2019年05月15日 10:05

ノルマンディー上陸作戦のオマハビーチのドッググリーン地区の第一波上陸部隊の上陸用舟艇の一番前の列に並ばされた場合に助かる方法

ノルマンディー上陸作戦のオマハビーチのドッググリーン地区の第一波上陸部隊の上陸用舟艇の一番前の列に並ばされた場合に助かる方法

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引用元:ノルマンディー上陸作戦のオマハビーチのドッググリーン地区の第一波上陸部隊の上陸用舟艇の一番前の列に並ばされた場合に助かる方法
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1557759587/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/13(月) 23:59:47.785 ID:F8VYVpxUr
なくね?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:01:35.853 ID:xjH/nnWCd
頭を低くしてれば大丈夫

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:02:30.191 ID:fqsZFlyZr
>>4
まじかよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:02:05.234 ID:RHEBJei/a
あんな作戦よくかましたよマジで
鬼畜米兵はやることが派手だね

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:03:08.175 ID:fqsZFlyZr
>>5
ドア開いた瞬間にビシュバシュだものな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:03:00.098 ID:r/Btf3jCr
横に出るしかない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:03:38.547 ID:fqsZFlyZr
>>7
プライベートライアンでも横から出てたね

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:03:37.033 ID:qBJto3en0
空いた瞬間にノータイムで飛び込めばギリギリ着弾を躱せるんじゃね?
むしろ二番目三番目が生き残るの無理ゲー

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:05:38.858 ID:fqsZFlyZr
>>10
立場を変えて自分がマシンガン射手だったとしよう

真っ先に殺すやろ先頭

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:12:45.638 ID:qBJto3en0
>>14
射手の立場になったからこその解だぞ
閉まってるのに撃ち込んでも弾の無駄で肝心な時に撃てないかもしれない
じゃあ空いた瞬間を目視で捉えた瞬間に撃つ、ってのが最適解だが
反応速度、命中の確実性、弾の速さに対する目標までの距離。それら全部考慮して
開いた瞬間当てれるか?っていう。そもそも外したら修正射の時間取られるぞ?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:05:47.172 ID:r/Btf3jCr
ただ、海に飛び込んでかわしても重装備で溺れるのがネック

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:05:53.075 ID:RccqDfced
先頭居たやつ何人が助かってたやん

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:07:13.417 ID:fqsZFlyZr
>>16
まじかよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:05:55.370 ID:aXr3bdZwa
あれなんで横に扉つけないんだよ!正面パッカーじゃねえよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:06:49.371 ID:fqsZFlyZr
>>17
あんなの良い的だよな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:08:42.484 ID:bfffxSxX0
あれは開いた瞬間姿勢を極限まで低くするのがコツだよ
上手くいけばそのまま着水できる、俺はそうした

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:08:57.050 ID:eT7N1JfN0
ドイツ機関銃のMG42の殺傷距離が1キロとか絶望的すぎる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:11:10.617 ID:r/Btf3jCr
>>23
しかも高所からの撃ち降ろし

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:13:13.948 ID:fqsZFlyZr
>>23
しかもとんでもない連射速度

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:16:10.951 ID:HNtNPIsC0
ノルマンディーはぶっちゃけ何で成功したのかよく分からん

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:17:15.562 ID:r/Btf3jCr
>>29
数の暴力とヒトラーの誤算
ドイツはカレーに主力を移してたから

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:21:57.792 ID:RccqDfced
>>29
イギリスとアメリカが張りぼて戦車や航空機をイギリスの北東部に集結させてドイツの偵察機にアピールしてた
ドイツのスパイにもロンメルの真似事させてると信じさせた
BBCのドキュメンタリーで観た

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:16:15.767 ID:hLw3sztn0
マジキチ過ぎる作戦

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:21:16.266 ID:E65K2PTX0
せめて横付けさせる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:22:43.503 ID:fqsZFlyZr
>>34
遮蔽物なしやもんな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:23:31.080 ID:PxmsZlX80
生き残ったら第二ステージは硫黄島

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:24:34.923 ID:fqsZFlyZr
>>41
ぶっちゃけ沖縄の方が地獄だったらしい

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:27:08.339 ID:G2VCS2aS0
>>43
沖縄ってボーナスステージじゃねぇの

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:31:35.576 ID:PxmsZlX80
>>44
数時間で終わったノルマンディーのノリが延々と続くんだぞ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:29:08.073 ID:TcMiLMwo0
ずっと疑問だったんだけど何で正面の奴に盾持たせなかったん?
3センチくらいの厚さある盾を数人で持たせて上陸とかだめなん?
それか個々に盾持たせて被害軽減するとか
あれじゃ単なる万歳特攻じゃん

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:30:13.074 ID:PQVMwvSV0
>>45
それな。
でも鋼鉄の盾って重いで

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:33:55.486 ID:TcMiLMwo0
>>46
傾斜のついた盾を前列数人で担いで後続がそれに続くんじゃだめなんかな
ファランクスとか馬に櫓引か戦車みたいに

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:35:57.145 ID:PQVMwvSV0
>>51
多分大砲に吹っ飛ばされて終わり

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:31:58.802 ID:aXr3bdZwa
>>45
俺もそれ提案したことあったけど重すぎてろくに動けない上に仮に銃弾を跳ね返しても衝撃でよろけるし、迫撃砲等の爆風で横やられたら終わりだしで現実的じゃないらしいよ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:33:52.387 ID:PxmsZlX80
硫黄島は日本がドイツほど弾丸持ってなかったから最初は一切撃たずに全滅したと見せかけ
射程内に入ったら見えない位置から一斉射撃で確実に仕留めるというホラー仕様だった

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:34:23.919 ID:VN5X0W1j0
マジレスすると上陸艇の操舵手にかかってたらしい

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:37:30.594 ID:Kc6NNDZS0
というか「歩兵に鉄の盾を~」というのは機銃陣地が猛威を振るった第一次大戦の頃に
だいたいの国が思いついて全て盛大に失敗してる

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:37:49.172 ID:MCtuawG6K
実際は空いた瞬間にマシンガンで撃たれることは少なく小銃の方が死傷率高かったらしい
どちらにしろまともな遮蔽物がないから、動いた時点で鴨撃ち状態だし、遮蔽物に隠れようとしたらそこにマシンガンの斜線を通してたらしいけど

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/14(火) 00:39:42.369 ID:Zp1YyajS0
本当に平和って奴は最高だな!

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月15日 10:12 ID:W3VhIDpx0▼このコメントに返信
真っ先に撃たれたふりして舟艇で死んだふり
みんな突撃したら即Uターン
2.名無しさん:2019年05月15日 10:13 ID:6jJ3EYkl0▼このコメントに返信
憲法9条を唱えて平和を訴える

といいんじゃねぇの?(ハナホジ)
3.名無しさん:2019年05月15日 10:17 ID:0biCSG6U0▼このコメントに返信
THEごり押し
4.名無しさん:2019年05月15日 10:17 ID:qRoMRPFu0▼このコメントに返信
揚陸艇ってなんで自動車みたいにサイドハッチになっていないんだ?
5.名無しさん:2019年05月15日 10:21 ID:H9dHeGaE0▼このコメントに返信
一番かわいそうなのは、
接近時に砲撃で揚陸挺ごと沈められた人達。

スタート前に終わるとか…
6.名無しさん:2019年05月15日 10:21 ID:qRoMRPFu0▼このコメントに返信
揚陸艇から下ろすのがトラックとか自動車ならフロントハッチオープン仕様はわかるが
7.名無しさん:2019年05月15日 10:22 ID:YZ.yLkO80▼このコメントに返信
元々最初は戦車先に降ろしてそれを盾代わりに上陸する予定だったけど浜辺に設置してあった障害物のせいで降ろせないんでしょうがないから丸裸で突っ込んだってどこかで聞いたな
8.名無しさん:2019年05月15日 10:24 ID:yA8jmEw40▼このコメントに返信
※2
ドイツと平和的に対話で解決するのが良かったんじゃないか?
9.名無しさん:2019年05月15日 10:24 ID:GBxK7EXO0▼このコメントに返信
運次第(  ̄▽ ̄)
10.名無しさん:2019年05月15日 10:31 ID:PbNNGHkf0▼このコメントに返信
世界大戦では兵士の命なんざ土芥も同然
一将功成りて万骨枯る、よ
11.:2019年05月15日 10:31 ID:EJwZQ6kE0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
12.名無しさん:2019年05月15日 10:31 ID:mpeUDh3l0▼このコメントに返信
>>4
強度、意味(揚陸させたいんだから海に落としても仕方がない)
13.名無しさん:2019年05月15日 10:32 ID:qRoMRPFu0▼このコメントに返信
日本軍もいろいろ言われているけど、ノルマンディー上陸作戦も兵士を消耗品扱いの相当エグい作戦だったよなあ
数でゴリ押しできたから成功したようなものだし
14.名無しさん:2019年05月15日 10:32 ID:IW...SrP0▼このコメントに返信
☓ 生き残ったら硫黄島
〇 生き残ったらペリリュー島
まーでも太平洋では海兵が主力だったから陸軍の初年兵は少しは生き残れるかも
15.名無しさん:2019年05月15日 10:32 ID:mpeUDh3l0▼このコメントに返信
>>1
ソ連督戦隊「お前、何してるんだ?」
16.名無しさん:2019年05月15日 10:34 ID:ivsHIyYl0▼このコメントに返信
ネトヲヨは当然、後続のために盾となってお国のために死ぬって言ってますよ?w
17.名無しさん:2019年05月15日 10:35 ID:mR0d899u0▼このコメントに返信
※7
5両ぐらい専用戦車用意して送り出したんだけど、速度がのろすぎるわ、安定性が低いわで、途中で転覆して沈没したり、大砲に狙われて吹っ飛んだりで、海岸線までは一両くらいしかたどり着けず、それも故障して戦えなかったとか。

まぁ上陸艇自体も遅いのに、それよりも遅いからって先出しされても、いい的だわな。

なお歩兵に関しては干潮の関係などで波打ち際まで行けずに、腰ほどの水深のところで歩兵降ろしたのがほとんどだとか。
うまく膝下の深さまで行けても、敵陣に近いからボコボコにされて、慌てて飛び出した歩兵が転んで、背負った装備の重さでそのまま水死したり・・・
18.名無しさん:2019年05月15日 10:36 ID:5dnnpAZw0▼このコメントに返信
遮蔽物ない足がぬかるんだ砂浜をずぶ濡れ状態で重い銃を担いで進むんやで
しかも機関銃や小銃の弾が飛び交う中をやべえよ
19.名無しさん:2019年05月15日 10:36 ID:bhQcPP6o0▼このコメントに返信
※4
浜辺にのし上げて揚陸するっても横から降ろしたら前から出す以上に水に漬かることになるで?
まあ米軍はそれ嫌ってアムトラック作ったけど

※7
目玉のDDタンク(水陸両用戦車)が荒天でほぼ全滅・・・
20.名無しさん:2019年05月15日 10:37 ID:ivsHIyYl0▼このコメントに返信
安倍ちゃんのために逝ねや?
ネトヲヨならできるだろ?
21.名無しさん:2019年05月15日 10:38 ID:mR0d899u0▼このコメントに返信
※4
本来は海岸線から物資輸送するような用途に多く使われていたから。
歩兵輸送においても敵前上陸じゃなくて、海岸線を艦砲砲撃や爆撃によってほぼ完全に均した後で送り込んだりする。

オマハだと先行の爆撃機が雲の関係で海岸線ではなく内陸の方に爆撃しちゃったし、艦砲の方も想定より成果が低かったそうだ。
22.名無しさん:2019年05月15日 10:39 ID:M.2Kapr40▼このコメントに返信
操舵手は怖いから早く兵を降ろして逃げ帰りたかった
23.名無しさん:2019年05月15日 10:41 ID:Afq.HYjV0▼このコメントに返信
>>5
>スタート前に終わるとか…
オマハ・ビーチじゃなくてユタ・ビーチの話だが、予行演習(タイガー演習)で
友軍からの誤射&ドイツ軍の攻撃で命を落とした人たちもいるで。
24.名無しさん:2019年05月15日 10:43 ID:fZLplZX90▼このコメントに返信
MG42は命中率を下げて連写速度を高めた。 日本の重機関銃は連射速度を低めて目中率を上げた。
25.名無しさん:2019年05月15日 10:45 ID:L..nGp390▼このコメントに返信
プライベートライアン見てると、揚陸艇屋根ないんだし高低差活かしたら
ドア開く前から真ん中あたりの兵士は結構倒せるんじゃね?とは思った
実際に可能なのかはわからんけど
26.名無しさん:2019年05月15日 10:46 ID:fZLplZX90▼このコメントに返信
アメリカの上陸艇は日本の大発、小発をまねて造られた。
27.名無しさん:2019年05月15日 10:46 ID:I65HIKLv0▼このコメントに返信
アメリカが沖縄戦でどんだけ艦船攻撃されたか調べろよ
28.名無しさん:2019年05月15日 10:50 ID:Afq.HYjV0▼このコメントに返信
>>24
MG42は連射すっと弾をあっという間に撃ち尽くすから、射手は2秒ずつの
バースト射撃に徹して精度を補ってたで。それでも1秒につき20発から25発の
弾が発射されるわけで、充分だったんや。
29.名無しさん:2019年05月15日 10:57 ID:x4mToHPc0▼このコメントに返信
当時の艦砲射撃ってあんまり成果出ないものだったのかな?
硫黄島でも上陸前に米艦艇の艦砲射撃やったけど効果薄かったみたいな話聞いたけど
30.名無しさん:2019年05月15日 10:59 ID:5l8Hsypz0▼このコメントに返信

 両サイドの仲間の後ろに隠れる。仲間が撃たれたらいっしょに撃たれたふりして
 海底に沈んでみたりする。
31.名無しさん:2019年05月15日 11:00 ID:qRoMRPFu0▼このコメントに返信
オランダからノルマンディーにかけての海岸沿いは、潮の満ち引きの差が激しく、大きくて
引き潮になると数キロ海が後退するし、場所によっては底なし沼みたいな海岸になる
また満潮になると海面が10m以上の高低差ができる
32.名無しさん:2019年05月15日 11:00 ID:mpeUDh3l0▼このコメントに返信
>>25
揚陸艇のサイズは分からんが、適当に長さ10メートル、高さ2メートルだとして、1キロ先の機関銃が揚陸スペースの後端を撃てる高さは200メートル

普通無理だよね?
高低差200メートルの崖に作るか、ずらっと海岸沿いに福岡タワーを建てないといけない
33.名無しさん:2019年05月15日 11:12 ID:bhQcPP6o0▼このコメントに返信
※29
掩蔽壕なんかの秘匿陣地が上陸前の航空、海上から見極め辛いから生存率が見積もりより高いらしい
逆にトーチカなんかの暴露目標の破壊率は決して悪くないそうな
34.名無しさん:2019年05月15日 11:15 ID:qRoMRPFu0▼このコメントに返信
31
ちなみに、日本最大の干潮差がある有明海でもせいぜい6m程度よ
引き潮時は海岸線も5~7kmほど後退する
35.名無しさん:2019年05月15日 11:45 ID:7TtYtT090▼このコメントに返信
>>13
当時と今の人権や人命の価値が違うからな。
連合軍にはこれ失敗したら再起不能だから被害を無視してでもやるしかなかった部分はでかいよ
36.名無しさん:2019年05月15日 11:48 ID:7TtYtT090▼このコメントに返信
>>29
相手が強固な地下要塞や陸の頑丈な要塞にいたら破壊しきれない場合もあるからな
37.名無しさん:2019年05月15日 11:51 ID:JA1JUowt0▼このコメントに返信
>3センチくらいの厚さある盾を数人で持たせて上陸とかだめなん?

チハの正面より厚い装甲が持てるなら苦労せんわ
38.名無しさん:2019年05月15日 11:55 ID:8y.6m7Ux0▼このコメントに返信
※1
そして引き上げる揚陸艦に置いてけぼりにされて「どうしよう・・」と思ってるうちに次の揚陸艦に押しつぶされると予想
39.名無しさん:2019年05月15日 11:56 ID:nQBvt8OW0▼このコメントに返信
史上最大の上陸戦は沖縄戦なんだよな
死傷率もあっちの方が高い
40.名無しさん:2019年05月15日 12:00 ID:rIUd1X590▼このコメントに返信
今調べたけど、上陸用の車両(銃弾防御も兼ねる)が届かなかったり、事前の基地への空爆が失敗したりして大惨事になったらしい
さすがに当初はあんなメチャクチャな上陸作戦じゃなかったようだ
41.名無しさん:2019年05月15日 12:00 ID:.u.0t2B70▼このコメントに返信
厚さ3㎝の盾ってどれだけ重さあると思ってんだよ
人がぎりぎり隠れるサイズでも成人男性より重いぞ
それでなくても上陸する兵士は様々なもの背負っていたので
荷物の重さで戦う前に溺死した兵士も多かった
盾なんかもったら動けねよ
42.名無しさん:2019年05月15日 12:07 ID:aTZkV8PE0▼このコメントに返信
上陸用舟艇が盾に変形すればいいじゃん
43.名無しさん:2019年05月15日 12:10 ID:An1jiYva0▼このコメントに返信
>>29
サイパンじゃ露出陣地が壊滅して大損害
44.名無しさん:2019年05月15日 12:12 ID:955Avrq90▼このコメントに返信
>>5
父親たちの星条旗でもあったけどこの死に方が一番嫌だ。戦場に駆り出されるのはまだわかるが、そのスタートにも立てず銃の一発も撃てず生き残るための努力もできずで死んだ奴とかどう納得すればいいんだよ
45.名無しさん:2019年05月15日 12:13 ID:ccNTfGdP0▼このコメントに返信
せめて戦車が沈んでなきゃな…
46.名無しさん:2019年05月15日 12:13 ID:955Avrq90▼このコメントに返信
>>14
ノルマンディーの後のペリリューとか生き残っても精神崩壊不可避
47.名無しさん:2019年05月15日 12:17 ID:Vy76iFQT0▼このコメントに返信
>硫黄島は日本がドイツほど弾丸持ってなかったから
弾丸云々じゃねーよ他の島嶼防衛でさんざん水際作戦を粉砕されて栗林が内陸持久戦に改めたんだ
48.名無しさん:2019年05月15日 12:19 ID:An1jiYva0▼このコメントに返信
>>39
米軍単独としてはだろ

沖縄攻略部隊である米第10軍は全部で4個歩兵師団と3個海兵師団の18万
このうちの6万人が日没までに上陸
ノルマンディは上陸第一波だけで6個歩兵師団、3個装甲旅団、3個空挺師団からなる約15万の大部分がD-Day初日に上陸
6月11日終了時で兵員326,547人が上陸している。
ノルマンディ戦が公式に終了した7月24日時点では130万以上が展開
49.名無しさん:2019年05月15日 12:21 ID:955Avrq90▼このコメントに返信
ノルマンディーの後は地獄のアーヘンでその後は地獄のヒュルトゲンでその後は地獄のバルジやで。
かたや太平洋ではガダルカナルはまだマシとしてその後地獄のペリリューでその後は海空陸阿鼻叫喚の沖縄戦やで
太平洋と西部どっちに着いたら勝ち組がこれもうわかんねぇな
50.名無しさん:2019年05月15日 12:23 ID:RCshG6V60▼このコメントに返信
 異能生存体でもない限りムリ(笑)。
51.名無しさん:2019年05月15日 12:26 ID:BzAEStgD0▼このコメントに返信
水に潜る
って水中で銃発射して2m先の的も撃ち抜けやんの動画で見た
52.名無しさん:2019年05月15日 12:26 ID:s0Diq5gE0▼このコメントに返信
ノルマンディ →ペルリュー→硫黄島→沖縄って転戦した米兵は存在するんだろうか…
53.名無しさん:2019年05月15日 12:32 ID:955Avrq90▼このコメントに返信
>>48
フランスからドイツに行くからまぁ戦力は必要だしな
54.名無しさん:2019年05月15日 12:34 ID:dYZH.Gpy0▼このコメントに返信
ドイツのノコギリ機関銃でお陀仏必至
55.名無しさん:2019年05月15日 12:38 ID:AqxtvFlT0▼このコメントに返信
なんか日本軍は勇猛だったみたいな風潮あるけど、アメリカ人が本気になったらマジでヤバイで。
あいつら白人の中でもさらに船で新大陸に渡って生き残った奴らだからな。ドイツ人とロシア人の
戦い見てみ。あれに比べたら日本なんか平和なもんや。

そのドイツ人もロシア人も居るのがアメリカやからな。
56.名無しさん:2019年05月15日 12:56 ID:lTQ7SW5z0▼このコメントに返信
>>9
これにつきるな。あの状況なら運頼みと神頼みくらいしかやりようもない
57.名無しさん:2019年05月15日 13:03 ID:lTQ7SW5z0▼このコメントに返信
>>40
なんとか上陸作戦を天気の好転する一瞬にワンチャンかけるために急いで決めた部分もあったはずだよ。ギャンブルに近い要素がでかかったはず
58.名無しさん:2019年05月15日 13:14 ID:JIPSizuD0▼このコメントに返信
キャプテンアメリカのように盾を装備すれば大丈夫。
というか世界大戦中に盾を使った部隊はいないのか?
59.名無しさん:2019年05月15日 13:20 ID:bhQcPP6o0▼このコメントに返信
※58
戦間期にもっと大きく守る突撃用の個人装甲猫車みたいなのが流行り、そしてものにならなかった時点で察してくれ・・・
60.名無しさん:2019年05月15日 13:22 ID:mpeUDh3l0▼このコメントに返信
>>46
司令官「は?何言ってんだ?

まだ硫黄島と沖縄があるぞ」
61.名無しさん:2019年05月15日 13:34 ID:k5kPgsqQ0▼このコメントに返信
※55
ちゃうちゃう
人間のガタイや気力なんてどーーーーでもいいもんなんだよ
戦場に居るのは戦士ではなく兵士。固有名詞を持った戦士○○ではなく、一兵士。
どんだけ体鍛えて技量磨いたところで、自分の死角から飛んできたタマ1発で終わる。
勇猛な兵士よりも、数の暴力が大事。勇猛とか言っちゃってる時点で単なる夢想家っす。
62.名無しさん:2019年05月15日 13:36 ID:mpeUDh3l0▼このコメントに返信
>>58
7.62mm NATO弾の貫通力が700mで11ミリ(鉄板)
1m四方で厚さ11ミリの鉄板の重さが86kg

これ以上の盾を持てば、“小銃弾は”防げるで。
は?機銃弾?知るかよ
63.名無しさん:2019年05月15日 13:46 ID:1isXHmXL0▼このコメントに返信
※7
上陸支援用に水陸両用に改造した戦車の殆ど大半が荒波で沈んでしまったからね。
歩兵は狙い撃ちされてドイツ軍の防御陣地が弾を撃ち尽くして沈黙するまで前進もままならなかった。

もし防衛陣地が完成していてドイツ軍の増援部隊が駆けつけていたら全滅ってくらい計画が狂ってた。
64.:2019年05月15日 13:50 ID:AqxtvFlT0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
65.名無しさん:2019年05月15日 13:59 ID:RkUq1MlJ0▼このコメントに返信
>>60
3日で終わるさHAHAHA!!

……尚
66.名無しさん:2019年05月15日 14:18 ID:saHgXtlJ0▼このコメントに返信
ヒトラーの走行列車に付いている機関砲 スターリングラードの冒頭に出てくる列車の機関砲みたいなやつ
射程距離4.8kmだって 地平線まで届くじゃん 
67.名無しさん:2019年05月15日 14:20 ID:90JM.GC.0▼このコメントに返信
そんなこたぁわかってるから戦車も揚陸させようと頑張ってたんやで。。。
68.名無しさん:2019年05月15日 14:27 ID:1zwLmhYu0▼このコメントに返信
煙幕使おうぜ
69.名無しさん:2019年05月15日 14:28 ID:ULdQQ7CU0▼このコメントに返信
海が荒れてて、敵のど真ん中に上陸したのが悪い
70.名無しさん:2019年05月15日 14:30 ID:90JM.GC.0▼このコメントに返信
>>69
沿岸部に上陸できる箇所がノルマンディーかカレーしかなかった
カレーはもっと警戒されてたのでもっとヤバいで
71.名無しさん:2019年05月15日 14:35 ID:GLSI5M.j0▼このコメントに返信
ドイツ軍機関銃兵、DーDay初日に1万2千発撃った猛者がいるらしい
あのクソ重い弾薬箱が一箱200発入りだから、それが10個で2000発・・・
撃つたびに加熱しまくる砲身を交換するから・・・・・
72.名無しさん:2019年05月15日 15:20 ID:sXQWnSsj0▼このコメントに返信
あんだけ艦艇があるんだ、大型艦をガンガン砂浜に乗り上げさせちゃえばよかっただろ
73.名無しさん:2019年05月15日 15:22 ID:HNak9.K80▼このコメントに返信
上陸用舟艇を食い止める鉄柱とかコンクリの障害物が並んでいたから砂浜に乗り上げることが出来なかった。舟艇に残るしかない。もっと横に広がるべきだった。
74.名無しさん:2019年05月15日 15:23 ID:ywPpabyq0▼このコメントに返信
盾持たせるくらいなら戦車前に出すだろ

スモーク炊くくらいはしたらええのになって思うが
75.名無しさん:2019年05月15日 15:36 ID:nQBvt8OW0▼このコメントに返信
※58
亀甲型防盾って文字通り亀の甲羅みたいなのが日本軍で試作されたぜ
背負って匍匐しながら戦うんだ
当然採用されなかったがな
76.名無しさん:2019年05月15日 15:46 ID:5l8Hsypz0▼このコメントに返信

 下船した瞬間に海に潜り海底を歩く。
 身体が露出するような深さになったら倒れて死んだふり。
77.名無しさん:2019年05月15日 15:46 ID:SsjzgFEp0▼このコメントに返信
スモーク派はいませんか
78.名無しさん:2019年05月15日 15:56 ID:Afq.HYjV0▼このコメントに返信
※71
ドイツ軍の機関銃用弾薬箱の容量は250発から300発だよ。
銃身の交換サイクルは200発ごとに一回が推奨だが、銃身そのものは
外して布の上に置き、冷ませば3500発から4000発分もつ。
だからドイツ軍はMG42一丁につき3本の予備銃身を支給していた。
79.名無しさん:2019年05月15日 16:03 ID:mpeUDh3l0▼このコメントに返信
>>72
で、どうやって降りんの?
80.名無しさん:2019年05月15日 16:55 ID:bra5jUfz0▼このコメントに返信
無理。
81.名無しさん:2019年05月15日 17:22 ID:o.7p8p.b0▼このコメントに返信
>>68
煙幕の中で蜂の巣か砲撃でミンチやで
82.名無しさん:2019年05月15日 17:39 ID:yOscxmFv0▼このコメントに返信
>>47
いや、タラワの戦いから持久戦だったし、ペリリュー島の戦いも持久戦。硫黄島の戦いの前から水際作戦から持久戦へかなり早く移行してる。
83.名無しさん:2019年05月15日 17:40 ID:ZuqHZIFS0▼このコメントに返信
同時に上陸したイギリスやカナダ軍は水陸両用のシャーマンDDやチャーチル戦車といった歩兵の盾になってくれる装甲車両や、断崖絶壁や防壁を素早く乗り越える為の車両など上陸支援用の車両を数多く揃えたので、米軍担当のオマハビーチとは比較にならない堅固に守られたビーチでも普通に上陸してるよ。
アメリカはイギリスにこれ使えよと上陸支援車両をセットで渡されそうになったけど拒否した上に、例外的に受け取ったシャーマンDDも沖合数kmから発進させたので軒並み高波に飲まれて沈没してる。
本来は歩兵の盾にする為に歩兵と協調して進まなければならなかったんだけどね。
太平洋で日本相手に上陸作戦を行ってたアメリカ海兵隊はともかく、ノルマンディーに参加した陸軍は上陸作戦のノウハウが無く無駄な犠牲を出した。
単に米軍がバカだから苦戦しただけなのに、勝者である米軍を賛美する為に激戦と大本営発表されてる典型例がオマハ。
84.名無しさん:2019年05月15日 17:48 ID:qxp.RyGw0▼このコメントに返信
>>65
悲しいなぁ…
85.名無しさん:2019年05月15日 18:11 ID:Kmt.48W70▼このコメントに返信
上官「最大規模の作戦や!お前たちとは今生の別れになるかもしれん!豪勢な朝食を用意したから、たらふく食って英気を養ってくれ!」
ウインナー、ベーコン、ハム、ソーセージ、スクランブルエッグ、チーズ、チョコレート、アイスクリーム、スパム、スパム、スパム、以下スパムが続く
兵士A「やってやんよ!」(ガツガツムシャムシャ)
兵士B「うぇっぷ」(緊張で吐きそうや……)

揚陸艇乗船後
兵士A「うぇっぷ」(船酔いでしこたま吐いて動けへん……)
兵士B「うぇっぷ」(吐くものないから何とか動ける)
86.名無しさん:2019年05月15日 18:21 ID:zUHFNJfe0▼このコメントに返信
>>71
あまりに加熱がすぎるんで小便で冷やしたって話どっかで聞いたな
87.名無しさん:2019年05月15日 18:33 ID:Afq.HYjV0▼このコメントに返信
>>83
ジュノービーチは海が波が荒く、シャーマンDDの支援を受けられないまま
上陸したカナダ兵に被害が集中した。しかしそこに配備されていたドイツ第716歩兵師団は
18歳未満の新兵と35歳以上の再召集兵から構成されていて戦慣れしておらず、オマハほど
酷い損害は出なかった。
ソードビーチの波は穏やかで、34輌のうち32両のシャーマンDDが上陸を果たした上、
ドイツ側の守備隊も上記のような第二線級の練度だった。
ゴールドビーチの守備隊も同じく第716歩兵師団の一部で、さらには重砲を欠いていた。
またソードビーチに比べて波が荒いのを見た英側司令官が、戦車を水上航行させずに
LSTで直接揚陸させたので、ここでも多数の戦車が上陸を果たした。
それ以前に、事前の砲爆撃も普通に有効だった。
翻ってオマハはどうだったかと言うと、戦車に対抗できる砲はあったわ、波も荒かったわ、
守備隊も東部戦線帰りの精兵だったわ、事前の砲爆撃には失敗するわと米軍にとって散々な
ことになる条件が揃い過ぎてた。
88.名無しさん:2019年05月15日 19:30 ID:kS4yBR290▼このコメントに返信
沖縄がボーナスステージは草
せめてハクソーリッジ見てから出直して?小高い丘制圧するのにもでかい被害出してる、203高地みたいな戦場がアチコチにあるから
89.名無しさん:2019年05月15日 20:32 ID:oPeONcO90▼このコメントに返信
>>63
あれは作りがまずかった。
DD戦車のウォータースクリーンでなく、
カミ車のようなフロートにしてたらまだマシだったかもしれない。
90.名無しさん:2019年05月15日 20:35 ID:Q5O5TicE0▼このコメントに返信
※88
米軍視点の沖縄戦の本読ませてやりたいね。
朝トラック満載だった兵士が夕方には死体、手足、顔が吹き飛んでる兵士。ハラワタ出ちゃってる兵士でPTSD出まくりの阿鼻叫喚。

>沖縄がボーナスステージは草
この発言は沖縄戦戦った米軍兵士も侮辱してる。
戦争も行ったことも無い糞ガキが激戦地だった沖縄戦偉そうに書いてんじゃねーぞって怒り狂うで。
91.名無しさん:2019年05月15日 20:56 ID:5l8Hsypz0▼このコメントに返信

 ゲートが開いた瞬間に海に潜って海底を歩こうとしたが、
 想定外に浅くてMG42に蜂の巣にされて即死。

 だがしかし、気がつくと上陸船艇に乗って今まさにゲートが開いた。
 となりの奴の後ろに隠れたが、またMG43の餌食になり即死。
 で、また同じ場面からやり直し。ついに無限ループにはまる。

 トム・クルーズの面白い映画だったね。
 
92.名無しさん:2019年05月15日 21:07 ID:gMLhrbw80▼このコメントに返信
特二式内火艇 「国が違うけど、出番かな?」
93.名無しさん:2019年05月15日 22:08 ID:1kTBZWYK0▼このコメントに返信
男性に人権は無いんだな
94.名無しさん:2019年05月16日 01:22 ID:EmzHVfxs0▼このコメントに返信
米軍はなんでLVTをもっていかなかったか意味不明。
95.名無しさん:2019年05月16日 02:16 ID:rPjc4wp20▼このコメントに返信
上陸用舟艇の前開きが効率的な揚陸方法で画期的だったんだがな
ただし攻撃を受けることを前提にしたギミックじゃないだけ

抵抗が少なかった他のビーチでは問題になっていないから
今でも前開きなのは変わらないので運用が駄目だっただけ
96.名無しさん:2019年05月16日 07:37 ID:oC5C.h6l0▼このコメントに返信
※95
ジュノービーチのカナダ軍みたいに、戦車の援護を得られない
まま上陸したケースでは、ドイツ側の練度がオマハほどじゃなくても
相応の損害が出てる。
前にハッチがあるのは問題と言えば問題であり、運用でカバーする
しかない。
97.名無しさん:2019年05月16日 12:13 ID:RWLxaJqe0▼このコメントに返信
揚陸艇のハッチってMGで撃たれたら貫通する程度って聞いたけど
その辺どうなんだろ?
98.名無しさん:2019年05月16日 12:44 ID:mdSb.MKw0▼このコメントに返信
水陸両用戦車は進水と同時に浸水して全滅とか、もうね、歩兵守る縦がない状態での進軍とか・・・
99.名無しさん:2019年05月16日 20:39 ID:8eF3lb3w0▼このコメントに返信
沖縄はひどかったらしいね。
機関銃をちょっと撃ったら
日本軍お得意の擲弾筒で精密に狙い打たれて
機関銃手がやられたらしい。
歩兵は日本軍の陣地に突撃するときに
さぞ苦労しただろうと思う。
100.名無しさん:2019年05月17日 13:37 ID:.RGRJAJk0▼このコメントに返信
あの舟艇
河川の貨物用のを流用したってドキュメンタリーでいってた

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