2019年05月18日 16:05

原発派「原発はいるっ!電力賄えない!」 反原発派「太陽光発電とかそういうのも活用すればいい」

原発派「原発はいるっ!電力賄えない!」 反原発派「太陽光発電とかそういうのも活用すればいい」

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引用元:原発派「原発はいるっ!電力賄えない!」 反原発派「太陽光発電とかそういうのも活用すればいい」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1558145689/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:14:49.847 ID:Elck8dia0
原発派「そんなんで原発分は賄えない!」

反原発派「賄えるよう努力すればいい!」

どっちが正しいの

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:15:57.314 ID:7DsfKd6h0
原発派僕「べつに原発なくても電気代上がらず不便ないなら原発なくてもいいよ」

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:51:54.834 ID:mJi5ZM9i0
>>3
これ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:16:05.166 ID:9Z+d36fR0
賄えるようになるまでとりあえず使う

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:16:33.261 ID:91/tsGHRd
大勢の人間の経済をとるか
一部の人間の感情をとるか

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:17:10.441 ID:dgusdd0B0
少なくとも風力風力いう奴だけはあの音聞いてほしいわ

441: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 14:16:47.591 ID:4EDX3Cy80
>>7
低周波の音嫌う動物がその一帯から引いて
生態系に影響出そうだよな

ソーラーパネルは屋根に設置すればスペースの有効活用かもしれないけど
何もない開けた場所に置くのは土地の使い方がもったないきもする

昔からある水力発電がエコロジーやない?
でも所詮エコじゃ賄えないから原発と火力やればいい

核融合が可能になるまでしゃあなあい

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:18:20.584 ID:skL0AxHf0
日本の人口は今後40年で
高位推計で2000万人減
中位推計で3000万人減
低位推計で4000万人減

つまり、これから日本は2000万~4000万人分の電力需要が減っていく時代になる

そんな時代に原発はもう無くても良い 原発の役目は終わった

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:19:03.081 ID:urn7XuH3a
太陽と原子力も両方使いなよ
それで解決するよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:20:52.034 ID:nTqw+Vytd
原発最終的にはなくていい派

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:21:37.032 ID:ulpAYOnr0
現実的に考えればリスクと前例がある原発はやめるべきだよな
経済の為いいながら津波で破壊&日本汚染されたら本末転倒
人も住めなくなる

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:22:17.527 ID:moFXsvWp0
まかなえる様になってから原発やめればいいだろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:22:23.395 ID:ZyEGbnXb0
まず太陽光だが原理的に最も電力の必要な夏場の3時ごろには効率が落ちてる
最も効率がいいのは12時ごろだ
そして曇っていて暑い日はドウするんだ?
補助にはともかくメインとしては原理的に無理なんだよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:24:11.024 ID:ZXIXWfgZ0
えっ!山だらけで降水量も多い国で太陽光を!?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:27:45.124 ID:pxBCmHa80
原発なくなると電気代がこんだけ上がりますって言えば黙るんじゃないかな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:28:21.718 ID:ogm/apQnd
>>31
むしろ原発のためにめちゃくちゃ金使われてる現実

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:29:17.403 ID:mlj1ZMD7p
原発止めても電気ができないだけで炉も燃料もそのまま残るんだよなぁw

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:29:40.512 ID:WaBHiqJH0
原発を廃止した時の最大のデメリット

・今まで大量に投資してきた多額の資金が無駄になる
・原発があることでの補助金が無くなる

エネルギーの多様化とかいろいろ言い訳で補強してるけど
本音はこの2つ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:32:17.340 ID:ZyEGbnXb0
>>36
現状だと原発分を火力で補填せざるを得ないので天然ガス等の輸入費が嵩む
原発のウランも輸入だが加工しなければ使えない代物なので貿易相手国に払う金は安い

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:36:40.822 ID:HWkHBJfQ0
>>36
温室効果ガス排出量の増大だろ

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:54:32.729 ID:X3jjvXX80
>>36
あと廃炉費用だな
使い続けても先送りしてるだけ
いつかは廃炉費用が財務を圧迫する

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:32:23.287 ID:0uzY1E5np
金かけていいならなんでも出来るけど電気代値上げしたらお前ら死ぬじゃん

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:35:43.370 ID:cApmJyeK0
で、ドイツは成功したの?

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:36:47.005 ID:zL5eAnlKF
素人目には当面は廃炉するより使いたいってことにして維持だけしてる方が安そうなんだけどどうなの?

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:36:47.381 ID:tCy+vTn40
いくらかかるか何年かかるかそもそもどう処分するかはっきりしてない核ゴミは計算外の原発

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:38:37.978 ID:kyASz1R70
太陽光発電の場合の問題は、電力の買い取り制度だろ
これがネックだから現状は主流にしようがない

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:42:00.993 ID:B1Ufk6M0p
反原発は電力をギリギリ賄えればいいと思ってるけど、これが間違い
企業の事業拡大なんかで日本の電力使用量が増えることを考えてない

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:45:55.493 ID:/pfcn7E40
>>67
日本の電力需要は増えていかないよ
ずっと減り続けてる
経産省でも20年後微増
他は軒並み今より減るという予測を出してる

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:43:00.100 ID:TPqL8Y6Nd
まず安定してる事が前提だから太陽光は駄目
じゃあ風力も安定して発電できる場所が全然無い上規制規制でやっと建ててもコスト悪すぎ
ま、現状原発止まってるエリアの電力会社の電気代は上がってるしどうしようもないわな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:46:01.446 ID:PVhZEeSDa
原発自体は反対だけど無くして困るならなくさないで欲しい

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:46:23.684 ID:h7fFM9a7p
水力が1番エコで安心なんだが

305: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:49:59.995 ID:Zt0ZKSfb0
>>80
俺もそう思う
所詮水しか使わないクリーンエネルギーだし
揚水型なら電池としても機能するし

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:47:28.735 ID:DjnJ07eX0
安定的に電力供給できるかってところ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:47:47.366 ID:wpE14ULJ0
海流とか潮の満ち引き使った発電は維持コストかかるからきつそうだけど維持コスト下げる方法あれば日本安泰なのにな

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:49:34.557 ID:ZyEGbnXb0
>>87
物体を劣化させやすい塩水からエネルギーを得るのは難しいだろうなぁ
洋上風力発電も半ば頓挫してるしなぁ

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:49:09.466 ID:DjnJ07eX0
万一の事故の際、放射性物質を無効化する技術が必要だと思う

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:49:29.473 ID:ObXRt+c90
いや、もう原発バブルは弾けてるよ
いつか技術が発展してできるだろうって言われてた最終処分が、どう足掻いても無理だったから

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:50:19.644 ID:KzhJwx4pa
人間を減らせば電力いらなくなる!(安物のAI並感)

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:51:55.987 ID:1AUqbgUz0
地熱は日本に向いてるけど温泉への影響で大規模地熱発電所が建設される見込み無し
潮力も日本に向いてるけど出力が微妙
他は不安定だったり環境破壊したり

原発よりはマシだと思うけど、いい代替案ないの?

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:55:37.381 ID:TPqL8Y6Nd
ドイツは何ら参考にならない
ベースロードをいくらでも隣の原発に頼れる以上
いくら風力で賄えようが結局フランスから電力ずっと買ってるししかも年々増えてる

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 11:58:41.548 ID:SkAKNSxi0
そうだね、これから先中東情勢がどんどん悪化して原油価格が跳ね上がったり輸入停止されたりしなければね

191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:08:22.757 ID:uupTPG6u0
原子力発電の運用技術が国内から無くなるのは将来困るのでは

192: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:08:34.505 ID:0wAVFCeS0
事故さえなきゃ最強のクリーンなエネルギーなんだから管理体制と放射線対策をなんとかしろ

200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:10:22.820 ID:TPqL8Y6Nd
全く中間貯蔵も最終処理も自分らで電気使っといて後始末は嫌ですってのもまあ都合のいい理論だわな

213: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:14:44.266 ID:ObXRt+c90
>>200
いや軽水炉・高速増殖炉サイクルが失敗したから、ドライキャスクで中間貯蔵しつつ、最終処分までの時間を稼ぐはめになったんだけど
そもそも原発がもてはやされた時のサイクルは実現しなかったわけで

222: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:17:29.639 ID:ohM+/61ja
九州じゃ太陽光発電で電気余って捨ててる

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:18:12.635 ID:DjnJ07eX0
国内では福島第一で酷い事故が起こったことは事実だけど
それまで酷い事故は起こってなかったことも事実

227: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:18:47.358 ID:K68EPDazp
どっちも正しいだろ
現状足りてないから
将来的に賄えるよう自然発電を頑張って研究しなきゃいけない
視野が狭すぎる

306: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:50:55.782 ID:G4hn9PfyM
原発の重要なのは貯蓄出来るから
石油の輸入止められた雨季とかどうすんの?
ほんの100年の間の過去にあった事やからな
代替手段ないなら使うしかないよ

314: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:59:04.962 ID:+cCZnuk20
震災後に原発が全停止して電気代が大幅に上昇したから
電気を大量に使う日本の製造業がかなり潰れたんだよな
安全性だけで発電方法を選択するのは間違い
安価に大量の電力を供給できる原発に依存するしかない

315: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 12:59:47.797 ID:DjnJ07eX0
いうても新規に原発建設が今までみたいにできるとは思えないから自然と衰退していく流れ

316: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 13:00:52.623 ID:rvA2ehVma
>>315
そこで核融合

354: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 13:25:51.422 ID:Rx2AVNlX0
流石に国土を汚染するのはまずいって
しかも海側にあるし侵略されたときなんかされたらヤバイ

356: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 13:26:13.698 ID:x6uYpM4H0
火力原子力以外はどれもこれも安定して大量の電力を供給できねぇから論外

462: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 14:25:30.184 ID:ijELa8VhF
推進派の言うことも反対派の言うことも無理がある
現状では賄えないが原発のコストが高いことを無視している
太陽光も風力も現状では主要電源にはなれない

469: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/18(土) 14:29:40.483 ID:06tTO7vC0
あれだけの事故を起こしたけど今でも俺たちの光だからねえ原子力は
もうしばらく付き合うしかないね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月18日 16:07 ID:7LZ.Mnhw0▼このコメントに返信
太陽光発電では賄えないと結論出てる
2.🍅敵は💀🇰🇷韓.国.🇰🇷🇰🇵🐒🐒💀🍅:2019年05月18日 16:09 ID:WPN1oeP.0▼このコメントに返信
🍅2月22日は『🍅竹.島🍅』の日🍅


🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗🤗


🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀🐈😻
3.名無しさん:2019年05月18日 16:09 ID:c49Xnnrz0▼このコメントに返信
これから電気自動車にシフトしていくわけだから
ガソリン分の発電力も考えないとダメよ?
ソーラーカーが普及したか?
答えはノー
だから単純計算太陽発電だけじゃ無理無理カタツムリ
4.名無しさん:2019年05月18日 16:10 ID:BnfQtrEP0▼このコメントに返信
今さら太陽光発電推してる奴とか業者だろ
騙されてソーラーパネルに投資して大損ぶっこいた奴がどれだけいることやら
固定価格買い取りもやめたし原発停止も含めて民主党が仕組んだ官製詐欺だわほんと
5.古古米:2019年05月18日 16:10 ID:DwwnImwr0▼このコメントに返信
※1
太陽光発電は月軌道に発電衛星打ち上げて、空中送電施設を完備すればワンチャンある。
・・・原発作った方が安いけど。
6.核兵器:2019年05月18日 16:11 ID:WPN1oeP.0▼このコメントに返信
核兵器


日本が将来『核武装』する為にも『原発』は必要


再度、強調


日本が将来『核武装』する為にも『原発』は必要🤗😀🐈😻
7.名無しさん:2019年05月18日 16:13 ID:N2FQuGyA0▼このコメントに返信
テケテ テケテテケテ♪  テケテ テケテテケテ♪ テケテケテw
テテレレーテレレーテレレレーレー♪  テテレレーテレレーテレレレーレー♪ 
テーレーレ テーレーレー テーレーレ テーレーレー  テーレーレ テーレーレーー
テレレレー♪ 

映画 空母出雲 今月公開
アベちゃんをトイレ好きにアレンジして映像化してるんだってw
シバクゾw



そんなんどーでもええから

全力走り幅跳びの元祖chayちゃん紹介してw
8.名無しさん:2019年05月18日 16:14 ID:hWFuv2Hf0▼このコメントに返信
宇宙太陽光発電が実現出来れば、何だけどねぇ
大規模太陽光パネル設置の環境負荷も大概じゃねーか。
9.名無しさん:2019年05月18日 16:14 ID:V19HTnyt0▼このコメントに返信
水力は電池として使えるというか、そっちがメインやろ
太陽光は、発電施設が無い荒野等に手っ取り早く発電施設作る場合には重宝するけれどもそれだけ
特に酸素の貴重な宇宙空間等では大活躍するだろうけれども、手っ取り早く安定した電力ってんなら火力で良いよねって話になる
10.名無しさん:2019年05月18日 16:17 ID:QGbYN05w0▼このコメントに返信
ちなみに太陽光発電で発電した電気は
電気代を値上げすることで高値で回収してる。
太陽光発電が流行れば流行るほど電気代は天井知らずに上がる。
だから欧米各国は既に太陽光の幻想から目覚めて買い取り拒否に転じてる。
日本も早くそうしたいが民主党の作った法律のせいで
それが出来ずにいる。
11.名無しさん:2019年05月18日 16:17 ID:cs.YtUCE0▼このコメントに返信
両方使ったらいい
日本はエネルギーに恵まれてないんだから
多角的にエネルギーを求めるべき
12.名無しさん:2019年05月18日 16:17 ID:IYyY41350▼このコメントに返信
原発派:『核(兵器含む)開発のノウハウは絶対必要』
13.名無しさん:2019年05月18日 16:18 ID:VRAPe3u60▼このコメントに返信
風力も太陽光も、電力需要が多い時期に暴風が吹き荒れる事の多い日本ではデメリットの方が多いと思う。

14.名無しさん:2019年05月18日 16:18 ID:z.U3gheL0▼このコメントに返信
原発より電力の安定供給が可能で、安価で、安全かつクリーンなら原発じゃなくてもいいけどね。しかし、パネル設置のために山を切り開いたりして土砂崩れとか起こしてるし供給は不安定だし太陽光発電はあんまりいいイメージないな。
15.名無しさん:2019年05月18日 16:20 ID:IYyY41350▼このコメントに返信
エネルギーだけの単純な問題じゃないんだよ・・・
16.名無しさん:2019年05月18日 16:20 ID:CFaKxfZT0▼このコメントに返信
原発は危険だから廃止しろ派は
原発停止では無く廃炉しろと主張して
原発が無いと電気代が高くなる派と喧嘩してればいい

そういえば原発のサイズを小さくして
冷却水止まっても危険がない原発ってのが発明されたとニュースで見たような?

実際は停止している原発と動いてる原発
どっちが危険なのか?
17.名無しさん:2019年05月18日 16:20 ID:VEPM3NHh0▼このコメントに返信
太陽光発電代金が月の電気代に上乗せされるようになったんだが????しね
18.古古米:2019年05月18日 16:21 ID:DwwnImwr0▼このコメントに返信
※7
シュゴスが出た。
19.名無しさん:2019年05月18日 16:21 ID:Pwb3j2cp0▼このコメントに返信
原発推進派の本音
本当に危険だから対策費を出す事を
悪用して
悪用して
悪用して
悪用して
対策しますと言うだけで、金もらえるから
  ♡違ったらゴメンね♡
20.名無しさん:2019年05月18日 16:21 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
原発の発電力太陽光や風力で補うってどんだけ自然破壊するつもりなんだ
原発は自然破壊しないけど人間を破壊する
太陽光は人間にやさしいけど自然を破壊する
ナチュラリストさんどっちを選ぶ?
21.名無しさん:2019年05月18日 16:21 ID:9agkPRCW0▼このコメントに返信
田んぼや畑を潰してソーラーパネル置いてるとこみると
日本人は将来電気を喰って生きていくんだろうかと悩む
22.名無しさん:2019年05月18日 16:21 ID:VmIbG7p60▼このコメントに返信
あらゆる発電を組み合わせて活用して行く事が最も確実なエネルギー確保につながる
23.名無しさん:2019年05月18日 16:22 ID:vQOcCCdJ0▼このコメントに返信
設置と維持と処分を全部タダでやってくれるならウチにソーラーパネルつけて発電した電気全部持ってっていいのにどこもやらないんだから
太陽光発電なんてメリットないと証明されてるようなもんだろ
24.名無しさん:2019年05月18日 16:23 ID:HthlBC2D0▼このコメントに返信
水力発電は環境を根こそぎダメにするのを知らない若者ばっかりやねえ。
自然どころか人の住む集落まで全部水の底に沈むんやで。
環境破壊は原発の比やない。
火力は今でも大気汚染の元凶として自動車の排気ガスと並ぶ。
毎年5000人以上が気管支に影響が出るという。
これも原発以上の環境破壊を継続中よ。
俺はこういった理由で原発が一番環境に優しいと思ってるわ。
25.名無しさん:2019年05月18日 16:23 ID:x02h3les0▼このコメントに返信
※20
太陽光発電って自然に優しい訳でも無いし
26.名無しさん:2019年05月18日 16:25 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
※25
文章ちゃんと読め
27.名無しさん:2019年05月18日 16:27 ID:x02h3les0▼このコメントに返信
※26
メンゴメンゴ
28.名無しさん:2019年05月18日 16:27 ID:025DD9J.0▼このコメントに返信
>>25
むしろソーラーパネル置くのに地面ユルユルにして大惨事引き起こす原因作ってるよな
それ抜きにしても火事が起きた時いっつも消火に困ってる
29.名無しさん:2019年05月18日 16:27 ID:Jy7PPqUD0▼このコメントに返信
◆◆◆ ふくしま浜風型 海上風力発電 量産推進計画 ◆◆◆

日本の海上風力エネルギーを、日本の発電能力の8割にする
これと同時に人口減少している地方自治体(県単位)でのリストラを敢行
地方銀行も合わせて再編を行う
電力会社だけでなく、エネルギー会社、ガス会社、水道、機械など地方自体の投資も広く出資できるようにする
製造は日本の重工業各社担う、また基準に達した世界規模の会社も参加可
送電線網は、住友電工の超電導ケーブルを使い
スマートグリッドを基本とすること
安全保障上の数機の原発を残しあとは撤去
ふくしま浜風量産型は今後の世界展開を考えた設計で輸送や部品調達の統一基準を作り徹底的に無駄なコストを省くメンテナンスを簡単にする
30.名無しさん:2019年05月18日 16:27 ID:RMyd61js0▼このコメントに返信
「自然エネルギーは自然を破壊する」ってことをよく考えるべき
むかし日本中にダムを作ってそこから追い出された人間が大量に出たために「環境を守るための」原発に移行した
自然を守る代わりに人間にリスクを押し付ける考え方な、
でも今になって反原発という考え方が生まれて再び「人間のリスクを自然に押し付ける」考え方に戻りつつある
風力発電による環境破壊、太陽光発電による大規模な森林の伐採、ダムの建設による国土の水没、火力発電によるCO2の増大
いろいろな側面から考えないといけないこと。
31.名無しさん:2019年05月18日 16:27 ID:zDYpivnv0▼このコメントに返信
核のゴミ地中に埋めて10万年??
トータルでみたらめっちゃ金かかるやんけ
安全性でも経済性でも糞ってことやな
32.名無しさん:2019年05月18日 16:29 ID:N9iSr3nC0▼このコメントに返信
元々日本の電力政策はどれかに偏らないでやってきた。だから原発がコスト安いとされても火力水力も捨てなかった。それこそ戦争の教訓なんだけど戦争戦争煩いのほどこの点に触れませんね。水力はダム作るな煩いし火力はジャパンプレミアムなんて付けられる始末。原発否定すんの簡単だけど、ならもっとダム作れだのぼったくられるけどそれでも火力がいいとちゃんというだの太陽光ならコストもそうだがどこにどんだけのパネル設置するだの具体的に挙げるべき。
33.:2019年05月18日 16:29 ID:tjJD.lbm0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
34.名無しさん:2019年05月18日 16:29 ID:amFGbsAo0▼このコメントに返信
北海道の反原発派には原発反対火力増設も反対ブラックアウトしたら訴訟とか言う基地外がいたからなあ
35.名無しさん:2019年05月18日 16:29 ID:MT.afwKo0▼このコメントに返信
廃墟にパネルくっつければええんやないか?
まぁどうせ採算取れるレベルの価値はないんやろうけどな
結局自然を破壊することでしか成り立たないしな
山や森を破壊して原発廃止ってのもどうかなぁって思うわ
36.名無しさん:2019年05月18日 16:29 ID:4v5kXwpP0▼このコメントに返信
無いほうがええのは確かだよな
代替のコストが高ければそれはそれで困るんだけど
37.名無しさん:2019年05月18日 16:29 ID:LQX3mv2J0▼このコメントに返信
パネル滅茶盗まれてたね
38.名無しさん:2019年05月18日 16:30 ID:Vc.nnmT20▼このコメントに返信
現実に核兵器が支配してるのに潜在的核戦力を捨てるなんて死んだ方がいいぞ
39.名無しさん:2019年05月18日 16:30 ID:BnfQtrEP0▼このコメントに返信
賄う賄えないとか以前に金かけて作ったものを
使わずにそのまま放置してるだけで莫大な損失垂れ流し
てることくらいまともな仕事して原価計算知ってりゃ理解できるわな
それも地震に弱いとかいう世界に1ケースも無い
謎理論と日本列島壊滅レベルの噴火と溶岩に原発が耐えられないからダメだとか
ため息すら出ない理由で止めてりゃ世話ねぇわ
40.名無しさん:2019年05月18日 16:31 ID:J6BLfTsc0▼このコメントに返信
太陽光などでは補えない
逆に自然のエネルギーを奪うから環境への負担が大きい
太陽光発電の場所を作るために森林伐採とかやっているのを見て疑問を抱かない反原発派
自然を守るとかどうでもいいのだろうけど
41.名無しさん:2019年05月18日 16:31 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
反原発とか石油利権も絡んでるんだろ
あいつら平気で人殺すからなw
42.名無しさん:2019年05月18日 16:31 ID:RMyd61js0▼このコメントに返信
※37
太陽光はほぼ素人が管理しているという問題もあるな。
国民の重要な電力を素人が管理することの危険性も考えないといけない点ではある
43.名無しさん:2019年05月18日 16:32 ID:BqkQ35lH0▼このコメントに返信
うん万人分の電力需要が余るってwww
人間が使う電気より生産設備が使う電気の方が圧倒的に多いわアホ
マンションについてる室外機のイメージかな?
44.名無しさん:2019年05月18日 16:32 ID:pQ2LdS4Q0▼このコメントに返信
みんな思い出せ
民主党政権が積極的原発推進だったことを。

その理由「電力労連が支持母体だから」
45.名無しさん:2019年05月18日 16:33 ID:TulmkaJU0▼このコメントに返信
人力発電に1票
46.名無しさん:2019年05月18日 16:34 ID:9QnNysDW0▼このコメントに返信
エネルギーやって40年。太陽光もだめです。
47.名無しさん:2019年05月18日 16:34 ID:vekRUuKW0▼このコメントに返信
原発はずっとつけてるから夜間やすく。
48.名無しさん:2019年05月18日 16:34 ID:7nAwbsj70▼このコメントに返信
大規模な蓄電装置が実用化されない限り、
好きなタイミングで発電量を制御できない発電施設はメインになりえない。
#今現時点では太陽光をはじめ再生可能エネルギーと称するものはメインになりえない。
49.名無しさん:2019年05月18日 16:35 ID:TPVodC1L0▼このコメントに返信
てか節電しろ。夜にビカビカさせんな
50.名無しさん:2019年05月18日 16:35 ID:UOrfrZrk0▼このコメントに返信
九州で太陽光発電抑制って記事見てきた
電力ってのは大規模な蓄電はできないから常に需要と供給を一致するよう出力調整しなきゃならんらしいな
太陽光発電は天気が良すぎると供給過多になってそのバランスがくずれるから抑制が必要なんだと
梅雨や冬は使い物にならないって言うし、メインの電力としては無理やな
51.名無しさん:2019年05月18日 16:35 ID:QHwMdJ8H0▼このコメントに返信
原発がまかなってたのはベースロード電源

太陽光や風力みたいにその時の環境で発電量が変動する方法でまかなえるわけないだろ
52.名無しさん:2019年05月18日 16:36 ID:G1movXvM0▼このコメントに返信
太陽光発電とか言ってるのは無視でいい。
53.名無しさん:2019年05月18日 16:36 ID:TPVodC1L0▼このコメントに返信
事故起こしても国から金でるんごw
54.名無しさん:2019年05月18日 16:37 ID:YF.WrluN0▼このコメントに返信
この国は既にニューヨークの倍、ノルウェーの4倍という高い水準にある
エネルギーコストは産業における税金のようなものだから下げれば下がるほど生産性が上がる
今ある原発と燃料はほっといても金はかかるが動かすならほぼタダで良質な安定電源になる
本気で経済成長させたいなら止めててはいけない
55.名無しさん:2019年05月18日 16:37 ID:BKBZkyEL0▼このコメントに返信
なんで火力を主電力にしないんだ?
56.名無しさん:2019年05月18日 16:38 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
※5
宇宙太陽光発電はきちんとJAXAで研究しているし実験衛星も打ち上げたことがあり、
マイクロウェーブ送電実験もやっている。
57.名無しさん:2019年05月18日 16:38 ID:QbCuGgj90▼このコメントに返信
工業や産業分野すてて観光に生きるなら原発要らないなw
58.名無しさん:2019年05月18日 16:38 ID:7noJ8yuu0▼このコメントに返信
反原発派は雪国に住んでるのいないのか?
冬の太陽光なんかあてにできるわけないだろ?
59.名無しさん:2019年05月18日 16:38 ID:o7pAg4vB0▼このコメントに返信
原子力に詳しい民主党元総理とか胡散臭い携帯屋の社長とかが
震災後に熱心に太陽光発電の時代がくるって促してたっけなあ
つくづく他人の不安や不幸に付け入るのが好きな救えない連中だわ
太陽光事業進めたいのなら技術以前にイメージ回復の方が先じゃね
60.名無しさん:2019年05月18日 16:38 ID:FMF7jldU0▼このコメントに返信
日本で原発なくしても韓国か中国で原発事故おこされたら偏西風で日本にモロくるからな~
61.名無しさん:2019年05月18日 16:38 ID:..VelMom0▼このコメントに返信
原発って一度回りだすと数年間無給油で回り続けるんだよね

石油いらないのよ
62.名無しさん:2019年05月18日 16:38 ID:2H3DaWIJ0▼このコメントに返信
自然と違って火力や原子力はコントロールし易いのは事実だからな
諸々の将来性を考えれば今更の放棄はあり得ない
63.名無しさん:2019年05月18日 16:39 ID:wMAyr.ni0▼このコメントに返信
水で動くエンジンが世に出ないのなら、出さないのなら、日本海側のガスを使え
地球が生きてる限り永遠に湧き出る、遥か昔から現在までずっと捨ててる状況、この国の政府は嘘ばっかり・・・
64.名無しさん:2019年05月18日 16:39 ID:3qp9xNnd0▼このコメントに返信
原発が低コストだという実績作りのためにぶち込んでる金を使うと
低環境負荷の火力に全部置き換えることができる
原発作ってる会社とアフリカで核燃料プラント作ってる会社は潰れるけどな
65.名無しさん:2019年05月18日 16:39 ID:Jy7PPqUD0▼このコメントに返信
◆◆◆ ふくしま浜風型 海上風力発電 量産推進計画 ◆◆◆

日本の海上風力エネルギーを、日本の発電能力の8割にする
これと同時に人口減少している地方自治体(県単位)でのリストラを敢行
地方銀行も合わせて再編を行う
日本全体の機器の省電力基準を導入
電力会社だけでなく、エネルギー会社、ガス会社、水道、機械など地方自体の投資も広く出資できるようにする
製造は日本の重工業各社担う、また基準に達した世界規模の会社も参加可
送電線網は、住友電工の超電導ケーブルを使い
スマートグリッドを基本とすること
安全保障上の数機の原発を残しあとは撤去
ふくしま浜風量産型は今後の世界展開を考えた設計で輸送や部品調達の統一基準を作り徹底的に無駄なコストを省くメンテナンスを簡単にする
66.名無しさん:2019年05月18日 16:39 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
発電事業者から税金しぼりとりなよ
67.名無しさん:2019年05月18日 16:40 ID:gkX.3Cxf0▼このコメントに返信
少なくとも現在使える原発はそのまま再稼働してほしい。
使おうが使うまいがこれまでかかった費用や、廃炉費用はどっちにしてもかかるんだから。
新規は今後の電力需給の状況を見ながら、かな
68.名無しさん:2019年05月18日 16:40 ID:MSubzIWD0▼このコメントに返信
ソーラーパネル?夜はどうするんだ?夜間の電力賄うために昼間と同じだけの電力を生むための火力原子力発電所を今と同じだけ残しておかないとならないんだが?そこへさらにソーラー発電のためのコストが嵩むんだが?昼間生んだ電力を蓄電すればいいって?昼間作った電力は昼間使うんだが?昼のうちに必要量の2倍発電するって?日本中の空いた土地をパネルで埋めるか?しかも100%の効率で蓄電できるわけじゃないんだが?作った電力の何割かしか電池にできないんだが?じゃあ昼間に3倍発電するかい?際限ないね?山を切り崩し洪水の危険を無視して川の土手切り崩し生態系破壊しまくってパネル作るか?それとも1000倍のコストかけて宇宙発電所作るか?ばかばかしくはないか?
69.名無しさん:2019年05月18日 16:40 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信

反原発派は現実的じゃないんだよな。スレタイトル見たら分かるように
「太陽光発電とか」の「とか」って何だ?って話

太陽光発電は天災に弱い。山の斜面に取り付けたら
山肌剥き出しになって土砂崩れが多数起きたのは記憶に新しい
また、パネルも壊れやすい
風力発電は土地の少ない日本には向かない。稼働中に音波のようなものが
出る被害がある

原発肯定派も原発に代わるものが開発されれば、喜んで支持する
原発には大量の分解に何百年とかかる廃棄物が出るんだから
先の東北大地震の際に、大きな津波が起きて大変なことになった
その事実は原発肯定派も理解している

電気は必要なことは反対派も分かっているはずだ
原発反対派はまず原発に代わるエネルギー源が開発されてから
反対しよう。そうすれば賛同者は大勢出る

70.名無しさん:2019年05月18日 16:41 ID:oZFWaS.x0▼このコメントに返信
どうでもいいけど東電はエナジーパートナーの営業電話止めさせろ
あいつら何回断っても同じ事で電話してくるぞ。本当に迷惑
71.名無しさん:2019年05月18日 16:41 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
もともと日本は全発電所の4~5割を常に停止して余裕を持ったローテーションで整備しながらやっていたから全原発止めても電気が賄える。
ただし原発以外発電所の整備や緊急時の予備は全滅していたので、先日の北海道ブラックアウトみたいなことが起きる。
72.名無しさん:2019年05月18日 16:41 ID:eNGTybGK0▼このコメントに返信
太陽光発電設備の建設でどれだけ山林切り開いてきたか
そして土砂崩れを連発、太陽電池パネルの有害物質ドバドバ
感電リスクが高すぎて破壊された太陽電池パネルを安易に撤去も出来ない
73.名無しさん:2019年05月18日 16:42 ID:LMlFXQE10▼このコメントに返信
※13
災害の多い日本で原発も向いてないぞ
74.名無しさん:2019年05月18日 16:43 ID:a267qbdU0▼このコメントに返信
結局は原発を頼りにするしかないということ
ハイ論破w
75.名無しさん:2019年05月18日 16:43 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信
※65
海上風力発電って、台風やら天災の多い日本で大丈夫なのか?
耐久力はどうなんだ
そんなものに8割頼って本当に安定供給できるのか

それが証明されないと、推進する人間は誰も出ないぞ
76.名無しさん:2019年05月18日 16:44 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
理想的なのは地熱発電なんだけど
そこまで深い穴掘れないってのがネック
火山だと不安定だし
77.名無しさん:2019年05月18日 16:44 ID:831IAh6F0▼このコメントに返信
まず、ドイツの状況を詳しく勉強してからにしてくれ

ドイツ式より遥かに優れた案じゃなきゃ無理だ

その案があって初めてどっちにしようか? という議論ができる
78.名無しさん:2019年05月18日 16:45 ID:sH.JLCmK0▼このコメントに返信
反原発派「賄えるよう努力すればいい!」
努力すれば良いって表現は足りてないと同義
本スレ1の定義では比較にならない
79.名無しさん:2019年05月18日 16:45 ID:LMlFXQE10▼このコメントに返信
※44
自民も推進派だろ
80.名無しさん:2019年05月18日 16:45 ID:AG9DmWlQ0▼このコメントに返信
原発が安いとか言ってる連中って、頭腐ってんのか?
リスクと将来必ず発生する廃炉や放射性物質の処理のこと考えたら、安いわけないだろ。
震災後全ての原発が止まったけど、電力がまかなえているのはなぜ?
バカばっかり増えて、原子力村の人たちはほくほくだろうよ。
81.名無しさん:2019年05月18日 16:45 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信
※73
横から失礼。天災で原発が壊滅的に破壊されたのは、東北大震災だよな
あの大津波
それ以外の天災では持ちこたえている

太陽光発電や風力発電とは雲泥の差がある
もし推進したいなら、もっと耐久性がないと駄目だ
82.名無しさん:2019年05月18日 16:45 ID:Vc.nnmT20▼このコメントに返信
大戦後、飛行機の開発を禁止された日本はまともな飛行機を作れなくなった。
同じ事を繰り返すのか?歴史を忘れた民族に未来は無いぞ
83.名無しさん:2019年05月18日 16:45 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
北海道ブラックアウト時に判明したのは「火力発電も外部電源が無いと再起動できない」事。
このためあの時は「北海道の電力再稼働は最低2週間以上かかる」と言われていた。

2~3日で復旧開始できたのは、原子力発電の余剰電力をためるために作った揚水発電所が動かせたから、
その電力で火力発電所をリブートした。

実は現在人類が持っている最大の電池は、水をくみ上げて貯めて発電するダムなどの揚水発電。
84.名無しさん:2019年05月18日 16:47 ID:EgFzE19a0▼このコメントに返信
石油資源を巡って破滅的な戦争してからまだ100年も経ってないのに
最大のデメリット()から戦争が外されてる辺り
もう第三次大戦は避けられないんだろうなー、って思う
85.名無しさん:2019年05月18日 16:47 ID:gULVBvBy0▼このコメントに返信
古い火力発電所を最新式のガスタービン発電にすれば電力面も環境面も大幅に改善できるんじゃないの?
原発よりエネルギー効率高いとか

猪瀬元都知事はそれを公約にあげていたので期待していたんだがな
具体的にエネルギー政策を掲げる政治家にはこれからも注目したい
86.名無しさん:2019年05月18日 16:47 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
※80
リスクを負うのが人間だけならいいんじゃないの?
人間の都合で電気作ってるわけだし
87.名無しさん:2019年05月18日 16:47 ID:m.gjW0eR0▼このコメントに返信
いまだに原発に頼ろうとする奴は頭おかしいだろ
事故のリスクはもちろんコスト的にも全く割に合わないんだから
88.名無しさん:2019年05月18日 16:47 ID:Jy7PPqUD0▼このコメントに返信
◆◆◆ ふくしま浜風型 海上風力発電 量産推進計画 ◆◆◆

日本の海上風力エネルギーを、日本の発電能力の8割にする
これと同時に人口減少している地方自治体(県単位)でのリストラを敢行
地方銀行も合わせて再編を行う
日本全体の機器の省電力基準を導入
電力会社だけでなく、エネルギー会社、ガス会社、水道、機械など地方自体の投資も広く出資できるようにする
製造は日本の重工業各社担う、また基準に達した世界規模の会社も参加可
送電線網は、住友電工の超電導ケーブルを使い
スマートグリッドを基本とすること
安全保障上の数機の原発を残しあとは撤去
ふくしま浜風量産型は今後の世界展開を考えた設計で輸送や部品調達の統一基準を作り徹底的に無駄なコストを省くメンテナンスを簡単にする
89.名無しさん:2019年05月18日 16:48 ID:Z.8Trgs80▼このコメントに返信
港湾局の宮本祥平君に聞いてみたら?原発バリバリ推進派みたいだし。
90.名無しさん:2019年05月18日 16:49 ID:2z1UHvB20▼このコメントに返信
太陽光なんて論外。周波数調整もできないし、天候ですぐ変動する。
それなのに系統容量もろくに考えず、バンバン連系するからもはや邪魔でしかない。低負荷季なんて総需要の何パーセントを太陽光が発電を占めているか知ってる人何人いるのかね?
太陽光発電の電気を捨てるな、火力発電所を停止しろ?火力発電所の起動停止に何時間かかるか知ってるの?火力発電所が停止したらどこで周波数調整するの?火力発電所停止中に天候変動したらどこから電気調達するの?
太陽光とか新エネルギーがどうこうとかいうやつはまずここらへん勉強してから発言してほしい。
91.名無しさん:2019年05月18日 16:49 ID:4uwd2GWk0▼このコメントに返信
太陽光発電は経年パネルの処分費用を考えてないのと、設置場所の自然を破壊してるのを勘案してない。
(だから、パネルは必ず既存の家の屋根に乗せるべき)
地面に入るはずだった熱エネルギーを奪ってることも今は問題視されてないけど、このまま増えていくと生態系への影響は未知数。

原発も廃炉費用が勘案されてないから結局のところ本当のコスパが出揃っていなくて実はまだ比較検討の段階に至ることができてない。

風力発電も大気の運動エネルギーを取り出しているので大気循環に対する影響が測れていない。

結局のところ、地球をスルーして宇宙空間にダダ漏れしている太陽光を拾ってくるくらいしかない。
それも結局はやりすぎると地球へ注がれるエネルギー量が増大するから気温上昇に繋がってやばい。
92.名無しさん:2019年05月18日 16:50 ID:bO5PjTHV0▼このコメントに返信
実質的には原発の方が高くつくんじゃなかったけ?
20年近く前なら原発の方が安かったけど、その他の発電方法のコストが下がってきて発電自体は若干原発が安い程度。
閉炉や廃棄のコスト含めると今は原発の方が高い。
ただ、まぁ火力なんかは原油価格が影響するからどっちもどっちなレベル。
93.名無しさん:2019年05月18日 16:50 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信
※83
へえ。勉強不足だったよ。揚水発電所ってあるんだ
原発に代わるくらい発電できるのなら支持したいが、まずダム建設が必要なんだよな
費用や期間が結構かかりそうだなあ・・・

リスクはないんだろうか。全くリスクがないとは思えないんだが
代替案としては今まで見た中で一番現実的だね
94.名無しさん:2019年05月18日 16:50 ID:NIWGmfzG0▼このコメントに返信
そういえば最近のニュースで久しぶりに大型地熱発電が新設されたとか。天候に左右されずかなり有望らしい。
ただし、付近の温泉街納得させるのに相当労を要したとか。
95.名無しさん:2019年05月18日 16:50 ID:pOl.FQw.0▼このコメントに返信
EUは原発から火力などにスイッチしていったら、公害大経済圏となってしまったね。
脱原発なんて口で言うのは簡単だけど、原発の無い電力供給は現時点では無理
96.名無しさん:2019年05月18日 16:51 ID:7o0aNgbU0▼このコメントに返信
電気代が安くなれば必要。ならないならリスクしかないし要らない。多分俺以外も多くの人が同じ意見だと思う。
97.名無しさん:2019年05月18日 16:51 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
中国製太陽光パネル
98.名無しさん:2019年05月18日 16:51 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信
※87
そうやって議論を感情で封殺するのが、反対派のわるいところ
現実的に電気は必要なんだから、代替案が無ければ諦めろん

誰も支持しない
99.名無しさん:2019年05月18日 16:52 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※96
原発支持派?
100.名無しさん:2019年05月18日 16:52 ID:m.gjW0eR0▼このコメントに返信
※92
そう
再生エネのコストの方がもはや低い
原発は事故対策のコストが暴騰しているのに対して再生エネはコストダウンが続いているから
本来なら日本がこの分野でリーダーシップ取るべきなんだがトップ以下がアホだから
101.名無しさん:2019年05月18日 16:53 ID:88PkxaVd0▼このコメントに返信
>>78
未知の発展に丸投げという意味では
いずれ核廃棄物の安全な処理技術が出来る事を前提としてる原発と同じ穴の狢
102.名無しさん:2019年05月18日 16:53 ID:b3C6CQRy0▼このコメントに返信
原発の代わりに太陽光はありえんわ。
発電効率の高いLNG火力か、環境汚染の少ない石炭ガス化複合火力くらいしかないでしょ。
再稼働審査に合格した原発は規定年数まで使い潰して、そうでない原発はさっさと廃炉にして高効率火力に置き換えるべき。
発電効率の低い旧型火力を使い続けて燃料費(外貨)を産油国に垂れ流すのは愚の骨頂だ。
チャイナショック・ドイツ銀行破綻・アメリカ関税引き上げ等で外貨が稼げなくなった時に詰むぞ。
103.名無しさん:2019年05月18日 16:53 ID:4uwd2GWk0▼このコメントに返信
今は研究開発を加速し(それによって電力消費が増大するのは許容しておいて)、将来の電力効率を極限まで高めて人類が使用する総エネルギー量をどんどん小さくしていく方向にシフトすることを期待。
104.名無しさん:2019年05月18日 16:53 ID:h8v69fHl0▼このコメントに返信
自然エネルギーは供給が安定しないのが致命的
水力発電ですら渇水などの自然状況に左右される上、既に日本にはダム建設に向いた場所がほぼ残されていない。
また出力が小さい発電機を大量に繋ぐのは電力コントロール上よろしくない。

何度も書いているが性能が良い蓄電池(理想は常温超電導式)が開発されない限り
自然エネルギーが発電の基幹になる事は無い。
105.名無しさん:2019年05月18日 16:53 ID:YJQcHUGs0▼このコメントに返信
光や風なんかじゃ賄えないけど、だからといって原子力は持て余してる
どっちもどっち
106.名無しさん:2019年05月18日 16:53 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※92
廃炉が高コスト
107.名無しさん:2019年05月18日 16:54 ID:gJY.1xiJ0▼このコメントに返信
お互い極論すぎる。理想はない方がいい、色んな意味で。でも現状ではそれは出来ないから将来的にはなくなってほしいでいいと思う。技術者なら強い意志を持たないといけないけど、それ以外の人間が何を言っても無責任にしかならん。
108.名無しさん:2019年05月18日 16:54 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信
※94
日本は火山国だから、地熱発電できればいいなあ
さっき書き込み合った揚水発電も良い代替案だと思う

原発やめたいなら、もっともっと開発に注力すべきだ
太陽光と風力、火力は代替案になり得ないから
109.名無しさん:2019年05月18日 16:54 ID:T.LHKi3h0▼このコメントに返信
何にしてもごり押しが悪い
太陽光発電もそれで土砂災害などを引き起こしてる
110.名無しさん:2019年05月18日 16:54 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
※85
全原発停止以降、古い火力発電所も止める余裕がないから無理、
2011年以降、発電所のどれかを止めて悠長に改造する余裕が全くないのが現状。

だからむしろ高効率の新火力発電所の方が推進されている。

北海道でもブラックアウトの半年後に新火力発電所が稼働しているので、
あの事件が一年後だったらブラックアウトしていなかった。

111.名無しさん:2019年05月18日 16:54 ID:tw1HgPSh0▼このコメントに返信
>>20
そりゃ自然破壊選ぶやろ
112.名無しさん:2019年05月18日 16:55 ID:ZZowWLAN0▼このコメントに返信
努力で電気が生み出せて安定供給可能なら誰も困らんわ
113.名無しさん:2019年05月18日 16:55 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信
※104
あーそうだな。ダム建設は建設までに時間もかかるし、場所の選定も重要だな
ホント難しいなあ。脱原発と口にするのは容易い
114.名無しさん:2019年05月18日 16:56 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
※93
揚水するのに電気を大量に使うから、原発みたいな大電力が無いとあまり有効に使えない。
原発の場合夜間電力で水をためて、昼間のピーク電力時に補う形で運用する。
115.名無しさん:2019年05月18日 16:56 ID:wzTXZXU20▼このコメントに返信
大多数の原発が停止している故
現在の発電の主流は火力発電所であり
その燃料である液化天然ガスは
1年間に約8兆円の経費が掛かっている

日本の場合、地形的は条件(平地が少ない)により
太陽光や風力の発電には不向きであり
さらに
風力発電における低周波公害に対する認識は低い
つまり、風力発電の周りに人家は存在出来ない事が案外知られていないし
山間部や河川部に設置された太陽光発電により崖崩れ、洪水の危険性が飛躍的に高まる事も
全く知られていない

危険なのは原子力だけでは無いんだよw
火力発電も爆発事故が発生すれば周囲が完全に破壊される


116.名無しさん:2019年05月18日 16:57 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
太陽電池は、まだ廃棄方法が確立していないというね。
117.名無しさん:2019年05月18日 16:57 ID:7rRLVL4k0▼このコメントに返信
ソーラーはもう崩壊しとるわ
118.名無しさん:2019年05月18日 16:57 ID:V19HTnyt0▼このコメントに返信
太陽光に本当にメリットあるなら太陽電池を売りつけたり太陽光発電のオーナー募集したりするんでなく、設置する場所を借りて自分でやるからな
それが無いって事はメンテや維持費、発電効率まで考えるとそんなに美味く無いって事だ
当たり前だが、美味しい話は自分で独占するもんであって、身内にならともかく他人に持ちかけるなら必ず裏がある
119.名無しさん:2019年05月18日 16:58 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※100
原発は既にあるものだからそっちのが安そう
ただ30km圏内は住みたくない
120.名無しさん:2019年05月18日 16:58 ID:m.gjW0eR0▼このコメントに返信
※107
その通りなんだが、それでは結局原発村が生き残るだけだと思う
現状持っている権力が大きすぎるから
121.名無しさん:2019年05月18日 17:00 ID:wzTXZXU20▼このコメントに返信
直ぐに
自然自然とお題目みたいに言うけど

例えば野菜にしても
自然の野菜は害虫に対応する為毒性が強く
場合によっては食中毒どころか致死に至る場合さえある

今現在、食べて居る野菜は
長い間に品種改良と農薬等による防虫によって
毒性が薄まっている事すら知らない連中ばかりw
122.名無しさん:2019年05月18日 17:00 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ放射性物質の半減期より壊した自然戻すのにかかる時間の方が長いんじゃないの?
123.名無しさん:2019年05月18日 17:01 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
雨天や突風の多い日本は太陽光や風力は向いていない。
風力も実は、台風や強風時プロペラをフェザーにして発電停止しないと壊れる。

日本で大規模かつ現実的にするなら波力か地熱だが、
それだけの波や熱エネルギーを消費するという事でどんな家協が出る果実はよくわかっていない。
124.名無しさん:2019年05月18日 17:01 ID:.1Coj5ny0▼このコメントに返信
太陽光ごときで原発で発電してる電力賄えるくらい発電できるわけないだろ
原発無くしたいなら原発より発電効率が良くてクリーンな発電方法を開発しろよ
そういう方向で議論なりするなら建設的なのに
ただなくせーなくせーって騒ぐだけだから誰からも話聞いてもらえないんだぞ
125.名無しさん:2019年05月18日 17:01 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※108
地熱発電はそれはそれでデメリットがある。

1.人里に近い適地はたいてい温泉街になっている
2.人里から遠い適地は自然公園の中の場合が多い+送電ロスが多くなる
3.地下水のバランス調整を適切に行えないと地震が発生する→例:アメリカ, 韓国

これらをうまく解決できれば、地熱発電の増加は有効だろう。
126.名無しさん:2019年05月18日 17:02 ID:m.gjW0eR0▼このコメントに返信
※119
と言ってもこの狭い島国に50基以上の原発あるんだから逃げ場所はないよ
というかもう一回シリアス事故が起きたら日本は確実に終わる
それどころかフクイチのせいで多分日本は終わる
だってフクイチを収束させるなんて事はまず無理だよ
その前に事故が起きて多分終わると思うよ
127.名無しさん:2019年05月18日 17:02 ID:.HiEDX7c0▼このコメントに返信
ワイ原発反対やけど、電力の不足とかで反対してるんやないけど・・・
あんなテロ標的になりやすいのを自衛隊の舞台駐留してる訳でもないってあかんやろ?
そんなもの朝鮮半島の2つの国やら中共がテロ指示だしたらどないすんねん、敵ミサイルを防衛できる力も無いのに危なすぎるってのがはんた理由やで。
電力だけで賛成反対する人だけやないから一括りにしたらあかんで。
128.名無しさん:2019年05月18日 17:03 ID:.1Coj5ny0▼このコメントに返信
自然なんか人間が滅べば100年程度で元通りよ
129.名無しさん:2019年05月18日 17:03 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※122
破壊した自然なんて日本中いたるところにあるじゃん
130.名無しさん:2019年05月18日 17:03 ID:m5QBuoBe0▼このコメントに返信
>>1
ドイツでは脱原発して太陽光にしたせいで
電気代は数倍に跳ね上がり
中国のパネル業者がボロ儲けしたあげくに崩壊
今ではかつての宿敵だったフランスの原発で発電した電気を輸入する惨状w
131.名無しさん:2019年05月18日 17:04 ID:m.gjW0eR0▼このコメントに返信
※124
原発稼働していなくても電力不足は起きなかったんだが

132.名無しさん:2019年05月18日 17:05 ID:R5H7NZLE0▼このコメントに返信
太陽光発電の為に山が削られているんだが、環境破壊についてはどうなんだ
グーグルマップで田舎を見てみ酷いもんだよ。虫食い状態だよ。
133.名無しさん:2019年05月18日 17:05 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※126
沖縄には原発は無い。
ただし火力発電の燃料となる石油製品の輸入に問題があった場合、電気料金という形で諸に家計へダメージが来る。
134.名無しさん:2019年05月18日 17:06 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
なんで毎回電力の話しかしないのかな?
原発は第一に核技術用なのだが。
あれを電力だけで持ってる国、持とうとしている国はゼロ。
135.名無しさん:2019年05月18日 17:06 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※131
おいおい、電力会社だけでは電力供給を賄いきれないからと非電力会社が電力を自前で賄っていた状況が正常だと思ってるのか?
136.名無しさん:2019年05月18日 17:07 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
※134
本来そのためにあるエネルギーで人殺しするために使うもんじゃねぇよ
137.名無しさん:2019年05月18日 17:07 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
原発は必要。 核技術獲得のために。
これは大前提なんだよ。
その上での電力の話じゃないとおかしいんだがね。
138.名無しさん:2019年05月18日 17:09 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/揚水発電
ttp://www.hepco.co.jp/energy/water_power/kyogoku_ps.html

つーか再生可能エネルギーとか新しい発電とかって言っている人達がこういう揚水発電知らないほうが驚きだわ。
100年以上歴史がある枯れた方法で、日本は40か所以上稼働している世界最大規模の国なのに。
139.名無しさん:2019年05月18日 17:09 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
原発と核兵器を切り離して話す人間が居たとしたらそれはお花畑かアレか。
原発の発電能力がゼロだったとしても必要が結論。
その上でどのようにするかの話じゃないと。
140.名無しさん:2019年05月18日 17:09 ID:pPEJyk3H0▼このコメントに返信
太陽光発電の是非を問うなら、せめて単位はワットではなく、ワット時で議論してくれ。

ピークロードの多寡を誇っているのでは、いつまで経っても有用性に説得力がない。太陽光は致命的に稼働時間が短すぎるわ。
141.名無しさん:2019年05月18日 17:09 ID:6NLjmViQ0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーだけで電力を賄う事は可能だよ。
ただし、現在使用している電力を、三分の一から四分の1以下にすれば可能らしいね!
そんなの無理だけど!
原発を使わないで火力発電に切り替えてもCO2の問題で、将来的にはどうなの?
結局は、火力と原発のミックスが良いのでは。
142.名無しさん:2019年05月18日 17:10 ID:.4f.Z3Qa0▼このコメントに返信
風力発電で「低周波が発生」とすると頭にアルミホイル巻いてる連中を想起させるので、普通に「騒音が発生」でいいと思う
実際うるさいし
143.名無しさん:2019年05月18日 17:10 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※132
植林による山の破壊の方が深刻だと思うが
144.名無しさん:2019年05月18日 17:11 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
コストがどうとか発電量が賄えるかどうかとか関係ないの。
中国やロシアがある都合核技術を持ってないと駄目。 だから原発が必要。
なんでお花畑やアレなスレ立てするのかな。
145.名無しさん:2019年05月18日 17:11 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※132
虫食いの意味わかってつかってる?
146.名無しさん:2019年05月18日 17:12 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
中国が居るから核技術は持ってなきゃ駄目。
だから原発が必要。
必要ないって人がアレなだけ。
必要なのは事実。 近隣の現実見ろよ。
147.名無しさん:2019年05月18日 17:13 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
30km圏内は強制疎開だろうな
148.名無しさん:2019年05月18日 17:13 ID:FUilmob20▼このコメントに返信
※137
石器作るのに、石器作り続ける必要無いやろ。
原子爆弾なんて何十年前の技術やと思ってんねん。
むしろ大事なのはロケットの方やで。
149.名無しさん:2019年05月18日 17:13 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
電力の話じゃあないんだよ原発持つ持たないは。
核技術の話なの。
で、日本の隣は中国ロシア。 選択肢無いの。
150.名無しさん:2019年05月18日 17:14 ID:PrafF0UT0▼このコメントに返信
温泉より地熱発電所のほうが地元にメリットが大きいという数字が出れば
地熱発電が進むのかもね
151.名無しさん:2019年05月18日 17:14 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※133
ないなら作らないほうがいいと思うが
152.名無しさん:2019年05月18日 17:15 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
※148
核技術抜きのロケットはお花畑だよ。
相手が戦争仕掛けてくるのに備えるのにわざわざ自分の手を縛っておく必要はない。

原発は核技術の問題。
電力コストじゃあないんだ。
153.名無しさん:2019年05月18日 17:15 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
必要以上に濃縮して間違った使い方すれば人殺しも出来るけど
それを望んで開発するのは異常者の妄言
適正な濃縮度の燃料で連鎖反応コントロールして利用すりゃ熱エネルギーと次の連鎖反応のための放射性物質しか出さない優秀な熱源
生まれた時代が悪かっただけでマイナスイメージあるけど扱い方間違えなければいいだけの話
154.名無しさん:2019年05月18日 17:16 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※150
それはそれこれはこれと思いますが
155.名無しさん:2019年05月18日 17:17 ID:B4q7AuAz0▼このコメントに返信
今原発叩いてる奴らは一昔前は火力は環境破壊!とか言って騒いでただろ
どうせ原発の次のテクノロジーが出来ても文句言うよこの手の奴らは
156.名無しさん:2019年05月18日 17:17 ID:V19HTnyt0▼このコメントに返信
※139
結局反原発の人に普段の思想からあっち系の人が多いのはそれが原因なんだよね
日本としては「核兵器持って無いよ(何時でも作れるけれども)」の立場が好ましく、日本が目障りな国や方々にとってはだからこそ日本の力を削ぐべく原発を潰したい
157.名無しさん:2019年05月18日 17:17 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
中国はキ印国家、は言い過ぎかもしれないが、侵略戦争ばっかりしている国なのが事実。
核技術は持っておく必要がある。 核武装まで進めるかどうかはともかく。
158.名無しさん:2019年05月18日 17:18 ID:THHD53d00▼このコメントに返信
原発反対派の学者は、事故や廃炉のための研究をすべき。放射能除去装置ができれば問題なくなるぞww
原発推進派の学者がそんな研究をしないのは当然。安全です、と言ってる以上、危機の研究はしない。

全火力発電を、コンパウンド化すれば効率が二倍になるから原発はいらなくなる。
容量を賄える方策は、今のところこれしかない。

が、原発が元気に活動していない現状では細々としか改良工事はできない。
現行の火力発電を止める訳にはいかないからだ。

急速にコンパウンド化しようと思えば、新たに現在と同じ規模の火力発電所を造らないといけない。
すさまじい自然破壊が起こるだろうけど、OKなんだね?

まあ、完成の暁には、原発だけでなく旧火力発電所も無用になるから、案外良いかもだが・・・
159.名無しさん:2019年05月18日 17:18 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※142
出てるだろ
160.名無しさん:2019年05月18日 17:19 ID:FUilmob20▼このコメントに返信
※152
ロケットは簡単には作れんが、核兵器は簡単に作れる。
ウランさえ持ってれば、あんな何十年も前の兵器なんて手軽にポンだ。
別に現在進行形で核開発を続ける必要は無い。
161.名無しさん:2019年05月18日 17:20 ID:rMkoeEns0▼このコメントに返信
原発を止めると、資産扱いになっている廃棄燃料(再利用予定)分が吹っ飛んで
各社債務超過に陥るかもだから・・・。


風力だの太陽光だのってレベルじゃなくてそもそもの電力供給システム自体が会社ごと吹っ飛ぶっていう風のうわさがガガガ。
162.名無しさん:2019年05月18日 17:21 ID:LjBcYu3K0▼このコメントに返信
※127
せや!日本も核武装して狙われんようにしたろ!
163.名無しさん:2019年05月18日 17:22 ID:FQgzZf3l0▼このコメントに返信
水力は環境負荷高いぞ
164.名無しさん:2019年05月18日 17:22 ID:sqmrmGvW0▼このコメントに返信
きっちり政府予算に載ってて研究されてる宇宙太陽光発電を信じろ
165.名無しさん:2019年05月18日 17:24 ID:uvRZ6EkI0▼このコメントに返信
風力や水力で電力を十分賄えるなら、
世界中が風車と水車だらけになってる
だけど実際にはそうなってないのが現実

火力発電にしても海外から燃料買ってやってる訳で
紛争とかで燃料を買い入れるルートが止まると一瞬で干上がる
そうならないための原発であり原子力の研究なんだよ

いつだって現実とt未来を見据えられない理想主義者が今を殺す
166.名無しさん:2019年05月18日 17:24 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
※160
核技術ってのは例えばスーツケースやドローンでの核輸送を防ぐ目的でもある。
そういう「敵側の技術への備え」が国防。
反対派の主張は安全放棄だよ。

民主党政権の菅直人で実感しただろう?
原発事故よりも中国の侵略の方がたちが悪いって。
167.名無しさん:2019年05月18日 17:24 ID:7AUXcIox0▼このコメントに返信
原発はもう日本では新しいの作らんし
使用期限が来たら無くなるのは確定してますやん
168.名無しさん:2019年05月18日 17:25 ID:rMkoeEns0▼このコメントに返信
※158
根本的な問題として、有事の際のエネルギー供給の持続性に重大な疑義が発生するんですよねぇ・・・。

それなりの敷地さえあれば簡単に何年分も貯蔵できる原発と、国中いたるところに備蓄基地を作っても半年分しか貯蔵できない
火力とでは天と地の差がある(なお爆撃やICBMによるインフラ破壊で初日に沈黙するならどちらも大して変わらない模様)
169.名無しさん:2019年05月18日 17:25 ID:KAAgXDFs0▼このコメントに返信
環境、環境と良いながら森を切り開いて太陽パネル設置するのはどうなんや?
金儲けのための欺瞞をやめろや。
170.名無しさん:2019年05月18日 17:25 ID:dB6WgV3l0▼このコメントに返信
実験用に最新を1つ、2つ動かすのはいいと思う
アフリカあたりに売りつける名目で日本外か島で実験した方がいいと思うけど(セキュリティ? 体質的に日本でも変わらんやろ)
電力目的なら廃炉費用もコストに乗っけて古い原発の建て替えも耐用年数に安全率かけてやるならいいと思う(40年じゃなくて30年で建て替えろ)
古い原発をそのまま再稼働するには国と電力会社が信用できん
171.名無しさん:2019年05月18日 17:26 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
もっと言うと、「核武装しない」という体面も趣味の問題でしかない。

中国のような侵略国家が隣国である以上は核技術の維持は必須。
172.名無しさん:2019年05月18日 17:26 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※151
ん?
沖縄に原発を建てるなんて計画あったっけ?
173.名無しさん:2019年05月18日 17:26 ID:rMkoeEns0▼このコメントに返信
※163
何よりもう国内では開発しきっていて拡大余地がないぞ・・・。
174.名無しさん:2019年05月18日 17:27 ID:waej7GZm0▼このコメントに返信
動かしても動かさなくても費用は掛かるし、動かしたほうが良いだろうと思うんだが。
太陽光って日本は災害大国なのにメインは無理だろう、チェルノブイリ並でないと廃炉もなあ。福島も某国の首都よりは低いんだよな放射能、あの測り方だと反射した分もあるから実際は低いだろうし。
175.名無しさん:2019年05月18日 17:27 ID:wBKueJg.0▼このコメントに返信
原発ない国に住んでるけど電気代マジでクソ高いで
176.:2019年05月18日 17:28 ID:FUilmob20▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
177.名無しさん:2019年05月18日 17:28 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
核武装自体は現状悪手。
でも「いっさい核武装しません」なんて宗教を抱え続けなきゃならない理由は無い。

中国は侵略国家。 だから核技術のための原発は必要。
178.名無しさん:2019年05月18日 17:28 ID:fo.kc..g0▼このコメントに返信
原発が攻撃されたら、もうどうしよもうないけど、、只原発を無くすなら電気代が上がる事は間違いない事だと理解しないといけない
179.名無しさん:2019年05月18日 17:28 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信

うーん。テロの標的になったら・・・ってのは、原発だけに当てはまらない
電力発電所、ダム、ガスタンク(球形のデカいヤツ)だってテロの標的になったら
日本は大変なことになる

テロの標的になったら嫌だから原発反対は、反対意見としてしっくりこない
180.名無しさん:2019年05月18日 17:29 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※160
核技術を持ち続けるため、ではなく、次世代技術を自国で開発するために必要だろ。
それこそ核融合発電のための技術とかな。
181.名無しさん:2019年05月18日 17:29 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
日本の地形及び気象状況で太陽光発電や風力発電なんてムリゲー!
日本は地熱発電と潮汐発電が有効!
あとプラゴミを有効利用したゴミ火力発電の有効性はもっと語られてもいいと思う!
プラを燃やせば100%ダイオキシンが発生すると云うのはマスゴミが垂れ流した都市伝説!
ダイオキシンが発生しない条件で燃やせばなんの問題も無い!
182.名無しさん:2019年05月18日 17:29 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
※176
「ロケットだけでいい」言ってた人?
前言撤回?

中国は侵略国家。 これに備えないのはお花畑よって原発は必要。
183.名無しさん:2019年05月18日 17:29 ID:G4Ybhv260▼このコメントに返信
太陽光発電は雪降ったらどうすんだ…
雪つもって発電0の写真なかったか
184.名無しさん:2019年05月18日 17:29 ID:.b1rEkhE0▼このコメントに返信
天才ワイ、核融合を実用化すればいい
185.名無しさん:2019年05月18日 17:29 ID:V240510y0▼このコメントに返信
どっちもやればええ
186.名無しさん:2019年05月18日 17:29 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※174
家庭用原発とかできれば安く電力を作れるのかな
187.名無しさん:2019年05月18日 17:31 ID:FUilmob20▼このコメントに返信
※182
その原発狙われたらどうすんねん。
原発は弱点やぞ…
別に核兵器作れるなら原発である必要は無い。
アレは弱点。
188.名無しさん:2019年05月18日 17:31 ID:YXfRJvAq0▼このコメントに返信
火力発電のために毎日タンカーで燃料補給の綱渡りしてるの知らないのか。
189.名無しさん:2019年05月18日 17:31 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
※186
それ危険すぎるw
分解して濃縮されたらえらいことになるで
190.名無しさん:2019年05月18日 17:32 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※167
新規は作るだろ
191.名無しさん:2019年05月18日 17:32 ID:E0BWZdix0▼このコメントに返信
※167
核融合炉の開発は進んでるから
今の原発はいずれ改修してそのまま流用するだろうな

水力発電はただでさえ夏場は水不足で深刻化するのに使えない
そもそも水を蓄える場所が無い

波力発電と風力発電を組み合わせた海上発電施設を増やすのが効率良いんだが
国がケチでほとんど研究機関に予算ださないからな

太陽光とか面積食うくせに、台風でパネル吹き飛ばされたりで被害が大きい
そのうえ発電効率はそんなに多くないので論外
192.名無しさん:2019年05月18日 17:32 ID:8Uy9vHtg0▼このコメントに返信
太陽光発電のパネルって発電する以上の電力が必要なんだろ
エコエコ詐欺じゃね?
193.名無しさん:2019年05月18日 17:32 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
北朝鮮が核武装を選んだだろ?
大半の日本人があれを「国家の選択としては割と合ってる」としているわけだが
日本国内だと宗教じみた反原発が主流になってる。
恫喝侵略国中国への備えとして原発は必要。
194.名無しさん:2019年05月18日 17:33 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※188
天然ガスのパイプライン引けよ
195.名無しさん:2019年05月18日 17:33 ID:RRsO6DBf0▼このコメントに返信
ソーラーパネル大量に盗まれる間抜けもいるらしいし。日本は核融合炉が必要だよ!
196.名無しさん:2019年05月18日 17:33 ID:rMkoeEns0▼このコメントに返信
※170
でも原発ってほかの発電所に比べて痛みが遅いんよねぇ
(低温、負荷追従を一切しない定格連続運転、炉心部分での振動皆無)

だから100年以上使う前提で堅牢に作ったものを長く使う方が得策やで。
逆に30年とか数字を切ると30年だけ持てばええやんの精神に安全係数をかけた基準になって
本質的にしょぼい設備になる可能性のが高い。

安全に動く限り使う、っていう前提なら100年に一度1000年に一度の異常事態も織り込んだメンテナンス性を考えたより良いものになるやで。
197.名無しさん:2019年05月18日 17:33 ID:orE4N26C0▼このコメントに返信
今は、火力発電で原発分を補っている。
太陽光発電は、昼間しか発電できないので夏場のピーク時に補える分が有効に活用できるが、バッテリで蓄えることができないと変動が大きすぎて、補えない。
火力は、二酸化炭素の排出で地球温暖化の問題があるので減らさないといけない。
原発は、冷却用の電力さえ、確保できればいいから、送電線が止まり、自家発電が止まってもへりで発電機を持ってこれれば対応できる。
送電線からの供給を複数にし、地震で倒れないようにすること。
津波で発電機が喪失しないように、津波が来ない高台に設置すること。
大型ヘリで発電機を空輸サポートできるようにする。
198.i774:2019年05月18日 17:33 ID:B6nUSEa.0▼このコメントに返信
※34
あの生協のことかー!
しかも発電事業をやってたりする。
もちろん自家消費用にすらならなかったわけだが。
199.名無しさん:2019年05月18日 17:34 ID:.Nx77OCI0▼このコメントに返信
強固なシェルター作ってその中で原発かな
2重3重防波堤に4重でもガチガチに固めた所でやるなら反発も出ない
地震も対策の構造出来てるしそれを使っていって
200.名無しさん:2019年05月18日 17:34 ID:P7sP2ATj0▼このコメントに返信
原発を拡大する必要はないが、廃止するのは違う。もともとは発電燃料の安定的供給が目的。
火力発電だけでは石油の供給を止められれば、日本はまた究極の選択を迫られる。
201.名無しさん:2019年05月18日 17:34 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※192
技術革新があるかな?
202.名無しさん:2019年05月18日 17:35 ID:SLKSmxJE0▼このコメントに返信
>>24
河口水域の水産資源にまで影響あるからね
203.名無しさん:2019年05月18日 17:36 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
比較的安全な原発は最近ロシアが作っている船舶型原子力発電所。

危なくなったら引っ張っていけばいいし、最悪暴走したら沈めてしまえばいい。
204.名無しさん:2019年05月18日 17:36 ID:.y1J.x9f0▼このコメントに返信
反原発の連中は「毎年国の補助金並の金を払う」って契約結んでくれよ。
205.名無しさん:2019年05月18日 17:36 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※20
日本の山みたことある?
植林や農地で自然は破壊されまくってますが
206.名無しさん:2019年05月18日 17:36 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
※187
第一に、外部から狙って破壊するのは困難。 内部にテロリストが居ましたのようなパターンは別として。
「軽微な事故」で終わり。
一方で「中国に備えない」というのは愚の骨頂。 直接の侵略以外にも密輸密猟政治家買収に恫喝にあらゆる方面でやってくる。

とりあえず原発を維持する、ってのが現実的な選択肢。 手放す理由が無い。
「反原発」なんて話を持ち出す理由がお花畑かアレかなんだが。
207.名無しさん:2019年05月18日 17:37 ID:E0BWZdix0▼このコメントに返信
太陽光パネル自体、雨などで汚れたら発電効率だって落ちるはずなんだけどな
メンテしてる奴見たこと無いんだがあれって効率落ちないんかな?
208.名無しさん:2019年05月18日 17:37 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
朝鮮と総連ってNGワードなんだ?
209.名無しさん:2019年05月18日 17:37 ID:v6G1Ng5G0▼このコメントに返信

ここまで見てて反原発派の意見はやっぱ感情論で成り立ってるから
平行線だよな

原発肯定派だって、原発に代わるものがあれば喜んで支持する
現状ないワケだから肯定してるだけであって、そのリスクを考えたら
おいおい廃炉にしていく方向が正しいと思うんだよなあ・・・

揚水発電、地熱発電などなど今上がってる新しい発電方法をもっと
研究・開発して、大都市の電力賄えるよううな、より現実的な形に持っていくしかない

今の日本では電気がないと生きていけない
エアコンも暖房器具も冷蔵冷凍庫もスマホもパソコンもテレビもラジオも輪転機も
何らかの方法で発電は必要なんだから。結局原発に頼るしかない
210.名無しさん:2019年05月18日 17:37 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
なんで「朝鮮」「総連」がNGワードになるんだろうね?
211.名無しさん:2019年05月18日 17:38 ID:14EGHlIW0▼このコメントに返信
>>85
火力も原発も原理は一緒
212.名無しさん:2019年05月18日 17:38 ID:AOGdZra50▼このコメントに返信
あの夏みんなで計画停電して乗り切ったやん?あれやろうよって論調なら反原発派の話も聞けなくないんだよな。
計画停電は経済的なもんがしぬやろって反論でると思うんだけど、ワイの周りで不利益くったって話聞いたことないんよなちな建築系ほかの業界知らんけどなんならシエスタ導入でええんちゃうかってなもんで
213.名無しさん:2019年05月18日 17:38 ID:J8PjGJhh0▼このコメントに返信
太陽光って森林伐採してパネル設置したら土砂崩れ起こったって話なかったっけ?
つうか緑地減少で二酸化炭素増大するから本末転倒だよな
214.名無しさん:2019年05月18日 17:39 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※199
山に作れば人住んでないから核爆発しても安全じゃない?
215.名無しさん:2019年05月18日 17:39 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
反原発派って太陽光パネルのメーカーから金もらってたんだろうな
最近大人しいのは太陽光パネルが売れないってみんなに知られちゃったせいなんじゃ
216.名無しさん:2019年05月18日 17:39 ID:NXOM.3MZ0▼このコメントに返信
原発で余剰電力出る程度に発電してそれを蓄電が一番効率いい
3.11まではそれ前提で未来が発展するはずだったんだよ
217.名無しさん:2019年05月18日 17:39 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
※207
ちゃんとした太陽光パネルは、一応雨で汚れが落ちる防汚構造になっているし、
まともな所が運用しているのは、管理人を置いて清掃整備している。

そうじゃないアホ太陽光発電設備が多いのが現状だが。
218.名無しさん:2019年05月18日 17:39 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
電力じゃないよ。 核技術。
「非武装」なんてやる理由が無い。 「原発無くせ」も同レベル。
持ってていいんだから持って桶。
219.名無しさん:2019年05月18日 17:40 ID:9.gorFi10▼このコメントに返信
水力って現実的に考えるなら≒ダムだろ
ダムなんかそうホイホイ作れるのか?多分無理じゃね
なんだかんだ下流への影響も報告されとるし
川辺の粉挽き小屋とはわけが違うんだぞと
220.名無しさん:2019年05月18日 17:40 ID:UcQHdcY00▼このコメントに返信
原発ゼロは構わないけど、廃炉は誰がやるの?
技術者がいなくなるけどいいの?
害国に任したら、すんごい金額になるけど?
221.名無しさん:2019年05月18日 17:40 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※213
杉や檜が植林された山も地震や雨で土砂崩れしてたよ
222.名無しさん:2019年05月18日 17:41 ID:K2jF.UOK0▼このコメントに返信
FITで太陽光発電とか7、8年前くらいに流行ったけどどうなん?
223.名無しさん:2019年05月18日 17:41 ID:I8P9URQd0▼このコメントに返信
日本の美徳「もったいない」
原発使えるのに使わないのはもったいない
224.名無しさん:2019年05月18日 17:42 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
反原発の話が出たら中国の話を出せばいい。
続ければ中国本体が困るようになる。
そうすれば枝葉はそのうち枯死する。

中国が侵略国家である以上は核技術の選択肢を手放すのは下策。
よって、原発維持一択。 持っていていいんだから持って桶。
225.名無しさん:2019年05月18日 17:43 ID:EWi3kIDj0▼このコメントに返信
こりゃ皆んなで自転車こいで発電するしかないな
雇用も生まれるしエコじゃないか
226.名無しさん:2019年05月18日 17:43 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
原発が暴走したら核爆発が起きるとかいまだに信じてる奴がいるからな

おきねーよw
227.名無しさん:2019年05月18日 17:43 ID:J8PjGJhh0▼このコメントに返信
あと海中に大量に眠るメタンガス使った火力発電も考案されてなかったか?
ただこれしくじるとオゾン層が破壊される諸刃の剣だけど
228.名無しさん:2019年05月18日 17:44 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※225
激しく運動すると人は二酸化炭素吐きまくるけどいいのか?
229.名無しさん:2019年05月18日 17:45 ID:Qo0jxnEz0▼このコメントに返信
反原発絡みでは三派ある。 利権派、国防派、それと工作員お花畑系。
工作員は駆除、お花畑は再教育処理が必要。 処理の順番を真面目に考えないと。

中国が侵略国家、よって原発の保持は必須。
230.名無しさん:2019年05月18日 17:45 ID:1t8Tv44J0▼このコメントに返信
努力だ根性だ気合だの言ってる連中ほど信じてはいけないって
ばっちゃが言ってた
231.名無しさん:2019年05月18日 17:45 ID:uuvaUYa.0▼このコメントに返信
家庭用太陽光発電って費用かかりすぎて結局10年でトントンじゃん。
しかも中韓製品だと5年持たないから赤字。
太陽光や風力発電はパヨクの資金源だから推奨したいんだろうけど無理がありすぎ。
ハゲバンク損がゴリ押ししたのもエネルギー事業に食い込むため。
後押しした民主党は自民党の牙城を崩したかっただけ。
原子力発電をがんばるしか日本に道はないんだよ。
232.名無しさん:2019年05月18日 17:46 ID:gULVBvBy0▼このコメントに返信
>>211


よくわからんけどとりあえず古いものを最新式に変えたら間違いなく高効率低公害になるのになんでやらないのかなということを言いたかった
233.名無しさん:2019年05月18日 17:47 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※19
事実やで!
原発の反対運動してる連中の目的は電力会社の原発反対派対策費やで!
だから最近はシナから金を貰っているパヨクだけでなく!
職業的右翼まで原発反対運動しとる!
234.名無しさん:2019年05月18日 17:47 ID:jNH23Bp20▼このコメントに返信
山つくって下水集めてダムでドバーすればいいってシティズスカイラインで学んだゾ
235.名無しさん:2019年05月18日 17:48 ID:FUilmob20▼このコメントに返信
そろそろ、「核兵器」と「原発」を分けて考える必要あるんちゃうか?
露中朝に囲まれた日本には、確かに核兵器が必要や。
理系学者を育てる為に、子供に科学に興味持って貰うべきやって名目でロケット作って
国土狭くて石油が出んから、原発必要やって名目で核開発して
日本は潜在的に核保有国の立場を持っていたんや。
ただ、もうその石油が出んから原発って発想はもう破綻しとるやろ?
福島ドッカンリスクを考えたら、石油の方がよっぽど安いで。
もう、原発は核開発の隠れ蓑にはならへんねん。
236.名無しさん:2019年05月18日 17:49 ID:8Uy9vHtg0▼このコメントに返信
※201
現状では隣のフランスに原発押し付けて自国の原発0をアピールしてるドイツと同じだろ
237.名無しさん:2019年05月18日 17:49 ID:FR8uFhiS0▼このコメントに返信
※227
ああ、メタンハイドレートね。
あれ、今世紀中の事業化はまず無理だってw
238.名無しさん:2019年05月18日 17:50 ID:CgWeHgp00▼このコメントに返信
現状の太陽光発電技術で電力まかなえると思ってる奴は頭お花畑過ぎw
本気で原発なくしたいなら、まずは自分で新しい発電方法開発しろ
それが出来ないなら文句言う権利なしw
239.名無しさん:2019年05月18日 17:50 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
※235
プルトニウム作るのに原発必要だぞ
240.名無しさん:2019年05月18日 17:51 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※231
わらいがとまらないと聞いてる
241.名無しさん:2019年05月18日 17:51 ID:AFslSkmm0▼このコメントに返信
環境問題とかどうでもいいから火力発電に切り替えてこ?
242.名無しさん:2019年05月18日 17:51 ID:FpqjPH.v0▼このコメントに返信
福島をダメにしてまで利用する価値が原発にあったんか?
243.名無しさん:2019年05月18日 17:51 ID:FUilmob20▼このコメントに返信
※239
プルトニウム作る為の研究所でええやろ。
ロスアラモスの日本版を作んねん。
福島の廃炉の為の実験施設とか何とか名目つけて。
244.名無しさん:2019年05月18日 17:52 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※237
そのメタンと屁は同じですか?
245.名無しさん:2019年05月18日 17:52 ID:e6ozuW9w0▼このコメントに返信
日本から原子力発電を無くしたら、核に関する研究や知識が停滞するのでは。
それはとてもマズイわけで。
246.名無しさん:2019年05月18日 17:53 ID:iTRvDrRi0▼このコメントに返信
※206
原発を破壊できる兵器あるなら普通に軍事施設に投入した方が速いもんなw
247.名無しさん:2019年05月18日 17:53 ID:72OLAIMx0▼このコメントに返信
なんで世界最強の空母が原子力なのか、これを考えれば日本に原発が必要なのが分かるよ
248.名無しさん:2019年05月18日 17:53 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※242
首都東京や東電にきいてみては?
249.名無しさん:2019年05月18日 17:54 ID:9QnNysDW0▼このコメントに返信
電気消して寝ろよ。
くだらないテレビなんか消せよ。
250.名無しさん:2019年05月18日 17:55 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
言っても原発は最終目標じゃないからな
他のエネルギーが見つかるまでの代替品
永遠にそれで行くわけがない、リスクもでかいし
そんなことはみんな分かってるでしょ、今どうするのかって事だと思う
251.名無しさん:2019年05月18日 17:55 ID:pOPnn2270▼このコメントに返信
駅前賭博場とコンビニが消滅してから考えれば良い。
地熱発電を中心に手堅く着手だ。
252.名無しさん:2019年05月18日 17:56 ID:CF5a13EO0▼このコメントに返信
※242
典型的な詭弁だな
253.名無しさん:2019年05月18日 17:57 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※21
百姓は儲からんからな
254.名無しさん:2019年05月18日 17:57 ID:u0QR9IKX0▼このコメントに返信
反原発が電気一切使わなければ、原発賛成派がガンガン電気使えるやん。原発は稼働せず、電気も使えて、お互いウィンウィンやん。
255.名無しさん:2019年05月18日 17:58 ID:Eb7xpqjd0▼このコメントに返信
※16
>冷却水止まっても危険がない原発

つ【加速器駆動未臨界炉】
原子炉に粒子加速器をつけることで臨界に達しないでも核分裂反応を起こせるというもの。ヨーロッパではそろそろ実験機もできて、ノウハウ獲得が始まるころじゃないかな。これが軌道に乗ると「核のゴミ」が大量に処理できる。

>実際は停止している原発と動いてる原発
>どっちが危険なのか?

原発をこのまま停止させると核廃棄物はそのまま放置で何万年も残る。核廃棄物を処理する技術も、原子炉を動かさなきゃ開発できないから実験もできない。
原発を稼動させ、再処理工場を稼動させて現状の核廃棄物を処理しながら、加速器駆動未臨界炉建設に繋げるのがベスト。
少なくとも未臨界炉は今ある技術で商業ベースに乗せられる。太陽光発電はパネルの改良・安価で高性能蓄電池の開発など技術面のブレイクスルーがあと二つ三つ必要で、その資金を稼ぐためにも原発を動かして経済を回さないとどうにもならんわ。

256.名無しさん:2019年05月18日 17:58 ID:B.yHx.810▼このコメントに返信
人口が減るったって、これからAIや電気自動車がハイペースで普及するだろ
電力需要は逆に増えるじゃね
257.名無しさん:2019年05月18日 17:58 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※121
レタスちゃん大激怒の巻き!
258.名無しさん:2019年05月18日 17:58 ID:J8PjGJhh0▼このコメントに返信
※237
これが軌道に乗れば原発を即0に出来るって話だったけどまだ夢物語レベルなのか
259.名無しさん:2019年05月18日 17:59 ID:.K85ThW40▼このコメントに返信
太陽光発電は光公害あるからな
あれ100%反射しない素材と太陽熱発電が1セットになるまで設置すべきでないわ
260.名無しさん:2019年05月18日 18:00 ID:2MWfg2yA0▼このコメントに返信
原発は、資源に乏しい日本には、今後も必要。現在も将来も日本の経済力技術力を維持発展させるのに安定して電力供給ができリーズナブルな原発をベースにしていく以外ない。我々日本人が現在享受している経済レベル・生活レベルを今後犠牲にしてよい、国の安全保障面も考慮しなくていい、というなら不安定であてにならず設置面積もべらぼうにとり安全性も不十分な自然力(風・太陽光)にゲタを預けるのもいいが、ほんとうに覚悟できるのか?

261.名無しさん:2019年05月18日 18:00 ID:dB6WgV3l0▼このコメントに返信
※196
痛みが遅いのは確かなんだけど技術と評価方法も進むんだから原発みたいな最新技術は早く建て替えて欲しいかな
(あと、圧力容器の中性子の照射による脆化があるから安全確保したまま40年より延ばすのは今の技術だと難しくね?)

30年かけても建て替えが必要なほど技術は進歩しないっていうくらいに進歩スピード落ちてるなら原発技術開発はいったん止めてもいいと思うし(実際は進歩してるから建て替えて欲しいんだけど)

例えば無事だった女川なんかは1号機1984、2号機1995、3号機2002と短いスパンで工事重ねてるから意識も技術も高かったんじゃないかと思うんですよ(福島は6号機1979で打ち止め、7・8号機の計画がもっと早く進んでたら何か変わったかも?)
262.名無しさん:2019年05月18日 18:00 ID:0tOPw.Kk0▼このコメントに返信
日本は電気を無駄遣いし過ぎなんだよ。省エネしろ。
263.名無しさん:2019年05月18日 18:01 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※251
それら地熱発電がどうかんけいしよっと?
264.名無しさん:2019年05月18日 18:01 ID:Y8w2DfqA0▼このコメントに返信
なんだっけな、学校でスマートなんたらっていうクリーンエネルギーの電力網の構想を習った覚えがあるんだが
不安定な自然エネルギーを、バッテリーつかって供給する時は安定供給できるようにするっていう
今はバッテリーもソーラーパネルも高くても、普及すれば量産効果で安くなるからいける!っていう話だったな

あれからもう何年か
あちこちにメガソーラーが建ったが、ソーラーパネルの値段ってさほど下がってないみたいだし、
そもそもみんな初期投資を抑えたがってバッテリーなんか設置しない。必然的にバッテリーは高いまま
高性能バッテリーには希少資源が必要だから、量産すればするほど結局高騰するのが目に見えてるし

結局、みんな電力会社に電力を買い取らせることを義務付けた制度だけを利用して、売電の利益だけしか眼中にない事をやっている
何ともまぁ志の低い事で、金に目がくらんでるだけじゃないか
結構な設備作ってんだから、ケチらず蓄電設備も作って、自然エネルギーの不安定さをきちんと補おうよ
やるなら出すものは出さんと。結局中途半端なまんま

だから俺は当面は原発も動かさんとなと思ってる
自然エネルギーに転換できるもんならそうしたいけど、結局誰も真剣にやってないんだもん
口だけじゃなくエコロジーめざしてもらいたいもんだ
265. 放射能はヘルシー?!:2019年05月18日 18:02 ID:45pa4HOj0▼このコメントに返信

 原発懐疑派 「 原発は、 放 射 能  が出るんですが? 」

 原発推進派 「 それは、だいじょうぶだから 」
266.名無しさん:2019年05月18日 18:02 ID:3QZD.Ey00▼このコメントに返信
※238
電気畑にいる人間なら原発廃止なんてお花畑なこと言えない
あんな不安定なもの主電源に使えるかいな変換効率も悪いしね
できなことをやれと叫んで、無駄に電気代を上げて自分の首を絞めていくやつらは何がしたいのか
267.名無しさん:2019年05月18日 18:02 ID:.bZeMEac0▼このコメントに返信
そもそも蓄電のブレイクスルーが起きないとベース電力になれんわ
核融合の方が先に商用化できるレベル
268.名無しさん:2019年05月18日 18:03 ID:FUilmob20▼このコメントに返信
※260
その資源が乏しい日本だから原発必要っちゅー理論は破綻しとると思わんか?
福島がドカンして
メルトダウンした原発の廃炉までのコスト考えたら、火力の方がよっぽど安く電気作れる事んなるで。
269.名無しさん:2019年05月18日 18:03 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※257
虫すら食べないレタスとか美味しいの?
270.名無しさん:2019年05月18日 18:04 ID:4yYeBs2C0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ水力が一番エコなんだけど
自然への侵襲性で言えば一番強いからな…
271.名無しさん:2019年05月18日 18:04 ID:J8oLUxrL0▼このコメントに返信
鍵は超電導と核融合だねー
272.名無しさん:2019年05月18日 18:05 ID:gXr6kFl80▼このコメントに返信
※25
ソーラーパネルは寿命が短いうえに有害物質の塊で再生出来ない産廃だからね
273.名無しさん:2019年05月18日 18:06 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※269
私ちゃん結構好き!
冷蔵庫に常時あるよ!
274.名無しさん:2019年05月18日 18:08 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※222
うわさに聞かないならやってる人はほくほくしてるってことでしょ
275.名無しさん:2019年05月18日 18:09 ID:Xy6TdIl90▼このコメントに返信
北の朝日新聞こと北海道新聞は
3.11の震災前は風力発電のプロペラに鳥がぶつかる事を
問題視して何度も何度も記事にしていたのだが
それはなかったことになって風力などに転換すべきと論陣を張っています
276.名無しさん:2019年05月18日 18:09 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※270
ダム本体の環境負荷と下流域の河川に与える影響考えたら水力発電が一番環境破壊!
ダムが作られたらその川は死ぬ!
277.名無しさん:2019年05月18日 18:10 ID:45pa4HOj0▼このコメントに返信

 太陽光発電を主流にするとは、だれも言っていないですよ。

 不安定な太陽光発電でも、発電した電気を、大量に蓄電しておけばいのです。

 イギリスなどでは、蓄電専門の会社があるそうです。 日本では?
278.名無しさん:2019年05月18日 18:11 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※8
大規模じゃないと意味なくね?
279.名無しさん:2019年05月18日 18:13 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
>>277
日本は全発電量の3%が充電だよ。
280.名無しさん:2019年05月18日 18:13 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※4
あれがあったからアベノミクスに繋がったわな
281.名無しさん:2019年05月18日 18:15 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※276
そのしんだとはどういいみでその河川はどこですか?
282.名無しさん:2019年05月18日 18:18 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※275
考え方が変わることは恥ずべきことなのでしょうか?
283.名無しさん:2019年05月18日 18:18 ID:eUVD2mJt0▼このコメントに返信
維新の大阪都構想。橋下がいまだに執着しています。
大阪市と大阪府の二重行政の解消は大阪都構想でしかない、と言いますが嘘。
大阪市が政令指定都市を辞めれば二重行政はやめられます。
しかも機能も目的も方向性が違うものを二重との主張には無理があります。
要するに権力を集中したい共産主義に近い。
284.名無しさん:2019年05月18日 18:18 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
※272
原発反対派?
285.名無しさん:2019年05月18日 18:19 ID:.kgHDx6A0▼このコメントに返信
もし太陽光エネルギーがホントに有効なら、
日本政府はそっちに飛び付いてるに決まってるだろ。
太陽で日本が繁栄できるんなら、イメージ戦略としても大いに有効だがな。
原発なんぞよりずっと儲かるわい。
原発村ならぬ太陽光村が力を持ち、利権と腐敗に蔓延してた。

太陽光発電は新エネルギーでもなんでもない。
歴史としては原子力エネルギーより古いぐらいだ。
なのにエネルギー開発の主流になれないのは、それだけ採算の会わないダメエネルギーなをだよ。
286.名無しさん:2019年05月18日 18:22 ID:45pa4HOj0▼このコメントに返信

 ソーラーパネルを屋根に載せている一般家庭では、だいたい 月 / 1万円台 ~ 5万円台ぐらい。

 ソーラーパネルだけで月々の住宅ローンを支払っているところもある。

 約50kwの個人の太陽光発電所は、冬期・13万円、 夏季・24万円ぐらい。
287.名無しさん:2019年05月18日 18:22 ID:fkcltb.c0▼このコメントに返信
光パネルが生みだすエネルギ―はパネル生産に使ったエネルギーよりはるかに小さい。
あれは離島とか、山奥とか、砂漠での救済に使う物であって電線が存在する所で使うべきものでは無い。
あれはエネルギ―を作り出すもの出なく消費するものと考えるべきだろう。
288.名無しさん:2019年05月18日 18:24 ID:d9anE2Ru0▼このコメントに返信
電力需要予測も内国産天然ガスも議論できない低能
289.名無しさん:2019年05月18日 18:29 ID:gE1HPNJE0▼このコメントに返信
あのねー、みんないい加減な書込みで超低レベルなんですけど...
原子力を擁護する訳ではないのですが、発電機のタービンを何で回すか?
それが電力安定供給の定石!その中の選択肢として原子力の熱のボイラーで加圧蒸気を作り発電機のタービンを回しているし、周波数も安定している。
再生可能エネルギーのデメリットとしては、
・太陽光発電:発電効率が悪いので電力エネルギー以外は殆ど熱エネルギーに変換され屋根が熱くなり夏の冷房効率が悪く、逆に電気代が高くなるし、DCをインバートしてACに変換する必要があり、その際のスィチングノイズが交流の正弦波に重畳し汚れた電気を受電してしまい、オーディオの音質を非常に悪くしてしまう。福岡なのでムチャクチャ顕著に昼間は音が悪く聴く気にならない。
・風力発電:電源周波数に同期しないので正弦波が歪んでしまう。発電機=モーターなので電源同期するためにスベリが発生し、非常に効率が悪く、風が無い時にはモーターとなり逆に電力を消費してしまう。


290.名無しさん:2019年05月18日 18:30 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※282
その事自体は何ら恥じる事ではない!
新しい事実を知っても改める事が出来な方が恥!
但し本件に関しては、その報道に責任を負うべき報道機関が事実を深く取材する事なく報道したと云う事が争点となっている!
291.名無しさん:2019年05月18日 18:32 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
原発は必要だし30km圏内はすみたくないし農作物もくちにしたくないけど再稼働してくれてありがたいわ
292.名無しさん:2019年05月18日 18:32 ID:45pa4HOj0▼このコメントに返信

 米289さんは、 それでは、どうすればいいと?
293.名無しさん:2019年05月18日 18:34 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※283
橋下は何であそこまで支持されるのかね?
彼は権力主義者だよ!
彼の行動パターンや発言を見てたら判る!
権力を握ったら周りを奴隷にしかねないタイプ!
一民間人でいた方が周りに与える影響が少ない!
294.名無しさん:2019年05月18日 18:35 ID:0JyVho290▼このコメントに返信
日本政府直轄のサバイバー部隊(世論誘導隊)
マジでウザイし。
295.名無しさん:2019年05月18日 18:36 ID:NNgodCSo0▼このコメントに返信
日本にゃ再生エネルギー適さないからね。
一番可能性あるの地熱かな。
縮原発しつつ、新しい技術見つけてくしかないよ。
296.名無しさん:2019年05月18日 18:39 ID:ug2ayJVd0▼このコメントに返信
いい加減、「原発賛成」と「原発反対」の白黒で語るのやめーや。
いつまでも平行線で最後に罵り合いになるだけだろ。
アホか。
297.名無しさん:2019年05月18日 18:39 ID:rTDFFPFa0▼このコメントに返信
小泉もそうだけど原発反対派は、原発なくしても知恵を集めればとか言って具体例はゼロなんだよ
結局は太陽光が本命になるが、たんに新しい利権に誘導しようとしている連中がいるという
太陽光にしても、これからやってくるパネルの大量廃棄はどうすんの?って答えて坂本ちゃん小百合ちゃん
298.名無しさん:2019年05月18日 18:40 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※268
自国で燃料供給できる国なら火力でも構わない。
だが日本の火力は燃料を輸入頼り。
だから決して安くはないし、戦争等で中東方面のシーレーンを海上封鎖されたらどうなることやら。
299.名無しさん:2019年05月18日 18:41 ID:VcHFTJuQ0▼このコメントに返信
偽 原発は廃炉費用が掛かるから早く廃炉した方がいい
真 廃炉せず使い続ければ廃炉費用は掛からない

既にある原発は建造費も廃炉費用も掛からないが
太陽光発電を増やすためには建設費がかかる

つまり原発とコスト面で戦えるのは既存の太陽光発電所だけ
追加で新しい太陽光発電所を作る必要はない
300.名無しさん:2019年05月18日 18:42 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※289
このレスは所詮お遊び!
むきになる必要無いと思うけどね!
ストレス社会で日々の労働に追われている人間の息抜きだよ!
事実私ちゃんもシナへの転勤を上司様から言い渡された時のストレスは無かったよ!
後日談は先輩様が私ちゃんを手放したがらなかった御蔭で転勤免れたけどね!
301.名無しさん:2019年05月18日 18:42 ID:Jy7PPqUD0▼このコメントに返信
◆◆◆ ふくしま浜風型 海上風力発電 量産推進計画 ◆◆◆

日本の海上風力エネルギーを、日本の発電能力の8割にする
これと同時に人口減少している地方自治体(県単位)でのリストラを敢行
地方銀行も合わせて再編を行う
日本全体の機器の省電力基準を導入
蓄電池を重視してテスラの蓄電池を使う
電力会社だけでなく、エネルギー会社、ガス会社、水道、機械など地方自体の投資も広く出資できるようにする
製造は日本の重工業各社担う、また基準に達した世界規模の会社も参加可
送電線網は、住友電工の超電導ケーブルを使い
スマートグリッドを基本とすること
安全保障上の数機の原発を残しあとは撤去
ふくしま浜風量産型は今後の世界展開を考えた設計で輸送や部品調達の統一基準を作り徹底的に無駄なコストを省くメンテナンスを簡単にする
302.名無しさん:2019年05月18日 18:43 ID:V5Zzka0j0▼このコメントに返信
だから 核技術 確保のために 潰さないだろ 再生エネルギーより 再起動しか 頭に無いってことは
303.名無しさん:2019年05月18日 18:44 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
ここまで超電導送電の話ゼロ、発電問題解決、再生可能エネルギー普及のの切り札なのに。
304.名無しさん:2019年05月18日 18:44 ID:4nkTeo0v0▼このコメントに返信
そもそも福島の原発は
・耐用年数が過ぎて立て替えなきゃならんかったのに反対派が阻止してきたこと。
・設計が米国でハリケーン対策の電源設計のままだったのが無能(津波対策はしてたが乗り越えられた)
・菅直人が余計な指示出しをした。
これが原因。
過去の失敗に蓋をするだけで原因を学ばなきゃ原発に限らず安全に近付けられないよ。
305.名無しさん:2019年05月18日 18:45 ID:72gWF2rB0▼このコメントに返信
あ、直前にいた。
306.名無しさん:2019年05月18日 18:46 ID:NEwu31U10▼このコメントに返信
もう、正直に核兵器の原料合法的に大量保有するには原発が居ると言って、幾つか原発維持すれば良いんだよ。
それこそ、専守防衛の合理的な軍備の一つだ。
307.名無しさん:2019年05月18日 18:49 ID:mFgSAeOy0▼このコメントに返信
幸か不幸か、ちょうどいいタイミングで日本が人口減少して、産業も衰退しているので、

必要な電力が少なくなってきて、原発がなくてもそれなりにやっていけるようになった。
九州なんか太陽光発電で余剰電力が生まれているぐらいだし。

出生率がもっとも高いのも九州なので、九州の未来は明るい。
308.名無しさん:2019年05月18日 18:52 ID:bBhaOS0z0▼このコメントに返信
これなら人口もガンガン減るし、産業も衰退していっているので原発なんかなくても十分やっていけるようになる。
日本の適性人口は3000万人だ。
309.名無しさん:2019年05月18日 18:56 ID:6WHys0jY0▼このコメントに返信
※298
日本の火力発電は天然ガスだぞ
石油は使ってない
主な輸入相手国はインドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイ
310.名無しさん:2019年05月18日 19:01 ID:mFgSAeOy0▼このコメントに返信
人口減少でよかったなと思う少ない点の1つだな。

日本は経済衰退したかわりに自然環境系は回復しているので、

国破れて山河あり、じゃないが、

美しい日本の国土の状況は、まずまずの状態。まあ橋とかそういうのは朽ち落ちるけどね。
311.名無しさん:2019年05月18日 19:04 ID:NNgodCSo0▼このコメントに返信
貿易収支を見るとやっぱり今は動かしたほうがいいと思うんだけどね。
昨年度やっと黒字になったけど、その前は毎年~10兆の赤字。
これ火力燃料費だからね。
ベストミックスでやることで価格交渉もやりやすくなるのに、日本はそれができず高い値段で買う羽目にもなってた。
新設は認めず安全性を確認したところは耐用年数まで可動、万一電源喪失したら廃炉覚悟でホウ酸すぐぶち込むように。
312.名無しさん:2019年05月18日 19:07 ID:u9JJZ3br0▼このコメントに返信
>>80
名も無き電力マン達の必死の頑張りでようやく足りてる状況を知りもせず軽々しく足りてるとか言うなよな
こういう無知で傲慢な奴がイキリ散らしてるから反原発が一向に進まないんだ
313.名無しさん:2019年05月18日 19:08 ID:fq9m7XMQ0▼このコメントに返信
発電費用が電気料金より倍近く高い石油でまだ1割近くも発電してんだな
赤字発生装置だから電力会社がピーク電力削減に金払ってるくらいなのにな
314.名無しさん:2019年05月18日 19:08 ID:mFgSAeOy0▼このコメントに返信
日本は定期的に地震が起きてしまうのが誤算だな。

ヨーロッパでは事故の発生率が〜とか、中国では〜とか言うけど、

日本ほどの地震頻発地域は存在しないので統計が全然当てにならない。

仮にこれから原発をやるにしても、世界の安全基準とは全然傾向の違う「地震・津波対策」に
パラメータを強力に振りまくった日本独自の対策が必要になる。

そういうのができるなら悪い選択肢じゃないんだが、いまの我が国にそんなパワーがない。
315.名無しさん:2019年05月18日 19:10 ID:FzZtDGyD0▼このコメントに返信
幸か不幸か人口もすごい勢いで減ってるし、国内の工場もどんどん潰れていってる。
長期的にみたら原発はいらないな。
316.名無しさん:2019年05月18日 19:15 ID:6WHys0jY0▼このコメントに返信
※313
それこそ20世紀の遺物だね
原発と同じで一定の信者がいるのよ
ボイラーでお湯を沸かすより直接ガスタービン回した方がはるかに効率いいのにな
317.名無しさん:2019年05月18日 19:20 ID:8PkiWOwt0▼このコメントに返信
またふくしま型風力発電機のコピペ張ってる奴いるのかよ。
先日の原発の話題で同様のコピペはって「日本の八割を風力で補えばよい、オレ天才」とかほざいて、
「日本の総発電の八割を賄うには20万台は必要」って試算を提示されたら突然黙ったがw

風力ににしろ、太陽光にしろ、水力も潮力もそうだが、自然発電の何がネックって、発電力が低すぎる事。
数で補おうとすれば、それだけ設置やメンテナンスのコストや設置する敷地が膨れ上がる。
海上に設置すればーと言っても数が増えれば漁業や生態系に悪影響を及ぼすし、
メンテナンスのコストは危険度が増す分マスマス高くなる。

結局自然エネルギーによる発電は、補器には使えてもメインに添えるのは無理なんだよ。
318.名無しさん:2019年05月18日 19:22 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※316
発電所建設に要求される技術レベルが違うからだろう。
高出力蒸気タービンはそれこそ第2次世界大戦中の技術だが、高出力のガスタービンエンジン(ジェットエンジン)が本格的に普及し始めたのは冷戦以降。
319.名無しさん:2019年05月18日 19:24 ID:Z8yoB2hM0▼このコメントに返信
アメポチなんだからアメさんみならって
シェールガス、オイルにある程度振っていいんだよ?
そもそもなんで原発推進が言われていたのかというと
石油や石炭は永久的に取れるわけではないよね、今から備えよう!
ところが新たなエネルギー源が見つかったし今では採算とれるよ←今ここ
そういえば人口も減ってるね←今ここ
もう少し根本的な所で議論をするべきでは・・・
320.名無しさん:2019年05月18日 19:26 ID:8PkiWOwt0▼このコメントに返信
※314
>仮にこれから原発をやるにしても、世界の安全基準とは全然傾向の違う「地震・津波対策」に
>パラメータを強力に振りまくった日本独自の対策が必要になる。

もうやってる。
そも、東日本の時も、やばかったのは古い仕様の福一くらいで、
他の原発は少々の被害が出たところもあるが、いずれも復旧可能なレベルに収まってるぞ。
321.名無しさん:2019年05月18日 19:30 ID:9ohijsSk0▼このコメントに返信
もっと新しい発電技術を開発しようぜ。ウランを使うのはやめて、重水素使うのもあるが、もっと簡単にできる発電方法を模索しよう。日本人ならできるし、世界中がアッということやってみようぜ。
322.名無しさん:2019年05月18日 19:31 ID:cbr.8Pn10▼このコメントに返信
太陽光や水力で火力発電並の電力を確保出来るんなら良いけど無理だしなあ
日本が原発推進に舵を切ったのはオイルショックが切っ掛け
石油の輸入が滞った場合にどうするのか代替案がなければ原発廃止は無理だと思う
323.名無しさん:2019年05月18日 19:32 ID:6WHys0jY0▼このコメントに返信
※322
だから火力発電は石油じゃないと何度言ったら・・・
324.名無しさん:2019年05月18日 19:34 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※323
原油が揉めたら結局火力も巻き添えだよいい加減印象操作を辞めたら。
325.名無しさん:2019年05月18日 19:36 ID:6WHys0jY0▼このコメントに返信
※324
どういう理屈なのかさっぱりわからない
東南アジア情勢が悪化したというならまだ話はわかるけど何故に原油?
326.名無しさん:2019年05月18日 19:36 ID:iTRvDrRi0▼このコメントに返信
人口が減少するから電力も減っていいとかいうのがいるけどそんなわけないだろ
人手が減ればその分を機械なりで自動化していくだろうし
そのエネルギーはどこから持ってくるつもりだよ
327.名無しさん:2019年05月18日 19:37 ID:h8v69fHl0▼このコメントに返信
※289
いやお前が一番馬鹿だぞw
風が無い時(非発電時)は電路から切り離しとるわゴミ

もう一度言う「お前が全投稿のなかで一番馬鹿」だよwwww
328.名無しさん:2019年05月18日 19:37 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※325
だから火力に石油関係無い論自体印象操作だってバレバレなんだよ。
329.名無しさん:2019年05月18日 19:39 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※327
その切り離され期間が不定期だから実用では、無いて事なんだが。
330.名無しさん:2019年05月18日 19:44 ID:MB5ld.bW0▼このコメントに返信

日本の場合、電力を賄う意味で太陽光や風力発電より潮流発電の方が現実味ある
331.名無しさん:2019年05月18日 19:45 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※328
天然ガスも石油と同じく中東がメインなんだが。
それともロシアから買いまくって、ロシアが東欧へ行っているような外交圧力受けたいのか?

世界の天然ガス地域別確認埋蔵量
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A9%E7%84%B6%E3%82%AC%E3%82%B9%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%A5%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E5%9F%8B%E8%94%B5%E9%87%8F_2005.PNG
332.名無しさん:2019年05月18日 19:48 ID:GdBKRNAe0▼このコメントに返信
ドイツの電気代は既に4倍以上になってるんだな。これユーロ為替ドーピング無かったら成り立っていないな
333.名無しさん:2019年05月18日 19:48 ID:NNgodCSo0▼このコメントに返信
石炭:安いけど環境負荷大
石油:調達しやすいが価格高い
LNG:価格は石油より安い、ただ長期契約が必要だったり保管が大変
それぞれ一長一短
自前で燃料あればいいんだけどね。
メタンハイドレートとか結局採算取れなくて駄目っぽいし。
334.名無しさん:2019年05月18日 19:49 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※331
だから中東で揉めたら君のご推奨の火力が軒並み稼働制限が掛かるから原発がメインにならざるえな挙句火力の新設が環境アセスに引っかかるから難航中。
335.名無しさん:2019年05月18日 19:49 ID:oKnd.MCu0▼このコメントに返信
核に電気に重力、磁力
336.名無しさん:2019年05月18日 19:50 ID:6WHys0jY0▼このコメントに返信
※331
ttps://www.gas.or.jp/tokucho/torihiki/

中東はカタールだけだな
ほとんどオーストラリアとマレーシアが占めてる
337.名無しさん:2019年05月18日 19:51 ID:ud.NfEjo0▼このコメントに返信
最新鋭の原発を開発して、旧式を全部建て替えるべきだろう
西日本で福島の様な放射能漏れ起こしたら、日本マジ終わりなんだぞ
338.名無しさん:2019年05月18日 19:52 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※323
火力発電が原油から天然ガスに切り替わる初めて40年近く経っている上!
原油を全く使わなくなって久しいのに!
この事を知らない人が未だにいるなんて!
理由は燃焼温度が高い方が発電効率がいいからと言う極めて単純な理由だけどね!
これって私ちゃんが小学校の図書室にある科学図鑑で読んだから間違いないよ!
339.名無しさん:2019年05月18日 19:52 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※334
すまん、コメント先間違えた。
340.名無しさん:2019年05月18日 19:53 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
一番いいのは水素が安く生成できれば良いんだよ。
北欧とか北米とか雨が良く降る所でフィヨルド地形なら水力発電ができる。
余力でその電気を使って水素にして海外に売る。
で、水素で直接発電するか、燃やして発電など。
日本は周り海だから海流や潮力を利用した発電が最適なんだけどな。
津波防止堤防兼、潮汐発電とか作ればいいと思うけどな。
和歌山とか高知県あたりで防波堤作る名目で実験してみたらいいのに。
341.名無しさん:2019年05月18日 19:54 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※331訂正

誤:※328
正:※325
342.名無しさん:2019年05月18日 19:56 ID:LQCNNjYW0▼このコメントに返信
水力がエコとか大丈夫か?
生態系どころか村を水没させて作る環境破壊発電だぞ。
343.名無しさん:2019年05月18日 19:56 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
対案無き基地外感情論には、付き合わんて世論無視の放射脳スレか。
344.名無しさん:2019年05月18日 19:59 ID:86rXhwot0▼このコメントに返信
太陽光発電とか風力発電とかだけで24時間電力を供給出来る体制を作らないと
原発なり火力発電で24時間必要な電力を供給出来る体制が無いと
太陽光発電とか風力発電をあてにする事は出来ない
再生エネルギーが止まった時に、あるいはこの不安定な電力を安定的に流すためには
この再生エネルギーが止まっても電力を供給できる体制がないとだめです
その為には再生エネルギーとの二重の発電体制が必要になる
ドイツでは風力発電のウエイトが多くなってるようだが
それでも火力発電を止める事が出来ていない
電気は常に安定した電気が必要で、不安定な電気では一般市場では使い物ならない
345.名無しさん:2019年05月18日 19:59 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※340
>>日本は周り海だから海流や潮力を利用した発電が最適なんだけどな。

そういう発電に適している場所は魚が多く住んでいる場所でもあるんで漁業権が絡む場合が多い。
漁業を潰して発電するか、発電を諦め漁業を残すか、ってな。
もちろん漁業にあまり関係ない場所も無いことはないから、そういう限られた場所では実験的に発電が行われていなかったか?
346.名無しさん:2019年05月18日 19:59 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※342
発電するだけだ。水をためる目的じゃない。
347.名無しさん:2019年05月18日 20:00 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※345
防波堤兼任なんだけど。
348.名無しさん:2019年05月18日 20:01 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※336
情報ありがとうございます。
……結局台湾より南のシーレーンを通るから、中国が邪魔したら潰されるのは変わらんのか。
349.名無しさん:2019年05月18日 20:03 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※344
電圧の上り下がりで家電の寿命つながるからな~。
350.名無しさん:2019年05月18日 20:03 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※347
それは台風の高波と高潮でぶっ壊れる可能性があるから、そうおいそれとは建設できんらしい。
351.名無しさん:2019年05月18日 20:03 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※344
自然エネルギーの中でも太陽光とか風力は土地の問題もあって日本には一番不向き。
国土のほとんどが砂漠の様に使えない土地なら話は別だが。
352.名無しさん:2019年05月18日 20:03 ID:LQCNNjYW0▼このコメントに返信
※338
まだ9%は石油みたいやで。
あと、LNGと石油の値段はほぼ連動してる。
だからオイルショックが起きれば同じ目に合うよ。

本当は石炭がおすすめ。
石油と連動してないし、そもそも費用の大半は建設費だから燃料代の影響を受けにくい。
353.名無しさん:2019年05月18日 20:04 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※338
しかも当時は天然ガスは石油採掘と共に採掘されるが(但し産油国の場合ね)!
運搬するには液化する必要がありこれを出来る国が少なく殆ど捨てていたとか!
これを輸入する為には現地に液化プラントを設置した上で専用船(液化状態を維持できる特殊な船)を持つ国しか輸入できない!
日本が利用可能な未来のエネルギー源と書いてあった!(読んで時期は秘密だよ)!
全部当時の情報ね!
354.名無しさん:2019年05月18日 20:04 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
だまって、石炭燃やせばいいんだよ
トランプを見習ってな
それが一番安いし現実的
石炭は何千年ぶんもある
co2は地下に埋めればいい
355.名無しさん:2019年05月18日 20:05 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※349
直接電力を使うわけではなくてその電力で水素を作る話だよ。
356.名無しさん:2019年05月18日 20:06 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
安倍さんトランプ見習ってパリ条約脱退しねえかな
それで問題が解決する
今こそ安全・安心・そして資源量が膨大な石炭の時代
357.名無しさん:2019年05月18日 20:08 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※350
調べるから情報くれ。
358.名無しさん:2019年05月18日 20:09 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※354
日本国内の石炭を消費し新型火力発電所を建造しようにも、自然環境万歳な他国がうるさいんだよ、特に欧州の。
あっちは緑の党という政党が存在し、政治への影響力を持っているからな……。
359.名無しさん:2019年05月18日 20:12 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※358
うんだからこそトランプを見習うべきなんだよ
360.名無しさん:2019年05月18日 20:13 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※352
情報ありがとうございます。
事実私も埋蔵確認量が多い石炭の液化は
エネルギー問題の解決に大きいと思ってます!
一時期大いに解きあげられた、石炭の液化プロジェクトがその後!
ニュースに取り上げられなくなった事が気になります!
361.名無しさん:2019年05月18日 20:13 ID:ldSv5FQm0▼このコメントに返信
原価たこう付くわな。
362.名無しさん:2019年05月18日 20:13 ID:LQCNNjYW0▼このコメントに返信
あとLNGはガスゆえに備蓄が短いのが欠点。
二週間だとか。

海上封鎖食らうと即座に干上がる。
LNG依存するなら海軍力の増強はしたい所。
363.名無しさん:2019年05月18日 20:16 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
石炭は、貯炭も天然ガスより簡単なんだよな・・
しかも北米や豪州という安定した国家が大生産地なのもいい
364.名無しさん:2019年05月18日 20:18 ID:DTHYBJs00▼このコメントに返信
アメリカ様の言い値で中東から買わされるだけ。
365.名無しさん:2019年05月18日 20:19 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※363
肺炎で早死したい口。
366.名無しさん:2019年05月18日 20:19 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※357
情報が古いのと一般情報の参考程度で申し訳ないが、下記がその手の資料だな。

波力発電の現状
ttp://www.glocom.ac.jp/column/1991/07/post_15.html

NEDO再生可能エネルギー技術白書
第6章 海洋エネルギー
ttps://www.nedo.go.jp/content/100544821.pdf
367.名無しさん:2019年05月18日 20:22 ID:zY.n.o7F0▼このコメントに返信
>>11
だよね。自ら選択肢の幅を狭める必要はない。
原子力発電も今は核分裂反応でやってるから不安定とか放射能とかあるけど研究して核融合反応が発明されればすべて解決できる可能性もある
368.名無しさん:2019年05月18日 20:23 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※360
>>一時期大いに解きあげられた、石炭の液化プロジェクトがその後!

石炭の液化は大戦中の日本帝国でもやっていたな。
結局、石炭を液化する労力に見合うかどうかが問題。
※大戦中は必須物資のためコスト度外視で生産
369.名無しさん:2019年05月18日 20:23 ID:LqMG0OOX0▼このコメントに返信
120万キロワットの発電所を一年か動かすのに必要な石炭は250万トンぐらい
原子力なら25トンの核燃料で済む
370.名無しさん:2019年05月18日 20:24 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※365
それは排煙の浄化が不十分だった場合だろう。
今の技術でも排煙で肺炎リスクが上がる程なのか?
371.名無しさん:2019年05月18日 20:29 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※369
資源量が推定100兆トンある石炭と数千万トンしかないウラン
を比較するのもおこがましい
372.名無しさん:2019年05月18日 20:29 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※358
かつては石炭の中で最も効率が良いのは無煙炭だったけど!
いまは先進国の中で石炭をそのまま燃やしてる国はないですよ!
製鉄に使用する場合はコークスに精製してからつかっているし!
発電に使う場合は、燃焼効率が高い上に、噴煙が発生しない液化石炭にしてから利用している!
人類の英知を舐めてはいけない!
373.名無しさん:2019年05月18日 20:30 ID:1S0usscB0▼このコメントに返信
ソーラーパネルっていう板だけで見ても有毒物質の塊で割れたら破片でも発電して感電や発熱による火事を起こす危険物一般市民はしっかり管理できるんか?
多分初期の屋根に載っけてるやつそろそろ問題として上がる頃なんだが
374.名無しさん:2019年05月18日 20:31 ID:pJ1zYg5r0▼このコメントに返信
太陽光設置したい人は好きにするといい
個人の自由だしね、ただ元消防団員から一つだけ忠告
「火災は絶対起こさないように」
一軒家とかでソーラー発電してる家は、その性質上常時発電してて、更にはバッテリーも有って放水できないからね
基本隣家への延焼防止活動はするけど、出火した家への消火活動はしません
感電を防ぐため"全焼"するまで待たなきゃならんからね
375.名無しさん:2019年05月18日 20:32 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※370
今でも定期点検の都度煤払いをしているが数が増えればあんま変わらんらしいぞ。
376.名無しさん:2019年05月18日 20:32 ID:h.Oh.WwS0▼このコメントに返信
世界中で原発が建設されている現実みていない人多よね。
377.名無しさん:2019年05月18日 20:33 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※371
それを運ぶ方法が抜けた理想論の石炭狂い。
378.名無しさん:2019年05月18日 20:33 ID:xBSvqxGB0▼このコメントに返信
>>1
巨大バッテリーが無いから無理だよ。当たり前の話し。

原発反対派の人達は日本が原発やめたら、ウランやプルトニウムを取り上げられてしまう事を分かっているのだろうか?

ウランもプルトニウムも取り上げられてしまったら、いざという時どうやって核爆弾つくるんだよ。ちゃんと考えろよ、無責任だな!

それともそれが分かった上で言ってるのか?だったらそいつらは中国・ロシアの回し者だな。
379.名無しさん:2019年05月18日 20:35 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※368
ありがとうございます!
確かにコスト面で引っかかっているみたいですね!
利用できているのは一部の国の特殊な事業のみのようですね!
380.名無しさん:2019年05月18日 20:36 ID:1S0usscB0▼このコメントに返信
>>5
あれ何がヤバイって電波障害とか出力次第ではガチの電子レンジ砲に転用できることやで
核撃って電磁パルス攻撃なんかよりもっと悪用できるね
381.名無しさん:2019年05月18日 20:36 ID:xBSvqxGB0▼このコメントに返信
>>3
そう、その通り!

電気自動車に充電する電気を石油燃やして発電してたらわざわざ電気自動車にする意味がない。

原子力発電所を増やす方向で考えるべき。あと、核燃料サイクルの実現が必須だ!
382.名無しさん:2019年05月18日 20:37 ID:yNipsbT10▼このコメントに返信
太陽光発電で儲けたのは中国や韓国企業
誰が反原発を指導してたかわかるな
383.名無しさん:2019年05月18日 20:38 ID:DRAeevDQ0▼このコメントに返信
ガス化石炭&高効率火力&CO2回収だって言ってるのにまだ原発と自然エネルギーで揉めてるの?
384.名無しさん:2019年05月18日 20:38 ID:biqsFrAn0▼このコメントに返信
太陽光発電を自家製で推進するなら自分で使う分は自分で発電してとなるのがいいのでは
他は根本的に太陽は夜発電は出来ないし、風力はイマイチだし、地熱は反対が多いし
水力発電はダム建設に住民の賛成が得難いし、八方塞がり状態
385.名無しさん:2019年05月18日 20:40 ID:g17d2Pk40▼このコメントに返信
原発派ってなんぞ。
原発容認派は、原発なくてもエネルギーが賄えるとしても、エネルギー政策はベストミックスであるべきと言ってると思うが?
386.名無しさん:2019年05月18日 20:41 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
結局は海水から無尽蔵に取り出す事が可能な重水を使った核融合炉が現時点で人類が目指すことが出来る最大のエネルギー源なのかな?
現在の扮装の殆んどが資源の争奪か宗教でしょ!
エネルギー問題が解決できたら紛争の何割かは解決どころか発生していない!
387.名無しさん:2019年05月18日 20:41 ID:CFaKxfZT0▼このコメントに返信
実際、福島原発が日本製だったら
どうなってたか?の研究と報告は欲しい
それによって此れからの原発の是非を判断したい
388.名無しさん:2019年05月18日 20:42 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※366
情報ありがとう。
で、提示された資料の中に既に対策が書かれてるわけだが、
何が懸念事項なの?。コスト?。
389.名無しさん:2019年05月18日 20:44 ID:LqMG0OOX0▼このコメントに返信
CO2を地下に貯留するよりも
高レベル放射性廃棄物を地層処分したほうが安全に感じるのは
なぜだろうw
390.名無しさん:2019年05月18日 20:44 ID:1S0usscB0▼このコメントに返信
>>45
割と真面目に有りやでただ蓄電池の進化が必須だけど人通り多い道で振動発電とかチャリ漕ぎとか補助の補助位にはできる
391.名無しさん:2019年05月18日 20:48 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※388
こうすれば解決する→じゃあできるの?→できるとは限らない

そりゃ一番の理由はコストだろうが……金かければいいってもんでもないだろ?
392.名無しさん:2019年05月18日 20:48 ID:1S0usscB0▼このコメントに返信
>>50
せやでだから負荷かけて使える電気にする
ちなみに風力も回転数超えないようにしてるし風が強すぎると破損の恐れがあるから止めるんやで
393.名無しさん:2019年05月18日 20:50 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※391
俺は実験しろと言ってるんだがね。実験も駄目なのかね?。
394.名無しさん:2019年05月18日 20:50 ID:1dHFA0KI0▼このコメントに返信
真面目に自然エネルギーの開発やってたEUは
どんどん発電効率よくなってるし、
単価もどんどん安くなってるし、
普及率もどんどん上がってる。

一方、グダグダ言い訳ばかりして
まったく力を入れようとしなかった日本は見ての通り。
いまだに原発は是か非か、なんて話をしてる。
もう何年も同じ話をして、結論も出ないどころか一歩も進んでない。

もちろん自然エネルギーの開発も全く進んでない。
自然エネルギーは是か非か、なんて話をまだしてる。
もう何年も経ってるのに。
395.名無しさん:2019年05月18日 20:51 ID:k7WOK9.10▼このコメントに返信
原発の稼動を減らした影響で、火力発電フル稼働で燃料の輸入で海外にでていく金がヤバいし
これって、景気がよくなってない原因の一つなんだろうけどな。
396.名無しさん:2019年05月18日 20:52 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※374
太陽光発電は半年で発電量が落ちるよ!
理由はパネルの曇り!
これを防ぐためには経費を掛けてでも人力でパネル面を磨き上げる必要がある!
設置事業者のうちどれだけの事業者が理解している事やら!
しょせんは発電パネルを製造していたシナにマンセーしていたマスゴミに踊らされていただけ!
設置業者の皆さん!
詐欺を働いたマスゴミに千年間の謝罪と賠償を求めましょう!
これで貴方の子々孫々まで生活に困る事はないですよ!
397.名無しさん:2019年05月18日 20:53 ID:4WFtcBt10▼このコメントに返信
※315
お前の存在も日本には不必要だ。
さっさと日本から出て行ってくれ、在日君。
398.名無しさん:2019年05月18日 20:53 ID:rTYTSkIm0▼このコメントに返信
>>21
太陽光発電が無くても日本農業は終わる。
マスゴミが垂れ流してきた「農業は儲かるから補助する必要は無い」のイメージから日本人が抜け出さない限りお先真っ暗。

本当に儲かるなら後継者不足にもならないし誰も廃業しないんだよな・・・


399.名無しさん:2019年05月18日 20:55 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※394
と今日も欧州の再生エネの頓挫を無視して日本ガ~の放射脳。
400.名無しさん:2019年05月18日 20:57 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※393
いや実験はやってるだろ。
営業利益出せるほどの採算が取れないから大規模には行えないってだけで。
401.名無しさん:2019年05月18日 20:58 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※377
え?米国でも中国でも火力の主体は石炭なんですが・・・
安い石炭だから両国は競争力がある
402.名無しさん:2019年05月18日 21:00 ID:YCznkhu50▼このコメントに返信
反原発派が、頭悪いのは、自然エネルギーが安全で今のままで、火力、原子力の代替に
成りうると主張していること。いきなり原発0にしたせいで、火力発電所が限界近いのを
無視してること。再生可能エネルギーとか、下らない印象操作してること。
山の斜面ソーラーパネルだらけにして、住民の危険顧みないこと。
安定電力の恩恵受けまくりながら、たかが電気とか言い切ること。
無理やり原発分の電力なんとかしろと言って、起こる様々な危険を無視するのが、反原発テロリスト。
403.名無しさん:2019年05月18日 21:02 ID:HxLhnCh60▼このコメントに返信
※394
確かにEUでの成功事例ってバイオチップを使用した火力発電だけでなかったですか?
しかも林業が産業として成立していて林業での産業廃棄物や副産物が安く入手可能な国だけだったような?
404.名無しさん:2019年05月18日 21:03 ID:4WFtcBt10▼このコメントに返信
※394
単価下がって普及率も上がってるって、どこの国だ?
電気代は何割下がったんだ?
具体的に国名を挙げて説明してくれ。
あんたらの説明って具体性がなくて尚且つ妄想じみてて、よく分からない。
感情論でダメとか良いとか言わずにさ、もっと説得力を持った説明できないの?
405.名無しさん:2019年05月18日 21:03 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※400
俺が具体的な地域名を出して実験場を指定しているのは、
津波の被害が大きいだろうと思える地域だよ。
発電施設が不運にも商業的にペイ出来なくても堤防や防波堤としては残る。
全く無駄にはならないだろ。
406.名無しさん:2019年05月18日 21:03 ID:5XhS3qaa0▼このコメントに返信
 世界で現在69基が建設中、89基が建設計画。原発がなくてもいけるなら、どこの国も建設しないよ。

 反原発派の原発がなくても可能な世界は現実の世界には存在しない。日本の原発を廃止し、その技術を韓国に提供し、韓国が世界の原発受注するように協力すべきという彼らの主張がめちゃくちゃすぎる。
407.名無しさん:2019年05月18日 21:04 ID:VcHFTJuQ0▼このコメントに返信
※394
真面目にやったドイツは地球温暖化ガス削減を達成できなかったな
408.名無しさん:2019年05月18日 21:06 ID:4WFtcBt10▼このコメントに返信
※402
その山を禿山にしてソーラーパネル設置してるのが
半島の業者ってのがカギだな。
409.名無しさん:2019年05月18日 21:06 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※401
色々無視した競争力の間違いだろう。
410.:2019年05月18日 21:10 ID:m5QBuoBe0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
411.名無しさん:2019年05月18日 21:12 ID:k7WOK9.10▼このコメントに返信
太陽光って現実はベース電源部分を火力に頼ってて、これまでベース電源してきた原発の代わりになってない。
原発に反対したいなら、火力を増やせ、日本に燃料を輸出してくれる友好国をどんどん増やせ。
輸送の安全のためにも海自強化しろ、9条改憲も改憲してどうどうと送り出せる体制を整えろ。
燃料の購入で外貨がどんどん減ってく事になるけど景気の悪化には文句いうな。ガマンしろ。
ってぐらい言わなきゃ、太陽光がーって言ってる反原発ってのは反日勢力のスパイ活動でしかないな。
412.名無しさん:2019年05月18日 21:13 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※405
>>発電施設が不運にも商業的にペイ出来なくても堤防や防波堤としては残る。
>>全く無駄にはならないだろ。

採算が取れないのであれば無駄でしかなくないか?
発電機能を付与するための予算で、もっと頑丈で長寿命な防波堤や堤防を建造すれば?、となると思うが。
413.名無しさん:2019年05月18日 21:18 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※411
結局は天然ガスと石炭だよりだよね
その現実を踏まえないとな
簡単な話だよ。太陽は夜は発電できない、雨もダメ、出力は不安定
火力がベース電源を前提にしないと停電する
なおかつ、出力調整に過大な負担がかかり火力の故障が増え、大規模停電のリスクも増える
正直太陽を進めるやつは西側世界を崩壊させようとしているチャイナのスパイだと思っているよ
ゴアにしてもクリントンにしても実際資金源はチャイナじゃん
414.名無しさん:2019年05月18日 21:20 ID:fX.oSRF30▼このコメントに返信
自然エネルギーってのは安定しないのが多いんだよな
安定供給可能な水力はダム建設が環境破壊だと反対されるし、そもそも作れる所は作り終わってるっていうね
地熱もコストと環境面が問題、特に自然公園内が殆どだから道路作るにも規制が多い
415.名無しさん:2019年05月18日 21:20 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※412
実現性の高さにおいて防波堤のみで予算が通るのかね。
416.名無しさん:2019年05月18日 21:21 ID:AWzZ9bDL0▼このコメントに返信
一番重要なのは有事の安定供給の確保だぞ
それをはっきり言うとまずいから他の理由をつけているだけ
原発の安全神話も太陽光のエコも嘘だと知ってて進めている。有事に石油が止められたときに原発がなかったら即死だし、さらに太陽光もなければ当面しのぐことすらできなくなる
417.名無しさん:2019年05月18日 21:26 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※416
あの・・?太陽は夜はどうするんですか?
雪は?雨は?
その辺はちゃんと考えましょうな
結局は火力と原子力以外ベース電源はないよ
それもコスト的には石炭が一番いい
418.名無しさん:2019年05月18日 21:26 ID:fX.oSRF30▼このコメントに返信
低価格大容量高効率で安全性の高い蓄電池はよ
419.名無しさん:2019年05月18日 21:28 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※414
日本では水力と地熱以外ベース電源になりえる自然エネルギーはないけど
どっちも立地的にはもうこれ以上の拡大は無理
420.名無しさん:2019年05月18日 21:29 ID:TbLtlziY0▼このコメントに返信
※413
太陽光に関しては効率の良い蓄電池ができるかどうかじゃないかね。
充電できる時に充電して、充電できない時は蓄電池に頼るってできるなら実用化にも耐えるんじゃない?
まぁいずれにせよ、廃棄物の最終処分場が決まらず、なおかつ南海トラフが確実に来るのに原発動かすのに賛成はできんねぇ。
421.名無しさん:2019年05月18日 21:30 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※415
通るだろ。
防波堤についている既存の発電設備は、防波堤へ付く灯台用なので、とてもではないが商業用としては出力不足。
422.名無しさん:2019年05月18日 21:32 ID:tVrM0Mld0▼このコメントに返信
考え方を柔軟にしてみれば、四発もメルトさせてもこの程度だからな。
道具は有用に使えば良いのよ。
423.名無しさん:2019年05月18日 21:32 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※420
効率のいい蓄電池やらの原材料がレアメタル・レアアースで産地が中国が多いのも事実だけどな
実際問題鉛や水銀、カドミ、ナトリウムは廃棄するのも大変だけどな
その辺も忘れずな
後コスト、黙って石炭燃やすのが一番安いんだって
トランプと一緒にパリ協定を離脱しよう
424.名無しさん:2019年05月18日 21:33 ID:zuWITxOF0▼このコメントに返信
洋上風力発電と地熱発電と既存の原発を除く発電でok
長期的にはクリーン発電を研究すりゃいい。
原発は既に火力発電よりもコストが高いことが明白になっている。さらに根幹のところで未だに解決出来ていないものだ。そもそも高速増殖炉なんて福一以上に繊細かつ危険なもので研究しないといけない時点でお察し何だよ。あれが仮に地震の被害が出れば、確実に日本は終わる。
425.名無しさん:2019年05月18日 21:34 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※421
東北でもない限り通らねぇよ。
>防波堤についている既存の発電設備は、防波堤へ付く灯台用なので、とてもではないが商業用としては出力不足。
何度も言うけど、実験施設なんだが・・・
426.名無しさん:2019年05月18日 21:37 ID:kPeA56AL0▼このコメントに返信
売国奴にとって原発推進は最高の手段
3.11で国土に放射能を撒き散らし東芝が主力事業を売却し日立も撤退するはめになった
原発は日本を亡国に導く呪いの一種だろ
427.名無しさん:2019年05月18日 21:37 ID:p0W6rS.G0▼このコメントに返信
蓄電インフラを整備しない太陽光発電など図体だけがでかいアホと同じ。
日本で最初の設置の時点で誰も取り掛かってない時点でお察しよ。

所詮自然エネルギーの活用で地球の為のエコロジーとか只のポーズ。
やるんなら徹底的にやってみろってんだ。無理だろうけど

428.名無しさん:2019年05月18日 21:38 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※424
地熱・・?国立公園ばっかりだけど・・開発許可下りないよ
洋上風力?台風と日本海の冬場の爆弾低気圧なめてない?
日本は気象・地震・津波が世界一過酷な国なの忘れていない?
欧州なんかと比較するのがそもそも間違い
429.名無しさん:2019年05月18日 21:38 ID:Jy7PPqUD0▼このコメントに返信
◆◆◆ ふくしま浜風型 海上風力発電 量産推進計画 ◆◆◆

日本の海上風力エネルギーを、日本の発電能力の8割にする
これと同時に人口減少している地方自治体(県単位)でのリストラを敢行
地方銀行も合わせて再編を行う
日本全体の機器の省電力基準を導入
蓄電池を重視してテスラの蓄電池を使う
電力会社だけでなく、エネルギー会社、ガス会社、水道、機械など地方自体の投資も広く出資できるようにする
製造は日本の重工業各社担う、また基準に達した世界規模の会社も参加可
送電線網は、住友電工の超電導ケーブルを使い
スマートグリッドを基本とすること
安全保障上の数機の原発を残しあとは撤去
ふくしま浜風量産型は今後の世界展開を考えた設計で輸送や部品調達の統一基準を作り徹底的に無駄なコストを省くメンテナンスを簡単にする
430.名無しさん:2019年05月18日 21:39 ID:rf.abC6i0▼このコメントに返信
※424
そのクリーンな発電(笑)の開発にすくなとも軽く300年ペースなんだよ理想論者。
431.名無しさん:2019年05月18日 21:41 ID:k7WOK9.10▼このコメントに返信
※424
>洋上風力発電と地熱発電と既存の原発を除く発電でok
それを実現してから、原発を無くすのが正解。
実現してもない状況で原発を無くすとか無理。
432.名無しさん:2019年05月18日 21:41 ID:SlKAOrbS0▼このコメントに返信
太陽光パネルの推進派は民主党政権とソフトバンクだった。結果的に韓国系のいい加減な会社が設置して山崩れ起こして環境破壊してる。

効率で考えるなら、原発が一番なんだよ。取り扱いにさえ注意すればクリーンエネルギーには違いなんだ。福島の原発事故は民主党時代があったからこそ起こった悲劇だ。
433.名無しさん:2019年05月18日 21:44 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※425
……まさかと思うが、実験施設に公的な予算を投入しろと言っているのか?
434.名無しさん:2019年05月18日 21:45 ID:4WFtcBt10▼このコメントに返信
原発支持者のツッコミを無視するパヨクw
クリーンエネルギー→具体的に何ですか?いつ実用化されるんですか?
効率のいい蓄電池→バッテリーの寿命って何年か知ってますか?バッテリーのコストも電気代に上乗せですか?
435.名無しさん:2019年05月18日 21:47 ID:.0yCfoYY0▼このコメントに返信
ソーラ推進の補助金漬け事業の大失敗で電気代が上がって民業を圧迫し続けてるのを忘れるヤツw
436.名無しさん:2019年05月18日 21:47 ID:tjJD.lbm0▼このコメントに返信
※426
それは原発じゃなくて菅直人が呪いだアホ。
利権の観点から日本の国益を議論する余地はまだありそうだな。
437.名無しさん:2019年05月18日 21:48 ID:SD.3S05T0▼このコメントに返信
※433
当たり前だ。日本の未来の事だ。
エネルギー政策や実験施設に国が関与してないと思ってるか?。
エネルギーに関する財団は全てあってはならない存在か。
438.名無しさん:2019年05月18日 21:49 ID:k7WOK9.10▼このコメントに返信
もう何日か早く、外国人献金の問題で菅直人を総理の椅子から叩きおとせてれば、
福島第一原発の事故はあそこまで酷い事にならずに済んだかもしれなかったのが残念だ。
村山とか菅とか、国民より自身の主義や利権を優先する連中を総理にしちゃいかん。
439.名無しさん:2019年05月18日 21:53 ID:SOyt0OKd0▼このコメントに返信
>>80
本来メンテするはずの火力をぶん回し続けて
それらが調子悪くならないよう、細心の注意を払いながら運転した作業員
普段より高値ふっかけられるのも承知しつつ、緊急で買い付けた油やガスを燃やし続けた電力会社

そして何より、
節電要請や時間帯をずらすことに協力してくれた大規模工場等で働く沢山の人たち
そういう人達の協力でギリギリ繋いで来たんだよ

何の対処もせずボーッとしてたけど足りました!とでも思ってんの?
440.名無しさん:2019年05月18日 21:56 ID:fZua3yD60▼このコメントに返信
太陽光発電は廃工場跡とか少子化で減った学校跡とか、家庭の屋根上への設置補助を大々的にやるとかそういうのを利用するならまだわかる
が、うちの田舎でもそうだがわざわざ山を切り開いて作るようなもんじゃない
景観も悪化する上に土砂災害の危険も増える
ただでさえうちの田舎はそういう災害多いのに役所やらはホイホイそういう話に乗るんだよね(補助金欲しさ?)
441.名無しさん:2019年05月18日 21:59 ID:nUXeCJFt0▼このコメントに返信
※439
日本て本当現場の作業員は優秀だから気が付かないけど、あの状況(ほぼすべての原発と火力)が止まった
東電がよくあの夏を乗り切ったかと思うと頭が下がる
そんな東電の現場をさげすむやつ大嫌い(経営者は別な)
442.名無しさん:2019年05月18日 22:02 ID:k7WOK9.10▼このコメントに返信
※436
自分の手柄のしようと、何するにもいちいちTVの前に出てきて自分で指示を出してたから対応は遅い、
とにかく自分でしようとするからし忘れもする。
他人の手柄になるのは妨害するから、米軍の協力は断わる、民間企業がそこにしかない重機を貸し出すってのも足止めしたり

菅直人というか民主党政権でなかったら、あそこまでなってない。ほんと呪いだったわ。
443.名無しさん:2019年05月18日 22:03 ID:Ui1qtynK0▼このコメントに返信
草津と箱根を諦めて首都圏の電力供給を完全に地熱発電化するとか言われるなら
賛成するかどうかはともかく考え方としては理解はする
444.名無しさん:2019年05月18日 22:06 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※437
>>エネルギー政策や実験施設に国が関与してないと思ってるか?。

それは公的予算ではなく、国が補助金を出した上での研究機関の予算だろ。
それなら公的な予算とは別枠になるからまだ理解できるが。
公共物への予算を削って実験施設を追加するというのは早々認められるものではないと思うが。
445.名無しさん:2019年05月18日 22:11 ID:DAj3Dr8p0▼このコメントに返信
エネルギー政策は国防政策とセットで考えなければいけない。
原発反対で日米安保反対で9条改正反対などという輩は中共のイヌと思ってまず間違いない。
脱原発するなら同時に中東から日本までのシーレーンを自力で防衛する覚悟も必要だ。
446.名無しさん:2019年05月18日 22:11 ID:SOyt0OKd0▼このコメントに返信
>>50
九州では太陽光の電気が大量に流れ込む影響を完全に飲み込みきれず
電圧フリッカが起きてる例もあるからな

しかも人が少ない山間部に大規模太陽光施設が多いせいで
本来不要な電線の引き直しや設備更新が急務になって
他のインフラ更新や地中化にお金を回しにくくなってる
447.名無しさん:2019年05月18日 22:14 ID:4WFtcBt10▼このコメントに返信
※445
反対派の連中にはそんなこと考える頭も覚悟もありません。
448.名無しさん:2019年05月18日 22:23 ID:omcizozX0▼このコメントに返信
ちなみに現段階での再生可能エネルギーの致命的な問題点は出力の不安定性だからね。
蓄電技術が進歩すればベース発電リソースを原発から再生可能エネルギーに移行することは可能。
でも、今の蓄電技術は廃棄処理技術も確立していない反エコだからね、その意味が無い。
449.名無しさん:2019年05月18日 22:24 ID:a4j79faa0▼このコメントに返信
一番いいのは、原子力空母「買って」くりゃいい。
発電能力が低めでも、人口集中都市のそばに接岸させれば十分だりるはず。
なにより、ヤバくなったらそのまま海に出して海溝に沈めちまえばいい!
自衛隊の拠点にもなるし、天変地異にも強いし、いうことないぞ?
450.名無しさん:2019年05月18日 22:24 ID:N51gTpDR0▼このコメントに返信
ま、結局、原発増設でいくしかないってことかな。
451.名無しさん:2019年05月18日 22:25 ID:SOyt0OKd0▼このコメントに返信
>>108
揚水発電も元々電力需要の少ない夜間でも
常に発電続ける原子力や地熱のエネルギーを無駄にしない為にある様なもんだからなぁ
やっぱりベースとなる発電源は必要だね

ただ自然エネルギーを増やしていくなら
調整の効きやすい揚水はもっと活用しないといけないし
火力も自然エネルギーに比例して増やしていくか、もっと高効率な物に更新してかないとな
452.名無しさん:2019年05月18日 22:31 ID:SOyt0OKd0▼このコメントに返信
>>222
今新築で太陽光付けようって家は相当減ってるし
大規模太陽光施設の新設もほぼ無いよ
結局儲け目的でやってるとこが大半だし
この先パネルの廃棄が大問題になる予感しか無い
453.名無しさん:2019年05月18日 22:33 ID:vXIevpE20▼このコメントに返信
価格が抑えられ、安定供給できれば何でもいいよ。

対案も出さずに不安だけ煽って騒いでる反原発派は無責任。
454.名無しさん:2019年05月18日 22:34 ID:G0NTUtAZ0▼このコメントに返信
毎月再エネ発電賦課金とかで10%以上電気料金上乗せされてるよね
民主党の奴らには怒りしかないわ
455.名無しさん:2019年05月18日 22:39 ID:V.cCVcc70▼このコメントに返信
太陽光発電()とか、今や廃れていってて、いずれ無きに等しくなるの確実な代物やろ
456.名無しさん:2019年05月18日 22:42 ID:lChfuWKI0▼このコメントに返信
田舎に行ってみろ。ソーラーパネルが大量にいかにも土砂崩れが起きそうな山の急斜面に大量についているから
457.名無しさん:2019年05月18日 22:44 ID:4WrtyrrR0▼このコメントに返信
太陽光発電(主にソフトバンクソーラー)のせいで、今年は1割値上げ(再エネ賦課金)
太陽光は日本を駄目にする というか中韓へ金が流出する

民主党の馬鹿どもと、ソフトバンクのせい
458.名無しさん:2019年05月18日 22:50 ID:vXK4Dbz40▼このコメントに返信
水力ってのは原発とセットなんですよ。
原発は動かしたり止めたりが簡単にできないから、24時間動かしっぱなし。
夜中電気が余っちゃうから、ダムに水を揚げる膨大な電気を原発で供給。
そして日中の最大需要に合わせて放水する・・・を毎日繰り返すんですよ。
だから原発無しの水力はありえないんです。

揚水型水力のお話です。
459.名無しさん:2019年05月18日 22:51 ID:mpDQctvn0▼このコメントに返信
別に太陽光に変えてもいいが、費用は作る前も作った後もめちゃかかるんで
電気代は上がるし、消費税も世界一レベルにまで上がるぞ。 当然。
野党は「化石エネルギーをへらすこと」についてはどういう策を出すんだ? 早く出せ。選挙前に。
460.名無しさん:2019年05月18日 23:04 ID:sRgW1aUO0▼このコメントに返信
菅直人がごり押ししたFITの負担金は将来30年分も合わせて
約100兆円になる見通し
当然逆進性も高い
461.名無しさん:2019年05月18日 23:17 ID:nvCo.IDJ0▼このコメントに返信
日本は発電比率で石炭火力が3割を超えるのになんでこんなに空が綺麗なんでしょうかねえ。
462.名無しさん:2019年05月18日 23:18 ID:KPYdYEpO0▼このコメントに返信
※452
既に問題になっている。
しかも野ざらしで放置なぞしたら勝手に発電して火災の危険性もあるらしい。
463.名無しさん:2019年05月18日 23:43 ID:GwEm7Vku0▼このコメントに返信
>>380
昔、小林源文の漫画で日本の太陽光発電衛星がアメリカの核サイロを消滅させるのがあったわ…
近未来ものの仮想戦記漫画。
464.名無しさん:2019年05月18日 23:50 ID:GwEm7Vku0▼このコメントに返信
>>45
ム所にいる犯罪者たちに発電装置漕がしては?もちろんタヒぬまでね…
犯罪移民もたくさん来ることだし心配ないよね?(^-^)
465.名無しさん:2019年05月18日 23:53 ID:GwEm7Vku0▼このコメントに返信
>>49
そう!
物流、国防、警察、消防、医療機関以外は夜間は活動停止!
寝ろ!
466.名無しさん:2019年05月18日 23:53 ID:Jy7PPqUD0▼このコメントに返信
◆◆◆ ふくしま浜風型 海上風力発電 量産推進計画 ◆◆◆

「「「「「ふくしま浜風型 商用型風力発電」」」」」」」」」


日本の海上風力エネルギーを、日本の発電能力の8割にする
これと同時に人口減少している地方自治体(県単位)でのリストラを敢行
地方銀行も合わせて再編を行う
日本全体の機器の省電力基準を導入
蓄電池を重視してテスラの蓄電池を使う
電力会社だけでなく、エネルギー会社、ガス会社、水道、機械など地方自体の投資も広く出資できるようにする
製造は日本の重工業各社担う、また基準に達した世界規模の会社も参加可
送電線網は、住友電工の超電導ケーブルを使い
スマートグリッドを基本とすること
安全保障上の数機の原発を残しあとは撤去
ふくしま浜風量産型は今後の世界展開を考えた設計で輸送や部品調達の統一基準を作り徹底的に無駄なコストを省くメンテナンスを簡単にする
467.名無しさん:2019年05月18日 23:56 ID:e0thEC8X0▼このコメントに返信
>>378
核爆弾なんぞ作ってどぉーするよ?何されても遺憾砲しか撃てんのに(笑)
468.名無しさん:2019年05月18日 23:57 ID:GwEm7Vku0▼このコメントに返信
>>58
北海道にたくさん涌いてるよ…
469.名無しさん:2019年05月18日 23:59 ID:GwEm7Vku0▼このコメントに返信
>>468
やつらは冬は外にでなければいい!
ストーブがあればいい!朝起きて夕方には寝ればいい!といっているわ…
470.名無しさん:2019年05月19日 00:01 ID:goSE6WNI0▼このコメントに返信
>>68
だから反対派は「夜は寝ればいい!江戸時代に戻れ!」なんて戯れ言をいう…
471.名無しさん:2019年05月19日 00:02 ID:KLWdpqIJ0▼このコメントに返信
>>465
寝たい!!!!!
472.名無しさん:2019年05月19日 00:04 ID:6XHW9ofx0▼このコメントに返信
※87
それ、中国に言え!
473.名無しさん:2019年05月19日 00:06 ID:goSE6WNI0▼このコメントに返信
>>78
「朝起きて夜になれば寝ればいい!夜は電気はいらない!」
「雨が降ったら休めばいい!」
「ほら?原発なんていらなくなるでしょ?」
474.名無しさん:2019年05月19日 00:10 ID:6XHW9ofx0▼このコメントに返信
中国共産党「最近ソーラーパネルが売れないぞ。どうなってるんだ?」
475.名無しさん:2019年05月19日 00:12 ID:KSUmybzr0▼このコメントに返信
反対派が電気使わなければいいだけ。

※467 IAEAの目の前で作れる訳無いだろ
476.名無しさん:2019年05月19日 00:13 ID:goSE6WNI0▼このコメントに返信
>>108
ほとんどの火山地域が温泉地だから建設できないらしい…
477.名無しさん:2019年05月19日 00:15 ID:YP2z9ZqJ0▼このコメントに返信
>>473
仕事で田舎にいったとき、食い物屋ですら夕方6時には閉店。
ほんと、夜になれば寝ればいいを地でいってたな。
478.名無しさん:2019年05月19日 00:30 ID:8GeFd6hM0▼このコメントに返信
※440
あなたが土地買ってやらないのが悪い
479.名無しさん:2019年05月19日 00:34 ID:8GeFd6hM0▼このコメントに返信
※283
私見入れまくって嘘並べたてておられるその目的は何?
480.名無しさん:2019年05月19日 00:38 ID:8GeFd6hM0▼このコメントに返信
※416
有事にも色々あると思うんだがあなたの言うそれはどんな事?
481.名無しさん:2019年05月19日 00:39 ID:8GeFd6hM0▼このコメントに返信
※456
見たことないどこにある?
482.名無しさん:2019年05月19日 00:40 ID:TcRP7oNC0▼このコメントに返信
>>127
火力も水力も同じなんじゃないの?
火力発電所は比較的ちかくに都市部などがあるし、ダムは昨年の災害でも記憶に新しいけど、決壊されたら甚大な被害が出るよね。
483.名無しさん:2019年05月19日 00:44 ID:TcRP7oNC0▼このコメントに返信
>>131
起きただろうが!
JRや私鉄各社ですらダイヤ大幅に変えて運行してたのもう忘れたの?大規模な工場が臨時休業してたの知らないの?
484.名無しさん:2019年05月19日 00:48 ID:PocXzhug0▼このコメントに返信
※444
言葉遊びは止めてほしいんだが
国がエネルギー関連の下部組織に正式に予算渡してるのだから公的資金だろ。
国が出してる時点で補助金も徴収してるんだから公的資金だろ。何言ってんだよ。
経済産業省・資源エネルギー庁の予算は税金なんだから全て公的資金だろ。
>公共物への予算を削って
この公共物が必要かどうかはだれが決めるんだ?。
津波が来たら人がたくさん死にかねないだが、
それより重要な公共物って何?。
485.名無しさん:2019年05月19日 00:53 ID:8GeFd6hM0▼このコメントに返信
※440
山に分譲地つくってるほうが問題なのになんで太陽光だと発狂するの?
486.名無しさん:2019年05月19日 01:10 ID:.DhTpcvU0▼このコメントに返信
太陽光は不安定だからね。
少なくとも、天気や昼夜に左右されてるうちは原子力の代替えとは成り得ない。
487.名無しさん:2019年05月19日 01:10 ID:B02vyGYD0▼このコメントに返信
※484
>>それより重要な公共物って何?。

堤防や防波堤は公共物だろ。
488.名無しさん:2019年05月19日 01:18 ID:80tNEY6l0▼このコメントに返信
>>285
要らない道路を作るのは利権が絡んでいるからだ、太陽光に行かないのは原発利権が絡んでいるからじゃね
太陽光が実用的かは関係ない、使えもしない文殊とか作って大金ドブに捨ててたんだし
要は利権の問題
489.名無しさん:2019年05月19日 01:20 ID:8GeFd6hM0▼このコメントに返信
※486
火力と原発が周流なのは変わらないよ
490.名無しさん:2019年05月19日 01:20 ID:80tNEY6l0▼このコメントに返信
>>297
原発賛成派も同じだろ原発利権守りたいだけ
491.名無しさん:2019年05月19日 01:20 ID:PocXzhug0▼このコメントに返信
※484
ほう、実験施設はいらないが防波堤や堤防建設には反対じゃないんだな。
それなら、それでいいが、その目的だけだと予算が取れないという前の話に戻るんだが。
492.名無しさん:2019年05月19日 01:22 ID:eL.karSY0▼このコメントに返信
※488
夜に使えない発電システムなんか、もっといらないと思うけど?
493.名無しさん:2019年05月19日 01:37 ID:dWR.wq8d0▼このコメントに返信
ソーラーパネルを作るのに原発を使うという本末転倒
494.名無しさん:2019年05月19日 01:47 ID:eL.karSY0▼このコメントに返信
※493
ソーラーパネルを設置するために環境破壊をするという本末転倒。も追加でwww
495.名無しさん:2019年05月19日 01:51 ID:bSCp9UsG0▼このコメントに返信
SFかもしれんが宇宙エレベーターを2世紀以上かけて完成できるのであれば
宇宙太陽光と原発の廃炉資材の投棄も可能なのではと妄想しています。
496.名無しさん:2019年05月19日 01:56 ID:J.sNkQ890▼このコメントに返信
太陽光発電なんて、外国人労働者入れたら、かたっぱしから盗まれるから見ていてみ。
497.名無しさん:2019年05月19日 02:04 ID:VzZ7FQmV0▼このコメントに返信
代替エネルギーを模索するのは構わないけど、ちょっと前の太陽光のゴリ押しとかは辞めて欲しいわ。
そもそも電気代を爆上げしないと採算が合わない実用レベルでもないのを、企業の思惑と馬鹿な政府のコンボで国民から金を巻き上げる為だけに強要。
実用レベルになったなら、いくらでも普及してもらって良いいんだよ。
ただ、今の段階で無駄に金を突っ込んだって、ますます開発に金が回らなくなって実用レベルは遠のくし、国民の負担は増えるしで良い事がまったくない。
498.名無しさん:2019年05月19日 02:47 ID:14thhrZn0▼このコメントに返信
※235
賛成!こそこそしないで核武装の議論をちゃんとすれば良いんだ。
499.:2019年05月19日 02:48 ID:0iN1p9av0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
500. かがみ:2019年05月19日 03:00 ID:zEng4Ajo0▼このコメントに返信

 500.名無しさん

 日本人を燃料にした火力発電は環境が良くなり、反韓効果で発電効率も良い 。wwwww
501.名無しさん:2019年05月19日 03:28 ID:N0fFU3qI0▼このコメントに返信
と言うかどーでもいいわ。
原発有ろうが無かろうがワシらが気にしたとこで何も変わらん。
502.名無しさん:2019年05月19日 05:54 ID:9Z2DKBVI0▼このコメントに返信
>>3
再生エネルギーの負担で電気代に一割強上乗せされてんの知らんのか?>
503.名無しさん:2019年05月19日 06:30 ID:M1W2Aj.w0▼このコメントに返信
核廃棄物は微粒子レベルまで粉砕して希釈したら無害なんだがな。
504.名無しさん:2019年05月19日 06:38 ID:Q7CTmOf.0▼このコメントに返信
>これから日本は2000万~4000万人分の電力需要が減っていく時代になる そんな時代に原発はもう無くても良い 原発の役目は終わった 。
<この投稿には、大きな矛盾点がある。
<電気を使用するのは、人々の生活だけで無し!!
<人がほとんど不要な、大工場が次々の出来る可能性は0では無い。
<むしろ、人手の不要な大きな電力を必要とする大工場を日本国内に作っていかないと、この国の更なる発展が出来ない。
505.名無しさん:2019年05月19日 06:47 ID:h6xqra.Q0▼このコメントに返信
◆◆◆ ふくしま浜風型 海上風力発電 量産推進計画 ◆◆◆

「「「「「ふくしま浜風型 商用型風力発電」」」」」」」」」


日本の海上風力エネルギーを、日本の発電能力の8割にする
これと同時に人口減少している地方自治体(県単位)でのリストラを敢行
地方銀行も合わせて再編を行う
日本全体の機器の省電力基準を導入
蓄電池を重視してテスラの蓄電池を使う
電力会社だけでなく、エネルギー会社、ガス会社、水道、機械など地方自体の投資も広く出資できるようにする
製造は日本の重工業各社担う、また基準に達した世界規模の会社も参加可
送電線網は、住友電工の超電導ケーブルを使い
スマートグリッドを基本とすること
安全保障上の数機の原発を残しあとは撤去
ふくしま浜風量産型は今後の世界展開を考えた設計で輸送や部品調達の統一基準を作り徹底的に無駄なコストを省くメンテナンスを簡単にする

何言っても同じこれしかねーんよ
506.名無しさん:2019年05月19日 08:06 ID:o.1uj3e90▼このコメントに返信
廃炉に金かかりまくるゴミクソみたいな発電方法で、火力発電の方がよっぽど効率いいけど、もう莫大なコストを消費して作っちゃったんでな
今の老人どもが若者に借金を背負わせたみたいなもん。連中が死ぬ前に責任取らせて廃炉させろってのはわからんでもない
507.名無しさん:2019年05月19日 08:19 ID:KM8M.YsL0▼このコメントに返信
自分は、原発でも構わない。
メインは位置エネルギーだから小水力押したいが、
近年の気候変動で雨が安定しないのよね。
508.名無しさん:2019年05月19日 08:20 ID:KM8M.YsL0▼このコメントに返信
※19
うん、全然違うね。あなたの願望ですね。
509.名無しさん:2019年05月19日 08:45 ID:SMZPhh750▼このコメントに返信
金の問題でも人命の問題でもない
原発は事故ったら終わりの可能性あるから、2者択一の選択肢としてありえないんだよ
原発推進論者は日本が誰も住めない国になってもいいのか?
510.名無しさん:2019年05月19日 08:50 ID:IJieIMKT0▼このコメントに返信
高高度風力発電:非固定式のため安定した発電ができる、けど多分落っこちる
ビル式位置エネルギー発電:揚水式なのでエコ、揚水エネルギーをどうするかが課題
大気圏外太陽光発電:発電ロスが少なく壊れても太陽に落とすだけ、作るには資材が問題
深海潮流発電:安定した潮流で台風等の心配がない、技術的に宇宙よりハードルが高い
要は技術でなんとかなる範囲なので、できるまで原発動かしてればいいよ

511.名無しさん:2019年05月19日 08:57 ID:0cIX7SjI0▼このコメントに返信
※509
分かったお前らが先ず原始人の生活をして電気の使用量を減らせ。
512.名無しさん:2019年05月19日 09:18 ID:ElzbqY.f0▼このコメントに返信
海上原発というのはどちらも考えないのか?
海上に浮いていれば地震も津波も無視できる。最悪でも海が少し汚れるだけ、どうせ海底火山も放射能は出している。

あと極超音速スカイフックから宇宙太陽光、というのも十分可能だが?
513.名無しさん:2019年05月19日 09:55 ID:b6XbRMeS0▼このコメントに返信
原発動かしてないせいで
化石燃料を毎年2〜3兆円余分に輸入してることを
書きたくない東京新聞、朝日新聞
514.名無しさん:2019年05月19日 10:08 ID:WdIvey050▼このコメントに返信
※66
電力利用者の方々に補填していただきますのでいくらでも搾り取ってくださいな💛
独占企業ってもう最高
515.名無しさん:2019年05月19日 10:13 ID:WdIvey050▼このコメントに返信
原発維持も存続もまず老巧化原発の廃炉、解体を実際やってみてその経費のデータ抜きには論議のしようがないと思うんだがなんで一基も解体しないんだ?完全に耐用年数過ぎた原発かなりあるだろ
516.名無しさん:2019年05月19日 10:31 ID:SkscQf9f0▼このコメントに返信
再生エネルギーは必要時に出力を上げるってことが出来ないからアテには出来ないんだよ
517.名無しさん:2019年05月19日 10:33 ID:QQ00WpHE0▼このコメントに返信
※9
運開は古いが、九電天山とか中電俣野川級の大容量の開発可能地区があまりないのが問題点かな。
518.名無しさん:2019年05月19日 10:36 ID:zEng4Ajo0▼このコメントに返信

 宇 宙 太 陽 光 発 電 所  まだ、ごく初歩的な研究段階なんだが、どこかの研究所がいちおう

 着手はしているらしい。これが実現すればいいなという、壮大な妄想を夢見ていたんだが、ここから送信される

 強力なマイクロ波が、敵国を焼きつくすという、おそろしい兵器になるとは想像していなかった。
519.名無しさん:2019年05月19日 10:38 ID:p9Dka8Sg0▼このコメントに返信
新しく作るのはやめても良いけど、一度でも使っちゃったものは結局は廃炉にする費用が掛かるのだから、ちゃんと使って廃炉費用を溜めておかないと、絶対に税負担に耐えられなくなる。原発をもう作るな、じゃなくてやめろと言ってる奴の上の方は、きっとわかって言ってる。そいつらは日本が税負担で潰れろって思ってるんだよ。
520.名無しさん:2019年05月19日 10:38 ID:Eh8fKeqy0▼このコメントに返信
廃炉に決まった原発を無理やり再稼働した悪夢のような政権がありましてね…
というかよく分からん文系の大学やらに補助金出すよりこういう分野に補助金もっと出せばいい
521.名無しさん:2019年05月19日 10:39 ID:QLPZr5bJ0▼このコメントに返信
こんな推進派維持派廃炉派の狭間で
阿漕に利益出してるゼネコンの下請けはなんなのだろうか
日本の法律じゃ原発はコストがバカ高い 本当は安くできるが利権目当てに地域振興とか除染費用とか
522.名無しさん:2019年05月19日 10:44 ID:wWpejDXR0▼このコメントに返信
そもそも原発無しでこの先成り立つの?
「原発はトイレのない家」とか言ってる奴は、火力発電はクリーンだと??
石炭は放射性不純物満載で放出量は原発よりやばいよ?
高価で資源がひっ迫してる石油で発電なんて論外だしね
再生エネルギーにいたっては(笑)基礎発電には何の役にもたってないうえに
土地利用方法としては中世農業レベルの効率
523.名無しさん:2019年05月19日 10:46 ID:vmgjrrE60▼このコメントに返信
まだ放射脳ってこんなレベルの低い戯言ほざいているんだなぁ・・・本当に進歩の欠片も無いアホしかいねぇww
524.名無しさん:2019年05月19日 10:53 ID:stPaRuV60▼このコメントに返信
たった一つ判りきってる事

原発が動いていれば北海道はブラックアウトしなかった
525.名無しさん:2019年05月19日 10:55 ID:xxR4mpy90▼このコメントに返信
放射性物質を非放射性物質に転換する技術の実用化に力を注ぐ派
526.名無しさん:2019年05月19日 11:08 ID:Wq6b4vrI0▼このコメントに返信
うわぁ
にわかな奴ばかり
日本がダメになる訳だ
527.名無しさん:2019年05月19日 11:09 ID:bKGPF.u10▼このコメントに返信
原発は止めとけば安全なの?変わらんなら使えばいいのに。
実現可能な本命は燃料電池かな。各家庭で発電すればいいと思う。
送電のロスもないし、使い方で発電量変えればいいし。
528.名無しさん:2019年05月19日 11:12 ID:ihDfmyAB0▼このコメントに返信
>>506
かかるのが廃炉費用だけじゃない、放射性廃棄物の処理にも莫大な金がかかる
しかもそれらを可能にする技術がなく、爆発や汚染のリスクが高い
太陽光の問題は使いかた次第のように聞こえる、山を切り開くから問題って何だそれ技術的な問題じゃない、ミラーを磨かないと駄目、だったら磨けばOK
原発推進派は太陽光を扱き下ろしてるけど原発が今抱えてる問題解決するのと、太陽光が抱えてる問題解決するのとじゃ明らかに太陽光が抱えてる問題解決する方が安価で簡単、安全のように思えるんだけど
原発の問題はいつ解決するの?解決するわけないだろ、今日本が使ってる原発の殆どは数十年前に作られたやつだろ、技術的に新しいものじゃないし、数十年で大きな進歩があったわけでもない
解決の見通しがないだろ
529.名無しさん:2019年05月19日 11:14 ID:Y8s8pZ2o0▼このコメントに返信
反原発派のレベルが低すぎて議論にすらなってないし
530.名無しさん:2019年05月19日 11:15 ID:ihDfmyAB0▼このコメントに返信
>>511
じゃあ君は汚染区域で生活してみれば
531.名無しさん:2019年05月19日 11:15 ID:fK.RLhah0▼このコメントに返信
科学の発展とともに消費電力は上がっていくから人口減少しても原発ないとインフラ潰れるだけだよ。
532.名無しさん:2019年05月19日 11:26 ID:TKMq2yCa0▼このコメントに返信
電気代めちゃ上がったろ。明細読めよ
533.名無しさん:2019年05月19日 11:31 ID:7ImhqLkL0▼このコメントに返信
電力は最悪、火力使えばいいだけだ

原子力はむしろ国防の問題
発電所自体は標的になり自衛上のリスクができるが
同時に核を扱う技術は核兵器の生産を可能とする抑止のメリットもある
その核技術の根絶を目指して共産主義やデュープスの連中が
日夜積極工作をかけてきている
534.名無しさん:2019年05月19日 11:34 ID:x2niu3nj0▼このコメントに返信
堤防削ってソーラー置いて大雨で堤防決壊して大損害を受けた鬼怒川大雨忘れないで
再生可能エネルギーにアレルギー発症するほどやらかしが多いイメージだわ
535.名無しさん:2019年05月19日 11:56 ID:.Bn7pJXw0▼このコメントに返信
コストあげずに安定して供給できるなら原発なくてもいい
無理なら必要
536.名無しさん:2019年05月19日 12:07 ID:pzyrJ33s0▼このコメントに返信
※131
何の為に震災当時に計画停電してたと思ってるのかwwwww
そもそも今停電が無いのは、緊急時の予備に回してた旧型の火力等を全力稼働させてるからだぞ?
ようするに稼働中の大型発電施設で何かあっても予備が無い綱渡り状態で電気を送電してるってこと
      
ってか、実際に火力止まってブラックアウト起こした北海道って事例は無視かな?
あれも「道内の原発が全基稼働してれば、あんな長時間の停電は起きてない」と反原発の専門家やマスゴミですら認めてるんだけど??
537.名無しさん:2019年05月19日 12:08 ID:eL.karSY0▼このコメントに返信
※530
広島市民と長崎市民に謝れよ。
538.名無しさん:2019年05月19日 12:17 ID:Q7CTmOf.0▼このコメントに返信
日本に最も適している発電のエネルギーは、太陽光や風力では無く、火山のエネルギーだろう。
539.名無しさん:2019年05月19日 12:18 ID:mnXqLUF80▼このコメントに返信
※515
ゴミ捨て場がない 
燃料を他の原発に移送してそのまま放置するのが現状できる最善策
最終保管場がない今の状態で原発廃止をしたら原発は燃料保管施設と改名して存続させるしかない
540.名無しさん:2019年05月19日 12:39 ID:ihDfmyAB0▼このコメントに返信
>>534
それは設置場所の問題であって発電システムそのものの問題ではない
541.名無しさん:2019年05月19日 12:46 ID:ihDfmyAB0▼このコメントに返信
>>537
一瞬で拡散した場所と現在進行形で10年間垂れ流され続けてる場所を比べることの方が失礼だぞ
542.名無しさん:2019年05月19日 13:15 ID:6BefEHfB0▼このコメントに返信
山まみれかつ曇天と農家の多い日本で太陽光は論外として風力っていけそうでいけんのよな…基本海上設置になるからやろか
543.名無しさん:2019年05月19日 13:19 ID:h6xqra.Q0▼このコメントに返信
◆◆◆ ふくしま浜風型 海上風力発電 量産推進計画 ◆◆◆

日本の海上風力エネルギーを、日本の発電能力の8割にする
これと同時に人口減少している地方自治体(県単位)でのリストラを敢行
地方銀行も合わせて再編を行う
日本全体の機器の省電力基準を導入
電力会社だけでなく、エネルギー会社、ガス会社、水道、機械など地方自体の投資も広く出資できるようにする
製造は日本の重工業各社担う、また基準に達した世界規模の会社も参加可
送電線網は、住友電工の超電導ケーブルを使い
スマートグリッドを基本とすること
安全保障上の数機の原発を残しあとは撤去
蓄電池を重視してテスラの蓄電池を使う
ふくしま浜風量産型は今後の世界展開を考えた設計で輸送や部品調達の統一基準を作り徹底的に無駄なコストを省くメンテナンスを簡単にする
544.名無しさん:2019年05月19日 13:31 ID:eL.karSY0▼このコメントに返信
※541
で、福島は健康被害が顕著に出てるデータがあるのかね?
545.名無しさん:2019年05月19日 14:25 ID:dZfIGJmI0▼このコメントに返信
太陽電池なんて10年程で劣化してくるし重金属とか有害物質たっぷりな廃棄物に成り果てるんだが
しかも電力会社や公企業じゃなくていい加減な中小、個人オーナーが適当に廃棄するから汚染問題待ったなしやで
546.名無しさん:2019年05月19日 14:44 ID:x.n5UHIR0▼このコメントに返信
原発を自然エネルギーで代替えするという意見はわかる

でもその例に太陽光を持ってくるのはあガガイのガイ
地熱持ってくるのはチンパン並
いずれも人として不適格やから意見までバカにされるんや
547.名無しさん:2019年05月19日 14:47 ID:eL.karSY0▼このコメントに返信
※543
海上風力発電施設って台風の時はどうなるの?
東日本大震災よりも頻繁に災害に遭うんじゃないの?
548.名無しさん:2019年05月19日 15:27 ID:WYFOn.TY0▼このコメントに返信
現状原子力の発電量なんて2%未満で再エネ以下なんだが…笑
やめたら大変とか推進派は嘘しか吐かないね
相変わらず最悪の立地に時代遅れの安全基準でギャンブル賭けてるアホ共
549.名無しさん:2019年05月19日 15:48 ID:3UIzxZD20▼このコメントに返信
じゃあ原発推進派は2%しか電気使ったらアカンな
550.名無しさん:2019年05月19日 15:58 ID:YP2z9ZqJ0▼このコメントに返信
反原発派ってのは原発を稼動させると事故の可能性があって危険だって思ってるようだけど
だからといって、炉に燃料いれたまま停止させてたって、危険性は減るどころかMAX状態維持してるだけだろ。

新たに発電所つくったり、燃料用意はしないまでも
今ある発電所、燃料はしっかり発電させて燃料を消費して減らしたほうがマシ。
551.名無しさん:2019年05月19日 17:25 ID:ncnLXf9I0▼このコメントに返信
※531
電力消費量はすでに減少に転じている
資源エネルギー庁の試算では2050年には電力消費量は23%減少するとある
ちなみに資源エネルギー庁は原発推進の立場ね
かなり甘い見積りでこれよ
552.名無しさん:2019年05月19日 18:33 ID:MKro5Fut0▼このコメントに返信
原発は事故ってなお税金投入に群がるカスどもが集まるから救えない。
553.名無しさん:2019年05月19日 19:24 ID:uSZq4Q.H0▼このコメントに返信
※552
救えないと思ってるならどうするんだ?
お前ら反対派は止めろって言うけど、止めてどうるんだ?
廃炉するのか、それとも半減期過ぎるまで放置するのか?
放置したって冷却はしなきゃならないよな?
仮に廃炉したとして、取り出した核燃料はどうするんだ?
以前この質問したことあったけど、満足に答えられなかったよな?

ほら答えてみろ、感情論で反対する馬鹿ども。
554.名無しさん:2019年05月19日 19:25 ID:.RnmYLEX0▼このコメントに返信
放射性廃棄物どうするのかな。
原発施設ある県は補助金貰って、放射性廃棄物は他県に押し付けるわけだ。
いいご身分だな。
原発補助金の半分は、放射性廃棄物を押し付ける他県に払わなきゃだめだろ。
555.名無しさん:2019年05月19日 19:40 ID:uSZq4Q.H0▼このコメントに返信
都合の悪い質問は見なかったことにする原発反対派=パヨク。
妄想理想論だけ展開してケツを撒くって逃げる低能www
556.名無しさん:2019年05月19日 20:06 ID:eL.karSY0▼このコメントに返信
雨の日や夜間に発電できない太陽光発電に何のメリットがあるのか?

ただ単に孫正義や菅直人の利権が潤うだけじゃねぇのか?
557.名無しさん:2019年05月19日 20:24 ID:zEng4Ajo0▼このコメントに返信

太陽光発電は、日光が当たるときだけ発電して、その電気を大型バッテリーを備えた

蓄電会社が大量の電気を貯めておいて、そこから電気を使えばいいのです。
558.名無しさん:2019年05月19日 22:10 ID:vmgjrrE60▼このコメントに返信
※557
その蓄電、放電能力を満たすだけの技術が現状無いから再生エネルギーはベース電源には出来ない事すら知らない&理解できない
典型的な低能放射脳の妄言乙w
本当に進歩という物が欠片も無い役立たずのゴミしかいねぇな放射脳はwwwww
559.名無しさん:2019年05月19日 22:28 ID:eL.karSY0▼このコメントに返信
※557
その蓄電システムがサムソンのスマホみたいに爆発したら大惨事だなwww
560.名無しさん:2019年05月19日 22:30 ID:B02vyGYD0▼このコメントに返信
※548
火力発電の燃料輸入だけで貿易収支が赤字側へ大きく振れている事実を無視か。
561.名無しさん:2019年05月19日 22:32 ID:eL.karSY0▼このコメントに返信
※560
頭が放射能の事でいっぱいになって、小学生並みの算数すらできなくなってるんだよ。
察してやれw
562.名無しさん:2019年05月19日 22:42 ID:vmgjrrE60▼このコメントに返信
※554
埋めるか沈めて終わり、そんなことも知らないんだな知恵遅れの底辺能無し放射脳はw
563.名無しさん:2019年05月19日 22:54 ID:YP2z9ZqJ0▼このコメントに返信
福島第一原発の建屋がふっとんだのは、核爆発とかではなく、中で発生した水素による水素爆発な。
もし、燃料電池(水素と酸素で発電する)なんてものを普及させたら、あんな爆発があっちこっちでおきるかもなw
564.名無しさん:2019年05月19日 22:58 ID:YP2z9ZqJ0▼このコメントに返信
※560
ほんと、これがなければいまごろ景気がもっと良くなって、給料とか上がってただろうに残念だよな。
放射脳だと、原発に反対したうえで、景気にも不満言って自己矛盾に陥ってるだろうけどな。
565.名無しさん:2019年05月19日 23:01 ID:pUCp63VB0▼このコメントに返信
太陽光パネルのリサイクル 費用
前払い方式なのしてないと不法投棄増えそう。
566.名無しさん:2019年05月19日 23:17 ID:YP2z9ZqJ0▼このコメントに返信
※565
これ、太陽光があたると勝手に発電するから、漏電に発火でかなりやばい。
火災になったとき、水で消火できない火災はマジで対処方法がなくてまずい事になる。
567.名無しさん:2019年05月19日 23:28 ID:7FE4SVeL0▼このコメントに返信
20190517衆議院経済産業委員会(国会中継) 数十分聞いたけど

 経産省  原発廃炉事業もやる気ゼロ
 経産省  原発輸出事業もやる気ゼロ
 経産省  風力発電事業もやる気ゼロ

  ですよ。お前らも聞いとけよ。こいつら天下り放題なくせに何やってのかね。
  情報すら集めてない。
568. 米557の名無し:2019年05月19日 23:31 ID:zEng4Ajo0▼このコメントに返信

米558.名無しのコメントに米557の反論

その蓄電、放電能力を満たすだけの技術が現状無いから再生エネルギーはベース電源には出来ない事すら知らない&理解できない

典型的な低能放射脳の妄言乙w 本当に進歩という物が欠片も無い役立たずのゴミしかいねぇな放射脳はwwwww

 ↑ スマートグリッドフォーラムより JERAと東京電力パワーグリッド(東電PG)は2019年2月19日、イギリスで大規模蓄電池を

活用した事業を展開しているZenobe Energyに最長2年間にわたって、最大2500万ポンド(36億2500万円)を出資すると発表した。 

米558は赤の他人に対して礼儀がなっていない。ネット・マナーと言うものが分かっていない人はここに書き込みする資格が

ないのではないですか?
569.名無しさん:2019年05月19日 23:47 ID:njCEoiJZ0▼このコメントに返信
太陽光や風力は発電量ゼロになる可能性があるから、必ず同じ発電量を賄える施設が必要です。(二重施設)
いくら出資が大きくても、蓄電技術のブレイクスルーがなければ大都市に対応できる蓄電は現在のところ不可能ではないか。
570.名無しさん:2019年05月20日 00:07 ID:H0Wvl.k.0▼このコメントに返信
※504
近い将来aiで無人化された原発が昼夜問わず天候関係なく発電してくれるし人口も移民で増えるかもしれないし野菜や魚や車や集約されたメガ工場に変わっていくかもしれないよね
571.名無しさん:2019年05月20日 00:08 ID:H0Wvl.k.0▼このコメントに返信
※565
リサイクルビジネスチャンスじゃん
572.名無しさん:2019年05月20日 00:11 ID:Tmkb.Sqp0▼このコメントに返信
使わないで維持してる今の状態が一番糞だってのは、推進派も反対派も共通してる意見だろ?
存在してるだけでリスクあるんだから中途半端に残すくらいなら全力稼働させろや
それが駄目ならさっさと廃炉しろ
573.名無しさん:2019年05月20日 01:33 ID:H0Wvl.k.0▼このコメントに返信
※512
ユウジノサイのために東京湾は必要でしょう
574.名無しさん:2019年05月20日 01:38 ID:H0Wvl.k.0▼このコメントに返信
風力も賄えない
575.名無しさん:2019年05月20日 06:02 ID:P8iqMs.o0▼このコメントに返信
※568
出資しただけじゃん、都合のいい部分だけの切り張りとか詐欺師かよ
後礼儀云々とかまた失笑者w
散々に相手を罵っておいて都合が悪くなれば被害者面かwwww

本当に特亜とかアカとかパヨクとやり口が全く同じの犯罪者思考、そんな相手に払う礼儀はねぇよ
礼儀という物は、人間同士のやり取りで用いられるものであってお前ら虫けら以下の知能と品性しかない馬鹿で浅ましく下品な放射脳に対して用いるものじゃないからな

こういうのを因果応報、というんだぞ、悔しければ知能と知識位現代人レベルまでアップデートして来いよ屑w
その出来損ないの型遅れの脳みそじゃ無理そうだけどなwwww
576.名無しさん:2019年05月20日 07:26 ID:xCo1O.540▼このコメントに返信
※505
日本の土地が足りないから無理。
577.名無しさん:2019年05月20日 11:10 ID:1AIT6nkg0▼このコメントに返信
そういうのってどういうの?
自然エネルギーで賄うには今の段階では無理があるんじゃないのか?
578.名無しさん:2019年05月20日 12:26 ID:JvH.LDQC0▼このコメントに返信
反原発派の狙いは原発廃止させて日本を電力不足にさせて最終的に韓国や中国から電気を買わせることやろ。そこを握られたら日本は抵抗できなくなって結果滅びる
579.名無しさん:2019年05月20日 18:56 ID:cpF9lRlk0▼このコメントに返信
まあ今すぐ原発やめろはアホだが新しい発電方法の模索はした方がいいと思うというかしてるだろ
効率がいいのが見つかったときにそれに切り替えればいいんでない
580.名無しさん:2019年05月20日 19:02 ID:.NYXLUHb0▼このコメントに返信
太陽光発電で賄うのはまだ技術と国土と経済的に無理
常に隣接した技術は開発していくものだけど、今すぐ原子力を代替出来るのは火力だけしか無いのは事実
クリーンエネルギーを使うのはいいことだけど、今すぐとか言わずに何十年もかけて入れ替えていくことを考えないと
581.名無しさん:2019年05月21日 19:09 ID:PPwHpIwr0▼このコメントに返信
※580
太陽光で地面なくなるわw

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