2019年05月15日 21:05

ぶっちゃけ自衛隊とロシア軍が闘ったらどちらが勝つんや?

ぶっちゃけ自衛隊とロシア軍が闘ったらどちらが勝つんや?

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引用元:ぶっちゃけ自衛隊とロシア軍が闘ったらどちらが勝つんや?
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557795882/

1: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:04:42.23 ID:qGONE8Df0
米軍は考慮に入れず頼む

4: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:06:17.07 ID:7N4kZmPF0
本気で戦ったら核ぶちこまれて即終了やな
戦略的にもモスクワ最初に落とさないと日本本土が落とされてやっぱり即終了

6: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:06:56.72 ID:9vQS/I8P0
相手にもならんレベルで日本負けるやろ

9: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:08:22.39 ID:YZwijfqC0
総力戦なら勝ち目なし
どちらかが無条件降伏するまで戦うのなら勝ち目なし
北方領土の奪い合い程度の局地紛争なら勝ち目あり

13: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:10:03.15 ID:fAC8zxv70
継戦能力や領土資源、諜報の能力差とか日本が勝つための課題が多すぎる

14: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:10:33.35 ID:KiBSqM9Pp
海はええ勝負なるやろ
陸は惨敗や

15: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:10:35.54 ID:ALiP0uZH0
ミサイル二百発同時に打ち込まれておしまい

16: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:10:55.58 ID:KC3sK51id
モスクワまで攻めいれないわ

17: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:11:42.66 ID:lcNAmkK2d
満洲でソ連さんにボッコボコにされたの忘れたのかよ

23: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:14:14.07 ID:gpzf7lRo0
ウラジオストク行ってきたけど戦車を電車で運んでて草

25: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:15:21.53 ID:Nd7sHKyr0
数も質も経験もありとあらゆる分野で負けてるやろ
勝つ見込みはまず無いんとちゃうか

27: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:15:52.85 ID:rYqdR82B0
ロシアは単品だと来んぞ
どっかとどっかが戦ってて劣勢な方に攻め込むんや

29: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:16:38.15 ID:fc7Iy40W6
核なしなら引き分けやろ
モスクワまで攻めきれないけどあっちも北海道ぐらいしか上陸できん

34: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:17:41.17 ID:3lOfnhiL0
核なしだとソ連が短距離ミサイルでテロ攻撃しまくるだけだろ

35: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:18:23.89 ID:w4D5My/Q0
対ロシアなったらどう考えてもアジア圏保守したいアメリカが有無を言わさず出てくるから純粋な戦いは無いやろ 軍事領土ロシア言うてるけど核なけりゃ耐えるだろ

37: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:18:49.31 ID:fAC8zxv70
国内での戦いになったらその時点で国家として再起不能やし敗北やろ……
いかに陸にあげないかが焦点やないの

38: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:18:49.45 ID:wpq3aHda0
露は核あるし露の圧勝だろ

39: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:18:49.83 ID:+KOLRwHma
核じゃ無いけど核並みに抑止力兵器って作れんのか?

40: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:19:44.70 ID:SsP2U/CNd
>>39
燃料気化爆弾は戦術核並みやで

96: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:34:48.71 ID:l4sjcxpEd
>>39
化学兵器がそれに中たる
製造には設備がいるけど完成したら他の兵器より輸送が簡易で少量でも殺傷能力が強いから脅威になる
だからアメリカが任意の国をテロリスト国家認定して侵略する時は例えばイラクやシリアが相手の時みたいに核だけじゃなくて化学兵器の製造を理由にする事がある
その科学兵器を核兵器で発展させたミサイル技術で相手国に使おうってのがもう一つのミサイルの使用方法でこれは北朝鮮が実験してるらしい

41: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:20:27.71 ID:fc7Iy40W6
ロシアがウクライナとか雑魚に嫌がらせしたり代理戦争ごっこばっかりやってるのはアメリカどころかEUとすら正面から殴り合う体力が無いからや

117: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:40:09.32 ID:l4sjcxpEd
>>41
ウクライナは旧ソ連時代以前から食糧生産地としてロシアの辺りの住民を食わせて来た
なのでそのウクライナが西側に入るとロシアの食糧事情が悪化するしまた立地的にロシア本国の国防が難しくなるからロシアとしては譲れない一面があった
ウクライナ問題はわざわざ仕掛けた西側にも原因はある

46: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:21:36.36 ID:w4D5My/Q0
思ってる以上に軍事やら国内士気低いからなロシア

52: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:23:26.17 ID:SsP2U/CNd
>>46
でもダラダラやってたチェチェン紛争ムリクリ終わらせたぞ

53: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:24:05.70 ID:w4D5My/Q0
>>52
ムリクリって時点でダメだろ

63: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:26:07.41 ID:SsP2U/CNd
>>53
戦略爆撃機でチェチェンの街全部無くすくらい本気でやったみたいやで

77: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:29:54.39 ID:w4D5My/Q0
>>63
それがいかんねん そこまでガチにならんといかんレベルな政権なんやし 武力使うにもやり方あるやん

48: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:22:37.64 ID:dAHv8J+x0
音速ミサイルだっけか開発してるロシアに勝てるわけないだろ

51: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:23:20.64 ID:5UON4v/5d
なんかネットだとロシア過大評価されてるけど
日本よりよっぽど終わった国やん

54: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:24:37.86 ID:+KOLRwHma
あんな氷ばっかの土地でようやっとる

55: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:24:39.83 ID:QegEY2LDM
核なしでも負けるやろ
自衛隊てガワはええけど機能させるための備蓄がカツカツやし勝てる見込みないわ

61: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:25:57.91 ID:w4D5My/Q0
>>55
逆な

81: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:30:38.23 ID:QegEY2LDM
>>61
予算なくて訓練でも弾数制限キツイ状態やのに
お前は備蓄にあふれてるように見えるんか

86: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:32:06.99 ID:w4D5My/Q0
>>81
ロシアさんもきついんやで

56: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:24:47.72 ID:NG2P5+p7a
「ウチに核撃ち込んだらアメリカアニキがキレるぞ!いいのか!」
でイキりたおすしかない

57: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:24:53.92 ID:PxblMioWr
核抜きで海洋で戦うなら装備と練度で日本有利
ロシアの軍艦なんてボロいし

71: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:28:40.59 ID:Xgz7oeYC0
小林源文のバトルオーバー北海道でも読んどけ
北海道を90年代全盛期ソ連軍と取り合う話やぞ

78: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:30:05.52 ID:nXtPoA5wd
丁字戦法でいけるやろ

79: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:30:16.69 ID:/7cbVeZpd
結局軍事力こそ正義や
ロシアみたいな二流国でも軍事力あるだけで世界にイキれる

83: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:30:59.51 ID:fc7Iy40W6
じゃあ前兆と3ヶ月の準備期間ありで勝利条件は露軍による北海道の上陸を阻止
両陣営とも核の使用は無し
勝てる?

175: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:59:35.44 ID:l4sjcxpEd
>>83
ロシアとの同盟や約束に意味はないし条件設定して北海道のやり取りだけしようとしたら北陸辺りに攻めて来るのがロシアという国

89: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:32:41.18 ID:wu6RGWnB0
あいつら人を人やと思っとらんからな
勝てるわけない

92: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:33:52.17 ID:86kYqyrDd
ロシア軍て今揚陸能力とかあるんか?

101: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:35:21.08 ID:QegEY2LDM
>>92
そもそも海軍能力ならロシアに勝ち目はないし気にせんでええやろ

100: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:35:10.54 ID:7xlDRD78d
勝てないけど結末は日本国民次第や

110: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:38:07.19 ID:e1jQTK/D0
ロシアとやるなら日本も核武装しないといけないわ

119: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:41:23.41 ID:strNO2U0a
圧倒的にロシア軍
まず練度が違うし何よりもヨーロッパ最強の軍事国家やぞ

158: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:52:13.85 ID:wD+B/+fS0
実質ロシア対アメリカやしどうやっても第三次世界大戦の始まりやで

161: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:52:55.00 ID:cx03GFxb0
ロシアどころか韓国にも負けるんちゃう

166: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 10:54:06.76 ID:SsP2U/CNd
>>161
F15いっぱい持ってるから半島上空の制空権は取れるかも

176: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 11:00:04.04 ID:b2Byd79bd
ロシアなんて海渡れんやん
最近再建されてるけどボロボロやったんやし各地に前線抱えてるのにそんなに数も用意できんやろ

180: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 11:03:09.51 ID:JUN0v7shd
>>176
そもそも渡る必要あるか?
東京に通常弾頭のミサイル打ち込んで首都機能壊滅させるだけでケリ着くぞ
はよ首都機能分散させろや

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月15日 21:08 ID:tmadv6f20▼このコメントに返信
テケテ テケテテケテ♪  テケテ テケテテケテ♪ テケテケテw
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シバクゾw



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魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃん紹介してw
2.名無しさん:2019年05月15日 21:09 ID:TR5V2LpL0▼このコメントに返信
軍事的には圧倒的にロシアが勝つ。
経済戦争及び外交なら勝てる可能性はある。冷戦の再現すりゃいい。
3.名無しさん:2019年05月15日 21:11 ID:u6rsamx40▼このコメントに返信
ロシアじゃねーかなぁ
 
あいつらしょっちゅうドンパチやって戦争慣れしてるからな
 
4.名無しさん:2019年05月15日 21:12 ID:BoQ98tq50▼このコメントに返信
北方領土での戦闘なら100%日本が勝つわ
5.名無しさん:2019年05月15日 21:12 ID:SXME6yYu0▼このコメントに返信
>そもそも渡る必要あるか?
>東京に通常弾頭のミサイル打ち込んで首都機能壊滅させるだけでケリ着くぞ

これ。
ウラジオストク、サハリンから通常ミサイルで東京を飽和攻撃するだけで日本はまともに機能しなくなる。
6.名無しさん:2019年05月15日 21:14 ID:JyvNTK1R0▼このコメントに返信
GDP韓国以下なのに核が無ければ圧勝に決まってんだろ
7.名無しさん:2019年05月15日 21:16 ID:RG8jtdUQ0▼このコメントに返信
ガチだったら日本無理じゃない?
米軍もそんな介入してきそうもないしさ
というか米ロ代理戦争になったら日本が灰になりそう
8.:2019年05月15日 21:17 ID:mrPpE2et0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
9.名無しさん:2019年05月15日 21:18 ID:ZUhnEDo90▼このコメントに返信
ロシア

日本が勝てるとかいう奴はアホか日本を破滅に導きたい工作員の類としか
戦前に生まれてたら対米戦争を煽ってそうなタイプだと思う
10.名無しさん:2019年05月15日 21:18 ID:ssmHG5AH0▼このコメントに返信
特亜側の大半は今の日本に武力で勝っても何のメリットも無いからなあ
そんなんで狂喜乱舞するの韓国ぐらいだろ
11.名無しさん:2019年05月15日 21:18 ID:O0xNL6QS0▼このコメントに返信
北方四島奪還ならまず奇襲して自衛隊を四島に展開して領有権を主張したところからスタートだからな
そこから総力戦を避けつつ国際世論を味方につけつつ局地戦でにらみ合いつつ住民投票でもして四島を併合する

無理ゲーだわ
12.名無しさん:2019年05月15日 21:18 ID:I65HIKLv0▼このコメントに返信
いや核抜きならロシアには負けないから
今ロシアにまともな海軍は無い
陸軍も実は自衛隊より少ない
空軍も爆撃機は兎も角戦闘機は日本海を渡るのは厳しい
自衛隊の主戦力が北海道から九州に移動してるのにはそう言う理由がある
13.名無しさん:2019年05月15日 21:19 ID:YC2xaD7r0▼このコメントに返信
まあ、ロシアが保有している核ミサイル1000発の半分を日本に撃ち込めば勝てはするが、国連を敵に回して第三次世界大戦になるだろうな。
それが、ロシアの勝利と言えるのかどうか。
14.名無しさん:2019年05月15日 21:21 ID:dvHyFV8z0▼このコメントに返信
プーチンが直々に乗り込んで来て全員殴り倒されて終わりだ
15.名無しさん:2019年05月15日 21:22 ID:.1cglFsY0▼このコメントに返信
九条日本が勝てるわけないだろ
16.名無しさん:2019年05月15日 21:23 ID:4lJl3OMB0▼このコメントに返信
日本にはロシアに上陸・制圧する陸上戦力なし・ミサイルによる長距離打撃力もない
ロシアも日本本土に上陸・制圧は無理だろうけどミサイルを雨あられと撃ち込めるし、いざとなれば核もある
制限なしのタイマンでは勝負にならない
17.名無しさん:2019年05月15日 21:23 ID:OKk6UEcr0▼このコメントに返信
単純な比較なら規模の都合で自衛隊が負けるだろう。物量は絶対だ。
地理だの地の利だの各種情勢込みなら自衛隊が勝つと思う。
幾らロシア軍が規模で勝ろうとも投入出来ないなら物量は単なる数値でしかない。
18.名無しさん:2019年05月15日 21:24 ID:TG9gnQft0▼このコメントに返信
>>8
自分でハートを何回押してんだよw

19.古古米:2019年05月15日 21:24 ID:24TuyHhm0▼このコメントに返信
大体、設問が可笑しい。
①日本とロシアと戦う理由が無い。
②勝利条件不明。
局地戦でも、勝利条件位は明らかにして欲しい。
20.:2019年05月15日 21:26 ID:mrPpE2et0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
21.名無しさん:2019年05月15日 21:28 ID:JEJRf0aA0▼このコメントに返信
むしろどういう条件や状況を付ければ自衛隊が勝てるのかを考えるべきぐらいのレベル差
22.名無しさん:2019年05月15日 21:28 ID:WnGjoDCQ0▼このコメントに返信
※19
それぐらい想像で補えよ。
第一、領土問題があるのだから戦う理由がないというのは無理がありすぎる。
23.名無しさん:2019年05月15日 21:28 ID:Mj2kTSHy0▼このコメントに返信
海軍兵力だけなら、対等。ロシア側は太平洋側の揚陸戦力が不足してるので、揚陸戦で日本側への侵攻は無理かな。空軍力に関しては日本だけじゃロシアには勝てないんだが、ロシアも中国も一方面だけに戦力寄せると、絶対他の方面からツッコミが入る。国土がでかい国の宿命だ。その心配がないのがアメリカ合衆国だけだという、一人勝ち感。半端ないよなあ。ロシアが核兵器使うとして、そうなると、どんだけ金がかかるんだ。そして、ロシアにとっての利益なし。日本だって継戦能力ないし、中途半端な戦いは継続不能だと思う。多分すぐに膠着状態になる。
24.名無しさん:2019年05月15日 21:29 ID:yS8lAgLL0▼このコメントに返信
ロシアの軍事力を過大評価しすぎ。
あいつら結局中国にも軍事的劣勢で領土問題を妥協したヘタレじゃん。
25.名無しさん:2019年05月15日 21:29 ID:YATa5siU0▼このコメントに返信
勝利条件が首都占領だとして
日本がモスクワ占領できるとは思えない
26.名無しさん:2019年05月15日 21:30 ID:BLVLDMWl0▼このコメントに返信
昨日やったネタじゃねえか......
27.名無しさん:2019年05月15日 21:33 ID:tbG3E0tg0▼このコメントに返信
ロシアだな・・・進軍する必要すらない、 弾道ミサイル撃つだけの簡単な作業
28.名無しさん:2019年05月15日 21:35 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
平成29年度のデータ
ロシア陸軍 総兵力 約32万 戦車約2700両(保管を含むと約20200両)
陸自 総兵力 定員15万(現員約13万5千) 戦車約660両

ロシア空軍 戦闘機(第4世代)833機 爆撃機139機
空自 戦闘機 約400機

ロシア海軍 空母1 巡洋艦4 駆逐艦14 フリゲート32 潜水艦72
海自 護衛艦47 潜水艦18

どこの国もどこかに手を出すと別の箇所から攻撃されるので攻撃できない模様。
29.名無しさん:2019年05月15日 21:36 ID:FCUkIoDP0▼このコメントに返信
ツァーリボンバ知らんのか
30.名無しさん:2019年05月15日 21:36 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※14
江田島平八で対抗しよう。

てか、少し観てみたい。
31.名無しさん:2019年05月15日 21:37 ID:cjTg80Gn0▼このコメントに返信
米軍基地を北海道に誘致する!
32.名無しさん:2019年05月15日 21:38 ID:MCPiFUol0▼このコメントに返信
ロシアさんは火力山盛りっぽくておっかないわ
33.:2019年05月15日 21:38 ID:TG9gnQft0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
34.名無しさん:2019年05月15日 21:39 ID:beZ5ufKu0▼このコメントに返信
ロシアはウクライナやシリア戦争で実質アメリカNATO連合に完勝したでしょ
そのロシア軍の戦い方を教材にして訓練してるのが自衛隊なのね
つまりそう言う事
35.名無しさん:2019年05月15日 21:40 ID:MCPiFUol0▼このコメントに返信
プーちんに睨まれたら漏らす自信がある
36.名無しさん:2019年05月15日 21:40 ID:afcVHEMy0▼このコメントに返信
日本は敗戦国だ
37.名無しさん:2019年05月15日 21:41 ID:a9XPtmM30▼このコメントに返信
日本は、現憲法の規定で軍を持てない、つまり、戦争できない。結果、相手国へ戦争手段による侵攻もできない。現在、憲法解釈を拡大し生存権優先の自衛のみしか防衛できない。
勝つためではなく、自国領土を守るための最小限の戦力しかもてないのが現状。戦争マニアの判断はナンセンス。
それに、ロシアが現在の日本領土に侵攻すれば、北海道は占領されるでしょうね。それでも現行憲法を守れというお花畑の方々は、本州がのこるならそれも仕方がないと思っているかも。
38.名無しさん:2019年05月15日 21:45 ID:jFGkRZIJ0▼このコメントに返信
ロシアの重戦車部隊が、北海道に上陸して札幌制圧の瞬間に、
ミサイルを1000発ブチ込みます。(ミサイルないけどね)
(市民がほとんど死にますね~~~。そんな作戦は出来る訳ね~~よ。もちろん冗談です)

関東軍ならやりそうですけど。
39.名無しさん:2019年05月15日 21:45 ID:D2MmUXVR0▼このコメントに返信
日本なんてアメリカがグアムや本国から駆け付けるまでの1週間持つだけの戦力しかないからどの国にも勝てない。
しかも専守防衛だからいきなり本土が焦土からの開始。
40.名無しさん:2019年05月15日 21:45 ID:MOxiLRq50▼このコメントに返信
勝つのはワイや
プーチンなんてワンパンよワンパンw
メドベージェフ辺りならハナクソ飛ばすだけで倒せるわい
41.名無しさん:2019年05月15日 21:46 ID:1LU4n7s10▼このコメントに返信
北方四島だけ占領するなら自衛隊で余裕だろう
42.名無しさん:2019年05月15日 21:47 ID:Up7a.iZt0▼このコメントに返信
核兵器をというが、太平洋戦争の時と違って
日本には何万人も在日アメリカ人をはじめとして多くの国の人が住んでいる。
そういうのを巻き込んでロシアが何の報復も受けないと思ってるならおめでたい限り。
43.Jhon Doe:2019年05月15日 21:47 ID:Dg3k9Gp50▼このコメントに返信
※19
まあ、この手のスレを立てるのは、何も考えてないからね。

定性的に行うなら、軍事費、人・物の数、さらに大量破壊兵器の有無だけど、
性能や戦局、さらに日本だけ「米軍考慮に入れず」など意味が分からん。

たぶん、忠実に行うなら、日本がロシアに単独で攻め入って、
ロシア軍を殲滅できるかを聞きたいとしか思えん。
(それを持って、日本が勝つ、それ以外ロシアの負け=日露戦争とその結果すら知らない戯言)
44.名無しさん:2019年05月15日 21:48 ID:bra5jUfz0▼このコメントに返信
ロシア
45.名無しさん:2019年05月15日 21:48 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※36
日本は負けはシベリア出兵と大東亜戦争のみだが、建国後の朝鮮戦争以降ですら勝ったことがない韓国軍が何だって?
46.名無しさん:2019年05月15日 21:48 ID:lTaqIHWE0▼このコメントに返信
核が打ち込まれたら、その時点でロシアは国際社会から孤立
他の国は全部味方になるから日本の勝利だと思う、、、
戦争の「終わり」は講和条約決める外交交渉で結果が決まるからね、、、
まぁ戦争ってのはね、犠牲前提で戦うもんだよ、、、もちろん核撃ち込まれる犠牲数万をも考慮に入れるべき、、、

つかね、ほとんどの領土がシベリアなロシアで陸戦で勝利することなんて
世界一の補給もってる米国陸軍だって無理だろ、、、
47.名無しさん:2019年05月15日 21:49 ID:jFGkRZIJ0▼このコメントに返信
先生! ロシアに攻め込んで勝った軍隊は無いと思います。
48.名無しさん:2019年05月15日 21:49 ID:aM17my5o0▼このコメントに返信
アメリカ不介入が前提条件として出されてると、ロシア側は対アメリカ用に持ってるミサイルやらを全部ぶちこめるわけだからな・・・。

一方日本はアメリカが助けに来てくれることを前提にした編成だから・・・。
49.名無しさん:2019年05月15日 21:51 ID:ldbL10iV0▼このコメントに返信
とりあえず統一朝鮮(笑)をロシアと組ませて法則発動させてだな
50.名無しさん:2019年05月15日 21:51 ID:NkDte4VR0▼このコメントに返信
1945年8月に日本は降伏したが、ソ連はまだ進攻して北海道を占領するつもりだった。
米軍が到着したので、北方4島でソ連の侵攻は終了した。

ロシア側北海道へ侵攻したら、日本だけでは対処が難しいから、米軍が駆けつける。
占領されることはないが、戦場にはなるだろうね。
51.名無しさん:2019年05月15日 21:51 ID:Up7a.iZt0▼このコメントに返信
※28
そのうち、極東に振り分けられる戦力ってどれくらいなんだろな。
日露戦争の時も虎の子の海軍を東西に分割して日本に壊滅させられたからな。
52.名無しさん:2019年05月15日 21:52 ID:oEq5yZDj0▼このコメントに返信
※42
他国の干渉を考えたらそもそも自衛隊とロシア軍の戦いではなくなる
53.名無しさん:2019年05月15日 21:53 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※47
日露戦争時に樺太は勝ったぞ。
大東亜戦争敗戦のドサクサで奪還されたが…
54.名無しさん:2019年05月15日 21:53 ID:yHpkEMls0▼このコメントに返信
何やっても日本企業は駄目だな
55.名無しさん:2019年05月15日 21:53 ID:v69JmcTP0▼このコメントに返信
ロシアって、経済規模韓国と変わらんくらいやん。ガチでやり合って、日本の勝利条件が上陸阻止一点やったら、ロシアって戦費持たへんから戦争継続できへんやろ。
56.名無しさん:2019年05月15日 21:54 ID:jaq4OVsW0▼このコメントに返信
やってみてくれないとわからない
57.名無しさん:2019年05月15日 21:55 ID:3MPjkhfO0▼このコメントに返信
「現在、f2の対艦ミサイルの飽和攻撃は中国、ロシア海軍にどの程度有効ですか?」

非常に有効でロシア艦隊なら一隻残らず全滅させてしまうでしょう。

F2の配備単位である一個飛行隊の機数は18機(予備機も合わせれば20機)、一機につき93式空対艦誘導弾4基搭載できますので単純計算で72基のミサイルを敵艦隊に発射できます(あくまで単純計算で4発一斉には発射できないため多少のタイムラグは発生しますが)

しかも93式空対艦誘導弾は発射後は高度10m前後の低空を飛行するため、敵艦隊からは水平線に隠れ遠距離では探知できません。探知できるのは水平線上に現れる距離50キロ前後から。
つまり50キロの距離からマッハ1.1の速度で70発以上のミサイルが次々と襲いかかるわけです。

イージス艦に近い中華イージス艦を持つ中国艦隊でも迎撃するのは困難で空母遼寧を中心とする空母機動部隊でも壊滅させることができるでしょう。ましてやイージス艦よりはるかに劣る戦闘艦しか持たないロシア艦隊では太平洋艦隊すべてが出撃してきても半分以上を迎撃できずに一隻残らず全滅してしまうでしょう。

F2一個飛行隊の攻撃を艦隊だけで防げるのはアメリカの空母機動艦隊だけでしょう。そのくらいの強力な攻撃力があります。
58.名無しさん:2019年05月15日 21:55 ID:PXxt.2LY0▼このコメントに返信
人間は見えない物ほど、情報が入ってこないものほど恐ろしさを感じる。
鉄のカーテンの向こうと言われたソ連時代、情報が入ってこない中、日本中恐怖の妄想をしてた。
核の恐怖はあるものの今のロシアはそれに比べたら...
59.名無しさん:2019年05月15日 21:56 ID:738v5i3M0▼このコメントに返信
TPO弁えてない空気嫁発言ではあるが、戦争を考慮する発言をした途端に
国会議員が所属政党から除名されて、議会からは辞職勧告がでるかもしれない状況なんだぞ。
もし宣戦布告されたら即時内閣不信任案が出るよ。
宣戦布告なしに攻撃開始されたとしても反撃できずに一方的にやられる。
反撃して戦争状態となると、これまた内閣不信任案が出る。
若造の戯言で流せない時点でどこと戦っても敗北するんだよ。
チャイナからの攻勢も強まると思うよ。国会が弱腰だって判明したからね。
60.名無しさん:2019年05月15日 21:57 ID:lLV7k9B00▼このコメントに返信
ロシア軍の装備なんて、もう今じゃ自衛隊とまともに戦えるレベルじゃない
もともと軍事技術の水準が西側より何十年も遅れてる
61.名無しさん:2019年05月15日 21:57 ID:.1cglFsY0▼このコメントに返信
※22
九条によって日本の軍備・兵器体系が制限を受けていると言う事だよ
これは攻撃兵器だからダメだ九条違反だとなることだ、制限のないロシアに勝てない
だいたい武器に攻撃兵器・防衛兵器の区別はない、みな攻撃兵器であり防衛兵器だ
62.名無しさん:2019年05月15日 21:57 ID:iUNYzRDZ0▼このコメントに返信
戦う前にまず勝ってるって言葉が一番正しいよ。
教養のないお方には分からないだろうけど
63.名無しさん:2019年05月15日 21:58 ID:MCPiFUol0▼このコメントに返信
※49
北半分だけで根をあげてましたな
64.名無しさん:2019年05月15日 21:59 ID:JEJRf0aA0▼このコメントに返信
※60
この手のことに興味があるなら防衛省のHPでタダで読めるんだから、防衛白書ぐらい読んで来いよ。
読んだうえでその見解なら頭の病気だわ。
65.名無しさん:2019年05月15日 22:00 ID:.1cglFsY0▼このコメントに返信
※22
ゴメン、間違えた
66.Jhon Doe:2019年05月15日 22:00 ID:Dg3k9Gp50▼このコメントに返信
※43
いくつも誤字があった。訂正。

> 定性的に行うなら、軍事費、人・物の数、さらに大量破壊兵器の有無だけど、
> 性能や戦局、さらに日本だけ「米軍考慮に入れず」など意味が分からん。

あ、定量的に。定性的なら量の比較できない次行だけで終了。

> たぶん、忠実に行うなら、日本がロシアに単独で攻め入って、
> ロシア軍を殲滅できるかを聞きたいとしか思えん。
> (それを持って、日本が勝つ、それ以外ロシアの負け=日露戦争とその結果すら知らない戯言)
(それを持って、日本が勝つ、それ以外ロシアの勝ち)

付け加えるなら、日露戦争はロシアが、勝手に日本へ攻めてきて追い返されただけだけど、
条約的にはロシア負けと国際的に認められている。
対して、北方領土は、太平洋戦争に(関連し)、ロシアが奪ったからロシア領と言ってるのが現状で、
日ソ共同宣言では、 2島・諸島までしか条文にないから、やっちゃった感が強い。
67.名無しさん:2019年05月15日 22:01 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※51
少し古いですけどね。
陸自は戦車や火砲等の保有数が減ってますし、ロシアは空母のアドミラル・クズネツォフの再戦力化が可能なのか微妙なとこですし…
68.名無しさん:2019年05月15日 22:01 ID:Up7a.iZt0▼このコメントに返信
※55
日本がモスクワまで攻め込むのは不可能だが
逆にロシアがモスクワから補給を行うのも負担が大きいからな。
日本海やオホーツク海を渡航して北海道に上陸するには、相当な部隊編成が必要だけど、
今のロシアにそこまで極東に戦力を割く余裕はないんじゃないかな。
69.名無しさん:2019年05月15日 22:02 ID:94421YWS0▼このコメントに返信
※58
Mig-25亡命で化けの皮がはがれて、湾岸戦争のソ連兵器のダメっぷりで完全にバレたからね
70.名無しさん:2019年05月15日 22:03 ID:jFGkRZIJ0▼このコメントに返信
※56
でた!大本営さんww
71.名無しさん:2019年05月15日 22:04 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
現在の日本に向けられる軍に限定すれば、普通に勝負にならない
他の地域に配備した軍を動かしてまで日本に総攻撃するつもりなら、空は被害甚大、陸も無視できない損害を受けつつも自衛隊を撃破できる、けど海は相打ちでなんとかなるかどうかって感じ

で、こんな事やれば戦力に空白が出来るから中国や北朝鮮ほか領土で揉めてる近隣国が隣接地域狙う可能性が出てくる。少なくともウクライナとグルジアは絶対に動く。
特にチェチェンのテロリストは確実に勢いづくだろうから本格的にヤバい
72.名無しさん:2019年05月15日 22:04 ID:SkVtoInK0▼このコメントに返信
核武装しないとな
73.名無しさん:2019年05月15日 22:05 ID:QMrohYpS0▼このコメントに返信
※51
今の極東ロシア海軍は大型艦10隻ちょいという悲惨さ。
しかも老朽化しまくり。

ヘタすりゃ韓国海軍とやっても負けそうなほど質も量も落ちてる。
海保にミサイル積んで戦っても勝てそうw
74.名無しさん:2019年05月15日 22:05 ID:oEq5yZDj0▼このコメントに返信
※60
何で正面から部隊同士がぶつかるという前提なんだろ
ロシアの弾道ミサイル全部撃ち落とせるか?
配備済みICBMだけで300基以上、もちろんすべて核弾頭装備可能
75.名無しさん:2019年05月15日 22:05 ID:jFGkRZIJ0▼このコメントに返信
※53
 えっ?またまた~~ご冗談を。
76.名無しさん:2019年05月15日 22:05 ID:Y2KVzM6d0▼このコメントに返信
>>37
それに国内には自覚なき善意の敵がうじゃうじゃいる。自衛隊の中にも…
俺は元自だけど、在職中「俺は戦争になったら辞める!職務の宣誓?関係ない!自分や家族が大事!」と抜かしてた曹や幹部がいたよ。まずは、そういうやつらを一掃しないと勝てる戦も危うい。
俺はそんなやつらに命預けるのが嫌で辞めた。
77.名無しさん:2019年05月15日 22:06 ID:dk.pmj6u0▼このコメントに返信
開戦後、日本側が1週間耐えられるかも怪しいレベル
78.名無しさん:2019年05月15日 22:07 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※57
ミサイルの話でスラヴァ級ミサイル巡洋艦での逸話を思い出したが、
ミサイルランチャーがあからさまに大量にむき出しなので
「ランチャーに被弾したらヤバくね?」と世界中のあらゆる専門家や軍人から議論されてたが、

この疑問に対し、1991年に2番艦「マーシャル・ウスチーノフ」がアメリカを訪問した際、アメリカ海軍の士官がウスチーノフの士官にその事を質問してしたらしい。

だが彼は栄光の名を冠する船の乗員に恥じない対応を披露した。

「ご心配なく。あなた方の攻撃が届く前にスラヴァのミサイルランチャーは発射されて空っぽになってますよ。あなた方に向かってね」
79.名無しさん:2019年05月15日 22:07 ID:Y2KVzM6d0▼このコメントに返信
>>45
その韓国軍に負けた「大日本帝国」ってなにもの?
80.名無しさん:2019年05月15日 22:07 ID:C6U51rNP0▼このコメントに返信
>>55
だから軍隊じゃなくて兵器に拘ってる、ロシア国内でも分離派や独立派でガタガタだからね、ロシアも中国も政府は自国民に弱みを見せたくないので外交で強硬姿勢を誇示するしかない
81.名無しさん:2019年05月15日 22:08 ID:MCPiFUol0▼このコメントに返信
※79
日本と韓国軍が戦った戦争はないはずですが
82.名無しさん:2019年05月15日 22:08 ID:iuvwU6p70▼このコメントに返信
※71
動かせない西の装備や到底実用に値しない旧装備まで数に入れて、
海は相打ちとか都合いいロシアアゲにもほどがある。

高確率でロシア海軍なんて全滅するぞ。
そりゃ逃げ回って北米あたりに亡命すりゃ生き残るかもしれんけど。
83.名無しさん:2019年05月15日 22:09 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※82
つってもそんぐらい勘定に入れなきゃ勝負にもならないだろ、今のロシアは
84.名無しさん:2019年05月15日 22:10 ID:frXqBBsh0▼このコメントに返信
現状ではロシアが勝つよ。実は金が無くってハリボデとか動かないとか、兵隊に給料払ってなくって1割も動かないとかじゃなきゃ。まともにやればロシアが勝つよ。
どう考えてもロシアが勝つのに何でこんな話題が最近何度も立つのかと思ったら、ロシア本土の歴史でロシア領土内で判定勝ちとはいえ勝ってるのが、日本だけだったからか。ロシアが日本を侮らず高く評価してくることには感謝するが、科学の進歩と戦争の慣れと日本人がロシアと戦う必要性の無さからの士気の低さを全部足して、ロシアに勝つことなんて無いよ。
85.名無しさん:2019年05月15日 22:10 ID:Y2KVzM6d0▼このコメントに返信
>>69
ミグはともかく、湾岸戦争の時のソ連兵器は、輸出用のモンキーモデルだったかと…
86.名無しさん:2019年05月15日 22:10 ID:roi9N.4h0▼このコメントに返信
自衛隊単独で勝てる国なんて無いよ
日本は米軍無しに戦争する能力を持っていない
軍事力ランキングなんて物に騙されるな
87.名無しさん:2019年05月15日 22:11 ID:nk5BQUql0▼このコメントに返信
※78
どう見ても恥さらしなんですがw

そもそもロシア艦船なんかでよくもまあアメリカ人や日本人に胸を張れるなあ・・・
レクサス乗ってるエリートに耕運機を自慢する田舎者なみに愚かで無知
88.名無しさん:2019年05月15日 22:12 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※75
日露戦争の最後の方で樺太は勝って全島占領したぞ。
ポーツマス条約で半分返したけど、シベリア出兵の際に再度占領。
色々有って大東亜戦争で負けて全部取られたがな。
89.名無しさん:2019年05月15日 22:12 ID:Y2KVzM6d0▼このコメントに返信
>>81
韓国軍は連合国側だ!
90.名無しさん:2019年05月15日 22:12 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※85
ロシアのモンキーモデルは欧米のそれと違って、客を露骨にナメきった仕様にする共産主義の鏡みたいな兵器だからなww
91.名無しさん:2019年05月15日 22:13 ID:Odrq96fO0▼このコメントに返信
※85
ロシア本国の純正兵器も西側より2~3世代劣ってる
意地張って「似たようなモノ」をラインナップしているだけで、技術水準はもう何十年も遅れてるる
92.名無しさん:2019年05月15日 22:14 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※89
韓国なんてあの当時の連合国に居ないぞ。

そもそも韓国という国すら存在しない。
93.名無しさん:2019年05月15日 22:15 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※87
農家の基準が貧農みたいだね
自費で大型耕運機持ってるような農家はクラウンやレクサスどころかランクルも余裕だぞ
94.名無しさん:2019年05月15日 22:15 ID:kS4yBR290▼このコメントに返信
ミサイル以外にも、爆撃機で日本一周するのが恒例行事になってる国やし。その気になれば日本どこでも爆撃できるわね
95.名無しさん:2019年05月15日 22:16 ID:pinddiAM0▼このコメントに返信
勝てるわけ無いやん
敵基地攻撃能力がほぼないのにどないせいと
96.:2019年05月15日 22:16 ID:MCPiFUol0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
97.名無しさん:2019年05月15日 22:16 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※87
システムは性能が悪かったり世代が古くてもクセ等を見極めてきちんと運用すれば驚異になるからナメプはあかんぜ。
98.名無しさん:2019年05月15日 22:17 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※94
飛行機飛ぶだけで爆撃余裕とか、80年前じゃねーんだから…
99.名無しさん:2019年05月15日 22:17 ID:ZtEFvHnH0▼このコメントに返信
※83
まあ通常兵器で今のロシアが日本に勝とうと思ったら、
在日米軍撤退
なぜか日本とアメリカが仲たがい
全世界がロシアの味方
日本が米軍&EUに海上封鎖されてる
いきなり韓国が日本側について参戦(味方のふりしてせっせと自衛隊の兵器と備品を盗む)

このぐらい無茶苦茶な設定しないと勝てないからねえw
100.名無しさん:2019年05月15日 22:18 ID:beZ5ufKu0▼このコメントに返信
実質アメリカNATOがロシアに敗戦したのがウクライナ内戦とシリア戦争
シリアにS-400配備した途端に欧米はシリアを空爆できなくなったじゃん
圧倒的に優勢だった欧米側なのにロシアが参戦したらフルボッコにされた事実は消えないよ
101.名無しさん:2019年05月15日 22:18 ID:ZtEFvHnH0▼このコメントに返信
※97
型落ち三流トルコ空軍にも簡単に撃墜されたロシア軍w
102.名無しさん:2019年05月15日 22:18 ID:gCR3TpRQ0▼このコメントに返信
勝ち目ぜろだよ。実勢経験の鬼だよ?アメリカEU敵にまわしつつイスイスの制圧もしちゃう化物だよ?制裁受けてるのにぴんぴんしてる国家だよ?
103.:2019年05月15日 22:20 ID:ZtEFvHnH0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
104.名無しさん:2019年05月15日 22:21 ID:a4.66JP90▼このコメントに返信
資金力4倍差で勝てないって事は無さそうな気もする
戦力差3倍差、保有兵器の差をどれだけ短期間で埋めるかやね

しょっぱなから本土決戦はお互いしたくないし、ロシアのミサイルぶっぱもやった時点で負けみたいなもんだろうね
ぶっちゃけロシアのが勝利条件が不利。
戦争するからには儲けないといけないし、日本から得たい利益は技術者と貿易地点だから東京は壊滅出来ない
一方日本は4島だけでも海産資源を確保出来るだけでかなりの利益が見込める
もちろん日本全土を焦土化する力はあるものの、そこから復興させて利益を得るまでの手段がロシアには無い
兵器を無駄撃ちしてる内に日本を育てるだけになりかねないし、ロシアに勝機は無いよ
盤上をひっくり返せる以上の事は出来ないんじゃないかな?
105.名無しさん:2019年05月15日 22:21 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※100
そらまともに対空兵器持ってない雑魚つぶしの予定がいきなり当ててくる兵器配備したら今まで通りの空爆なんかできねーわ
特定施設に目標定めて爆撃なんかは実施されてるけどな、トランプがやったみたいに
106.:2019年05月15日 22:22 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
107.名無しさん:2019年05月15日 22:22 ID:aD.BLkda0▼このコメントに返信
攻撃兵器とは大陸間ミサイル、戦略爆撃機、対地ミサイルで
その他アメリカの同じミサイルでも射程が短くなっていてお話にならない

108.名無しさん:2019年05月15日 22:22 ID:TkAGN89P0▼このコメントに返信
ウクライナみたいに半分ロシアシンパが占拠してたような地域への駐留にも一苦労
いまじゃ西側に寝返ったポーランドに侵攻する国力もない

現代戦は金がかかるうえに、今のロシアにはその力がない。
つか既に80年代ソ連から現代まで西側の大国とガチで戦争できるほどの国力なんてとっくになかったというのが真相。
109.名無しさん:2019年05月15日 22:23 ID:9CbyDVh40▼このコメントに返信
アメリカは中立だが、ロシアが核攻撃して来たら報復核を撃つ、などロシアが核兵器を使えない縛りがあるならドローです。
日本は大陸に上陸してモスクワに攻め上る能力はないし、ロシアも日本の制海権を突破して日本に陸上部隊を揚陸する能力はない。
核ありなら戦争にならない。
「今から30分後に100発の核ミサイルで飽和攻撃します。降伏する?イエスかノーでお答え下さい」と通告されたら降伏以外に選択肢がない。
110.名無しさん:2019年05月15日 22:24 ID:MCPiFUol0▼このコメントに返信
※106
逆に、長らく建国の父と崇められてた李承晩ときたら
……まぁ、典型的な韓国人である事は認めますけど
111.名無しさん:2019年05月15日 22:25 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※101
Su-24で型落ちとはいえF-16と対空戦闘しろは流石にな…

112.Jhon Doe:2019年05月15日 22:26 ID:Dg3k9Gp50▼このコメントに返信
※104
問題はイッチの、日本だけ「米軍は考慮に入れず頼む 」だと、自分は思ってる。
日本が前線力、自前だけでロシアに対抗したら、中朝はおろか、韓が大喜びするじゃん。
まぁ、そもそもの勝利条件が決まってないからって定期。
113.名無しさん:2019年05月15日 22:27 ID:Eaz.0nbo0▼このコメントに返信
※104
ミサイル厨が発作起こしても、通常兵器がダメすぎて勝負にならないからね

立てこもり犯がいくら飛び道具を打ちまくっても、あるのがバイクと軽自動車くらいでは、装甲車や車止めを突破することはできずにジリ貧になるだけ
114.名無しさん:2019年05月15日 22:27 ID:gCR3TpRQ0▼このコメントに返信
※105
なにいってるの。空爆の結果は難民を数百万人つくっただけ。ロシアで陸戦部隊で地道に殲滅するまでは、イスイスの被害はほぼなかったんだよ?
115.名無しさん:2019年05月15日 22:28 ID:7CvsfLP70▼このコメントに返信
>>4
もし海軍ボコボコにできたとしても
普通に航空兵力大差ありすぎて
上陸できずにそのまま飽和攻撃で負けやろ
さらに言えばウラジオから中距離ミサイルブッパされまくる地点で勝ち目なし
116.名無しさん:2019年05月15日 22:30 ID:Eaz.0nbo0▼このコメントに返信
※115
極東にいるのはSu-35 10機、あとは屁みたいなもん

そしてMi-8ヘリコプター(初飛行1961年のオモチャ)だけはやたら多いw
117.名無しさん:2019年05月15日 22:31 ID:Eaz.0nbo0▼このコメントに返信
※115
航空機からの飽和攻撃に対処するために発展したのがイージス・システム。

ロシア機レベルでは逆に全滅させられる。
118.名無しさん:2019年05月15日 22:32 ID:OI.tfLoM0▼このコメントに返信
戦争は軍事だけじゃないぞ。野党勢力活用して、反戦デモぶちかましたら政権倒れて試合終了もあるよ。
119.名無しさん:2019年05月15日 22:32 ID:wqeb1buE0▼このコメントに返信
総力戦ならともかく局地戦ならロシアにしても中国にしても通常兵器なら自衛隊の方がハイテク兵器持ってるし撃退だけなら可能だと思う!核兵器まで抑えることができればな!
120.名無しさん:2019年05月15日 22:33 ID:SHbHNp6I0▼このコメントに返信
実戦経験の差がダンチだよな
日常的に人斬抜刀斎やってるのと道場剣術だけで真剣扱った事がない奴ぐらいの差がある
121.名無しさん:2019年05月15日 22:33 ID:T6XUTM8y0▼このコメントに返信
>ウチに核撃ち込んだらアメリカアニキがキレるぞ!いいのか!
漫画でクズキャラが 言ってそうな発言
122.名無しさん:2019年05月15日 22:33 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※103
ああ、ロシアの事言ってたのか
レクサスの対比が同価格以上のものがザラにある耕運機だったから謎だったぞ
123.名無しさん:2019年05月15日 22:33 ID:o2nuFPbU0▼このコメントに返信
通常戦力だけならまだしも、北極海からロシアのSLBMが飛んできたらアウト

さすがにアメリカも日本の為に自国を核戦争に巻き込むのはためらうと思う、アメリカ国民が核戦争に反対するだろ
124.名無しさん:2019年05月15日 22:34 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※116
航空兵力でもロートルとはいえ長射程のミサイルを持つMIG-31は面倒だぞ。
125.名無しさん:2019年05月15日 22:34 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※121
実際にキレるどころか当たり所によっちゃシステムや緊急マニュアルの自動反撃まであり得るからもっと怖いんだよなぁ…
126.名無しさん:2019年05月15日 22:34 ID:671yzItw0▼このコメントに返信
※89
韓国の学校で教えてる火葬戦記の読みすぎで発症した病人なんだろw
127.名無しさん:2019年05月15日 22:35 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
※118
安保闘争でそれを実行して失敗したじゃねーかwww
128.名無しさん:2019年05月15日 22:38 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※120
道場どころか型稽古中心の流派だった中村半次郎、河上彦斎が人斬りで名を上げているんだからその指摘はおかしい
しかもこの二人が抜刀斎のモデルだし
129.名無しさん:2019年05月15日 22:39 ID:balQ2lIY0▼このコメントに返信
むしろどうすればロシア軍に勝てるか考えた方が早いと思うが
130.名無しさん:2019年05月15日 22:52 ID:mvhVcpMW0▼このコメントに返信
※120
クリミアレベルにもてこずる弱者の実戦(笑)よりは、西側レベルで超一流の練度の自衛隊のほうが強いのは当たり前

実際、アメリカやロシアでも実戦経験して人も殺してきた戦場帰りの帰還兵が、スポーツ格闘技かじった程度のチンピラと喧嘩して、あっさり負けて殺されるパターンは多い。
131.名無しさん:2019年05月15日 22:53 ID:25lfdC280▼このコメントに返信
海戦以外はどうにもならんだろうな、さすがに。
ただし他の国と違って戦略原潜沈めたり、ICBMを迎撃できる可能性があるから一方的ではない。
経済が傾く程度のダメージはロシアにも入るよ。
132.名無しさん:2019年05月15日 22:54 ID:YC2xaD7r0▼このコメントに返信
※129
日本も核兵器を持てば通常戦力で戦わざる負えなくなるだろうな、ロシアも。
133.名無しさん:2019年05月15日 22:56 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※130
それは軍隊格闘ガチでやってる軍人が実はそんなに居ないのと、第一次大戦以前みたいに白兵戦頻発してた戦場と今時の戦場は違うのに、人撃つ経験と訓練受けただけでその時点では銃も持ってないのにイキる知能の低さのせいなのでは…
134.名無しさん:2019年05月15日 22:59 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※133って思ったけど銃=ABC兵器とすれば※130の通りではある
ロシアも中国も核戦力半減させてその分通常兵器充実させた方が絶対に強くなると思うわ
135.名無しさん:2019年05月15日 23:00 ID:OX9LsrU90▼このコメントに返信
※128
幕末の人斬りなんてほとんど不意打ちだろ。
136.名無しさん:2019年05月15日 23:00 ID:beZ5ufKu0▼このコメントに返信
※130
クリミアでのロシア軍の戦術を教材にしてるのが今の自衛隊なんだけど
137.名無しさん:2019年05月15日 23:01 ID:YC2xaD7r0▼このコメントに返信
※120
>実戦経験の差がダンチだよな
ロシアの実戦って、地上軍しか無い反政府軍を空爆でボコるだけの簡単なお仕事しかしてないからなー。
空自のアグレッサーレベルのパイロットって、最近は見たこと無い。
138.名無しさん:2019年05月15日 23:01 ID:l.Psdmzk0▼このコメントに返信
ウラジオストク辺りからミサイルの飽和攻撃、北方領土や樺太から北海道へって感じで地道に制空権拡大&上陸って具合に日本が押し負けそう
継戦能力の差も酷いだろうし
139.名無しさん:2019年05月15日 23:02 ID:bfq0tNRq0▼このコメントに返信
スネーク級10人おったらいけるやろ
140.名無しさん:2019年05月15日 23:03 ID:ebZDdEuw0▼このコメントに返信
本音言えば、核があっても日本の勝ちやろ。海軍と空軍のレベルが違う。ただ歩兵は少なくて占領や制圧は出来ないからある意味引き分けかも。日本が徴兵までありならロシアは何もできずに日本の完全勝利。そもそも敗戦後に攻めたにもかかわらずボロボロに負けた現実見て大体予想つくだろ。日露の頃ならまだしも現代戦なら日本側の機影を確認できずに一方的に撃墜や撃沈されるだけ
141.名無しさん:2019年05月15日 23:04 ID:UydxNP6.0▼このコメントに返信
勝利条件はなんだ?
そもそもロシアを念頭においた日米安保や核の傘が適用されない時点で非現実的だし、核攻撃もそうだけど、日本の主要都市にはたくさんの外国人も居るのに、ミサイル攻撃するのも非現実的。
非現実的な前提ならロシアにある一万発以上の核で日本が更地になっておわる。
142.名無しさん:2019年05月15日 23:05 ID:YC2xaD7r0▼このコメントに返信
※28
>ロシア陸軍 総兵力 約32万 戦車約2700両(保管を含むと約20200両)
>陸自 総兵力 定員15万(現員約13万5千) 戦車約660両

ロシア陸軍のうち20万人は中国との国境に張り付いているから動かせない。
戦車も日本に振り分けられるのは700両ぐらいかと。
143.名無しさん:2019年05月15日 23:07 ID:25lfdC280▼このコメントに返信
※135
横だが岡田以蔵なんかは勝海舟やジョン万次郎の護衛やってたから具体的な話が残ってて
エスパーじみた察知能力持ってたらしいぞ。
144.名無しさん:2019年05月15日 23:08 ID:YC2xaD7r0▼このコメントに返信
※141
>非現実的な前提ならロシアにある一万発以上の核で日本が更地になっておわる。

日本海が放射能で汚染されてロシアにも相当なダメージがあるから、ありえない前提だな。
145.名無しさん:2019年05月15日 23:08 ID:ow5UeIv00▼このコメントに返信
※30
プーチン異世界転生まである昨今の異世界もの。

既にプーチンも日本人のオモチャ状態。
まあ、原因は麻雀漫画だろうがね。

日露戦?日本の勝ちだよ。
横田と横須賀と厚木に核を落したら、世紀末救世主伝説の世界になるだけ。
新世紀だけど。
146.名無しさん:2019年05月15日 23:09 ID:tHfOsqX20▼このコメントに返信
日米安保の大事さがよくわかるね
147.名無しさん:2019年05月15日 23:11 ID:UydxNP6.0▼このコメントに返信
現実的は話では、ぶっちゃけ自衛隊は文字通りの意味で対ロシア特化に全振りした編成や装備、運用を数十年続けてきた軍。
対するロシアはアメリカを含めNATOの国々や中東の国の国々、元ソ連領土だったけど独力した国々、果てには中国や国内ゲリラと戦う前提で、収集が付かない軍。

148.名無しさん:2019年05月15日 23:12 ID:ow5UeIv00▼このコメントに返信
※129
日露戦争と同じでイイ。
日本は海軍だけ潰して、ウラジオ程度を荒らすに留める。

極東まで軍隊を輸送するだけでロシアは消耗する。
はっきり云って兵站が維持できない。
シベリア鉄道の橋を適当に破壊するだけで、ロシア兵は飢えるか凍える。
149.名無しさん:2019年05月15日 23:12 ID:UydxNP6.0▼このコメントに返信
>>144
元の前提があり得ないからね。
150.名無しさん:2019年05月15日 23:15 ID:jXi35WPF0▼このコメントに返信
ロシア軍は核の有無を置いといても工作を含めて舐めちゃアカンと思うわ
ISIS討伐もロシアがガチり出した途端形成がガラッと変わったことを忘れたか?
151.名無しさん:2019年05月15日 23:16 ID:mvhVcpMW0▼このコメントに返信
※134
通常兵器で強くなるには金も技術も設備も時間もかかるから、本当に国力ある先進国しか難しい。

ただ、世間じゃ通常兵器の殴り合いは調停してくれたり、落としどころもあるし、うまくやれば不起訴処分で済む。しかし筋トレも格闘技もやらずに殴り合いに勝てないチンピラが、家から秘蔵の拳銃持って撃ちだすと、それはもう喧嘩のレベルでは許されなくなる。

核兵器は抑止力程度の利用価値しかない。
152.名無しさん:2019年05月15日 23:16 ID:h2MlrFx60▼このコメントに返信
自衛隊とか弱い弱い金無い奴のする仕事 普段だってボランティアとかしかしてないし 戦場では間違いなく使えない。
153.名無しさん:2019年05月15日 23:17 ID:tHfOsqX20▼このコメントに返信
ロシアも畑から兵隊が収穫出来た時代と違って
今は、人的損耗に弱いと思うの。
アフガンでも1万弱の戦死で根をあげたやん。

まあ、日本はもっと人的損耗に弱いけど。
154.名無しさん:2019年05月15日 23:17 ID:Kk2wpkg80▼このコメントに返信
※152
普段ボランティアする公務員とは一体…
さては社会人エアプだな?
155.名無しさん:2019年05月15日 23:21 ID:UydxNP6.0▼このコメントに返信
>>150
対イスラム国は、西側がロシアに汚い所を押し付けたイメージ。
156.名無しさん:2019年05月15日 23:23 ID:beZ5ufKu0▼このコメントに返信
ロシアさんシリアでISIS構成員や幹部連中を約10万人殺害して壊滅させてるのよね
157.名無しさん:2019年05月15日 23:28 ID:7PXe3t8G0▼このコメントに返信
ボソ)シーレーン破壊されて終了やぞ
守るだけの戦力海自には無いからの
国民がはたして耐えられるかな?色々な意味で極貧生活になるぞ 
食人鬼が出てもおかしくないくらいの
158.名無しさん:2019年05月15日 23:31 ID:QOeFquHO0▼このコメントに返信
今すぐやったら負けるというかダメージが大きすぎて不利益で考えるだけ無駄な討論にしかならない。軍備も整えてない、国産の兵器、特に戦闘機や爆撃機も開発してない、ハイテクドローン兵器の研究開発もほぼ禁止状態、そして超兵器の保有もしてない状態じゃ勝てないってw泥沼に持っていけるだろうけど国内へのダメージが大きすぎるからやる価値が全くない。

やる価値が唯一見出せるようにするなら、大量に蓄えてある外国為替特別会計を敷金礼金にして、全て軍事に充てて景気を上向きにするとともに、機械化軍団を自国研究開発で整え、戦争するかどうかは別にしてもそこまでしないと経済的にも旨味がない。旨味のない戦争や牽制行動など愚の骨頂。

第一に憲法改正すら野党が協議に応じないとか、延々と言い訳して過半数を与党が取ってるのに一向に改正せんだろ。再軍備したら、米第7艦隊の存在価値が次第になくなるし。米第7艦隊と同じだけ若しくは第7艦隊と第3艦隊を合わせた戦力を100兆円を超えるお金で整えられるような法律に変えたら、米国のための日本搾取の統治機構である自民党や立憲民主は要らなくなる。何の為に中曽根が米国に対してビビってプラザ合意を20分で受諾して物品税を導入しようとして大蔵大臣の竹下が消費税を導入し、米国を助ける為に米国債を買い支え始めたと思ってるのかとか。自民党から鳩ぽっぽとかが抜けて憲法改正の組織を作ろうとしたのとか色々と説明が付かなくなる。結局、ぽっぽは頭がぽっぽで米民主党の外国人刺客に憲法改正組織の政党が乗っ取られて、民主党政権という悲惨な時代を国民が体験する羽目になったがねw

まぁ議論するだけ無駄よ、簡単言ってしまえば日本人は全く本気を出してないから議論にもならんし話にならんよと言う。
159.名無しさん:2019年05月15日 23:32 ID:RPzj69Wh0▼このコメントに返信
こんなもん他人に聞いて答えがでるもんとちゃうやろ。
『自分はこう考えるんだがどうだろう?』ぐらいのスレを立てろよ。べらぼうめい。
160.名無しさん:2019年05月15日 23:32 ID:0lYTOQDY0▼このコメントに返信
※157
ロシアがどうやって破壊するんだよw
161.名無しさん:2019年05月15日 23:36 ID:UydxNP6.0▼このコメントに返信
>>157
それをされない様に海自は力を入れてきたし、海自も対ソ連(ロシア)に特化してずっと対応してきた。
そもそもロシアは地理的にも日本を封鎖出来ない。
封鎖する為にはまず日本を突破して周り大きく周りこむ必要がある。
162.名無しさん:2019年05月15日 23:36 ID:mSlt2IvI0▼このコメントに返信
弾道ミサイル無しなら、初期の猛攻を凌げれば勝てるくらいかな
まあ、弾道ミサイル無しという時点で現実的ではないけど
163.名無しさん:2019年05月15日 23:37 ID:cbW.V.he0▼このコメントに返信
>予算なくて訓練でも弾数制限キツイ状態やのに
>お前は備蓄にあふれてるように見えるんか
それ単に上が訓練の都合をつけないだけやぞ
弾薬の備蓄関係(ヾノ・∀・`)ナイナイ
年数が経って使わなきゃいけない備蓄弾薬がいつも大量に出てるからな
しかも、日本は極東最大級の弾薬庫が有ってだな
米軍は有事には協定に基づき自衛隊に提供せんといかんのやで
日本に弾が無いってのは幻想
ついでに言えば自衛隊の保有するミサイルを全弾敵に射てたとしたら中国軍ですら継戦無理よ
164.名無しさん:2019年05月15日 23:41 ID:fAXY.85K0▼このコメントに返信
日本は敗戦後、兵器を開発していないから日本だけなら負けるに決まっている
ロシアは戦後、どんどん兵器を開発してるし核弾頭持ってるし戦いにならん
165.名無しさん:2019年05月15日 23:42 ID:hCDY10Vu0▼このコメントに返信
前提条件が日本の戦略にないから無理、絶対勝てない。
166.名無しさん:2019年05月15日 23:44 ID:O5n7ILtH0▼このコメントに返信
圧倒的に戦力はロシアのほうが上。お互い背後を気にせず全戦力を投入できるならね。
でもそんな仮定には意味がないし、そうさせなのが戦略の価値でもある。
167.名無しさん:2019年05月15日 23:46 ID:mvhVcpMW0▼このコメントに返信
※157
逆だろ

今の極東ロシア軍なんて韓国よりショボい
168.名無しさん:2019年05月15日 23:48 ID:mvhVcpMW0▼このコメントに返信
※162
その「初期の猛攻」するだけの物量も兵器もない

アホは「ロシア全軍」で妄想するけど、極東でやりあえばデカい戦闘二回ほどでロシア軍全滅する
169.名無しさん:2019年05月15日 23:50 ID:hCDY10Vu0▼このコメントに返信
>>9
ロシアが勝つことはなくても、日本が負ける以外の未来ないやんな。前提条件がおかしいもん。
今時、一国対一国の戦争なんてないわ。テロリストの掃討、密売密猟の摘発にすら列強国が必ず参加してる。況して、軍事同盟を結んでる状況下で軍事要請に応えんかったら、その後その国は滅ぶで。
170.名無しさん:2019年05月15日 23:55 ID:1qgma3qS0▼このコメントに返信
ロシアは躊躇無しに核使うで~
無慈悲やで~
171.名無しさん:2019年05月15日 23:58 ID:s0nI9KWY0▼このコメントに返信
>>17
ロシアは国の面積の割に規模は小さめ。
また、国力の割には軍事費にリソースを割いてるからかなり苦しい一面はあると思う。

正面装備の保有数で言えばロシアが圧倒してるけど、稼働率まで勘定に入れると有効な戦力の実態はおそらく見かけより小さい(どの国も同じことは言えるが)。

戦場の議論で言えばその通りで、当然ホームグランドで戦う側が有利。日本には海と山岳地帯があるし、ロシアでは冬季の酷寒がある。
お互いに不慣れな局地戦をこなすのは相当な負担になる。環境が与える影響はきわめて大きい。
172.名無しさん:2019年05月15日 23:59 ID:w1s5d9RP0▼このコメントに返信
※13
そんなことしたら、日本中の原発がメルトダウンして北半球が壊滅するよ
173.名無しさん:2019年05月16日 00:00 ID:tpJZiR0G0▼このコメントに返信
やる気ですでに負けてる
174.名無しさん:2019年05月16日 00:03 ID:3D1Ueq.T0▼このコメントに返信
>>11
日本の海軍力「海自」は世界でも有数の実力があり、海上のにらみ合いともなれば、ロシアも軽々しく動けず、首都に直接核など撃てば、サラエボの比ではなく、間違いなく世界大戦となる
175.名無しさん:2019年05月16日 00:06 ID:3D1Ueq.T0▼このコメントに返信
>>11
国際世論も同じようにロシアに煮え湯を飲まされた、ウクライナ、ポーランド、フィンランド、バルト三国、チェチェンの支持は硬く、EUも口先だけでも反対は述べん
176.名無しさん:2019年05月16日 00:07 ID:JjWzhrAp0▼このコメントに返信
>>2
一年前だかそこらくらいに、自衛隊が米軍の指導受けてる映像どっかで見たけどまあ酷いもんやったわ
兵器の技術はよくても絶望的に頭が無い。ロシア相手に戦争とか論外
韓国に勝てるかも怪しいわ
177.名無しさん:2019年05月16日 00:08 ID:Cf7uh.ev0▼このコメントに返信
>>79
そもそも韓国と戦ったことないよ。
178.名無しさん:2019年05月16日 00:11 ID:3D1Ueq.T0▼このコメントに返信
>>79
韓国なんて国ねーだろうが、お前らオーストリアと同じ立場だからな?
179.名無しさん:2019年05月16日 00:16 ID:4LkeAjV10▼このコメントに返信
弾道ミサイルやら巡航ミサイルで発電所や石油やガスの貯蔵タンクを一方的に破壊されて終わり。ついでにサイバー攻撃もされる。冬なら北海道民が凍死して夏なら東京都民が熱中症で死ぬ。あとネ・ト・ウ・ヨはネットに繋がらなくて死ぬ。
180.名無しさん:2019年05月16日 00:18 ID:28yyHWeL0▼このコメントに返信
状況的に、ロシアとサシで戦うことがアリエナイから却下w まず中国あと半島が出張ってくる
周囲敵だらけってことを理解する方が先
181.名無しさん:2019年05月16日 00:22 ID:JjWzhrAp0▼このコメントに返信
>>6
ガチガイジやん。核無くてもボロ負けの間違いやろ
「ウラジヴォストークさえ抑えりゃ勝てるんだ!」とでも思ってんのか?日本がモスクワとサンクトペテルブルクをどうやって陥とすの?
中国と朝鮮にはどう対処するの?まさか「一対一の場合だから!」とか知的障害者みたいなこと言わんよな?
極東ロシアの一部を獲得して九州でもくれてやるつもりやったんか?それとも米軍が日本を守り抜いてくれると本気で思っちゃってる?
おまえ愛国者のつもりか知らんけど、お前みたいな奴こそが日本人の敵やねん。無能な味方ほど厄介な敵はいない
182.名無しさん:2019年05月16日 00:25 ID:vSOqTQsN0▼このコメントに返信
カス空母より核兵器や
183.名無しさん:2019年05月16日 00:32 ID:Cf7uh.ev0▼このコメントに返信
この手の議論は焦点がいろんなところにあるから話噛み合わないし、結局収束しないよね。
184.名無しさん:2019年05月16日 00:33 ID:VKlk.RzH0▼このコメントに返信
何でも核だろ?通常戦力では太刀打ち出来ないからな今のロシアでは。

※79 目開けて寝言を言うなボケ!
185.名無しさん:2019年05月16日 00:42 ID:jRGB1VMI0▼このコメントに返信
※180
周辺国の問題はロシア側の方が深刻

中露間でも領土問題があり国境線が未確定で棚上げしたままだから
同盟国の中国国境の警戒も必要なのがロシアの現状
186.名無しさん:2019年05月16日 00:46 ID:lVTv22F40▼このコメントに返信
ロシアって、たしか国土防衛での先制核使用を宣言してたよね?
187.名無しさん:2019年05月16日 00:55 ID:jQnNngUK0▼このコメントに返信
核無かったら、経済力+武力+実際人が行動できる範囲。
という意味なら、ウラジオストック、北方四島、千島列島を制圧して極東面占領だろ。
本気で戦う必要があるが、戦争ゲーム気分程度ならわからんな。
弱小の信長が、寿命はあったにせよ、武田がおいそれと進撃できなかったのは
経済力差もあったからな(最新兵器は・・・どうなんやろな。SU-27に対抗できるかな)
188.名無しさん:2019年05月16日 00:58 ID:5RlLWoHc0▼このコメントに返信
※180
敷居広げて不利になるのはロシア側だと思うが・・・
189.名無しさん:2019年05月16日 01:02 ID:KyzhyLb.0▼このコメントに返信
攻撃手段の無いお花畑の国が勝てるわけ無いわな
ある意味日本国民の命を軽く見てる
190.名無しさん:2019年05月16日 01:02 ID:5RlLWoHc0▼このコメントに返信
※179
核ミサイル絶対主義者ってなんでこう頭が悪いんだろうな。
漫画かゲームでしか戦争を知らないのか?
核兵器が広島長崎以降一度も実戦投入されていないのはなぜか理解できないんだろうか。
191.名無しさん:2019年05月16日 01:04 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
自衛隊は米軍あってが前提だから米軍抜きだと問題外ということが何度言ったらわかるんだろう。
192.名無しさん:2019年05月16日 01:08 ID:pZww0bOC0▼このコメントに返信
日本が駄目なところは実際戦闘が始まって戦死者がそれこそ数十~数百名も出たもんなら、政府や軍が機能不全起こすレベルで反戦活動、戦争責任を追及するなど、どこ所属かわからん連中を含め蠢きだし収拾がつかぬほど日本を掻き乱し始める事になる
○寄りの人達や普通の主婦とかも間違いなくギャアギャア言い出すの目に見えてるしな
そうなりゃもうまともに意思決定が行えないなくなり国内は混乱し日本全体が戦闘継続の足を引っ張り始める事が予想される
ロシアみたいに戦争が日常行為の国と違って今の日本がまともに戦争行為をスムーズに継続出来るようにはどうしても思えんのよな
193.名無しさん:2019年05月16日 01:08 ID:r4kJRS890▼このコメントに返信
>>4
こんなバカがいるんだ。勝てる訳がない。どこからそんな自信が湧くんだ?まるでK人並みの思考。
194.名無しさん:2019年05月16日 01:10 ID:r4kJRS890▼このコメントに返信
>>6
無ければって、あるだろ?頭おかしいのか?たらればで語るなよ。
195.名無しさん:2019年05月16日 01:11 ID:r4kJRS890▼このコメントに返信
>>12
核抜きって抜くわけないじゃん。バカなのか?
196.名無しさん:2019年05月16日 01:13 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
核抜きでも通常弾頭のミサイルちょこっと撃つだけでロシアの勝ち。日本は長距離ミサイル一発も持ってない。
197.名無しさん:2019年05月16日 01:13 ID:2poEW3R60▼このコメントに返信
日露戦争の時、
日本の国家 日本の国民が、この戦争に勝たなければ、日本という国が無くなると存亡の危機に、
あらゆる方法を使って勝利に持っていく力があった。
今は、そのよう統率のとれた国家じゃないもの、へたれているからなぁ~
本当に存亡の危機と日本国民が感じれば、核で脅されようが、なにしようが、あの手この手を使って勝ちにいくだろう~
198.名無しさん:2019年05月16日 01:16 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
日露戦争の時最新の武器(戦艦)あっただろ?今は最新の武器(巡航ミサイル)ないんだよ。
戦艦抜きで日露戦争に勝てというようなもの。
199.名無しさん:2019年05月16日 01:19 ID:f3nHZ9fG0▼このコメントに返信
※181
>中国と朝鮮にはどう対処するの?まさか「一対一の場合だから!」とか知的障害者みたいなこと言わんよな?

横からだけど、それを言い出すなら日本も当然同盟国の米軍ありきになる。

日本憎しでロシア様に脳内憑依してまで勝てる状況を妄想したがるお前みたいな反日チォン猿が知的障害者民族。
遺伝子が劣等で脳と顔がおかしい。
200.名無しさん:2019年05月16日 01:19 ID:4LkeAjV10▼このコメントに返信
※160、161
正面から 戦う必要なんてない。日本の船会社が所有する外国航路船の乗組員約5万人の98%は外国人。彼らの3割程度が辞めるかサボタージュすればそれだけでシーレーンは維持できなくなる。無論、ロシアの工作員が外国人船員に対して買収やら脅迫を行ってサボタージュするよう活動する。例えば、船会社にハッキングして船員名簿を入手、各船員に脅迫メールを直接送り付けるってやり方なら比較的容易。日本人船員に対してなら家族も日本に居住してるから安全は約束できるけど外国人船員はそうはいかない。
201.名無しさん:2019年05月16日 01:21 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
そもそも米軍ありきでバランスが取れてるんだから、米軍無しだったら当然色々とフルボッコなんだが。

米軍無しで行けるなら思いやり予算なんて出さんわ。
202.名無しさん:2019年05月16日 01:23 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
韓国だって「予算負担しろ!!」って言われてへーこらしたがってんのは撤退されると韓国が困るから。
そうじゃなきゃ「どうぞどうぞ撤退してください」って事になる。

日本も同じ。撤退されて困らないんだったら「どうぞどうぞ」って事になるけど、撤退されたらフルボッコだから
何千億も負担してる。
203.名無しさん:2019年05月16日 01:30 ID:2poEW3R60▼このコメントに返信
※197
まぁ最初にやることは、
ロシアに不満を持つ周辺諸国に、いろいろ支援させたり、
内部に不満のある国民を扇動して、ロシア自体を弱体化 
金の流れをとめて、補給を寸断
国際社会に正当性をアピールして大国からの支援を確約してもらい、
国土を核からの防衛強化だよ。
正面戦闘なんて、最終手段でしかない。
204.名無しさん:2019年05月16日 01:32 ID:jRGB1VMI0▼このコメントに返信
※198
国産巡航ミサイルは2017年に開発完了している
自衛隊に無いのは長距離弾道ミサイルだけど
衛星の打ち上げや再突入の技術はあるから転用は可能
205.名無しさん:2019年05月16日 01:47 ID:h1owdkm10▼このコメントに返信
※198
日露戦争に例えるなら、日本だけ1904年レベルの軍艦持ってて、ロシアは何十年も前の木造戦列艦で戦うようなもの。

見た目は似てても、今の西側兵器とロシア兵器じゃそれぐらいのレベル差がある。
206.:2019年05月16日 01:50 ID:h1owdkm10▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
207.名無しさん:2019年05月16日 01:53 ID:U6r81DY60▼このコメントに返信
※200
こんな知恵遅れのガイジみたいに幼稚な妄想をさすがに正気で書いてるとは思えないが、世の中にはチォン猿レベルのリアル・ガイジがいるからなあ・・・(呆
208.名無しさん:2019年05月16日 02:01 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
※204
してないよ。やっと来年開発が始まる。
209.名無しさん:2019年05月16日 02:02 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
※205
君昨日もいた子だろ。
210.名無しさん:2019年05月16日 02:13 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
※204
ああ、ASM3の事か。あれは開発終わったけど、射程100km程度の普通の対艦ミサイル。
それを400kmまで長射程化する開発が来年始まるんだよね。次の戦闘機に載せる予定なので
10年単位で先の話。

弾道ミサイルも、もちろん技術はあるよ。ただ、憲法的な問題で外国を攻撃できる能力を持ってないんだよね。
射程最大100km程度のものしか持ってない。それ以上は米軍がやる事になってる。

ロシアはそういうの何百〜千以上持ってるので、少なくとも現状は米軍抜きだと一方的に食らうんだよね。
米軍抜きでは戦えないと言われる理由の一つ。
211.名無しさん:2019年05月16日 02:14 ID:jRGB1VMI0▼このコメントに返信
※208
来年計画されているのは、長距離巡航ミサイルに改良する研究だよ
212.名無しさん:2019年05月16日 02:21 ID:YinYf2oQ0▼このコメントに返信
※210
>憲法的な問題で外国を攻撃できる能力を

それ、特亜猿の都合いい妄想で、策源地攻撃能力は当然行使していいことになってる。
敵地攻撃能力とはっきり言うとうるさい勢力がいるから言い換えてるけど。
213.名無しさん:2019年05月16日 02:23 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
※211
※210参照

追加すると、あれは対艦ミサイルなので、まあ地上目標にも使おうと思えば使えるが、目標の400km以内まで
戦闘機が持っていかなければならない。

ロシアは地上発射式のミサイルを150km程度から数千キロまで色とりどり揃えてるんだよね。
日本はこれは憲法的な問題で、開発の予定さえ今んとこないんだな。
214.名無しさん:2019年05月16日 02:23 ID:rioixoGm0▼このコメントに返信
「現在、f2の対艦ミサイルの飽和攻撃は中国、ロシア海軍にどの程度有効ですか?」

非常に有効でロシア艦隊なら一隻残らず全滅させてしまうでしょう。

F2の配備単位である一個飛行隊の機数は18機(予備機も合わせれば20機)、一機につき93式空対艦誘導弾4基搭載できますので単純計算で72基のミサイルを敵艦隊に発射できます(あくまで単純計算で4発一斉には発射できないため多少のタイムラグは発生しますが)

しかも93式空対艦誘導弾は発射後は高度10m前後の低空を飛行するため、敵艦隊からは水平線に隠れ遠距離では探知できません。探知できるのは水平線上に現れる距離50キロ前後から。
つまり50キロの距離からマッハ1.1の速度で70発以上のミサイルが次々と襲いかかるわけです。

イージス艦に近い中華イージス艦を持つ中国艦隊でも迎撃するのは困難で空母遼寧を中心とする空母機動部隊でも壊滅させることができるでしょう。ましてやイージス艦よりはるかに劣る戦闘艦しか持たないロシア艦隊では太平洋艦隊すべてが出撃してきても半分以上を迎撃できずに一隻残らず全滅してしまうでしょう。

F2一個飛行隊の攻撃を艦隊だけで防げるのはアメリカの空母機動艦隊だけでしょう。そのくらいの強力な攻撃力があります。
215.名無しさん:2019年05月16日 02:24 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
※212
まあ対艦ミサイルは別に地上にも使えるし、地上攻撃能力はあるけどね。あとは※213参照のこと。
216.名無しさん:2019年05月16日 02:24 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
※214
もうコピペ荒らしやめなよ。
217.名無しさん:2019年05月16日 02:35 ID:6DarJsYU0▼このコメントに返信
ロシアアゲ畸形チォン猿はどうやらこれが都合悪いらしいw

「現在、f2の対艦ミサイルの飽和攻撃は中国、ロシア海軍にどの程度有効ですか?」

非常に有効でロシア艦隊なら一隻残らず全滅させてしまうでしょう。

F2の配備単位である一個飛行隊の機数は18機(予備機も合わせれば20機)、一機につき93式空対艦誘導弾4基搭載できますので単純計算で72基のミサイルを敵艦隊に発射できます(あくまで単純計算で4発一斉には発射できないため多少のタイムラグは発生しますが)

しかも93式空対艦誘導弾は発射後は高度10m前後の低空を飛行するため、敵艦隊からは水平線に隠れ遠距離では探知できません。探知できるのは水平線上に現れる距離50キロ前後から。
つまり50キロの距離からマッハ1.1の速度で70発以上のミサイルが次々と襲いかかるわけです。

イージス艦に近い中華イージス艦を持つ中国艦隊でも迎撃するのは困難で空母遼寧を中心とする空母機動部隊でも壊滅させることができるでしょう。ましてやイージス艦よりはるかに劣る戦闘艦しか持たないロシア艦隊では太平洋艦隊すべてが出撃してきても半分以上を迎撃できずに一隻残らず全滅してしまうでしょう。

F2一個飛行隊の攻撃を艦隊だけで防げるのはアメリカの空母機動艦隊だけでしょう。そのくらいの強力な攻撃力があります。
218.名無しさん:2019年05月16日 02:44 ID:jRGB1VMI0▼このコメントに返信
※210
ASM-3は射程200km程度 
射程100km前後は、ASM-2の93式

そしてロシアの戦略ロケット軍の通常弾頭の長距離ミサイルは300発程度と言われているよ

219.名無しさん:2019年05月16日 03:03 ID:QSK3reJK0▼このコメントに返信
ウォッカばら撒いてたらいつの間にか勝ったりして
220.:2019年05月16日 04:07 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
221.名無しさん:2019年05月16日 04:13 ID:vHCCVHy.0▼このコメントに返信
なぜか海軍と書いたのは艦艇に載せてるのは当たり前なんだが、どうも地上の発射車両も持っているようなので。
222.名無しさん:2019年05月16日 04:14 ID:EcrpEGIu0▼このコメントに返信
※219
武器捨てたら先進国の居住権与えると宣伝したら8割ぐらいは投降するだろう
223.名無しさん:2019年05月16日 05:45 ID:ylb.IKkC0▼このコメントに返信
※196
で、そのちょこっと撃たれたミサイルはどこに着弾するの? ちょこっとミサイル撃たれたら日本は降伏するの? 日本は着弾するまで黙って見てる前提なの?
224.名無しさん:2019年05月16日 05:46 ID:JFcBOMtl0▼このコメントに返信
>>176
韓国に言われたくないわ
225.名無しさん:2019年05月16日 05:48 ID:JFcBOMtl0▼このコメントに返信
>>1



自衛隊にはサイボーグ兵士五万人いるから楽勝っ〜ひょ〜い
226.名無しさん:2019年05月16日 06:00 ID:JFcBOMtl0▼このコメントに返信
>>4
ふふふっ


ロシアつおいとか無知どもめ
227.名無しさん:2019年05月16日 06:33 ID:RNW6P9xC0▼このコメントに返信
だから

「核有りか無しか」
「戦場は日本かロシアか」
「勝利条件は相手国全土の占領か」

を提示しろと・・・
228.名無しさん:2019年05月16日 06:45 ID:RNW6P9xC0▼このコメントに返信
※210>ASM3の事か。あれは開発終わったけど、射程100km程度の普通の対艦ミサイル。

ASM-3は射程150~200km
あと超音速対艦ミサイルは「普通の」ミサイルとは言わないでしょう

>憲法的な問題で外国を攻撃できる能力を持ってないんだよね。射程最大100km程度のものしか持ってない。

「他に手段が無い場合」敵領土(策源地)への攻撃は憲法上可能
自衛隊は射程1000kmを超えると言われるJASSM-ERを購入する予定
229.名無しさん:2019年05月16日 06:51 ID:EcrpEGIu0▼このコメントに返信
※227
専守防衛の日本が戦争するのは相手が攻撃する場合だけ
日本が悪いということは絶対にない

もうそれだけでロシアは勝ち目ない
極東方面の軍備もショボいし、経済的にも外交的にもロシア有利な点は一つもない
230.名無しさん:2019年05月16日 06:57 ID:RNW6P9xC0▼このコメントに返信
※213>ロシアは地上発射式のミサイルを150km程度から数千キロまで色とりどり揃えてるんだよね。

ミサイルと言っても
「速度が速くて迎撃が難しいが、命中精度が劣る弾道ミサイル」
「速度が遅く迎撃は(弾道ミサイルと比べて)容易だが、命中精度が高い巡航ミサイル」
がある

地上発射型の弾道ミサイルだと日本まで届かせるには射程1000km以上は必要で、ピンポイント爆撃は不可能だし、ロシアといえど短距離弾道ミサイルをそうポンポン撃てるものではない

長距離巡航ミサイルも多数撃ってくるが、こちらは弾道ミサイルより迎撃は容易
AAM-4などの通常の空対空ミサイルや中SAM改など、かなりの対空ミサイルで迎撃できる

>日本はこれは憲法的な問題で、開発の予定さえ今んとこないんだな。

せめてJASSM-ER購入のニュースくらい知っておこうよ
231.名無しさん:2019年05月16日 07:16 ID:5eKUhrRL0▼このコメントに返信
去年位にロシアの誘導武器は対ISでかなり消費して不足気味って話があったけど、本当ならもっと必要になる対日での全面戦争とか足りない。
232.名無しさん:2019年05月16日 07:22 ID:4IjrjmVz0▼このコメントに返信
酒を酌み交わせば勝てる
こちらには鉄壁のイージス 9条がある!
Constitution 9Article 発動!
233.名無しさん:2019年05月16日 07:27 ID:KcHFDoMT0▼このコメントに返信
核核言ってるやついるけど思いっきり戦争犯罪やぞ。昔と違って今の時代なら世界中から思いっきり言及されるだろうから核なんて使わんだろ(多分)
234.名無しさん:2019年05月16日 07:38 ID:4IjrjmVz0▼このコメントに返信
>>232
酒でも負ける
ヤマタノオロチ作戦 
酒を贈って酔いつぶれたところを一挙に
制圧!
235.名無しさん:2019年05月16日 07:44 ID:RNW6P9xC0▼このコメントに返信
※233

核と言っても、戦略核と戦術核がある
大都市に攻撃する大威力の戦略核は戦争犯罪と言えるが、どの道戦略核を使う=全面核戦争だから、戦後の事なんて考えても無意味
戦術核は基本的に軍隊や軍事施設に使うものだから、こちらは戦争犯罪とは言えない
ロシアなら戦術核を撃つ可能性は十分ある
というか、核シェアされているドイツやイタリアも、国家存亡まで追い詰められたら戦術核を使う
236.名無しさん:2019年05月16日 08:26 ID:5GgGm4.N0▼このコメントに返信
まさか、ロシア側が皇居に核ミサイル撃ち込む何てねえよな、そんな事したら、シリア、イラン及び、イギリスが黙っちゃ居ないと思うがな。
いくらあのロシアでも、皇居への攻撃は、それは越えちゃ行けない事だと分かっているだろ。
237.名無しさん:2019年05月16日 08:27 ID:wV8dTwMX0▼このコメントに返信
核を使わなきゃ日本の圧勝だろ
ロシアの空母はアドミラル・クズネツォフ 1隻しかないし、潜水艦数では日本の3倍ではあるが
そのために日本には護衛艦という名のヘリ空母がいるわけだし
戦闘機はアメリカ製ですから言わずもがな
そして1番なのが、ロシアは実質的には発展途上国であり金が無い
ダイドーの自販機から冷たいのと温かいのが同時に買えると言ってカルチャーショックを受けてる国ですわ
核とロケット技術だけで大国と思い込んでる人がほとんどだな
238.名無しさん:2019年05月16日 08:32 ID:5GgGm4.N0▼このコメントに返信
(ロシア)……、皇居へ核攻撃してやる。
(イラン、シリア) それだけは、ヤメテください!!
(イギリス、アメリカ)それはやめろ馬鹿か!!

韓国なら、皇居への核攻撃をやりかねないがな。
239.名無しさん:2019年05月16日 08:42 ID:gcYHi5rz0▼このコメントに返信
なんで米国は北方領土上空を横田空域化しないのか?樺太、千島、シベリア全土も横田空域化すればいいことだろ。
240.名無しさん:2019年05月16日 08:47 ID:YWB.tTAL0▼このコメントに返信
ロシアの極東軍に限れば勝てるかも、それでも本土特に関東地方は壊滅。
但し関東には米軍基地があるからどうなるんだろうね?
241.名無しさん:2019年05月16日 09:00 ID:5ZpZU71S0▼このコメントに返信
ロシアはやばい、海で守られるアドバンテージが減少する。
北方領土は目の前だよ。
そこに軍事基地あるし、渡海するのに簡易だからな…
242.名無しさん:2019年05月16日 09:02 ID:HDXBVVNx0▼このコメントに返信
自衛隊の方が上
核があるから露軍は強いみたいな意見多いけど他所の紛争で核使った事がない
日本は米国の核の傘にいるから特に使いたがらないだろうがどこであろうと使えば第三国から核攻撃されるリスクが高過ぎる
現状の国力で南朝鮮くらいのGDPしか無い国だからかつての戦力を維持出来ているかも疑問
243.名無しさん:2019年05月16日 09:12 ID:EcrpEGIu0▼このコメントに返信
※240
アホかw

極東軍だけなら、半日で自衛隊に全滅させられるほどショボいぞ
そもそも、今よりはるかに強大だった全盛期ソ連でも北海道にかすりもできないから対日侵攻プランが凍結された
244.名無しさん:2019年05月16日 10:05 ID:RNW6P9xC0▼このコメントに返信
※241

北方領土から日本に大規模侵攻する場合、まずロシアはその北方領土に大量の物資を運ばなきゃならない
宗谷海峡や津軽海峡を通行する場合、自衛隊の対艦ミサイルや魚雷などを排除しなければならない
間宮海峡は冬季には流氷で塞がれる

普通にウラジオから日本を攻めた方がまだマシ
245.名無しさん:2019年05月16日 10:16 ID:jRGB1VMI0▼このコメントに返信
※235
ロシアの目的が不凍港の確保なんだから核は使えないよ
246.名無しさん:2019年05月16日 10:18 ID:zQ5xGkPU0▼このコメントに返信
話し合っても北方領土は帰ってこない。戦争したって帰ってこない。じゃあどうすればいいと言うのですか?
247.名無しさん:2019年05月16日 11:04 ID:.goHe3WL0▼このコメントに返信
ロシアの怖い所は本気の戦争モードになったら
お互い核の撃ち合い上等で来いよ、オラァ!
で一歩も引かない意志の強さが最大の武器。
事実、それをやり切る覚悟と準備は
軍事にしろ国内の法整備にしろインフラにしろ
完備している。
248.名無しさん:2019年05月16日 12:00 ID:u4xgd1EP0▼このコメントに返信
じゃあ日本軍再編も前提に入れないと。
とにかく今は条約結ばせて下さいって泣きつくまで経済制裁をやってこう。
249.名無しさん:2019年05月16日 12:06 ID:j4g3MtqQ0▼このコメントに返信
ロシアといえば人海戦術のイメージがあるが実は今の総人口は日本とそんなに差はない
むしろ将来的には少子化で日本の総人口を下回るとも言われてる
核兵器抜きで考えればロシアとの戦いで脅威になるのはシベリアの気候と焦土戦だな
かつてナポレオンやナチスの侵攻に頑強に抵抗したロシアの粘り強さは侮っちゃならん
250.名無しさん:2019年05月16日 13:33 ID:r1QKwnMu0▼このコメントに返信
ロシア軍やろ。
規模も予算も段違いだし。
251.名無しさん:2019年05月16日 14:17 ID:WZBDXWiT0▼このコメントに返信
最低でもモスクワや敵基地攻撃能力確保した上じゃないと話にならん
中露朝韓同時侵攻された場合のシナリオ想定してんのかな
252.名無しさん:2019年05月16日 15:06 ID:RKeKZVKV0▼このコメントに返信
ロシアのミサイルに対抗できないから
ぼろ負けだぞ
ロシアのミサイル技術突出しすぎなんだよ
迎撃ミサイルは避けるし着弾予定地の30cm以内にミサイル落とせるとか意味が分からない
253.名無しさん:2019年05月16日 15:24 ID:eveNeqhX0▼このコメントに返信
というか経済制裁で国民食わせていけなくて敵の日本にネットで若い女売り込んでくるくらい弱ってるのに戦争できるん?ロシア国民に現実を知ってほしいわ。
条約結んで下さいって言えるようになるまで制裁続けよう。
254.名無しさん:2019年05月16日 16:54 ID:sKsC.y3G0▼このコメントに返信
まず勝利条件設定しないと勝ちか負けかもわからんだろ
255.名無しさん:2019年05月16日 17:20 ID:6keL.pdO0▼このコメントに返信
※254
すぐそういうやついる。条件厨とでもいうべきか。
256.名無しさん:2019年05月16日 17:24 ID:fkt.QLAd0▼このコメントに返信
ロシアは日本に対して結構トラウマを持っている。
バルチック艦隊壊滅もそうだし千島列島の戦いはロシアにとってナチスとのモスクワ攻防以上の苛烈さだったらしい。
257.名無しさん:2019年05月16日 17:34 ID:.KxQZ.eF0▼このコメントに返信
この勝負は
日本の誇る10式戦車90両で
ロシア戦車10000両倒せるかどうかにかかっているな
258.名無しさん:2019年05月16日 19:17 ID:jRGB1VMI0▼このコメントに返信
※256
帝露、ソ連時代の対日戦で一度も勝利していないからね
259.名無しさん:2019年05月16日 20:26 ID:rkbfCl.v0▼このコメントに返信
※257
知恵遅れのガイジ民族畸形チォン猿発見
260.名無しさん:2019年05月16日 21:04 ID:RNW6P9xC0▼このコメントに返信
※255

最低限の条件を付けないと議論にならないのは常識

核ありだったらロシアの勝ちとなり、議論にならないだろ?
261.名無しさん:2019年05月16日 21:06 ID:RNW6P9xC0▼このコメントに返信
※252>迎撃ミサイルは避けるし

イスカンデルのことを言ってるのなら、それロシアのプロパガンダだから
迎撃ミサイルを避けるような急激な軌道変更は無理
まぁそもそも射程的に日本まで届かないけど
262.名無しさん:2019年05月16日 22:00 ID:jRGB1VMI0▼このコメントに返信
※247
そのハッタリが通用したのはソ連時代まで
263.名無しさん:2019年05月16日 22:41 ID:IaJE56ox0▼このコメントに返信
今の日本の場合は勝ち負けじゃないんだよ、勝つか滅ぶかなんだぞ
専守防衛とか軍事力の制限とか、それが理由で滅ぶとしても滅ぶまで”負け”は許されない
264.名無しさん:2019年05月16日 23:59 ID:jRGB1VMI0▼このコメントに返信
※263
昔から戦場の日本軍は、勝利か玉砕の二択だからね
265.名無しさん:2019年05月17日 08:56 ID:mFF0mDsl0▼このコメントに返信
本気でやったら海戦、空戦で日本に歯が立たない、核弾頭とかあるが
核にしても今現在持ってないってだけで装備はワンナイト。
266.名無しさん:2019年05月18日 16:35 ID:rzNEMO950▼このコメントに返信
ロシアの勝利を信じてやまない反日勢の諸君
いくら軍事力が強力でも、戦争を継続できるだけの経済力及び工業力が不足していては意味が無いのだよ
今のロシア連邦の経済力及び工業力は、超大国だったソビエト時代とは違い実質日本の3分の1程度にまで落ちぶれている
国の威信をかけて開発された最新鋭のSu-35も、旧式のF-15と同程度の能力しかない上に、既に第五世代戦闘機であるF-35を導入している日本と比較しても遥かに劣っている
仮にミサイル攻撃で日本に甚大な損害を与えられたとしても、日本を占領する為の軍隊を派遣する能力がなければ意味が無い
海洋国家である日本を攻め落とすには海軍空軍が主力となるが、ロシアはその能力が決定的に不足しており、対潜戦と対機雷戦の能力で高水準にある海上自衛隊を攻略することは困難を極める
唯一日本に対抗できる物があるとすれば核戦力だが、クリミアやグルジア紛争時の対応からもわかるように、たかだか領土問題如きでロシア側が使用することは確率的に言って考えられない
267.:2019年05月18日 16:35 ID:rzNEMO950▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。

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