口かな?wかみつきまくってレス単価稼いでるけどww
222.名無しさん:2019年05月19日 20:44 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米220
>ロシアは『卑しいぬすっと』と、日本人に呼ばれてもそりゃしかたないでwその通りのこと日本にやっとんのやから

日本は不法にシベリア出兵したからな
おあいこだ

お前はもし、日本が将来内戦をして、その時に、
ロシアが北海道を占拠してもいいのか?
良くないよな?
223.名無しさん:2019年05月19日 20:45 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米221
よう、特亜工作員
お前の複数IDの自作自演にレスするのは疲れるよ
お前は日本人の恥だ
消えろ
クズがwwww

224.名無しさん:2019年05月19日 20:46 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米220

>いやまぁだからロシアがやられた方なら未来永劫憎悪剥き出しで恨み続けるだろうし
だから、シベリア出兵されたことを恨んで、
北方領土を占拠した訳だ

>あんま日本ナメすぎでっせ
お前こそロシアを舐め過ぎだろwwww
お前の丸山議員と同じで、戦争で北方領土を取り返す派?
止めた方が良いぜ?wwww
225.名無しさん:2019年05月19日 20:49 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
Vt.2Gj0L0よ

どうした?
まともな反論もせずに自作自演IDレスばかりする気分は?
それはお前が特亜工作員の馬鹿だからwwwwwwwwwwwwww

噛み付いてるのは全部お前の自作自演IDだから
ノープロブレムwwwwww
226.名無しさん:2019年05月19日 20:50 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
訂正

お前「も」丸山議員と同じで、戦争で北方領土を取り返す派?
止めた方が良いぜ?wwww
227.名無しさん:2019年05月19日 20:51 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※194
>国際政治というもの
確かに国際政治は弱肉強食だが、第二次大戦の大義はアメリカが主導した「民族自決」だ。ロシアの占領はそれから外れている。

>沖縄の2割を返還していないアメリカは現在進行形の悪なのかい?
日本の利益になってるが、ロシアの樺太・千島占領は日本の利益にならない。

※196
>大日本帝国を侵略したアメリカが正義で、それにたてついた大日本帝国は悪ってこと?
民族自決からしたら日本はアウト。

>アメリカの日本に対する侵略や空襲や原爆は正義
民間人巻き込んでるのは残念だが、戦後、日本の防衛や経済発展にアメリカは寄与してる。ほじくり返しても無益なうえ害がデカい。

>北方領土も地政学的に基地が必要
アメリカや中国から北方領土やロシアの島民を守る為にな

樺太・千島が日本が太平洋戦争でソ連から奪った植民地だったらそれでいいんだよ。問題は日ソ双方条約で確定した日本領をロシアが太平洋戦争占拠し続けてること。
228.名無しさん:2019年05月19日 20:51 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※203
>俺にレスつける奴がいるんだからよ
すまんなw

※208
>君はロシアが戦勝国ではないという立場?
額面上戦勝国って感じ。戦後の米英欧のロシア・ソ連扱いを見てるとどうしてもね。

※210
>第一次世界大戦で日本は、ほとんど被害がなかったのにも関わらず、
多くの戦利品をえた

あれは確かにオイシイよね。けど、無制限潜水艦作戦とかドイツはやらかして、日本は国際社会に協力した感じやから。だったらソ連もなんだが、タイミングがね。
229.名無しさん:2019年05月19日 20:52 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米220

Qd7NnTDj0
「ロシアよ。日本を舐めるなよ。
北方領土は戦争で取り返す。
ロシアの核ミサイル?
そんなの敵ではない。
我が日本国の自衛隊を持ってすれば、ロシアなど敵ではない」

←こいつQd7NnTDj0、ロシアと戦う事になる
自衛隊員の命を何だと思ってるんだ?wwwwwwwww
てめえが自分でロシアと戦えwwwwwwwwwwwwwww
230.名無しさん:2019年05月19日 20:53 ID:pQfA.Pk60▼このコメントに返信
日本人は降伏しますといえば降伏がいつでも成立すると本気で思っている。
そして降伏したら、それ以降被害が出ないと思っている。
頭お花畑。

231.名無しさん:2019年05月19日 20:54 ID:jLZDHlRy0▼このコメントに返信
あんだけ松岡のアホがスターリンを直接挑発しまくった挙句、日ソ中立条約を日本側が3か月で破ってるので、
それを前提にしてる不可侵条約も破られたから、必ず攻めてくると当時の政府も昭和天皇も認識してましたし。
コミンテルン工作に乗ってアメリカと開戦するために工作し続けた海軍が一蹴して北方防御の
強化嫌がって、防衛捨てた結果なわけだしね。
海上戦力全喪失とかいう馬鹿丸出しな事態になっても、なお責任とりたくなくて政府も軍部も動かず降伏しなかったのが痛い。
ほぼ空白になった地域なんて、攻めてくるのが当時の常識だ。
232.名無しさん:2019年05月19日 20:57 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米227
>確かに国際政治は弱肉強食だが、第二次大戦の大義はアメリカが主導した「民族自決」だ。ロシアの占領はそれから外れている。
ロシアの北方領土占領に関しては、アメリカも不干渉
アメリカがそれを国際法違反だとロシアを非難したことはない

>大日本帝国を侵略したアメリカが正義で、それにたてついた大日本帝国は悪ってこと?
民族自決からしたら日本はアウト。
アホかwww
アメリカこそが日本を未だに占領して、日本の民族自決権を奪ってるじゃねえかwww
君は大日本帝国が悪というのか
俺と君は考え方が真逆すぎる
233.名無しさん:2019年05月19日 20:57 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
>アメリカの日本に対する侵略や空襲や原爆は正義
民間人巻き込んでるのは残念だが、戦後、日本の防衛や経済発展にアメリカは寄与してる。ほじくり返しても無益なうえ害がデカい。
そうだよな
アメリカは悪だよな

>北方領土も地政学的に基地が必要
アメリカや中国から北方領土やロシアの島民を守る為にな

樺太・千島が日本が太平洋戦争でソ連から奪った植民地だったらそれでいいんだよ。
問題は日ソ双方条約で確定した日本領をロシアが太平洋戦争占拠し続けてること。

アメリカは太平洋戦争で沖縄の2割を奪ったからな
北方領土を占拠しているロシアと同じ
234.名無しさん:2019年05月19日 20:58 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米230
そのお花畑さが、日ソ不可侵条約を結べば、真珠湾攻撃できるという
アホな判断をして大日本帝国を敗戦に導いた

このようなお花畑は国益を害する売国奴以外の何者でもない
235.名無しさん:2019年05月19日 21:01 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米231

>あんだけ松岡のアホがスターリンを直接挑発しまくった挙句、日ソ中立条約を日本側が3か月で破ってるので、
それを前提にしてる不可侵条約も破られたから、必ず攻めてくると当時の政府も昭和天皇も認識してましたし。
コミンテルン工作に乗ってアメリカと開戦するために工作し続けた海軍が一蹴して北方防御の
強化嫌がって、防衛捨てた結果なわけだしね。
海上戦力全喪失とかいう馬鹿丸出しな事態になっても、なお責任とりたくなくて政府も軍部も動かず降伏しなかったのが痛い。
ほぼ空白になった地域なんて、攻めてくるのが当時の常識だ。

そうそう
そのような客観的な分析が、次に日本が勝つ為には必要なんだ
単なる私怨に凝り固まっているようでは、再び日本は同じ間違いを犯して負ける
236.名無しさん:2019年05月19日 21:03 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米227
ちなみにアメリカの教科書では北方領土はロシア領になってる

アメリカが認めてるんだからどうしようもない
237.名無しさん:2019年05月19日 21:06 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
I379tYzbU0よ

君は大日本帝国=悪
アメリカ=正義

という立場だから
永久に俺とは意見が相容れない

俺は
大日本帝国=正義
アメリカ=悪
という立場だから

君の意見は、大日本帝国=悪
と主張する人間の意見として受け入れるよ
238.名無しさん:2019年05月19日 21:17 ID:Z.pOHrGK0▼このコメントに返信
ソ連「!」シュバババ
山本とか言う馬鹿タレが令和新選組とか言ってるらしいけど
丸山議員はシュババ返し党を結成せなあかんな
239.名無しさん:2019年05月19日 21:23 ID:QZinzubn0▼このコメントに返信
戦争での1番の罪は負ける事
それ以外は些細な事なんだよ
だから負ける戦争した罪人達が文句言うのはおかしいのだよ
240.名無しさん:2019年05月19日 21:25 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
ところが本条約の締結後間もない6月22日、ナチスドイツは独ソ不可侵条約を破ってソ連への侵攻を開始した。膨大な機甲部隊を投入したドイツ軍の電撃作戦によりソ連は大敗を喫し、たちまち国家存亡の危機に追い込まれた。
このとき、条約の一方の当事者である日本はどうしたか。独ソ開戦10日後の7月2日、御前会議で次の『情勢の推移に伴う帝国国策要綱』を決定している。

独「ソ」戦争の推移帝国の為有利に進展せは武力を行使して北方問題を解決し北辺の安定を確保す 
此ノ際「ソ」ヲ打ツテモライ度イ。

対ソ武力行使は、ノモンハン事件の惨敗の経験からいっても、うかつにはできなかった。そこで極東ソ連軍が対独戦投入のためヨーロッパに西送され、極東ソ連の兵力が手薄になるのをまって攻撃をしかけることとし、「関東軍特種演習(関特演)」という秘匿名称のもとに、七月二日総兵力八五万人という空前の大動員が発動された。なお、「関東軍特別演習」は七月に予定されていた「教育練成」のための演習で、「関特演」とはまったくべつのものである。
日本は、日ソ中立条約締結からわずか三ヶ月の時点で、明白な条約違反となることを承知のうえで対ソ戦準備を進めていた
241.名無しさん:2019年05月19日 21:26 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米239
まあ、日本人としては非常に不服ではあるが、それが厳然たる事実

勝てば官軍
負ければ賊軍

それが世の中の永久に変わらない真理
それが嫌なら再び戦争で勝ち組になるしかない
242.:2019年05月19日 21:26 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
243.名無しさん:2019年05月19日 21:33 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※231
>アメリカがそれを国際法違反だとロシアを非難したことはない
アイゼンハワー政権時に、ロシアの権利を全否定してるぞ。国際法的には平和条約締結してないからセーフ?なんだが、なぜかロシアだけ対日戦争中みたいな状況。

>アメリカこそが日本を未だに占領して、日本の民族自決権を奪ってるじゃねえか
そもそも、何が民族自決か定義しないと難しい。俺はアメリカ占領下wで快適に暮らしてるが?ロシアや中国じゃネットも満足に出来んぞ。

※233
>アメリカは悪だよな
「悪魔的な力を行使できる少し丸くなった資本主義集団」じゃね?
244.:2019年05月19日 21:34 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
245.名無しさん:2019年05月19日 21:37 ID:379tYzbU0▼このコメントに返信
※237
>君の意見は、大日本帝国=悪
>と主張する人間の意見として受け入れるよ

白黒つけず多面的に物事見ろよ。
246.名無しさん:2019年05月19日 22:21 ID:YjUalW.F0▼このコメントに返信
当時のソ連は、ドイツ侵攻の窮境の前に、日本側に非常に友好的だった。まるで今現在、ロシアが友好国に対するように。
満州で止むことの無いテロや侵犯が皆無になったのもこの頃だ。
247.名無しさん:2019年05月19日 22:39 ID:hwipfxpO0▼このコメントに返信
米245
俺は君がそのような考えをしている
ことは認める

それでも俺は、大日本帝国を悪とする君の意見は到底受け入れることは出来ない

俺と君は大日本帝国を悪とするか正義とするかで、
そもそもの根本的な立場が隔たり過ぎている

今まで議論ありがとう
248.名無しさん:2019年05月19日 22:53 ID:V2HOHyag0▼このコメントに返信
>>32
あれは勝ち組側にいることを自称しているだけで、負け組側なんやで
日本についていって負けたからこそ分割占領されて今の問題がある
249.名無しさん:2019年05月19日 23:01 ID:vxvlY5m.0▼このコメントに返信
※248
日本から分断され国にされた、
属国大好きなのに、日本のせいで、国にされてしまった
コレが、もっとも居心地が悪いんだろうね。
後付理由で、いくらでも増えるが、歴史的には
属国でいたいDNAが悲鳴をあげている可能性もある。
250.名無しさん:2019年05月19日 23:33 ID:OiLFwGe40▼このコメントに返信
まあ、ロシアに関しては「仲いい」レベルになるにはまだ100年かかるね。
爺さん、ひい爺さんあたりに被害者がいるんなら無理だよ。
「くっつかないで、付き合いしないのがちょうどいい」国ってのは実はあるのだ。
日本と韓国のように。
251.名無しさん:2019年05月20日 00:05 ID:WpUDxTUe0▼このコメントに返信
実際は終戦したくても米にはね除けられて原爆二回落とされての無条件降伏だから米帝国は糞
252.名無しさん:2019年05月20日 00:33 ID:jTqcFES50▼このコメントに返信
※251
原爆で無差別に無抵抗の女子供や老人まで殺してどの面下げてナチの批判できるんだろって思うわ
253.名無しさん:2019年05月20日 00:36 ID:rTXDGv8z0▼このコメントに返信
>ちなみに日本で赤の活動が活発化してたからアメさんが赤から引き離すためにわざと進攻させたとかいう説もある

ヤルタ会談をご存じ無い?
254.名無しさん:2019年05月20日 06:28 ID:m.5BQVQX0▼このコメントに返信
※252
ナチスも原爆作るために重水素をノルウェーで採取してたからセーフ
イギリスのスパイ部隊が阻止した模様
255.名無しさん:2019年05月20日 08:40 ID:Xm4TRZ5V0▼このコメントに返信
国土って国力に応じた広さじゃないと、荒廃するだけなんじゃない?
256.名無しさん:2019年05月20日 09:27 ID:hKWy.7DR0▼このコメントに返信
※252
戦争にルールがあるのも奇妙な話だと思う。戦争という状況でもあれこれ定めたルール下でお互い正々堂々と戦って決着つけましょうって精神を両者が持てるぐらいなら、そもそも戦争なんかしないで話し合いとかくじ引きとかサッカーとかで解決できる話だと思うんだ。そういう理性的な決着を拒んで力づくで主張を通そうとするのが戦争なんじゃないのかな
257.名無しさん:2019年05月20日 12:30 ID:pidqdU1j0▼このコメントに返信
戦争は負けちゃ駄目。絶対勝つ負けない戦争をしろ。冷戦の戦勝国としてソ連に宣戦布告して、戦勝国として賠償を請求しなさい。ロシアがソ連邦の成果の非人道的行為を受け継ぐ政権であるということを糾弾しなさい。
258.名無しさん:2019年05月20日 13:52 ID:NsrEHKtf0▼このコメントに返信
ドイツに条約破られて怒ってたロシアが、日本との条約破るのホントクソ
259.名無しさん:2019年05月20日 18:31 ID:.NYXLUHb0▼このコメントに返信
ロシア君は「日本は負けたから悪い」って論調じゃなくてもっと突っ込んでる
「日本は悪いから負けた、悪い奴だから何やっても自衛だから良い」って論調だよ
ドイツが不可侵条約破ったことを論拠に、ドイツの同盟国である日本には同義的、倫理的責任があるということを表して、日本との不可侵条約を破棄しているからね
日本からすると、かなりひどい論拠だと思うけど、日本相手には何やっても良いという理屈は未だに通ってる

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