2019年05月17日 11:05

国の税金が足りないなら消費税上げる前に公務員のボーナス無くすのが先やろ

国の税金が足りないなら消費税上げる前に公務員のボーナス無くすのが先やろ

03

引用元:国の税金が足りないなら消費税上げる前に公務員のボーナス無くすのが先やろ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557752274/

1: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)21:57:54 ID:Lxa
小学生でもわかる理論

3: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:00:29 ID:cJT
赤字なのにボーナスは出すと言う神企業

12: おんjを救いたい 19/05/13(月)22:04:46 ID:1a1
>>3
いわれてみればたしかに

4: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:00:31 ID:ZHE
公務員のやる気を削いだら余計ひどいことになるやろ

5: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:00:42 ID:Z8q
公務員のボーナス下げてもたかがしれてるやろ

10: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:03:59 ID:zCe
公務員の質を下げてどうしたいん?

16: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:06:06 ID:0AO
税金足りないのはウソだぞ

21: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:15:07 ID:sbF
終身雇用が崩れようとしている今公僕の待遇を見直すべきやな
終身雇用というメリットがあるのだから薄給でいい

22: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:15:49 ID:enA
議員の給与下げるのが先やぞ

23: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:16:05 ID:aEA
何のために税金があるかってまず公務員の為やぞ
何を勘違いしとんのや平民

26: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)22:20:02 ID:aEA
税収が上がろうが下がろうが財政が悪化しようがお構いなしやろうが
夕張みたいに破綻しない限りは

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月17日 11:07 ID:3o124ovC0▼このコメントに返信
東電もボーナスを出しているのはおかしいと思っている
2.名無しさん:2019年05月17日 11:08 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
ボーナスに噛みつくさもしい負け犬スレ。
3.名無しさん:2019年05月17日 11:13 ID:43PurIdr0▼このコメントに返信
審議拒否で休む野党の皆様の給与もおかしいと思う
4.名無しさん:2019年05月17日 11:14 ID:sHNF8zHL0▼このコメントに返信
公務員の給料下げたら景気がよくなると思ってるやつ多いけど何なんだろ
5.名無しさん:2019年05月17日 11:15 ID:jkOEM7nl0▼このコメントに返信
名目上、公に奉仕するから叙勲対象者が多いし、没後に官位まで受ける。
カネが目的なら最初から営利目的の民間に行け。
安定してないから不安か?この腰抜けが…
6.名無しさん:2019年05月17日 11:16 ID:K5RYOHLw0▼このコメントに返信
実は増税前と後、もっと言うと消費税導入前と現在で総税収は変わっていない
税収が足りないというというのは嘘、ずっと前から税収は足りているし増やす気もない
不景気でも安定して取れてしまう税への移行が目的
消費税に頼らずとも日本の税収は安定しているのに、はた迷惑な話だ
7.名無しさん:2019年05月17日 11:16 ID:U.WyqyBK0▼このコメントに返信
公務員(官僚を含む)は、キチ◯イなので、社会で働くことが出来ないんや。なので、全国民で公務員を養ってあげなあかんねんで。
8.名無しさん:2019年05月17日 11:17 ID:8ozzmtb60▼このコメントに返信
そんなことしたら民間もボーナスなくなるよ。
経営者はきっとこう言う「公務員でさえボーナス出せないんだからウチみたいな中小零細はとてもとても…」
そもそもこのタイミングで増税する安倍が悪いのに公務員のボーナスにフォーカスして顔真っ赤にしてもどうにもならんよ。
公務員もいち納税者である事を忘れてはいけない。
9.名無しさん:2019年05月17日 11:17 ID:U.WyqyBK0▼このコメントに返信
>>4
ガ◯ジ
公務員の雇用体型を見直す主張なら分かる。
10.名無しさん:2019年05月17日 11:18 ID:HkBV6SYf0▼このコメントに返信
公務員には手当てならあるけどボーナスなんてないぞ?
11.名無しさん:2019年05月17日 11:19 ID:RkiM5Np30▼このコメントに返信
会社の業績は社員全員の責任と言えるが、国の税金が足りないのは公務員の責任じゃないと思うよ。
もっとも、国と運命を共にするという意味なら、有り得るかも知れないね。
12.名無しさん:2019年05月17日 11:19 ID:wJF1lUDP0▼このコメントに返信
寧ろ議員定数と報酬減らすべきじゃね?
13.名無しさん:2019年05月17日 11:20 ID:p4RtNksx0▼このコメントに返信
国民一人当たりの借金、とかいっちゃうくらいだから
このへ理屈も許せる
14.名無しさん:2019年05月17日 11:21 ID:0xibbJsQ0▼このコメントに返信
馬鹿が公務員の給料下げろってよく言うけど
公務員が私利私欲にはしったら給料以上の損失なんて一日で吹っ飛ぶの理解できねえのかな?
公務員をクビに出来るようにしろって言うなら理解出来るし、合理的だと思う
だけど、高学歴、資格有り、で十数年かけてそこそこ努力した公務員を適当に扱ってみろ
「給料よりも不正で小遣い稼いだ方がずっと儲かる」って状況になる

そうなったら最後、共産国や社会主義国みてえな地獄になるぞ
15.名無しさん:2019年05月17日 11:22 ID:EaWdX79B0▼このコメントに返信
※10
そういうのいいから。
出てるもんは出てる。
16.名無しさん:2019年05月17日 11:22 ID:t5ot0yts0▼このコメントに返信
国家公務員30万人の給料なんて2兆5000億円程度。
ナマポは約4兆円だし、消費税は10%で30兆円くらいなんだから無理。
削るとしたら、ナマポと健康保険の自己負担を5割高額免除を20万にして10兆円で合わせて14兆円。
17.名無しさん:2019年05月17日 11:23 ID:MlwgcosB0▼このコメントに返信
税収が足りない、は間違い。

国が財政支出を絞り税金上げるせいでモノとサービスの生産力が毀損されている、が正解。
18.名無しさん:2019年05月17日 11:23 ID:ItnADfyu0▼このコメントに返信
最終的には社会保障にも国債発行できるようにして終わりだろうな。
19.名無しさん:2019年05月17日 11:23 ID:ID3Q3GMB0▼このコメントに返信
中国みたいになるかもな何事も役所に行って事務処理するときは心付けが必要になるw
こんな風にw
金無し公務員「おっとそれは認可できんなwわかるだろ俺今月金ねえンだわw」
企業「わかりました…今月はこれで勘弁してください…。」
20.名無しさん:2019年05月17日 11:24 ID:g1OVFXit0▼このコメントに返信
ボーナスを無くせっていうのは暴論だけど
ただ税収がさがている中、ボーナスが上がるのは全く馬鹿げてる
下げろとも言わないが、現状維持が妥当だろ
21.名無しさん:2019年05月17日 11:24 ID:TS5OSe780▼このコメントに返信
まぁ10年ぐらい前に較べりゃ
理も利もない公務員叩きするやつは随分減ったなぁという感じがする
22.名無しさん:2019年05月17日 11:24 ID:4VCgwelC0▼このコメントに返信
公務員やけどわからんでもない。
ただ月給が民間より低くてボーナスでブーストかけてトントンてとこだから、月給をちょっと上げてもらえばいい。
23.名無しさん:2019年05月17日 11:24 ID:hyCvAuLU0▼このコメントに返信
福祉が厚すぎるから、消費税を上げざるを得ないのでしょう。
社会主義のように子供を産み、働けば、
福祉は国が面倒を見るみたいなのは、おかしいでしょう。
まるで牛小屋にいるようだわ。


24.名無しさん:2019年05月17日 11:25 ID:3lrm4zqx0▼このコメントに返信
**公務員のやる気を削いだら余計ひどいことになるやろ
 綺麗ごとで・・・
そもそも公務員は聖職やろ!銭もらうな!!
25.名無しさん:2019年05月17日 11:26 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※15
まあ大手基準より下がらん配慮が在るけど諸々引かれるから手取り自体は、普通のサラリーマン並みか下な感じ。
26.名無しさん:2019年05月17日 11:26 ID:YS26vb.J0▼このコメントに返信
公務員の給料は全国民の平均で出せばいいんだよな
毎年所得税やらなんやらでちゃんと全国民の収入勘定してるんだし
それが公務員の成果みたいなもんなんだし
今みたいな何人以上従業員がいる大企業の平均とか
ボーナスは景気関係なく支給とかそんな事やってるから
底辺の事切り捨てた仕事ばっかりする
27.名無しさん:2019年05月17日 11:26 ID:ccD9qTPd0▼このコメントに返信
国の借金がー借金がーと連呼するだけでまともなやりくりの一つもしない財務省とかいう無能部署を解体しろと言いたい
年金が足りないー年金が足りないーと連呼するだけで書類管理一つもまともにできない厚労省も同罪で全員クビにしていい
28.名無しさん:2019年05月17日 11:26 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※24
と今日も暴言逃避のお底辺。
29.名無しさん:2019年05月17日 11:26 ID:4A2EClwq0▼このコメントに返信
おじさんが若い頃は「公務員なんて給料安くて嫌だ」って感じだったのにな
30.名無しさん:2019年05月17日 11:27 ID:TS5OSe780▼このコメントに返信
民間企業が素直に政権の賃上げ要請に応えてれば公務員の賃上げ殆どせずに済んだのでは・・・
31.名無しさん:2019年05月17日 11:27 ID:ccD9qTPd0▼このコメントに返信
>>10
民間大企業の賞与を元に支給額決めてるだろ
あれがボーナスやないというなら民間基準にするのやめてみせろや
32.名無しさん:2019年05月17日 11:27 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※26
這い上がる努力もせんでのうのうとしているのは、切り捨てても誰も怒らんよ当人以外は、。
33.名無しさん:2019年05月17日 11:28 ID:FYpDwt5u0▼このコメントに返信
公務員の三原則「休まず、遅れず、働かず」区役所勤めの現役地方公務員の友人が言ってました。ちゃんと遅刻しないで職場には毎日行くが、仕事はダラダラのんびりやるのが公務員の基本!「真面目に働いたら負け!」だそうです。よっぽどヤバいことしなけりゃクビにならないし、一生ヒラでも給料はちゃんとアップしていくから、のんびり仕事して定時に上がって呑みに行くのが楽しい毎日だってさ。
34.名無しさん:2019年05月17日 11:28 ID:ccD9qTPd0▼このコメントに返信
>>12
焼け石に水なんだよなぁ
腐れ売国議員を簡単にやめさせられる仕組みを作るほうが現実的です
35.名無しさん:2019年05月17日 11:28 ID:s5lMxmYx0▼このコメントに返信
※4
前に公務員は共済組合貯金とか金利良い貯蓄先があって消費に回らないから
給与上げても景気にあんまし寄与しないって言ってる人はいたな
あとは公務員給与アップにセットでだいたい増税やってるからイメージ悪いのもある
36.名無しさん:2019年05月17日 11:28 ID:eHYrhk700▼このコメントに返信
※2
頭悪そう
37.名無しさん:2019年05月17日 11:29 ID:FlEGGEjV0▼このコメントに返信
公務員の給与からも税金が差っ引かれてるって知らなそう

ってか日本は先進国の中じゃ公務員が少ない国なんで、給与削っても意味ないぞ
38.名無しさん:2019年05月17日 11:30 ID:xdwNHw2H0▼このコメントに返信
>>8
現実知らん見たいで申し訳ないけど、公務員からしたら中小企業の現況の賞与水準見たらチビるで。
公務員の賞与額云々なんて関係ない。
39.名無しさん:2019年05月17日 11:31 ID:ID3Q3GMB0▼このコメントに返信
全国の身体の動くナマポ、引きこもりを働かせれば解決する。国が強制徴用し人材派遣やればいいナマポ待遇で仕事をさせる。これだけで日本は良くなる。
40.名無しさん:2019年05月17日 11:32 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※36
公務員の賞与に噛みついても自身の生活は、変わらんぞ?あのおバカ民主並みに哀れな足りない人?。
41.名無しさん:2019年05月17日 11:32 ID:8ozzmtb60▼このコメントに返信
こんなスレ主みたいな考えが未だに後を絶たない。
公務員に対するやっかみが多すぎ。多すぎ多すぎ多すぎだから。
そんなに羨ましいんなら公務員になればよかったのにね♪
もひとつ言うと他人を妬んだところでそいつの給料は増えんし無駄なエネルギーを使うだけ。
そんな元気があるなら消費税増税の反対運動しようぜ。
その方が実質的に賃金は上がるんだからさ。
42.名無しさん:2019年05月17日 11:34 ID:zTVFqq4n0▼このコメントに返信
政治家削減でいいじゃん!
43.名無しさん:2019年05月17日 11:34 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※37
公務員叩き病に発症した哀れな負け犬達には、その手の『正論』は、発狂の元だよ連中現実逃避したいだけだから。
44.名無しさん:2019年05月17日 11:35 ID:eHYrhk700▼このコメントに返信
※36
>公務員の賞与に噛みついても自身の生活は、変わらんぞ?
この時点でアホ丸出し。
45.名無しさん:2019年05月17日 11:35 ID:qDxxXVXA0▼このコメントに返信
企業でも従業員の給料下げるのは最後だけどな
お前らも給料下げろより自分とこ上げろって言った方が幸せじゃね?
まあ、天下り完全禁止にして2億でも3億でもあげればいいと思うけど
関連企業とか天下り先作るのに必死過ぎるんだよな
46.名無しさん:2019年05月17日 11:35 ID:nxTHCQIl0▼このコメントに返信
大企業の平均で増えてるからむりだぞ。
47.名無しさん:2019年05月17日 11:36 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>7
民間ウンチイライラで草
48.名無しさん:2019年05月17日 11:37 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※41
一時期公務員て競争倍率が凄かったけど頭が良いだけでもダメで思想やら家族構成やら体力やらで弾かれた自称秀才負け犬が増えて大変らしいぞ。
49.名無しさん:2019年05月17日 11:37 ID:xl9SJeLu0▼このコメントに返信
>>27
言ってしまえば財布の紐だし、役人というより役所が省益最優先なのは陸軍省海軍省内務省のあった時代から変わらねーから、財務省がやりくり考えるはずないんだわな、それは他の仕事だから……
50.名無しさん:2019年05月17日 11:37 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※44
相当病んでいる見たいだね。
51.名無しさん:2019年05月17日 11:38 ID:t5ot0yts0▼このコメントに返信
上の2兆5000億円を見て分かる通り、国家公務員(地方公務員を除く)はそんなに貰っていない。
人数で割ると1人800万円超えだが、福利厚生も含むので6割として500万円弱が平均年収。
民間の平均である430万円より少し高いくらいだ。

地方公務員は各自治体なので知らん。
52.名無しさん:2019年05月17日 11:39 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
民間を選んだくせに公務員に噛み付く奴らほんと見苦しいわ。公務員が税金払ってないとでも思ってるのかガイジどもは
53.名無しさん:2019年05月17日 11:39 ID:xdwNHw2H0▼このコメントに返信
>>45
一般企業は業績悪かったら賞与は下がるぞ。
給与も賞与も当たり前に貰えるその感覚が世間一般と解離してるんやぞ。
54.名無しさん:2019年05月17日 11:40 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※53
国のボーナスが削減とかになるのは、有事や大震災級の変事のみだよ大衆迎合して下げても碌な事ならんよ。
55.名無しさん:2019年05月17日 11:42 ID:3VgexVvH0▼このコメントに返信
>>4
指摘に同意

消費低迷も問題なんだし、給料下げるよりも給料の一部を消費目的限定、消費期限限定型給与とかにして、消費活動を積極的にさせるとかの方が経済全体としては良いのではと思うな
56.名無しさん:2019年05月17日 11:43 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
※8
国家は業績なんて無いんだから当然ボーナスも無しだよ。景気の問題ではなくボーナスがある方が最初から間違ってるんだよ。
57.名無しさん:2019年05月17日 11:43 ID:t5ot0yts0▼このコメントに返信
ま、昔は公務員より民間の年収が高いのが当たり前だったから、公務員に対する風当たりは前レスの様だと強いだろうね。
しかし、自分は中央官庁で国家公務員と仕事をしたけど、効率はともかくとにかく長時間勤務で大変そうだった。
だからか知れないが、今の年平均年収を聞いても高いとあまり思わない。
むしろ、バブル以降の30年間で民間の平均が殆ど上がっておらず低過ぎると感じるね。
58.名無しさん:2019年05月17日 11:44 ID:dFiqXZR70▼このコメントに返信
>>34
だよね、成りすまし帰化議員がわんさかだからね。韓国と断交できないのもソレだし、、、単なる工作議員で日本人から税金せしめとる、、これも平和ボケ日本人の灯台下暗し、、
59.名無しさん:2019年05月17日 11:44 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※56
へ?一体何処の鬼畜ブラック企業なんだその国は、一般で普通に出る代物を感情論で禁止て、、、。
60.名無しさん:2019年05月17日 11:46 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>56
民間の業績がどこにあるんだよ。
数字に現れてないぞw
61.名無しさん:2019年05月17日 11:47 ID:dFiqXZR70▼このコメントに返信
>>16
中々いいね!神戸市のがいこ
62.名無しさん:2019年05月17日 11:47 ID:soUG1jtq0▼このコメントに返信
民主系、共産党の議員クビにすれば
63.名無しさん:2019年05月17日 11:47 ID:8ozzmtb60▼このコメントに返信
>>51
それより何より公務員法により民間人よりもかなり窮屈な法律で生活しなけりゃならん。
立ちションもできんでよ。何かを貰ったり奢ったり程度のことでさえも問題になることが多々ある。そんな神経使いながら40年生きていく自信は俺にはない。
64.名無しさん:2019年05月17日 11:49 ID:MYOxJMw50▼このコメントに返信
ボーナスとか言ってる時点でお察しなんだが
65.名無しさん:2019年05月17日 11:50 ID:0su..H8c0▼このコメントに返信
公務員の収入減らしたら、別の意味で公務員が大人気になりそうだな。職務上得た情報を第三国に売りまくったり、海外組織に便宜図りまくってリベートガッポガッポ。
公務員の給与が低い国見てみろよ、例外なく腐りまくってるだろ。

それともなんだ、公務員は見返りなくとも愛国心だけで努めろってか? どんなブラック企業だよ、それ。
66.名無しさん:2019年05月17日 11:51 ID:SmQGZ56M0▼このコメントに返信
ボーナスはともかく、給料上げてくのに税金とるのは頭おかしいで。
67.名無しさん:2019年05月17日 11:51 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>5
金も安定も欲しがる民間乞食の批判はやめたれ
68.名無しさん:2019年05月17日 11:51 ID:kaS3zOkX0▼このコメントに返信
そんなに「公務員嫌い!」「税金嫌い!」なのて言ってる暇あるなら、日本から出ていけば良いのにな
誰のお陰で我々国民が存在してるのか考えろ
69.名無しさん:2019年05月17日 11:52 ID:VpOJHgrf0▼このコメントに返信
なんで消費税で大騒ぎするような貧乏人の考えが正しいと思えるんだろう?
経済知らないから貧乏なんでしょ、少しは勉強すれば良いのに
ろくに稼ぐ能力もないのに東大出の官僚より優秀だと思ってるとか
どんな思考回路してるのか本気で理解できない
70.名無しさん:2019年05月17日 11:52 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※63
選挙活動特に特定の政党への応援運動禁止だし思想もヤバいと査定に響くお金が貰える修行僧のような生活だもんな。
71.名無しさん:2019年05月17日 11:52 ID:3ba5TWhl0▼このコメントに返信
公務員じゃなく、議員の活動資金な?
72.名無しさん:2019年05月17日 11:53 ID:SmQGZ56M0▼このコメントに返信
>>65
今でも売ってないと思ってました?
暴力団への警察情報売り渡しやなぜか韓国からゴムボートで帰ってこようとしたり、麻薬の密輸とかやりたい放題ですけどね。
73.名無しさん:2019年05月17日 11:53 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>69
「学校の勉強の大半は社会に出ても役に立たないが、それすら出来ない奴の大半は社会に出ても役に立たない」とかいう至言
74.名無しさん:2019年05月17日 11:53 ID:1g3PJLyU0▼このコメントに返信
公務員は神様やから
震災でカットして多分を上乗せで支給するんやで~!!
75.名無しさん:2019年05月17日 11:53 ID:1Uy8gSa40▼このコメントに返信
公務員が消費をして、国民に金をバラまく経済政策やから
76.名無しさん:2019年05月17日 11:54 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※66
公務員のボーナスは、人件費で増税自体政策経費だよ。
77.名無しさん:2019年05月17日 11:54 ID:lP2U9k590▼このコメントに返信
ここでマメな。
企業の給与制度って、じつは公務員のそれを模倣しているところが多いんや。
制度作りとかは役人の得意技だし、企業からすればそれをぱくって細かいところを自社向けに修正すればいい。
さて、ボーナスがなくなったらどうなると思う?
78.名無しさん:2019年05月17日 11:55 ID:dFiqXZR70▼このコメントに返信
>>61
中々いいね!神戸市だけの外国人生活保護年間57億円だし、せめて外国人生活保護をカットするべきだよね。日本人より多く貰ってる外国人って意味不明。
又、成りすまし帰化公務員が日本人生活保護排除とか最低。
79.名無しさん:2019年05月17日 11:55 ID:XnnuwgE70▼このコメントに返信
まあ一般的に公務員の身分保障が篤いのは買収なんかを防ぐためでもあるやろから
一概に下げろって言うのもな
代わりに不正や犯罪犯したら即免職しろってだけやろ
80.名無しさん:2019年05月17日 11:56 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>72
そりゃあ今ですら割に合わんからな。給料以上の激務の上に脳死した民間のアホどもに「楽な仕事」と思われて「給料さげろ」と叩かれるサンドバックやもん。
81.名無しさん:2019年05月17日 11:57 ID:MHx7aU.h0▼このコメントに返信
税金を集めるまえに国の支出を抑えろ。
節約は基本だろバカが。
82.名無しさん:2019年05月17日 11:57 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※74
なら震災の地獄のような状況で自身の家族の安否を心配しつつも必死に日本の行政機能を維持した人達に言って見ろよその暴言。
83.名無しさん:2019年05月17日 11:57 ID:h.Bdj48g0▼このコメントに返信
ボーナスの性質を考えると剰余金もないのに利益を配当するってめっちゃくちゃおかしいからね
84.名無しさん:2019年05月17日 11:57 ID:0Oonro.V0▼このコメントに返信
日本そのものが破綻して国家として立ち行かなくなる
85.名無しさん:2019年05月17日 11:57 ID:6FjJcj4q0▼このコメントに返信
公務員だって仕事しているのに、いちいち叩くやつって、ホント、ガキっぽいわ
86.名無しさん:2019年05月17日 11:58 ID:2TeERRLj0▼このコメントに返信
緊縮財政に反対するのに公務員の給料にだけ緊縮財政をってあほか
87.名無しさん:2019年05月17日 11:59 ID:9kDcUfSF0▼このコメントに返信
ほんとこれ。倒産企業。もう破綻してから税金上げろ。
88.名無しさん:2019年05月17日 11:59 ID:h.Bdj48g0▼このコメントに返信
>>4
公務員の給料を上げる余力があるなら増税すんなって話や
論点をすり替えんな
89.名無しさん:2019年05月17日 11:59 ID:HFao6pqh0▼このコメントに返信
でもさあ、昔の武士は切腹があったじゃん?
今の公務員は責任取らないじゃん。
それってズルくね?
90.名無しさん:2019年05月17日 11:59 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※81
で節約して災害や人災や汚職の嵐ですか?民主シンパ君。
91.名無しさん:2019年05月17日 11:59 ID:QB9CGi9q0▼このコメントに返信
ボーナスないなら誰がやるかよ、こんなきつい仕事w
お前らがボーナスなしでやってみな?
ヒキニートのお前らに出来るん?w
92.名無しさん:2019年05月17日 11:59 ID:HkBV6SYf0▼このコメントに返信
公務員が異様に少なすぎるからいかんのだよね
少ないから手が回らずサービスを実感できない人が多い
実感できないから公務員が要らないような勘違いをする
93.名無しさん:2019年05月17日 12:00 ID:9kDcUfSF0▼このコメントに返信
ヤミ専従が湧いてるな。違法だぞ。 ipたどって逮捕しろ。
94.名無しさん:2019年05月17日 12:00 ID:BpCHH7fl0▼このコメントに返信
公務員の年収が労働者の年収の指針になるんやで。

公務員の年収が下がる→じゃあわが社の給料も下げようか

そうなるのは目に見えとる。
95.名無しさん:2019年05月17日 12:00 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※88
其れこそ争点操作だよ人件費と政策費は、別物で其れすら混同するスレ主は、特大のアホて事。
96.名無しさん:2019年05月17日 12:01 ID:lu8Mt3Ne0▼このコメントに返信
とりあえず財務省のボーナスはカットでいいと思う。
97.名無しさん:2019年05月17日 12:01 ID:kaS3zOkX0▼このコメントに返信
大体、たった1万2万の税金にも国民が煩いんだよ
国民が贅沢になり過ぎだ
国民は国が存在してるから存在出来ている
だからこそ、国を護る為に納税するのは当たり前
98.名無しさん:2019年05月17日 12:02 ID:7P7ojF.K0▼このコメントに返信
いや、公務員はもっと給与を貰うべきだ。
ただし、貯めこませるのがダメ。
一部を期限付き金券にするとか、強制的に金を使うようにしなきゃいけない。
あとは縁故採用・コネ・特定枠をどれだけ無くせるかってとこだな。
公務員を基準に給与設定してる会社も少なくないから、公務員にはガンガン金を使わせるのが正しい。
99.名無しさん:2019年05月17日 12:03 ID:dx9WZ1gQ0▼このコメントに返信
公務員の給料とナスを下げてどこそこを補填しました
でもこのくらい足りないので増税させてください
ここまでやらんと納得いかんわ
100.名無しさん:2019年05月17日 12:03 ID:ERiUOvxy0▼このコメントに返信
国家地方公務員、財団、社団法人の退職金の半部は10年ものの国債で支給
101.名無しさん:2019年05月17日 12:03 ID:XyjWtVRw0▼このコメントに返信
納税の義務
国民は国が必要な分だけの税金を払う義務がある
102.名無しさん:2019年05月17日 12:04 ID:Cdnf1iRx0▼このコメントに返信
公務員よりは政治家とNHKだな。

参議員は年1億×6年の奴が240人もいる穀潰し議会。
地方議会も議会の稼働日数3か月くらいで年収一千万とかの馬鹿な金遣い。
テメーらは金を返納して保育所や保育士に分けろって思うな。

NHKも国民から年間7000億を巻き上げる馬鹿組織。
平均年収1800万が馬鹿だし、特に何であんなに単身赴任に金使うんだ。
地元の人間雇って受信料を下げるべきだし、BS電波も民間に売って民業を尊重すべきだろ。
103.名無しさん:2019年05月17日 12:04 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>92
違うな。最高レベルのサービスを受けて当たり前だと思ってるんだろう。教師なんてその最たる例だよ。なんで生徒が学校の敷地外で起こした犯罪のために休日返上で呼び出されないといけないのか。なぜ公園で誰かが放置していったウンコの処理を市役所でなく学校に要求してくる連中がいるのか。なぜ勤務外の深夜にかかってくる生徒の親からの電話に出ないといけないのか。なぜ休日であるはずの土日に日当2、3000円で部活指導しないといけないのか。ほんとにおかしいよ
104.名無しさん:2019年05月17日 12:04 ID:peK444Mg0▼このコメントに返信
公務員の給与を削ると賄賂や不正がまかり通る後進国みたいになるやん
105.名無しさん:2019年05月17日 12:05 ID:QB9CGi9q0▼このコメントに返信
>>24
子供部屋おじさん、威勢だけはいいね👍
106.名無しさん:2019年05月17日 12:05 ID:8ozzmtb60▼このコメントに返信
>>70
知り合いの役場の職員は飲みにいくのもわざわざ二つ隣の町まで出掛け飲んでいる。地元で飲むと住民の目が怖いから羽を伸ばせないって。そんな現実も知らずに相変わらず公務員を叩けばスッキリする残念な人の多いこと…
107.名無しさん:2019年05月17日 12:06 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>99
何言ってんの。お前らは「もっと公務員の給料さげろ」って言うに決まってるよ
108.名無しさん:2019年05月17日 12:06 ID:YS26vb.J0▼このコメントに返信
今でも賄賂や不正まかりとおってるだろ
某にだけナマポ優先的に通したり
特定外国人にだけ配慮したり
109.名無しさん:2019年05月17日 12:06 ID:xAMleW4m0▼このコメントに返信
>>14
そもそも給料でシャブ輸入して海外の反社会的組織に金流してるやん
110.名無しさん:2019年05月17日 12:06 ID:NoTUt.K10▼このコメントに返信

 これを議員が言うと抹殺封殺されるらしいが、「特別会計」には170兆円
 がプールされている、消費税なんぞあげる必要は全くない。
111.名無しさん:2019年05月17日 12:06 ID:YS26vb.J0▼このコメントに返信
だから全国民の平均なら下げろとも上げろとも言われんやろ
大企業の平均で出してるから文句言われるだけ
112.名無しさん:2019年05月17日 12:07 ID:.i.ZbxbE0▼このコメントに返信
一応公務員が基準なんじゃね
113.名無しさん:2019年05月17日 12:08 ID:9kDcUfSF0▼このコメントに返信
国民の30兆円社会保障(公務員の社会保障費含む)、5%の公務員給料で30兆円。
公務員給料10%削減で消費税増税分は、余裕でまかなえる。
バカ労組の屁理屈の反論は、いらないよ。
114.名無しさん:2019年05月17日 12:08 ID:nf.inTEG0▼このコメントに返信
不正が横行するとか言ってる阿呆がいるけど、国民の所得が20%近く下がったこの20年で日本国民の犯罪率が上がったのか?逆に事件数は減ってるんだが?
転職してもスキルがなく民間企業で働く能力もない公務員が、少々給料が減った所で自分から外に追い出されるリスクなんて犯す度胸がある訳がない
普通に公務員、準公務員の給料を20%位下げて構わんよ。
115.名無しさん:2019年05月17日 12:08 ID:JtRiefzC0▼このコメントに返信
社会保障費削減すればいいんじゃね?
116.名無しさん:2019年05月17日 12:08 ID:Mm8y5Kal0▼このコメントに返信
在日への生保廃止、特殊法人廃止で公務員の年収下げないで賄えるやろ
117.名無しさん:2019年05月17日 12:09 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※100
とその前の積み立てている事実華麗にスルーの何時ものコピペ底辺。
118.名無しさん:2019年05月17日 12:09 ID:h9Txd1be0▼このコメントに返信
こういう短絡的な発言をやたらまとめるのは
食いつく奴が多いからなんやろな。年金と同じや
119.名無しさん:2019年05月17日 12:09 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※114
と何時もの感情論。
120.名無しさん:2019年05月17日 12:10 ID:8ozzmtb60▼このコメントに返信
>>97
はっ、ははーっ。
仰せの通りに御座います。今後も身を粉にしてお国のために働く所存です。
121.名無しさん:2019年05月17日 12:10 ID:nf.inTEG0▼このコメントに返信
※119
お前がな。
122.名無しさん:2019年05月17日 12:11 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※113
なら行政の人員の削減で人災の嵐になってもその感情論を通すつもりか。
123.名無しさん:2019年05月17日 12:11 ID:f9Pk4YYa0▼このコメントに返信
公務員の給与を下げろと平成20年前からいい続けた結果、現役公務員の給与を下げるのは難しいため竹中平蔵が役員を務めるパソナから派遣社員を雇いました
124.名無しさん:2019年05月17日 12:12 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>114
公務員の大半はお前よりスキルも能力も根気もあるよ。偉そうにしてるが民間でしか働き手がなかったんだろ?大企業を除けばお前の様なFラン卒のバカタレですら就職可能だからな。調子にのるなよ低学歴
125.名無しさん:2019年05月17日 12:13 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※121
感情論だろう実際何処の世界に賃金に合わない仕事を続けるアホがいるんだよ君らの公務員叩きの数字て何時も現実的じゃない机上空論民主ごみ屑みたいなもん。
126.名無しさん:2019年05月17日 12:14 ID:aBSjYBbF0▼このコメントに返信
e-Govを推進しているのに、人件費が増えるのは変。
一般公務員も、減っているの?
だから、国民は一般公務員を信用していない。国民から信頼される一般公務員になりましょう。
変な事は止めましょう。
理屈に合わない事は止めましょう。
127.名無しさん:2019年05月17日 12:14 ID:BpCHH7fl0▼このコメントに返信
お前ら忘れてるかもしれんが公務員も普通に税金払ってるんやぞ?
128.名無しさん:2019年05月17日 12:14 ID:OFH1xYmY0▼このコメントに返信
12時以降に書き込んだ公務員の意見は評価するが、それより前から書き込んだ公務員の意見は無視しよう。
業務中に何やってるんだよ。
129.名無しさん:2019年05月17日 12:15 ID:AE7scL1c0▼このコメントに返信
ヒラの公務員は給料下ってるらしいな
やっぱり国会議員の給与を下げるべき
国会議員は毎月20万で生活しろ
130.名無しさん:2019年05月17日 12:16 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>128
【悲報】公務員、有給休暇なし
131.名無しさん:2019年05月17日 12:18 ID:xzfLHiLf0▼このコメントに返信
成功者を叩くのは日本人のお家芸やからね
公務員ぐらいしか成功者がおらん国やし
132.名無しさん:2019年05月17日 12:18 ID:ZCWEOULY0▼このコメントに返信
租税の役割を財源だけだと思っている人間が多すぎ
兌換紙幣の時代に生きてる人なのかな?
133.名無しさん:2019年05月17日 12:18 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※126
人件費が増えるのは、主に本来の業務外の仕事を放り込む政治家や納税者の失態だよ。
134.名無しさん:2019年05月17日 12:18 ID:eHYrhk700▼このコメントに返信
※76
>公務員のボーナスは、人件費で増税自体政策経費だよ。
人件費は給与、ボーナスは通常業績で変動する。
頭悪すぎて話にならんな。
ニートか?
135.名無しさん:2019年05月17日 12:18 ID:xdwNHw2H0▼このコメントに返信
>>127
給与費100減って税収20減ったら差し引き80国庫負担減るって言う単純なキャッシュフローの計算よ。
もっと経済面とか諸々で反論しないと。
136.名無しさん:2019年05月17日 12:19 ID:hmFwkZgE0▼このコメントに返信
まボーナスはともかく、なんで給料アップされるん?
137.名無しさん:2019年05月17日 12:19 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>53
お前ら業績悪いのに下がってないぞ
138.名無しさん:2019年05月17日 12:19 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※131
違う違う下手に企業を名指しするとマジで訴えられて人生が摘むからお底辺達が無い知恵絞って現実逃避しているだけ。
139.名無しさん:2019年05月17日 12:20 ID:frRtY3qa0▼このコメントに返信
>>31
零細基準ならOK
140.名無しさん:2019年05月17日 12:20 ID:DFes4KqA0▼このコメントに返信
財務省「税金上げると消費が増えて景気良くなるぞ!」
141.名無しさん:2019年05月17日 12:21 ID:4O.hLmH00▼このコメントに返信
公務員の給料上げてもいいよ
同時に民間の給料も上がるような財政政策をするならね
142.名無しさん:2019年05月17日 12:22 ID:ygnTRkR40▼このコメントに返信
※128
前にいた支所の連中は空き時間に隠れてスマホで株とかやってたからなあ
忙しい部署は無理だけど、田舎の役場とか図書関係は暇な時はほんと暇
143.名無しさん:2019年05月17日 12:23 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※134
はあ?君さ頭いいふりして見事に混同しているんだが?増税は、社会保障やらの維持費で公務員全般の賃金とは、別物だぞまあお底辺には、一緒に見えるかもな。
144.名無しさん:2019年05月17日 12:24 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※141
してるじゃん企業の判断まで政府の仕事て一体何処の社会主義国だよ。
145.名無しさん:2019年05月17日 12:24 ID:HeMa2KQ70▼このコメントに返信
まあ景気自体が悪いのに、公務員だけ給料が上がるのはおかしいよな
146.名無しさん:2019年05月17日 12:24 ID:DbWcWxmq0▼このコメントに返信
下げろは言い過ぎにしても
増税しておいて上げるのはおかしい
147.名無しさん:2019年05月17日 12:25 ID:ovH5DMX90▼このコメントに返信
外国人への生活保護支給を即刻、停止して欲しい。
148.名無しさん:2019年05月17日 12:25 ID:HLDmbE0T0▼このコメントに返信
公務員のボーナス下げるよりも社会保障削るのが先だろ
確実に財政は健全化するぞ
社会保障費が莫大なのを分かってないヤツ多過ぎる
ボーナスなんて下げた所で何か変わると本気で思ってんのか?
増税反対するのはいいが、嫌だから反対!みたいなのはやめるべき
149.名無しさん:2019年05月17日 12:26 ID:8ozzmtb60▼このコメントに返信
スレタイ「国の税金が足りないなら消費税上げる前に公務員のボーナス無くすのが先やろ」

消費税上げる前に…ってしれっと上げるの前提でモノを言うな。財政健全化がそもそも間違いなのに。
このタイミングでの増税自体が間違いなんだよ。
増税するために公務員をスケープゴートにしてるだけじゃん。そう、全ては増税のためにね。
150.名無しさん:2019年05月17日 12:28 ID:9he.MTar0▼このコメントに返信
公務員も労働者なら、特例がない限り労働者関係の法律を適用しないと
行政が法律を積極的に侵す事態になるんじゃないかな?
つまり、特別法とかない限り残業手当や諸々のものは寧ろすべて法律適用で運用しないといけない
151.名無しさん:2019年05月17日 12:28 ID:NOgE.nUn0▼このコメントに返信
大企業に合わせてるんだから給与上がるのしょうがないやろ!
だからこれからはトヨタに合わせて公務員の終身雇用はなしで。あと、成果主義導入ね。
152.名無しさん:2019年05月17日 12:28 ID:HLDmbE0T0▼このコメントに返信
>>81
でも社会保障削るとなると嫌なんでしょ?
153.名無しさん:2019年05月17日 12:28 ID:BmIP7HFf0▼このコメントに返信
※2
ほんと、間もなく自動的に来る「期末手当」「精勤手当」に無縁な負け犬根性
154.名無しさん:2019年05月17日 12:28 ID:frRtY3qa0▼このコメントに返信
>>14
充分すぎるほどの給料払っても私利私欲全開だろ
その証拠が予算の無理矢理な使いきりだ
国民の事を考えているなら、毎年予算を使いきって国民の負担を増やしたりはしない
お前の言ってる事は全くの出鱈目だ
公務員の仕事ってのは国民の生活を豊かにし負担を減らす為のものだ、公務員のやってること、お前の言ってる事はその真逆
反論できるなら納得のいくように説明してもらおうか
155.名無しさん:2019年05月17日 12:28 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※145
景気判断より民間業績基準で見るんだが、、、、。
156.名無しさん:2019年05月17日 12:29 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>135
お前らが増税反対のために公務員の給料を引き合いに出すから「公務員もお前らと同じ納税者やぞ」って言ってるだけの単純なことじゃん。
お前らが苦しむ分だけ公務員も苦しんでるのに、国の金が足りない要因を全て公務員の給料にしか目がいかない阿呆を指摘してるだけや。
157.:2019年05月17日 12:31 ID:ovH5DMX90▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
158.名無しさん:2019年05月17日 12:31 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※154
だから薄ぺらい感情論をならべたてても君の自業自得の窮状は、変わらんぞ。
159.名無しさん:2019年05月17日 12:31 ID:frRtY3qa0▼このコメントに返信
>>105
いいねの数が不自然だけど自分でいいね押してるでしょ?
恥ずかしいw
160.名無しさん:2019年05月17日 12:31 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>4
規制緩和して国際販売支援して民間に稼がせろ。

でもやらないから省庁の天下りシステム破壊したい。
161.名無しさん:2019年05月17日 12:32 ID:frRtY3qa0▼このコメントに返信
>>48
裏口採用あるらしいで
金コネまみれの公務員
162.名無しさん:2019年05月17日 12:33 ID:8KgLnXQq0▼このコメントに返信
公務員ってもマジでピンキリだからな、内容に見合ったサラリーの職種は結構多いし
叩くなら職業別で明確に叩いた方がいいぞ、公務員で一まとめに叩くのはただのレッテル張りで危険だゾ
163.名無しさん:2019年05月17日 12:33 ID:BE3.x9810▼このコメントに返信
足の引っ張り合いじゃなく在日ナマポみたいな完全に不要なものをバンバン削除していけ
164.名無しさん:2019年05月17日 12:33 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>8
公務員が中小企業の給与水準なんか気にするわけないだろ。大企業の平均が公務員給与なんだから。
165.名無しさん:2019年05月17日 12:33 ID:Ntj5HKFX0▼このコメントに返信
上級国民に金を出すのもいい加減にしろ
166.名無しさん:2019年05月17日 12:35 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>10
自分で生産して海外に販売して利益を上げてから言え。
167.名無しさん:2019年05月17日 12:36 ID:ovH5DMX90▼このコメントに返信
外国人への生活保護の支給を停止すれば
地方税を除く国税だけで毎年6000億円の税金が日本国民に戻ってくる
これはアメリカ海軍の超大型航空母艦一隻を建造できる金額
168.名無しさん:2019年05月17日 12:37 ID:8ozzmtb60▼このコメントに返信
>>148
>>増税反対するのはいいが、嫌だから反対!みたいのはやめるべき

人の思想までは規制できないでしょ?
どんな理由であれね。嫌だからってのも立派な理由だよ?信仰、思想の自由もない国を求めてるんならいいけどね。誰もついてこないと思うけど。
169.名無しさん:2019年05月17日 12:37 ID:zQx5E1DS0▼このコメントに返信
>>151
数ある大企業の数ある方策の中でトヨタの方策に合わせることを決めた合理的な説明がないぞ。それ(成果主義)を公務員に適用した場合の、成果評価基準や具体的な最低賃金の見直し等についても合理的なデータと共に説明してくれ!優秀な民間人、頑張れ!
170.名無しさん:2019年05月17日 12:38 ID:1dHZdJX50▼このコメントに返信
>>139
なんか勘違いしとるけど、公務員の勤勉手当は退職金を減らすためなんやで。
年収が全て月給にすると退職金高くなるので、年収の一部を勤勉手当として支給することにより退職金を削ってるんやで。
171.名無しさん:2019年05月17日 12:38 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>12
それで支援者の金の流れが判明するしな
172.名無しさん:2019年05月17日 12:38 ID:frRtY3qa0▼このコメントに返信
>>69
お前の方こそどんな思考回路してんだよ
経済知ってたら安易に消費税増やさないよ
安部なんて大企業の賃金が上がったら自動的に中小企業の賃金も上がってトリクルダウンがおきると考えてるくらいの経済音痴だし、増税に疑問を持たない方が頭おかしいだろ
次の選挙じゃ自民には入れられないな

173.名無しさん:2019年05月17日 12:38 ID:ovH5DMX90▼このコメントに返信
>>157
しかも奴らは
年金掛け金を一円も収めていない
174.名無しさん:2019年05月17日 12:38 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※168
その思想が余りに身勝手だった場合は、別さ餓鬼の癇癪ならよそでやれて話。
175.名無しさん:2019年05月17日 12:39 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>14
全ての金の流れを機械的に管理・公開する方が先です。
176.名無しさん:2019年05月17日 12:39 ID:Vzn.3Xgk0▼このコメントに返信
正しいかどうかより、既得権益者を守れるかどうかがこの国の要点だからな
177.名無しさん:2019年05月17日 12:40 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※172
と毎度野党に投票のお底辺。
178.名無しさん:2019年05月17日 12:40 ID:A7rdMwjE0▼このコメントに返信
公的機関が儲かる事やると、民業圧迫とか言い出すんだろ?

公務なんて、儲からないようにしてるんだよ。

赤字垂れ流し?社会保障費が財政圧迫してるんだから、医療費補助無くすか?

民業への補助金なんざ要らんだろ?

貰うだけ貰ってて財政赤字を理由に公務員給与を下げろだ?アホか。
179.名無しさん:2019年05月17日 12:40 ID:RS6U.gAs0▼このコメントに返信
ざっと読んだけど、公務員叩いてる人って国家と地方の違いもわかってない人が多いように見える
国の税金がっていうなら国家のことなんだろうけど、それを批判するのに地方のこと言ってたりする
180.名無しさん:2019年05月17日 12:41 ID:frRtY3qa0▼このコメントに返信
>>106
隣町まで車で出かけて飲酒運転で逮捕
そんな事件、何回も聞いたわ
後ろめたいことがないなら地元で堂々と飲め
181.名無しさん:2019年05月17日 12:42 ID:Rutbl3eu0▼このコメントに返信
財務省の天下り先から貸付金を回収すればいい。
182.名無しさん:2019年05月17日 12:44 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※180
今時だと陳情やらクレームを入れる時にスマホで撮影したり音源で脅す基地外が多いだよまあ立件できるけどやると面倒だから地元じゃ飲まない食わないて人もいるそのてアホのせいで地元に金が落ちない悪循環。
183.名無しさん:2019年05月17日 12:44 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>20
そもそも税金足りない、税収上げたい、ってんなら日本人の収入が上がるように調整するのが法の力だろ、と。
184.名無しさん:2019年05月17日 12:45 ID:HuZhxWGB0▼このコメントに返信
じゃ消費税上げる前に、警察とか消防署も出動1回毎に数万とか取るようにしたり
お役所も市町村に1つじゃなく各都道府県でそれぞれ数個とかにしよう
 赤 字 なんだから
185.名無しさん:2019年05月17日 12:45 ID:0Z.mgDoq0▼このコメントに返信
※179
君こそ地方消費税の配分などについて全く知識が無さそうに見えるが、大丈夫か?
186.名無しさん:2019年05月17日 12:45 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※178
目先の事しか見れないからお底辺だって判らんかもな連中。
187.名無しさん:2019年05月17日 12:45 ID:PTKRWWlo0▼このコメントに返信
公務員のボーナスって、全体総額を夏冬合わせれば兆の単位じゃなかったっけ?
188.名無しさん:2019年05月17日 12:46 ID:frRtY3qa0▼このコメントに返信
>>97
月々2万で済むならこんなに文句でないよ
お前100以上の数字数えられないだろ
189.名無しさん:2019年05月17日 12:46 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※183
それじゃ追いつかんからだろうが。
190.名無しさん:2019年05月17日 12:48 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※187
日本の公務員全般の人件費だからそれくらいには、なるだろうに逆に億で済むて事の方が異常だとお思うよ。
191.名無しさん:2019年05月17日 12:48 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>22
どこも一緒だよなあ
192.名無しさん:2019年05月17日 12:49 ID:tguM1uCr0▼このコメントに返信
>>78
金額的な効果だけではなくて、
そういった外国人生活保護への対応にかかっていたコスト(時間、お金、対応者のストレス等)削減の効果もありそうだね
193.名無しさん:2019年05月17日 12:49 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>24
なら働かないのは汚職やんけ。存在意義あんの?
194.名無しさん:2019年05月17日 12:51 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>49
使いたいならもっと稼げよ!ってハッキリ言えばいい。そこからだろ。
195.名無しさん:2019年05月17日 12:53 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>37
1人頭の報酬は世界一レベルだぞ。
196.名無しさん:2019年05月17日 12:55 ID:SmQGZ56M0▼このコメントに返信
>>180
まさに此だよな、別に悪いことしてないなら堂々としろよ。
後ろめたいことがあるんでしょ?
197.名無しさん:2019年05月17日 12:55 ID:CKyzLxpQ0▼このコメントに返信
『日本の税率は25%のデンマークや欧米諸国と比べるとまだまだ低い』
消費税の話になると日本人は簡単に騙されます。収入に対する手取りを考えなきゃダメ。日本は国税で23種類、地方税で32種類もあります。租税負担率と社会保障負担率を合算したものは55.4%で、スウェーデンの54.5%を抜いて世界一
198.名無しさん:2019年05月17日 12:56 ID:RS6U.gAs0▼このコメントに返信
※185
増税に伴う地方消費税の増加分は大体の自治体では社会保障に費やされるわけなんだが、それが公務員給与と何か関係あんの?
自分が住んでる自治体のHPで議事録や報告書見ると使い道はそうなってるし他にも何個かの自治体見てもそんな感じだったけど?
199.名無しさん:2019年05月17日 12:56 ID:F9yxwOOm0▼このコメントに返信
地方公務員の給料は国がどうこうできんからなあ、官僚国家公務員の初任給が保険料引く前で21万ぐらいでしょ
200.名無しさん:2019年05月17日 12:57 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>51
アメリカで350万くらい
欧州で200万くらい
日本は800万?何それ?やろ。人数絞って給料下がるの防いでるだけじゃん。
201.名無しさん:2019年05月17日 12:57 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※196
私生活をクレームを捻じ込む材料にする基地外共に言えよ全て自業自得まあおパよは、毎度の事か。
202.名無しさん:2019年05月17日 12:57 ID:tguM1uCr0▼このコメントに返信
>>172
2回延期してるし、安易では無いと思うけど、増税自体に疑問がある点には同意。

大企業の賃金上がったら〜については、そこまでおかしな仮説ではないと思うな(現実、そうはなってないのも確かだろうけど)。

中小から、あるいは、中小だけ賃金が上がる仕組み、説を知っているのであれば教えて欲しい。
203.名無しさん:2019年05月17日 12:58 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>60
収益が数字じゃないとはたまげたなあ
204.名無しさん:2019年05月17日 13:00 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>80
公務員は仕事減らすべき。じゃなきゃ給料下げて倍雇うか?
205.名無しさん:2019年05月17日 13:01 ID:SmQGZ56M0▼このコメントに返信
公務員が激務とかそういった問題じゃなくて、会社(国)の財政が悪けりゃ給料下げるのは当たり前だろ?
財政が良いなら税金も消費税もあげる必要性がないんだからな。

普通に考えて企業ならどれだけ一生懸命仕事しようが収益が下がりゃあ給料下がるのが当たり前なのに、税金あげた上に公務員の給料上げれば叩かれて当たり前だろ。

ちなみに激務は自営も一般企業もそうなので、さもすごい大変だと言われてもね。
公務員の人達は公務員だけ大変とか思ってんのかね?
206.名無しさん:2019年05月17日 13:02 ID:bIOk2eMK0▼このコメントに返信
そもそも年金を無謀な投資をして溶かした原因の財務省や政府が責任をとれ
年金を証券や国債、株などの投資に使ったりできない様にしろよ、一度の失敗で学べよ
それで公務員の年金は動かせませんって、その年金を公民年金を国民年金に補てんすればいいだろ
更にJA農協が集めている農家の金もすべて海外に流れているって、日本の農家の為に使えよ
更に生活保護も税金を払っている日本人では無く外国人にも渡しますって・・・・、
万が一の時の為のストッパーが万が一の時に外国人の後にしか保証が貰えない状態になっている
207.名無しさん:2019年05月17日 13:02 ID:7699Htka0▼このコメントに返信
資産に課税するのが良いと思うけど。
208.名無しさん:2019年05月17日 13:04 ID:tguM1uCr0▼このコメントに返信
>>94
政治で制御できるのは公務員の給与だから、これをいじることしかできない(民間の給与に対しては直接関与できない)ってなのも理解しないとだよね。

209.名無しさん:2019年05月17日 13:05 ID:SmQGZ56M0▼このコメントに返信
>>198
ベースアップは毎年きっちりやってますけどね。
税金上げるなら給料据え置きが税金使っている以上当たり前じゃないの?

それでも仕事してれば良いけど、挙げ句に統計偽装とか普段の仕事すらまともにやってないどころか偽造とか鼻で笑っちゃうわ。
210.名無しさん:2019年05月17日 13:05 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※205
だから感情論は、止めろて。
211.名無しさん:2019年05月17日 13:05 ID:o5sjBOM30▼このコメントに返信
今後日本をどうしたいかという方向性を表す経済指標にリアルタイムにあわせてボーナスの支給額を変えると良いかも知れんな。
いまの指標であるトップ企業の平均を参考じゃ、上位に向けた貧富の差を増大させるような政策しか目が向かないよね。
212.名無しさん:2019年05月17日 13:06 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※209
と今日も色々混同して闇鍋寝言底辺。
213.名無しさん:2019年05月17日 13:06 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
公務員は解雇されないので、給料は一般企業より少なくてよい。その代わりに解雇されない措置が取られているので一般と同等になろうというのがそもそもの間違いである。一般と同等になりたければ一般と同等に解雇されるよう法改正してから一般と同等の業績を上げてから言うことである。
214.名無しさん:2019年05月17日 13:07 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
※211
貧富の差なんて何時の時代でもあった話最近格差連呼しているけど結局自己責任なんだよ其れで公務員叩きとは、呆れて笑いしかでんよ。
215.名無しさん:2019年05月17日 13:08 ID:lwtkVECO0▼このコメントに返信
めっちゃ正論やん

けしからん事に国民の大切なインフラである水道事業などを民営化などと当たり前のようにほざいている。
天下りなどで自分たちの生涯賃金最大化には計画的に合理的に取り組む頭脳が、
なぜ、計画的なインフラの管理、保守点検には生かされないのか?
水道事業など老朽化しお金がかかるから民営化などと当たり前のように謎理論を展開するのはなぜか?
国が貧乏ならなぜに毎年当たり前のように昇給してボーナス出るのか?
216.名無しさん:2019年05月17日 13:10 ID:UjVy8c8H0▼このコメントに返信
>>1
ボーナスなんかより配当金が先だよな
217.名無しさん:2019年05月17日 13:11 ID:RS6U.gAs0▼このコメントに返信
※209
大体の地方自治体では今後予想される人口減少に伴い正規の採用人数絞ってるから人件費の総額は別に増えてないけど?
あと君の話では地方の事だったけど統計の偽装があったのは国家の方じゃない?
地方について話したと思えば国家の話持ち出してきてやっぱわかってないように見えるんだけど?
218.名無しさん:2019年05月17日 13:12 ID:CFdy3HsQ0▼このコメントに返信
まずは財務省がカットすべきだよな~。
219.名無しさん:2019年05月17日 13:14 ID:o5sjBOM30▼このコメントに返信
※214
まぁ、笑わんでくれや、決して公務員を叩いちゃいない。
日本の方向性を決めてそれにインセンティブを与えるって言いたいだけなんだけど。
逆に言えば、現在は貧富の差を増大させるほうにインセンティブを与えているといえる。
220.名無しさん:2019年05月17日 13:15 ID:VTPX2ymW0▼このコメントに返信
俺が稼げないのは他のせいだから削れって意見多すぎる
それはお前が努力しないでその位置にいるからで、他を下げてもお前が上がる訳じゃない
221.名無しさん:2019年05月17日 13:16 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>92
無用なサービスに税金投入する方がおかしい。分相応てもんがある。何でもかんでも公平は異常だし、金持ちが金使わなくても平気なのもおかしい。
222.名無しさん:2019年05月17日 13:17 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>97
逆だわ。
223.名無しさん:2019年05月17日 13:17 ID:oGwYDKYS0▼このコメントに返信
全体的な傾向として公務員叩いてる輩は学がないな
224.名無しさん:2019年05月17日 13:18 ID:.Jy.DFJ30▼このコメントに返信
外国人への生活保護と奨学金を無くすのが当たり前でしょう
225.名無しさん:2019年05月17日 13:18 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>104
それを取り締まるための法だろうが。
226.名無しさん:2019年05月17日 13:19 ID:lbsLIO3l0▼このコメントに返信
>>1
また公務員試験に落ちて公務員になれなかった負け犬の遠吠えか。見苦しいから止めろ。
227.名無しさん:2019年05月17日 13:19 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>124
はい、差別
228.名無しさん:2019年05月17日 13:20 ID:lbsLIO3l0▼このコメントに返信
>>2
ほんと公務員になれなかった負け犬どもはみっともないよな。
229.名無しさん:2019年05月17日 13:22 ID:2oJEJenh0▼このコメントに返信
公務員の給料は、全労働者の平均で出すべきだろ。
なんで、上場優良企業がベースなんだよ?
上場優良企業の社員数は全労働者の何パーセントだ?数パーセントしかいないんだよな。
中小企業で働いている労働者は、公務員以下の仕事しかしてないのか?
殆どの労働者から見れば、明らかに不公平だよな。
国を支えているのは、数パーセントに含まれなかった労働者も同じであり、
公務員の給料は全労働者が支えているのだから、全労働者の平均で出すべきだわ。
230.名無しさん:2019年05月17日 13:23 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>123
本当にな、公務員の数減って公務が回らんレベルなのに。減らし過ぎだよ。
でも、国民の暴論にきちんと数字で反論しない公務員も悪いんだぞ。説明に筋が通ってれば風向きは変わるんだから。事実を隠すから悪さしてるみたいに見えるんだぞ。

日本はこんなに落ちぶれた国になりました、ってちゃんと見せるべきだろ。
231.名無しさん:2019年05月17日 13:26 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>127
税金集めて税金払うってあほですか?集めなきゃ回るのに。それだけ言うから中間搾取に聞こえるんだよ。
232.名無しさん:2019年05月17日 13:27 ID:SHFF7iUz0▼このコメントに返信
上級官僚を怒らすと国会運営が滞るので政治家は上級官僚の給与には手を付けられないだろう。
233.名無しさん:2019年05月17日 13:28 ID:eHYrhk700▼このコメントに返信
※143
>はあ?君さ頭いいふりして見事に混同しているんだが?増税は、社会保障やらの維持費で公務員全般の賃金とは、別物だぞまあお底辺には、一緒に見えるかもな。

「ボーナスは人件費」と言ってたから給与と賞与の違いを言っただなんだけど^^;
何人にも絡み過ぎて、混同してるのは君の方だよ…
私は増税分が公務員の給料になる等一言も言ってない。
それに”底辺”連呼して悦に入るのはみっともないよ^^
恥ずかしいから賞与(ボーナス)の意味辞書で調べときなよ。



234.名無しさん:2019年05月17日 13:28 ID:Q.HpUNrj0▼このコメントに返信
国会議員や公務員は、どさくさ紛れに給料上げたりして、税金をいいようにつっかているから、国民のことなんかいいカモぐらいしか思っていない
235.名無しさん:2019年05月17日 13:28 ID:wiJiqhzd0▼このコメントに返信
※6
消費税は税収を増やすだけが目的では有りません。税負担の世代間格差を軽減する為に、商品を購入すれば誰からでも徴収できる消費税は高齢化社会の社会保障を支えるのに適した徴税方法です。
236.名無しさん:2019年05月17日 13:30 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>129
いや、優秀な人には相応の評価がされるべき。
無能と論議や相談する時間こそムダなんだから、議席数の大幅削減こそが正しい。

人手が足りないなら、上がった報酬の中から秘書を増やして対応すべきだし。
237.名無しさん:2019年05月17日 13:30 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
※235
社会をささえなくていいし社会保障もしなくていい。それはただ社会保障を受ける人間が得してるだけで、国民全体が公平に利益を受ける制度じゃないんだよ。誰かの優遇は公平とは真逆だぞ。全員を同じく優遇するか全員を同じく優遇しないかしか平等で公平はありえない。不公平だからもうやめていいぞ。
238.名無しさん:2019年05月17日 13:31 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>133
全くだ。余計な仕事をやり過ぎなんだよ。公務は奴隷仕事じゃない。
239.名無しさん:2019年05月17日 13:33 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>150
特定業種って制度がありましてね。
240.名無しさん:2019年05月17日 13:34 ID:o5sjBOM30▼このコメントに返信
※237
お前、独善過ぎるだろう。もうどっかの無人島で一人で住んだらどうだ?
きっとお前のことだから最高のパフォーマンスを生む島になるであろう。
241.名無しさん:2019年05月17日 13:35 ID:wiJiqhzd0▼このコメントに返信
皆さんが忘れている事に公務員も消費者であるという事実が有ります。公務員の所得を下げてしまうと日本の平均所得はさらに下がり景気の動向に悪影響を与えます。

また、日本の平均収入が現在G47で最低なのは政府の責任では有りません。株価が2倍になったにもかかわらず労働者に還元しなかった企業と会社を飛び越して政権批判ばかりしてまともに労働争議を行なってこなかった労働組合の責任です。そしてその労働組合と企業を放置してきた労働者にも責任が有ります。

日本の景気向上の為には平均収入を上げる事が一番の方法です。一人一人が権利の主張をキチンと行いましょう。政府は全知全能の神では有りませんので出来る事と出来ない事が有ります。
242.名無しさん:2019年05月17日 13:36 ID:7P7ojF.K0▼このコメントに返信
※240
自分が社会保障を受けていると自覚出来てないような奴は論外だろ。ほっとけばいい。
243.名無しさん:2019年05月17日 13:38 ID:wiJiqhzd0▼このコメントに返信
※241自己訂正
御免
G47 ×
G7  〇
244.名無しさん:2019年05月17日 13:38 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>198
なら、税金とる先の付け替えしただけで税収が大幅アップしたわけじゃないのに、何で報酬上がってんですかね?
245.名無しさん:2019年05月17日 13:40 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>205
実際トップクラスは激務だよ。なのにポストが空かず昇進しないから別業界に逃げる人も多い。
246.名無しさん:2019年05月17日 13:40 ID:7P7ojF.K0▼このコメントに返信
公務員が羨ましければなりゃあいいのにね。
労働の対価が相応かどうか、なりもせずどうやって判断するのだろうか。
企業が労働者に還元しないと言ってる人も同じ。
会社経営すりゃあいいじゃないの。
そんで必ず成功して労働者に還元してくれ。
247.名無しさん:2019年05月17日 13:42 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>206
年金の失策は責任とらせるべき。何で部所の名前変えただけで同じ奴らが管理してんだよ、と。
248.名無しさん:2019年05月17日 13:44 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>215
日本人の市場を保護し、成長を促すのが国家が国家たる由縁で存在意義なのにな。
249.名無しさん:2019年05月17日 13:46 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>220
必要な仕事はきっちりやれ。
余計な仕事はすんな。これだけだよ。どこも一緒だ。
250.名無しさん:2019年05月17日 13:46 ID:BK6yTmxh0▼このコメントに返信
>>183
数年前、これ以上ないってお膳立てしても動かなかったのが企業やで
251.名無しさん:2019年05月17日 13:47 ID:IFYlIQjr0▼このコメントに返信
ID:1BjDqd650
本日の電波系。
252.名無しさん:2019年05月17日 13:48 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>235
やるべきではないだろうけど、資産税の方が速いだろ。稼いで溜め込む奴から取る。市場に金使う奴が増えるようになる。
253.名無しさん:2019年05月17日 13:49 ID:1BjDqd650▼このコメントに返信
>>241
いや単に税金高過ぎ!ってのが根本なんだが。だから企業は労働者を増やせない。
254.名無しさん:2019年05月17日 13:51 ID:RS6U.gAs0▼このコメントに返信
※236
間接民主制の日本で議員減らすってどうかと思うけどね。ちなみに日本の議員数は外国と比べて少ない
議員は国民が選挙で選んだ国民の代表で元々少ない日本の議員を更に減らすというのは国民の意思を立法、行政の場に運ぶルートを潰すという事で国民にとって明らかにマイナスだよ。自分で自分の首を締めるようなもの
無能は無くして有能な奴に権限集めてっていうのは民主政治とは正反対の考えだと思うよ

まあ、国会で醜態を晒してる議員。そんな代表を選んだ選挙区の方には反省して戴き次回選挙で落として貰うことを願いつつ、そんな代表を国会に送り出してしまったのは我々国民の責任ということも受け止めないといけないよ

ちなみに日本は議員数少ないけど報酬は外国より高くなってたはずなので、やるなら議員定数削減ではなく報酬の削減と議員数の増加だと思うよ
255.名無しさん:2019年05月17日 13:59 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
※254
じゃあまず大統領制にしろよ。必要なのは議論ではなく、正しい判断と決定と実行。制度の問題ではなく成果の問題。そして制度が成果の邪魔になっているなら制度を変えろ。
256.名無しさん:2019年05月17日 14:04 ID:NjxQrA1O0▼このコメントに返信
公務員の質が下がったからどうやねん。ボロカスに文句言いまくるだけやぞ
257.名無しさん:2019年05月17日 14:04 ID:c.SFYlr.0▼このコメントに返信
一般公務員給与は下げなければダメだね。
給与が低くても公僕として市民サービスに努める気概のある者が就く職業が公務員だから。
公務員を減らし企業にシフトさせる政策は日本経済にとって大事かもよ。
258.名無しさん:2019年05月17日 14:07 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
※256
質はさほど良くも無いし、現状が良かったとして経済なんて全然ダメじゃん。何かい消費税上げたら気が済むねん。成果があげれないなら優秀じゃないんだよ。成果がだせないならエリートじゃないんだよ。質が良くてもよくなくても成果が出せないなら安い方がマシだよ。公務員も給料安いんだからこの程度の質で十分だろって社会に言い返せるようになるし、いいことだらけじゃん。
もはや公務員の質というのは国家全体がその負担を背負ってまで求める必要性の無いものに成り下がった。公務員の質より国民の暮らしの方が重要だからさ。わかれよ。そんくらい。
259.名無しさん:2019年05月17日 14:08 ID:dRnC4jO10▼このコメントに返信
役所の公務員は年収350万円で十分
建築屋が設計した図面を同レベルの役人が内容通りか照らし合わせるだけの仕事とかやっている
このレベルは2級建築士レベルで年収350万円程度なら世の中なんぼでも代わり入る
破綻した年金の勧誘をする社会福祉の人間も半数はクビでいい
年金説明会で破綻してませんと言うだけで給料が貰えるゴミ
260.名無しさん:2019年05月17日 14:10 ID:R3k9LsiC0▼このコメントに返信
公務員の仕事を公共サービスとか言う奴がいるが
こんな無駄でリターンの少ない公共サービス本当いるか?
まして、自己責任の世の中なのによ
261.名無しさん:2019年05月17日 14:12 ID:eGd4Vi5R0▼このコメントに返信
仮にこのスレで「公務員」の立場の人間が
国民様に「意見」するような国なら、
もうこの国は落ち目やな。
憲法も知らずに公務員してるとか・・・
もう「キチ●イ」言われても仕方ない。
262.名無しさん:2019年05月17日 14:14 ID:RS6U.gAs0▼このコメントに返信
※244
別に付け替えなんてしてないよ
民間も公務員も一緒だけど昔取った人間の給与ってやっぱ高いんだ。最近の採用は逆に安すぎだけどね。その上人口増加の時期に取ったから人数も多いんだ
なので昔取った職員、有り体にいえば団塊世代の方々なんだけど、その人達がいなくなれば人件費には余裕ができてね。その人達はもう定年になって職場から消えていってるからベアされても総額は別に増えないんだ

例え話だけど、今年2人月給40万の職員が辞めました。対して人口減少も鑑みて職員を一人20万で正規採用しました
この場合、月収にかかってた人件費が60万、年間で見れば720万減ってるわけです。そういうこと

これはあくまで例えでベアの昇給分があるから丸々これだけ浮くわけじゃないし、地方自治体は人口減少に対してやらないといけない業務量は増している。その分を非正規採用、非正規公務員ってやつだねで補ってて、人件費はとんとんで抑えられてるとそういう図式になってる
263.名無しさん:2019年05月17日 14:16 ID:pymoF.VI0▼このコメントに返信
※257
公務員が不足して、失業者が増えるだけなのでは?
平成の大合併や地方公共団体の財政の健全化に関する法律のおかげで、
地方公務員の定員削減や現業の民間委託をやっていない役場なんかもうないぞ。
264.名無しさん:2019年05月17日 14:16 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
とりあえず、公務員もクビにできるようにしろよ。そしたら質の悪い公務員が減って公務員の質も上がるだろ?給料を変えないままに公務員の質の向上につながるよな?質がどうのと意見言ってるやつも質を上げるために解雇を導入しても文句ないよな?給料下げが不満でも解雇には文句ないだろ?まさか自分が質が悪くて解雇される側の立場にあるわけも無いし。解雇には賛成するって声高らかに叫べよ。そうすりゃ国民からの理解も支持もえられるだろ?文句ないだろ?
265.名無しさん:2019年05月17日 14:18 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
※257
違う、一般ではない。公務員の中で給料が高い順にだ。一般の給料を下げるにしても全員同時か給料の高い順に下げた後だ。公務員なんて上の決定に逆らえないんだから問題があるなら、上が指示判断決定伝達割り振りのどれかができて無いってことだよ。責任を取るのは責任者だよ。上から順だ。責任を下に擦り付けて逃げ切れると思うなよ。
266.名無しさん:2019年05月17日 14:21 ID:bhDujtH00▼このコメントに返信
だいたい公務員も政治家も多すぎなんだわ。あとNHKもきえろ。
267.名無しさん:2019年05月17日 14:29 ID:AC9im3770▼このコメントに返信
はっきり言って公務員のボーナス少ないぞ
もっと上げて欲しいわ
268.名無しさん:2019年05月17日 14:32 ID:tJWFeyLn0▼このコメントに返信
公務員、国家公務員、家族、親戚、蜜月関係者、なぜか選挙権があります、捨てられません、と思う
269.名無しさん:2019年05月17日 14:35 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
※267
必要ない。0でいい。業績が存在しない公務員でボーナス出るほうがおかしい。
270.名無しさん:2019年05月17日 14:37 ID:buxEnoRN0▼このコメントに返信
公務員の給与まで激減させる必要はないが、公務員が民間みたいに土日休むのは許せん
公務員は民間が休みのときこそ働いてナンボだろうがよ
土日祝日年末年始こそ国民のためにフルタイムで働け、それが安定雇用の代償だ
271.名無しさん:2019年05月17日 14:43 ID:iWzZp56y0▼このコメントに返信
公務員の給料に対して文句言ってるヤツってさ、基本馬鹿だろ?まず、「なら公務員になりゃいいじゃん」で終了。
それに公務員の待遇ってのは「基本になるもの」なのにテメーの無能さで底辺生活してるのが「自分と同じくらいに下げろ」とか言ってたら、本当にそうなった場合自分たちはもっとひどい事になるのも分からねーんだからな。
272.名無しさん:2019年05月17日 14:43 ID:BYh7itfQ0▼このコメントに返信
まずは財務省職員から減らして範を示せよw
野盗議員の報酬もなー
273.名無しさん:2019年05月17日 14:47 ID:HfNMUvvU0▼このコメントに返信
工作バリバリだな、勤務時間中に投稿できるのは暇な公務員しかいないか。
輸出企業が多い一流企業の給与平均を取って、民間の給与平均から公務員の給与を計算しないから、平気で消費税上げて国内景気を縮小できるんだよ。全民間の平均を取っていればこの30年間で、我々の給与と共に公務員の給与も下がっていたから、国も必死になって国内経済を立て直そうと努力していたはず。
もう消費税何十パーセントになっても、税収は増えずに国内経済が破綻してしまうだろうから、経済破綻、国家破綻まで追い込んで公務員の給与から年金まで没収コースに導いた方が、日本の公務員天国の崩壊は出来ないかなと思う。
適度に戦争なんかあったときは、ガラガラポンがあったけど70年も公務員天国が続くと政治家も何も出来なくなる。行きつく先は巨大組織の暴走の末の破綻。
274.名無しさん:2019年05月17日 14:47 ID:npxj7YTT0▼このコメントに返信
公務員の給料下げれば目安となる年収も下がって歩調を合わせる中小の年収まで下がりかねないだろうに。そんなんだから公務員試験に落ちるて僻み節垂れ流すようになるんだよ。
275.名無しさん:2019年05月17日 14:48 ID:cxizyYMK0▼このコメントに返信
別に公務員の給与と待遇は別に今と変わらなくてもいいけど
日本の労働基準を公務員と同等から始めないと違法にしてくれ

健康で文化的な生活が出来るように公務員は待遇がきまってるんだったら
民間もそうじゃないと過重労働や金欠で病人や病人犯罪者予備軍が量産される状況が続くだろ

それより「健康で文化的な生活」の条文を削除するのが楽かね
276.:2019年05月17日 14:49 ID:vHQlsl290▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
277.名無しさん:2019年05月17日 14:50 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
>>154
使いきる事の何が問題なんだ?
使わないで貯めてる方が問題なのに
278.名無しさん:2019年05月17日 14:50 ID:zx0VPEpd0▼このコメントに返信
「赤字」じゃねえよw
だったら黒字化させればいいんだろ?ってなる。お金が出ていくばかりの社会保障なんてあれこれ理屈つけて極端に絞って、「収益」たる交通違反や罰金をばしばしとってはい収益黒字化ですね。ボーナスください、給料増やしてください、ってなるだろう。
公務員の仕事を「国庫を潤わせる事」だと考えるのはさすがに小学生以下じゃないか?

例えば殺人事件の捜査、なんてのは捜査員を百人態勢でかかる費用は何百万、ってなるだろう。で、頑張って逮捕しても犯人から費用は請求できない。ある意味大赤字。でじゃあ彼らは仕事をしてない無能でボーナスカットするべきなのか?
279.名無しさん:2019年05月17日 14:51 ID:e42kiCDm0▼このコメントに返信
公務員の給料そんなに良くない件
公務員給料貰ってんなと思える額なのはだいたい50代以上の支給額だろ
280.名無しさん:2019年05月17日 14:52 ID:R3k9LsiC0▼このコメントに返信
※274
嘘は良くない
281.名無しさん:2019年05月17日 14:53 ID:yk.8e86m0▼このコメントに返信
※271
なら公務員解雇に賛成すると言えよ。お前の発言は公務員を優遇するための物だよ。資本主義国家の基準は資本であって公務員ではない。公務員が公共性を逸脱してるなら公務員こそが社会に合わせるべき。悪いことをしても解雇されないのはおかしいですよね?特定の職業の人間だけ優遇されているというのは公共性に反していますよね?たとえエリートであっても公務員は社会の基準じゃないよ。
282.名無しさん:2019年05月17日 14:53 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
全体的にみれば回っている金が“どこで滞っているか”が問題なんだ
間違っても公務員ではないぞ?
283.名無しさん:2019年05月17日 14:53 ID:EL1C5rlJ0▼このコメントに返信
>>2
そうかな?
でも業績悪い一般企業はボーナスカットしてるぞ
公務員の給与やボーナスだって民間企業を参考に金額決めてるんだからそこも参考にしろよ
って、ワイは思うぞ
284.名無しさん:2019年05月17日 14:55 ID:KmkVhlbl0▼このコメントに返信
>>277
税金減らせば国民が使うわ
なんでお前らが使うんだよ
285.名無しさん:2019年05月17日 14:55 ID:rg.Je2hO0▼このコメントに返信
公務員の給料下げたら消費税あげなくていい根拠はあるのか?
役所は色々やりすぎだからサービス品目絞っても良いと俺は思うわ
286.名無しさん:2019年05月17日 14:55 ID:QqMFza7o0▼このコメントに返信
子育て、老後の安心な福祉を完全にすれば消費税のアップは問題ない。スエーデンでは確か26%だったと思う。50年前スエーデンのたばこの価格は一個1200円。ドイツでは250円 日本では100円以下。福祉がしっかりしていれば貯金はしない。手取りを衣食住引いて全部遊びに使える。経済は動く。おそらくタンス預金が一番多いのが日本だろう。明日を考えすぎるのは福祉が足りないからだ。消費税はもっと取って、はっきり福祉に向けると政府が言えばいいのだ。
287.名無しさん:2019年05月17日 14:56 ID:cxizyYMK0▼このコメントに返信
※278
公共の仕事の殆どって、民間がやると商売にならない低効率だから公がやるのが前提なのにな
そこで黒字を出すとしたら恐ろしく非道な事をしないと黒字にならないはず
288.名無しさん:2019年05月17日 14:56 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
>>281
解雇されないと思っているのか?
懲戒処分は普通にあるぞ?
289.名無しさん:2019年05月17日 14:56 ID:R3k9LsiC0▼このコメントに返信
※282
それが公務員、官僚の仕事だろうが
290.名無しさん:2019年05月17日 14:59 ID:KmkVhlbl0▼このコメントに返信
>>202
大企業が下請けへの支払いを増やさない限り、トリクルダウンは起きない
大企業が無茶なコストカットをしたせいで下請けは人件費を払うのが精一杯の状態になった
291.名無しさん:2019年05月17日 15:03 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
>>289
だから税金とるし
企業に投資を促す政策をとる
292.名無しさん:2019年05月17日 15:06 ID:huQORGAb0▼このコメントに返信
※284
自治体、公務員は予算を使い切らなきゃいけないんだよ
営利企業じゃないんだぞ、お金余らせたらだめじゃねーか

先に目的があって、それを実行するためにお金を集めてるのが順番なんだから
目的や予算が適正かは議論すべきだが、決まったら使い切らなきゃ不自然なんだよ
293.名無しさん:2019年05月17日 15:06 ID:zx0VPEpd0▼このコメントに返信
※289
どっちかっていうと政治家の仕事でしょ?そこら辺を踏まえて経済政策を立案するんだから。そして政治家を選ぶのが国民で、じゃあ経済政策が間違えてるとしたらその間違えた政治家を選出したのは誰か、ってなる。任命責任は回りまわって国民にあるだろうね。
公務員、ってお巡りさんもそうだし、先生もそうだし、ゴミ収集員だってそうだろう。彼らのどこにそんな業務があって責任があるのか。
294.名無しさん:2019年05月17日 15:10 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
>>284
国民は溜め込むだろ?
こういっちゃなんだが税金は貧しい人間ほど還元率が高いもんだぞ?
295.名無しさん:2019年05月17日 15:18 ID:L1v1.SyL0▼このコメントに返信
ぐう正論なんだが、それが出来ないのは「公務員労組を支持母体とする政党」が存在するから。
最も単純な解決法はポル・ポト方式。「重要な政府通達を行う。参加しない者は解雇する。」といって上級公務員を運動場に集めて機関銃をクロスファイアで乱射。それを全土の各都市で一斉同時に行った。
296.名無しさん:2019年05月17日 15:33 ID:b.ExkOsN0▼このコメントに返信
日本で生活してる移民への社会保障を廃止してね、日本で生活してる移民は金持ちの国に引っ越し移民すればいいじゃん、日本で生活してる移民や帰化人は労働者が少ないドバイに行き移民しな社会保障が手厚いかもよ
297.名無しさん:2019年05月17日 15:45 ID:vrA0QisH0▼このコメントに返信
まあ税金増やすごとに財務省の給料だけを減らすようにするなら大賛成だわ。まずお前らが身を切れよと。緊縮して税金も取ったら民間の資産を国が吸い上げてるのと同じ行為になるんだからやればやるほど税収が下がるだけ。財務省は馬鹿だから自分たちの首をしめてる事に気付いていない。
298.名無しさん:2019年05月17日 15:47 ID:R3k9LsiC0▼このコメントに返信
※293
コミュ力無いな
そんな末端の話してないけど
でも、いずれにしてもその責任とやらは
一般の方も公務員関係なく降りてきそうだけどな
299.名無しさん:2019年05月17日 16:04 ID:.FTmwzws0▼このコメントに返信
ま~た、公務員たたきかよ。
こういうのを見ていると、日本は本当に妬み嫉妬の国と思われる。
まあ、確かに地方の事務職はいらないけど。
300.名無しさん:2019年05月17日 16:26 ID:kbqenTWM0▼このコメントに返信
じゃあ今は公務員の質が高いのか?
「更に悪くなる」=じゃあ良かった時があったとでも?
下がったところで+αの恩恵求めてやはり人は集まると思うし既存公務員は辞めないと思うぞwww?
301.名無しさん:2019年05月17日 16:27 ID:91HtzgX30▼このコメントに返信
叩かれるだけの事を公務員が平然とやらかすからしゃーない残当
302.名無しさん:2019年05月17日 16:30 ID:dlCHAOjU0▼このコメントに返信
増税云々以前に公務員にボーナスがあること自体がおかしい。
303.名無しさん:2019年05月17日 16:34 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
>>300
高いよ?
少なくとも民間よりは
公務員てな歩兵の本分をわきまえてる奴にしか務まらないしな
304.名無しさん:2019年05月17日 16:46 ID:Sfn9sarD0▼このコメントに返信
公務員も申告制にして手取りの
3割を消費しない時はその分を
税金として徴収する方法を考え
ないと経済が回らないよ。
公務員はやたら貯金ばかりする
からね。
305.名無しさん:2019年05月17日 16:48 ID:5PE0DcRN0▼このコメントに返信
給与はまぁいいけど、年金は国民年金でええやろ、
306.名無しさん:2019年05月17日 16:56 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
>>305
企業年金って訳ではないから別に民間と差があるわけではないやろ
307.名無しさん:2019年05月17日 16:58 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
>>304
公務員は副収入がないから世の中で最も徴税されてる職種の一つやぞ?
308.名無しさん:2019年05月17日 17:01 ID:kE3ILis.0▼このコメントに返信
馬鹿馬鹿しい。
消費税・消費増税・消費税増税法なんて馬鹿げた物は撲滅した方がいいのに。
「消費税は日本にとって必要」とか「増税は財源の為」なんて頭がおかしすぎる事しか言えない猿以下は病院に行って診てもらったら?
309.名無しさん:2019年05月17日 17:20 ID:2iyK1E9f0▼このコメントに返信
上級国民に何をいうんや
310.名無しさん:2019年05月17日 17:24 ID:GDJa0S3K0▼このコメントに返信
>>85
コスパが最悪なのが問題
作業してさえすれば金が貰えるとか甘いこと考えすぎ
民間はネジ一本作るのにもコストを最大限に抑える努力をしているんですよ
そこまでして、はじめて仕事したと言える
311.名無しさん:2019年05月17日 17:25 ID:GDJa0S3K0▼このコメントに返信
>>102
残念、ハズレ
正解は両方でした
312.名無しさん:2019年05月17日 17:27 ID:GDJa0S3K0▼このコメントに返信
>>130
必要ないほど貰ってる
313.名無しさん:2019年05月17日 17:30 ID:pymoF.VI0▼このコメントに返信
※265
それもちょっと...
中央官庁の官僚なんかは給料高いけれども、三交代勤務制度も無いのに
深夜の拘束時間が長い(特に国会の会期中や年度初め,年度末は)
から時間単価で言ったら結構ひどいぞ。
314.名無しさん:2019年05月17日 17:31 ID:2WyuUGx80▼このコメントに返信
おまいら
公務員の給与なんて、民間平均と同じだぞ。
年金だって払っている金額が多いんだぞ。
テレビでは教えないけどね。
315.名無しさん:2019年05月17日 17:41 ID:tPeJj75b0▼このコメントに返信
この主張って増税派だと思う
おまいらは赤の他人が切腹したからって自分の指切り落とすの賛成するの?

普通なら、赤の他人がどんだけ苦痛受けようが自分が傷受けるのは嫌だよ

「身を切る改革が先」はまるで「公務員の待遇が悪化しさえすれば自分にどんな重税が来ても喜んで負担する」って意味やぞ

正解は「議員も公務員も従来通りで構わない。国民にも税負担をしない」
316.名無しさん:2019年05月17日 17:41 ID:3qKyz1ep0▼このコメントに返信
行政サービス低下させれば解決するんだよね

大雨降った→崖崩れて怪我人が出た→天災だからしやーない

何かにつけ、国民みんながこんなんで納得するなら金かからん。
317.名無しさん:2019年05月17日 17:43 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
公務員は給料基準で言えば低い方じゃないかな
一般的な会社員と比べて出世したときの昇給の上がり幅が低いんだよね
最低限のベースが高いんだけど
30~40代だと民間の方がいいんじゃないかな
国家公務員って一軒家を建てる年齢の平均が民間より高かった気がする
318.名無しさん:2019年05月17日 17:44 ID:tPeJj75b0▼このコメントに返信
※308
同意
日本という国が出来た時から消費税が存在してたなら「減らしたり無くして財源はどうする?」って言えるけど、元々無かった税なのだから最初は存在しなかった税金に「代わりの財源は?」とか頭おかしい

日本は消費税が無い時代もずっとやっていけたのだから財源を提示する必要は無い、しか言いようが無い
319.名無しさん:2019年05月17日 17:49 ID:EgoezCyW0▼このコメントに返信
>>318
生産人口が減っているので税収が減って出費が増えるから
320.名無しさん:2019年05月17日 17:55 ID:GDJa0S3K0▼このコメントに返信
>>294
溜め込む余裕も無いから、貯金0って人が増えてるんだぜ
321.名無しさん:2019年05月17日 17:56 ID:wiJiqhzd0▼このコメントに返信
公務員だけボーナスが有ってずるいにだぁ 羨ましいにだぁ、てか

今の平均収入は432万円。公務員の平均年収は633万円
何故この差が開いたか考えた事あるか?
個々人の労働者が待遇改善の要求をしなかったからだよ
株価が2倍になって企業は資産を増やしたのに
仕事にしがみ付きたいがために労働争議に取り組んでこなかったからだよ
株価が2万円超えたの2015年だぞ、5年も何してたんだよ

愚痴や不満を漏らしても一銭にもならないが
労働争議に勝てば給料が増えて収入増だぞ

あと、公務員の給料増は景気対策でも有るぞ
322.名無しさん:2019年05月17日 17:57 ID:91HtzgX30▼このコメントに返信
※314
大企業の平均が参照な
貧乏な子会社以下や中小零細企業は除外や
更に手当てドーン祝い金ドーン
323.名無しさん:2019年05月17日 17:58 ID:GDJa0S3K0▼このコメントに返信
>>91
ニートでない俺らには余裕
324.名無しさん:2019年05月17日 18:01 ID:X8Cjmv9W0▼このコメントに返信
うん、確かに公務員のボーナス削減のほうが先かもな。
公務員が良い仕事でなくなれば、待遇の良い民間会社に優秀な人が逃げる。いわゆる天下りが生じるだろう。
全体として、日本の給与は上がらず、安いものを強く求める消費者心理は解消されない!金持ちにとってこれほどありがたいことはない。
それから、日本の行政サービスがお粗末になる。先の統計問題の一因は、諸外国に比べ、統計学の専門家に霞が関に不足していることだ。
そうなりゃ、おいおい日本がヤバくなるだろう。日本を捨てて逃亡することが望まれるかもれないが、安い物価は逃亡資金の貯金に貢献する。
もちろん、安月給の安物価。
要するに、日本は発展途上国家の一途。

公務員に幻想抱いてるやつは馬鹿じゃねえのか?
いい加減自分の才能のなさと努力不足と不運のなさを嘆けよ。
いや、日本を発展途上国にしたい売国奴なんだろう。
325.名無しさん:2019年05月17日 18:07 ID:iteWPJGq0▼このコメントに返信
庶民のために一生懸命やってくださる公僕のみなさまは1%は絶対おわっしゃる
326.321:2019年05月17日 18:07 ID:wiJiqhzd0▼このコメントに返信
>公務員に幻想抱いてるやつは馬鹿じゃねえのか?
いい加減自分の才能のなさと努力不足と不運のなさを嘆けよ。
いや、日本を発展途上国にしたい売国奴なんだろう。

ココだけ同意
327.名無しさん:2019年05月17日 18:09 ID:R1wQ31wZ0▼このコメントに返信
そんなに公務員が羨ましいのか?
なら公務員になれば良かったのに。
328.名無しさん:2019年05月17日 18:11 ID:tPeJj75b0▼このコメントに返信
※319
メカニズムは色々説明出来るだろうけど、消費税のが後から引っ越した住人の構図
後から来た奴が小学校うるさいとか除夜の鐘うるさいとか言う権利は無い

(私はいらないと思ってるけど)消費税の必要性を訴える権利自体は誰にでもあるけど、その際の言い回しが「消費税減税・撤廃の財源を示せ」だから納得していない
最近では、消費増税を延期するなら財源を示せとかより頭飛んだフレーズも出てきている
まだ実装もしていない税を取り止める事に裏づけを示せとか頭おかしい

新規の税負担を下から目線で前提条件や質草無しにお願いするって切り口でようやく議論する資格だけ得られると思う
329.名無しさん:2019年05月17日 18:11 ID:vMkQ1AjM0▼このコメントに返信
※65
公務員の給料を減らすと、中韓などの仮想敵国国民を公務員にしたり、拉致被害者問題が解決していないのに、朝鮮学校に資金を出したり、外国人に生活保護を出したりするかもな。
もっとも、神戸市はすでにやっているが。
330.名無しさん:2019年05月17日 18:12 ID:GDJa0S3K0▼このコメントに返信
>>177
今までは自民にいれてたぞ
安部も最初の2年くらいは真面目に働いてたから評価していた
おかしいなと思いはじめたのは、大企業に賃金アップの要請をした頃
大企業は人件費が増えればその分を取り戻すためにコストカットを行い皺寄せを下請けへの回す、下請けは儲けが減るので賃金アップどころではありません、会社存続の危機に陥ります、トリクルダウンがおきるはずもありません、この程度の事が理解できていないことに失望しました
更に統計改竄で景気回復は嘘だった事がわかり、やっぱりなと失望し、移民政策でそこまでやるかと失望し、増税でこれは駄目だと失望しました
331.名無しさん:2019年05月17日 18:14 ID:tPeJj75b0▼このコメントに返信
※329
問題は待遇よりコネ採用だと思う
332.名無しさん:2019年05月17日 18:15 ID:hugVLwU50▼このコメントに返信
一つ覚えで「文句があるなら公務員になればいい」という擁護派の連中が何もわかってなくて可哀想なんだよな。

こっちは公務員になんかなりたかないんだよ。
そうやって国民の監視や批判にさらされながら仕事することを選んだのが公務員になった人間だろ。

じゃあ批判は何故されるのか?
そりゃ多くの公務員の仕事内容に対してその待遇が時代に即してないからだよ。

常に国民に監視されながら、とにかくちゃんと仕事しろよ。
それが嫌なら税金で給料を貰う公務員にならなきゃいい。
333.名無しさん:2019年05月17日 18:16 ID:vMkQ1AjM0▼このコメントに返信
※204
公務員に無駄な仕事をさせないためには不法滞在者をまとめて送還すればいい。
そうすれば犯罪も減る。
334.名無しさん:2019年05月17日 18:17 ID:tPeJj75b0▼このコメントに返信
※329
おっと
不人気になればコネ採用以前に応募者をほぼ倍率無しで全部受け入れれば良いので、コネ採用という危ない橋を渡らずに済むのでそういう意味では待遇も大事でしたね
追記
335.名無しさん:2019年05月17日 18:20 ID:iteWPJGq0▼このコメントに返信
むしろ余ってるらしいな
336.名無しさん:2019年05月17日 18:21 ID:.ntS.VnX0▼このコメントに返信
公務員とかいうクズがまともに働かないから困っているのに
羨ましいのか?とか言い返されてもさらに困るだけだっつーの。
どうにかまともに出来ないもんかね。
337.名無しさん:2019年05月17日 18:21 ID:iteWPJGq0▼このコメントに返信
余ってしかたがないくらいむしり取ってるんだって
338.名無しさん:2019年05月17日 18:22 ID:iteWPJGq0▼このコメントに返信
取りすぎなんだから返せよ
339.名無しさん:2019年05月17日 18:26 ID:HsxreMj60▼このコメントに返信
え、お前ら公務員の仕事の何を見て”給料もらいすぎ”とか”働かないくせに”とか言ってるんだ?

マジで公務員の仕事をしっかりと見たことあるの?
340.名無しさん:2019年05月17日 18:33 ID:GDJa0S3K0▼このコメントに返信
>>103
教師に限らず、コンビニ、宅配、製造業での品質管理(管理する上で製品の品質には全く関係ない部分)とか無駄な仕事がこの
341.名無しさん:2019年05月17日 18:35 ID:HST6CKi.0▼このコメントに返信
国会議員を減らしてくれ
あいつら何やってるんだ?
342.名無しさん:2019年05月17日 18:36 ID:GDJa0S3K0▼このコメントに返信
>>340
10年で爆発的に増えた気がする
343.名無しさん:2019年05月17日 18:38 ID:h61ze4Bx0▼このコメントに返信
日本人は大人しいから役人はやりたい放題なんだよ。なまじ食えるから暴動も起こらないし。生殺しの状態で上手く管理され続けるよ
生殺しの
344.名無しさん:2019年05月17日 18:45 ID:7fHu9wzG0▼このコメントに返信
公務員ってただの庶民やぞ
345.名無しさん:2019年05月17日 18:47 ID:5Bn4HJch0▼このコメントに返信
どこかの国みたいに賄賂前提でないと生活が成り立たないくらいまで給料減らしてもいいよね
賄賂が無いと窓口で半日以上待たされたり。違反をでっちあげて豚箱に放り込むとか最高よ
346.名無しさん:2019年05月17日 18:53 ID:Tjlk0xrl0▼このコメントに返信
公務員のボーナス程度で賄える額じゃないとあれほど
気持ちはわかるけどね
347.名無しさん:2019年05月17日 19:01 ID:XSWLMoCp0▼このコメントに返信
ガイジどもが勝手にコメント欄で小学生並の喧嘩して明日には何に怒ってたのかも忘れてるんだからお上も楽ですわ
348.名無しさん:2019年05月17日 19:10 ID:yFU8fc8f0▼このコメントに返信
>>318
消費税が無くてもやっていけた時代と人口構成が違いすぎるんだから比較にならんでしょ。法人税収が過去最高水準なのに国債発行が止まらないのは、それ以上に歳出が増えているからなわけで。しかも公務員の給料だの政治家の歳費だのではなく、国民が受益者である社会保障費の激増が原因

赤字だからボーナス出すなって言う人は、社会保障バッサリ切って、インフラの修繕も放棄して、黒字になったから公務員のボーナス上げますってのを受け入れるのかなあ
349.名無しさん:2019年05月17日 19:16 ID:OJCuLKiK0▼このコメントに返信
※347
上から目線で話すなよ、ガイジに見えるぞ
350.名無しさん:2019年05月17日 19:26 ID:yFU8fc8f0▼このコメントに返信
>>328
なんか勘違いしてるみたいだけど、消費税を増やして役人の給料増やそうって話じゃないよ。それなら止めりゃすむんだけど。
実際は国民の人口構成が昔と変わったことが現実にある。その国民が利用してる社会保障費がどんどん増えて年に三十兆円、自然増が毎年五千億なんだからそれをどう払うのかってのは避けられない

自分も利用してる町内のゴミ収集所の運営費が、その先の受け入れ側から値上げを迫られて、「俺は前から住んでるんだから払わない」なんて勝手な事は言えないでしょ。
他の安い受け入れ先を反対する人が見つけるか、値上げに応じるかしかない。同様に税金をあげるか、社会保障やインフラをカットするかしかない

「消費増税で景気が悪化して税収が下がるのでは」「老人医療や介護は(あなたも当事者として)自分でやるべきだから予算を付けるな」、といった反対ならわかるけど、前提条件が違うのに「昔は無くてもやっていけた。だから要らない」は無茶でしょ。
351.名無しさん:2019年05月17日 19:35 ID:juzLJm4p0▼このコメントに返信
>>235
逆進性の高い税で上級国民を贔屓してるだけだろ
352.名無しさん:2019年05月17日 19:41 ID:OJCuLKiK0▼このコメントに返信
※350
社会保障費って税金徴収して中抜きして支払うんだろ、だったら徴収しないほうが早いじゃんか
実際には中抜きするための増税だろ
353.名無しさん:2019年05月17日 19:50 ID:setsqgAB0▼このコメントに返信
この手の話で黒字赤字って言うやついるが、そもそも黒字になるなら民間が勝手にやってるんだよ。
赤字だけど必要なことだから税金使ってやるんだよ。何にも考えず垂れ流しはアホだけど、ある程度の赤字は必要悪ってのは理解した方がいい。
354.名無しさん:2019年05月17日 20:01 ID:T8lUmcCT0▼このコメントに返信
>>353
そーだよね。
黒字にするだけなら簡単で、税金だけ取って後は何もしなければ良い。
355.名無しさん:2019年05月17日 20:22 ID:7aOjDCQ20▼このコメントに返信
こういうバカが尽きないのが、日本の教育の足りなさ
356.名無しさん:2019年05月17日 20:22 ID:iteWPJGq0▼このコメントに返信
余ってるんだってな
357.名無しさん:2019年05月17日 20:23 ID:iteWPJGq0▼このコメントに返信
>>346
年金とあわせてでしょう
358.名無しさん:2019年05月17日 20:24 ID:LDBF8k2K0▼このコメントに返信
※123
下がっているのを知らない情弱がいたw
359.名無しさん:2019年05月17日 20:26 ID:LDBF8k2K0▼このコメントに返信
※259
どんな仕事をしてるか20コくらい並べてみてよ。
360.名無しさん:2019年05月17日 20:28 ID:LDBF8k2K0▼このコメントに返信
※293
叩くことしか能がない何処かの民族と同じ人種だからわからんでしょ。
361.名無しさん:2019年05月17日 20:29 ID:fXupa3np0▼このコメントに返信
公務員の、って どの公務員のこと言ってんだろ。役所の公務員のことなんかね。
そっちより国会に昼寝しに来てる老害どもをカットした方が明らかに良い。
362.名無しさん:2019年05月17日 21:17 ID:ld9BN.oi0▼このコメントに返信
NHKをスクランブル化して契約しなくてもよくなれば、ちょっとは消費が増えるかも!
363.名無しさん:2019年05月17日 21:57 ID:cEibXxf80▼このコメントに返信
こういう時だけは上がしっかりしないと下が習わないからボーナスアップしますとかいう屁理屈で通す
364.名無しさん:2019年05月17日 22:02 ID:R3k9LsiC0▼このコメントに返信
公務員は自分達が頭良いとでも勘違いしてるんじゃない?
算数のできない財務省と大して変わらないよ
365.名無しさん:2019年05月17日 22:05 ID:ThfAOcte0▼このコメントに返信
他国に比べ報酬がたかい政治家をどうにかするべきでは?
パネルを国会で上げて点とりしている以外ほとんど何もしてない
なんでこんな連中にたかい給料払わねばならんのだ
366.名無しさん:2019年05月17日 22:29 ID:iteWPJGq0▼このコメントに返信
国民からむしり取って余ってるから大盤振る舞いしてる
367.名無しさん:2019年05月17日 22:39 ID:t5ot0yts0▼このコメントに返信
※365
高い?

合衆国大統領   2憶円
シンガポール首相 1憶5000万円
日本国総理大臣    3500万円
368.名無しさん:2019年05月17日 23:08 ID:h0PJKO8H0▼このコメントに返信
世界の国会議員の給料

日本 約2,200万円
アメリカ 約1,570万円
カナダ 約1,260万円
ドイツ 約1,130万円
フランス 約1,000万円
イギリス 約970万円
韓国 約800万円
369.名無しさん:2019年05月17日 23:14 ID:setsqgAB0▼このコメントに返信
※367※368
これ基本じゃね?手当入れたら全く違ってくるぞ。
370.名無しさん:2019年05月17日 23:36 ID:unMGrK2I0▼このコメントに返信
なんで公務員の給料減らさなきゃらないの?
日銀が直接刷ってる紙幣をばらまく機会を減らすだけだよ?タダ同然だよ?
なぜ通貨の流通を減らしてインフレを抑えるの?日本はデフレから脱却できてないでしょ?
371.名無しさん:2019年05月18日 00:20 ID:8ljMfklQ0▼このコメントに返信
無駄な参議院を無くすのが先
372.名無しさん:2019年05月18日 00:31 ID:aRX41P5k0▼このコメントに返信
SAY企画・中国系企業・果てはどこへ委託したのか分からないマイナンバーデータ入力
等のガバガバ個人情報管理能力
すぐにパソコン行き宣言するスマホで出来る確定申告・一日で削除したねんきんネット
等の使い道のないゴミを高値で発注する能力
全政府統計の6割強が不適切統計・統計不正のため賃金伸び率の検証が出来ず8年分廃棄
と統計検証もろくに出来ない能力
病気休暇・分限休職の悪用
と非常に低いモラル
市町村レベルで微妙に違う行政手続き、説明書面、申し込み方法
とそこらの個人店以下の情報共有能力
士業の方が良く利用する役所にありがちなネットを使った告知能力の欠如、FAXが現役バリバリの裁判所
昭和のかほり漂う仕事風景

ぱっと思いついたのこれぐらいだけど、ほぼ毎年やばいニュースを目にしてる気がする。
やることやってしっかり給与もらってるんだったらそこまで叩かれていないと思うぞ。
仕事の能率やら成果がゴミのくせにしっかりと権利だけは要求するから叩かれているんじゃないか?
373.名無しさん:2019年05月18日 00:40 ID:W5vAodsz0▼このコメントに返信
公務員の前に無駄な議員は不要とあいつらがダーダーに使う無駄費用と無駄な慰安旅行に政治家の多過ぎる人数と
秘書などの無駄経費にいつまでも辞めない老害ジジイババアなど何もやらん只居るだけで莫大な給料など
何故か無駄にお金を支給の生活保護者にバラまき低所得からは税金などを絞り取り払わんと差し押さえや
少しでも払えとの脅し  景気関係無く支給の公務員給料で仕事は楽々の天国で一般の企業などは景気で変動
した挙句に倒産で失業 公務員って無能でも仕事出来無くてもクビにならん良き職場だからな。
育児休暇や退職金まで税金で支給するから安泰 公務員なりたくても無理。
374.名無しさん:2019年05月18日 01:10 ID:divnWEdJ0▼このコメントに返信
ボーナス無くしたらやる気なくなるとか馬鹿やん
無駄遣いしようが適当に仕事やってようがボーナス貰えるからやる気ないんやぞ
375.名無しさん:2019年05月18日 01:18 ID:YzaDF5Jo0▼このコメントに返信
>国の税金が足りないなら消費税上げる前に公務員のボーナス無くすのが先やろ

小学生はそんなこと考えないが…
ゲームが買いたい、でもお小遣いが足りない
こういう時に親に小遣いアップ要求とかしてても普通断られるだろうしOK出ても条件込みor1度きり、やろ?
普通は無駄遣い押さえて小遣い貯める、ってならへんのは「今の政治家は平成生まれなん?」って聞きたくなる(圧倒的偏見)
この場合公務員=働いてる人の給料下げるより外人ナマポの方が先に節約すべき案件やろ
いや、外人じゃなく働かない連中か
それ全部、今余ってる空き家にまとめて住ませて配給制にして色々解決するとか政治的に常時住んでて欲しい竹島や尖閣への強制移住とかさせるべきだろうに
公務員は給料やるからもっと働け、と思う
市役所は昼間運営するより明らかに夜間に運営する場所やろw
376.名無しさん:2019年05月18日 01:35 ID:rH3EJL.v0▼このコメントに返信
※327
ここまで誰一人「公務員、うらやましい」と書いた人0。
うらやましくも無いが、もっとうらやましく無い業種になれ、ということ。
人事異動しても給料変わらん(税務課から水道課とか…)、例えば、土建業から税理士事務所に転職して給料変わらんなんて民間じゃありえん。
裏を返せば「誰でもできる仕事」ってこと。ならば納税者はコスパを求めるもの。有能を自負する高給取は民間へ、どうぞ。
その類稀なる能力で稼ぐなり、世のため人のために使ってください。とにかく公務員は納税者からすればコスパ悪すぎです。
普通に事務職をこなせるレベルの人で十分です。
377.名無しさん:2019年05月18日 03:09 ID:etsgx2.m0▼このコメントに返信
超正論。

むしろ公務員なんて、給料最底辺にして それでも国のために働きたいという人を雇うのが本来あるべき姿。


今の日本の公務員は、超安定。高給。出世望まなければ、いかに楽するかの勝負でいい。
と、民間企業より何十倍もお得だもんな。

最低でも、底辺派遣の給料レベルにまでは下げなきゃおかしいんだよw
378.名無しさん:2019年05月18日 03:43 ID:16DCSuTJ0▼このコメントに返信
※24
聖職者が赤旗ふって反日活動するのかい。
こいつら悪質な社会主義者じゃねぇか。
379.名無しさん:2019年05月18日 03:47 ID:rKY93Tju0▼このコメントに返信
>>170
で?削ったところで中小以上の退職金貰えるんでしょう
380.名無しさん:2019年05月18日 03:50 ID:16DCSuTJ0▼このコメントに返信
※65
実際に国家機密漏らすスパイ活動やってるだろう。
381.名無しさん:2019年05月18日 03:54 ID:16DCSuTJ0▼このコメントに返信
※103
そこまで言うなら日教組から脱退して、まともな日本人になれ!
382.名無しさん:2019年05月18日 03:57 ID:16DCSuTJ0▼このコメントに返信
※122
自治労そのものが人災なんだが。
383.名無しさん:2019年05月18日 04:01 ID:16DCSuTJ0▼このコメントに返信
※82
民主党政権のことか?
菅直人という日本を必死に潰そうとした行政府の長がいたな。悪夢だった。
384.名無しさん:2019年05月18日 04:06 ID:16DCSuTJ0▼このコメントに返信
※246
左脳頭の典型的な公務員だな。
お前みたいなのがいるから公務員は軽侮されるんだよ。
385.名無しさん:2019年05月18日 07:10 ID:0Zp2mI8k0▼このコメントに返信
※376※377
事務職こなせる程度の能力で今でも劣勢なのに民間企業や外国政府の魑魅魍魎達と渡り合えと?
余計たかられて税金が無駄になるな!
それと先ず隗より始めよの語源知ってる?ある程度の待遇用意しないとそもそも人が集まらないよ?
そんな少数で組織が維持できるわけない。
386.名無しさん:2019年05月18日 07:54 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
支持率あげたいから大盤振る舞いしたんだろうけど余ってるなら消費税なくせばよかったんだよな
387.名無しさん:2019年05月18日 07:56 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>367
高すぎる
388.名無しさん:2019年05月18日 07:58 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>361
役場の職員も変わらない
389.名無しさん:2019年05月18日 08:00 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>343
たしかにこんなとこでぐちっておわるだけだなw
390.名無しさん:2019年05月18日 08:00 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>339
余ってる
391.名無しさん:2019年05月18日 08:02 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>326
発展途上にさせてしまった自覚はあるんですね
392.名無しさん:2019年05月18日 08:04 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>321
窓際に座ってるだけででるからじゃね
393.名無しさん:2019年05月18日 08:05 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>348
なくてもやってけるよ
394.名無しさん:2019年05月18日 08:06 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>318
消費税は貧乏人から搾り取るためだからな
395.名無しさん:2019年05月18日 08:07 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>317
住宅をひきあいにだすとかあほだろきみ?
396.名無しさん:2019年05月18日 08:08 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>316
そのギョーセーサービスて何ですか?
397.名無しさん:2019年05月18日 08:10 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>314
大企業の中でもごくごく一部の企業の平均値なんだよね
398.名無しさん:2019年05月18日 08:11 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>313
そうそう官僚に丸投げする議員に問題あるよね
399.名無しさん:2019年05月18日 08:13 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>307
転職は自由だぞ
400.名無しさん:2019年05月18日 08:14 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>304
それで地方経済は沈黙したんだよな
401.名無しさん:2019年05月18日 08:18 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>304
公務員らしい考え方ですね
問題点がずれてます
402.名無しさん:2019年05月18日 08:19 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>321
増税してるから景気対策ではない
403.名無しさん:2019年05月18日 08:20 ID:Aa58Nbyq0▼このコメントに返信
>>321
あべさんの人気取り
404.名無しさん:2019年05月18日 08:37 ID:naArL7te0▼このコメントに返信
財務省はそんなに赤字が嫌ならバラマキODAとオリンピックやめろとなぜ言わん?
405.名無しさん:2019年05月18日 11:16 ID:WZLv4m9l0▼このコメントに返信
>>404
予算毎年使いきってるんだから黒字になることはない
赤字だから税金増やせじゃないだろ
406.名無しさん:2019年05月18日 12:08 ID:rH3EJL.v0▼このコメントに返信
※385
国家公務員なんて数が知れてるし、地方公務員だな。一日中ずーっとPC眺めてる市役所職員とか…。
数も莫大だから効果でると思うよ。
んで「今でも劣勢」って認識はお持ちなら、給料で釣っても優秀な人材は集まらん証拠でしょ?
今の世の中、中小企業の社長の平均年齢「60歳」で、同年代地方公務員なみの月給(50~60万円)取ってる人少ないでしょ。
今以上、給料上げて釣ってもテストの点数の良い「ずる賢い」やつらが集まるだけ。
407.名無しさん:2019年05月18日 12:31 ID:Znq2pmAh0▼このコメントに返信
底辺同士の醜い争いだな
年収800万円以下は自分の納税した額より行政から受けるサービスのほうが多い行政サービス食い逃げ野郎なんだよ
ろくに納税してないやつに限って納税者ぶるんだよ
408.名無しさん:2019年05月18日 12:39 ID:0Zp2mI8k0▼このコメントに返信
※406
>一日中ずーっとPC眺めてる市役所職員とか…
その辺は既にパートや派遣や委託なんだな・・・(もちろん全部じゃないけど)

>給料で釣っても優秀な人材は集まらん証拠でしょ?
これ以上下げたらさらに酷くなるよ?ってこと

>テストの点数の良い「ずる賢い」やつらが集まるだけ。
これに関しては同意、公務員って試験偏重だから・・・
ただある程度ずる賢いやついないと民間の狸どもにやられるからなぁ・・・
409.名無しさん:2019年05月18日 16:49 ID:LMlFXQE10▼このコメントに返信
※407
中抜きだらけのぼったくり行政サービス、中抜きで庶民から搾り取り上級国民を潤す構造
予算を無理やり使い切って税負担を年々増やす無能
お前みたいな奴が一番醜い
410.名無しさん:2019年05月18日 19:19 ID:gvVnESqu0▼このコメントに返信
結局何をどう言い訳しても
「同等の作業で同等の結果を出した際に、民間正社員よりも公務員の作業単価が異様に高い事の正当性」
を誰も説明出来ないのが問題なんでしょ。そらそこに正当性なんて無いんだから当たり前なんだけど。

現状派遣で雇われてる非正規公務員の給与を15%程度上げて雇用人数を増やし
逆に正規公務員の給与を10%程度減らせば、個人当たりの負担も減って尚且つ全体の人件費も圧縮出来る。
「公務員は人手が足りなくて大変」なんだろ?だったら仕事と給与をシェアすれば良いだけの話だよな。
非正規公務員だろうが異様に倍率が高くて早々定員割れなんざあり得ないんだから、やる気になれば簡単な話だ。
411.名無しさん:2019年05月18日 21:30 ID:0Zp2mI8k0▼このコメントに返信
※410
>正当性なんて無いんだから当たり前なんだけど。
そうだな、黒字を目指す民間企業と赤字だけど必要なことをする公務員と比べるのおかしいよな。前提が違うんだから。
412.名無しさん:2019年05月21日 17:33 ID:EZDBejKM0▼このコメントに返信
※411
公務員ってこんなのばっかなのか キモ
上級国民と自称してるのが良く分かる階級意識の権化だな
資本主義における労働単価の概念自体が頭に無いらしい

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