2019年05月13日 19:05

裁判員制度とは何だったのか

裁判員制度とは何だったのか

1

引用元:裁判員制度とは何だったのか
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557713207/

2: 名無しさん@涙目です。(東日本) [CN] 2019/05/13(月) 11:08:14.53 ID:5EesXlRY0
裁判制度に対する批判のガス抜き

20: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/13(月) 11:14:35.92 ID:jUURWrrC0
>>2
この部分も多少は含めているだろうな

155: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2019/05/13(月) 14:55:41.37 ID:h0eZiNwR0
>>2で終わってた

4: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2019/05/13(月) 11:09:00.50 ID:Ms1R7j/P0
他国でコレやってるとこは上手く行ってんのかね

67: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/13(月) 11:50:36.36 ID:mgviMnNZ0
>>4
アメリカだと有罪無罪は陪審員が決めて量刑はプロの裁判官が決めてるな

6: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR] 2019/05/13(月) 11:09:11.53 ID:DS87BXE+0
どうせ、上級審で覆される

9: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB] 2019/05/13(月) 11:09:46.83 ID:NM/2tqUL0
日本人にゃとことん向かない制度筆頭

10: 名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [JP] 2019/05/13(月) 11:09:56.41 ID:4OFXGsoT0
韓国みたいに感情だけで判決出してるわけじゃないんで…

13: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US] 2019/05/13(月) 11:11:45.53 ID:kzphcnIn0
高裁からが本番

14: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB] 2019/05/13(月) 11:12:04.25 ID:NM/2tqUL0
ぶっちゃけ匿名掲示板でななしが罵り合ったほうがマシかもしらん。

16: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/13(月) 11:12:51.19 ID:TSMprmOq0
裁判官のエリート意識を高める為の制度です

22: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2019/05/13(月) 11:16:20.03 ID:IsIyMcrz0
コンピュータに情報打ち込んで判決出してもらえばいい人間は主観と感情で判断しすぎる

139: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/05/13(月) 13:49:01.49 ID:PTOHjcLZ0
>>22
それええな
事務職より先にAI化できそうやん

30: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK] 2019/05/13(月) 11:20:22.52 ID:+6z0GMeI0
そもそも判例で良いなら
裁判官いらないじゃん

31: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/05/13(月) 11:20:38.82 ID:DBii0YtO0
もうAIでいいじゃん

33: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/05/13(月) 11:22:07.45 ID:dDjpQnj60
過去の判例でしか裁判結果出さないならAIでデータ入力でいいじゃん
裁判官不要でしょ

89: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/05/13(月) 12:22:47.16 ID:WeffTDZk0
>>33
まさにコレかも。
合理性に対して過去の事例が同程度かそれ以上のウエイトを占めるとすれば、人間がやる仕事じゃないよな。
実際のところどうなの?

39: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CL] 2019/05/13(月) 11:23:43.79 ID:nFTWzmsN0
国民はむしろ日常生活に関することで裁判に参加したいと思ってるはずだが
司法は、それは許さないんだよな~

51: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/05/13(月) 11:32:23.91 ID:lXDgF+OX0
>>39なんだよ

40: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/05/13(月) 11:24:14.09 ID:lBezMsSJ0
やるにしても有罪か無罪かだけにして欲しい
量刑は判例に基づいてどうせ修正されるから

43: 名無しさん@涙目です。(庭) [PL] 2019/05/13(月) 11:25:32.18 ID:LAi5VT250
当初の予想では、同情して相場より量刑が少なくなるとか思われてたが
むしろ逆に、相場以上で控訴されるのばっかりだったな

んで上級審で相場通りになるもんだから、まったく意味がなかった
裁判員制度を続けるなら、裁判員の意思を尊重しろよ

49: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US] 2019/05/13(月) 11:30:50.14 ID:kzphcnIn0
庶民感覚=感情論なのか

63: 名無しさん@涙目です。(空) [DE] 2019/05/13(月) 11:43:33.13 ID:wlgBulEd0
裁判員が全員死刑と審判したのに「前例ないから無理」とかなった裁判なかったっけ
マジで意味ないだろ

65: 名無しさん@涙目です。(空) [DE] 2019/05/13(月) 11:45:18.98 ID:wlgBulEd0
裁判官は裁判員のことうざいと思ってるんじゃ?

70: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/13(月) 11:52:34.85 ID:qFadUNZv0
そら上級国民に一般国民が意見するとかありえないからな

71: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/13(月) 11:53:41.05 ID:oHAU7iJk0
判事「責任重いわ、皆で刑量決めようぜ」
法務省「ほなら陪審員集めようか、素人なら叩かれないしな」
陪審員「死刑にすべき」
判事「さすがにめちゃくちゃやな、判例使うわ」
陪審員「うちら要らんのちゃう?」
判事「まあ座っとれや^^」

73: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/13(月) 11:58:39.48 ID:A9aQPbv30
つまり裁判官も法が怖いのでは無く
上司や同僚からの批判が怖いのだろう

74: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2019/05/13(月) 12:01:25.01 ID:3N76HiIA0
小泉だっけはじめたの

75: 名無しさん@涙目です。(茸) [NL] 2019/05/13(月) 12:04:29.46 ID:HNONlxvv0
簡単に言うと嫌がらせだよな
俺達の仕事大変なんだぞ、みたいなアピール
どうせ過去の判例無視できないんだから

79: 名無しさん@涙目です。(香川県) [US] 2019/05/13(月) 12:11:52.02 ID:28clfJep0
うちの叔母が当たってたわ、なんか上手く辞退したみたいだけど

裁判員制度ってどう言う位置付けなの?
選挙は権利だろ。義務じゃない。

どう言う位置付けで、国民に参加させてんだろ。

86: 名無しさん@涙目です。(空) [JP] 2019/05/13(月) 12:19:39.33 ID:RW+2OOT50
裁判などの司法を身近に感じさせるためのもので
裁くための必要要員ではないからな

88: 名無しさん@涙目です。(茸) [BE] 2019/05/13(月) 12:22:08.30 ID:WPKgY/oa0
裁判官の意見ばかり通ってて意味なし

103: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CH] 2019/05/13(月) 12:37:35.37 ID:SXg5M5sL0
裁判員裁判で厳罰にしすぎると判決無意味になってるからいらねぇ

104: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES] 2019/05/13(月) 12:41:42.70 ID:RDev58+m0
最初からガス抜き目的

118: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2019/05/13(月) 13:04:25.92 ID:2e9eplFD0
ホントに意味ねえよな、この制度。
判例にならうなら辞めてほしいよ。時間の無駄だし。

119: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/13(月) 13:06:39.77 ID:GR/0wFJ10
民意を反映させるためとか言っておきながら高裁でひっくり返すバカ制度なんて今すぐやめてしまえ。

133: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/13(月) 13:35:30.06 ID:/n4vnRiZ0
かといってアメリカみたいにすると、人種の問題こそ少ないかもしれんが、どんだけいい弁護士雇うかになっちまうからな

150: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ヌコ] 2019/05/13(月) 14:27:11.60 ID:KzigPTRD0
司法だけじゃないよ
役所の基本が「既設と同じで」と言うのが多い
中々新しいのは通らない

153: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU] 2019/05/13(月) 14:47:17.66 ID:mxUIf6CK0
やってるアピール

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月13日 19:06 ID:qfacCUsg0▼このコメントに返信
池袋の事件を俺に裁かせて欲しいわ
2.⭐うまいぼう⭐【元不登校者の負け組】:2019年05月13日 19:13 ID:uL2j5Qs20▼このコメントに返信
にゃんぱすー!(@‾Δ‾@)/
裁判員制度反対なのん
3.古古米:2019年05月13日 19:13 ID:ROiOZop00▼このコメントに返信
裁判員に有罪無罪だけ決めさせると、有罪確定が増えるだけかもしれんね。
4.名無しさん:2019年05月13日 19:19 ID:BYBUSY4I0▼このコメントに返信
死刑制度を存続させるための国連人権理事会向け方便
5.名無しさん:2019年05月13日 19:19 ID:42cy5ElC0▼このコメントに返信
安易に過去の判例にならうのが多すぎるようには思う(余談だが、その割に弁護士費用は高すぎる)
 
ただ、裁判員の感情重視に傾くのも、それはそれでどうかと思う
 
6.名無しさん:2019年05月13日 19:19 ID:4uIjnCcF0▼このコメントに返信
元々は死刑制度延命のために作った制度だからな、裁判官の罪悪感の低減が目的だ。
7.名無しさん:2019年05月13日 19:19 ID:4SPf8.zK0▼このコメントに返信
裁判所には結局無視されてしまう税金の無駄でしかない制度
導入した連中の自己満足のためのものでしかない
8.名無しさん:2019年05月13日 19:20 ID:KcX8Y8ye0▼このコメントに返信
司法制度改革の三つの柱の一つとして導入されて10年近く実施しているが
国民の司法への理解が深まったとはまったく思わない、逆に不信感が強くなった
法律内で収まっている妥当な判決が2審で覆されたり、制度の意味が無い
9.名無しさん:2019年05月13日 19:21 ID:irITJhaE0▼このコメントに返信
最終審でこそ裁判員制度を導入しろよ
そのほうが案件も少なくなるし覆される心配もないし
10.名無しさん:2019年05月13日 19:24 ID:RJkw0e9e0▼このコメントに返信
これにも 日当=税金か
無駄だな
11.名無しさん:2019年05月13日 19:27 ID:4ou3NaCA0▼このコメントに返信
導入したのは世間とズレてる判決ばっかりするとかなんとか
12.名無しさん:2019年05月13日 19:29 ID:C4Daiuzx0▼このコメントに返信
わいやったことあるけど、仕事たまるから辞退したかったわ。
初期だったからかわからんが、裁判員は作為的に選んでる感あったわ。
13.名無しさん:2019年05月13日 19:33 ID:HDtT.xK60▼このコメントに返信
裁判員「類似事件の判例ってどれくらい?」

裁判官「懲役5~6年が多いですね。」

裁判員「じゃ、それで。自分の時間がもったいないんで私帰りますわ。」
14.名無しさん:2019年05月13日 19:34 ID:GN6fF.ev0▼このコメントに返信
>>13
参加する意思表示をする人が選ばれるので、議論には積極的やで。
15.ななしくん:2019年05月13日 19:37 ID:m4Ei9ZQr0▼このコメントに返信
過去の判例が甘過ぎる場合が多々あるからムカつくのよね。
16.名無しさん:2019年05月13日 19:41 ID:NIKW.dG10▼このコメントに返信
判事の量刑平均に
広く一般では不満がある事を
真摯に受け止めさせなきゃダメだろ
簡裁以外の全裁判所判事は
最高裁判事同様、判決公開の上信任投票させなきゃダメだろ
17.名無しさん:2019年05月13日 19:42 ID:TxrNIefC0▼このコメントに返信
裁判員も明らかに意図的な選定基準が影にあるよな
明かにゴミみたいな連中が裁判員に選ばれることは絶対にない
18.名無しさん:2019年05月13日 19:42 ID:wH1P2ZSJ0▼このコメントに返信
参加したいのに一向に通知が来ねえ
19.名無しさん:2019年05月13日 19:47 ID:dxOh.X4A0▼このコメントに返信
どの道地裁じゃあれな判決が出たりするから。
20.名無しさん:2019年05月13日 19:49 ID:L.9xYA740▼このコメントに返信
裁判員の候補者名簿に登録されて通知がきたことがあるわ
差出人が最高裁判所の封筒が届いて家族に「お前なにやったんだ!?」と驚かれた
21.名無しさん:2019年05月13日 19:52 ID:pXwsc.It0▼このコメントに返信
※16
>最高裁判事同様、判決公開の上信任投票

そんなの総選挙でもやってないなぁ   ただ名前を出して選ばせてるだけ
最高裁判事の判例の傾向でも開示してくれたらなんぼでも選んでやるのに国民主権の意味無いなぁ・・・
22.名無しさん:2019年05月13日 19:54 ID:.MgXeonU0▼このコメントに返信
あまりに無作為だと法律の概念自体理解してなくて「犯罪者は兎も角厳罰にすれば良い」と思っている人が一定量混ざり込むからしゃーない
23.名無しさん:2019年05月13日 19:55 ID:8BDfiZlC0▼このコメントに返信
ほんと裁判員制度が始まって以来、上級裁判所による「地裁判決はクソ」が徹底され始めたよな
24.名無しさん:2019年05月13日 19:57 ID:vQb2FAoY0▼このコメントに返信
アメリカの年次改革要望書による外圧による日本国弱体化
25.名無しさん:2019年05月13日 19:58 ID:qRtg0Gwn0▼このコメントに返信
行きたくも無い裁判に行って
見たくもない人殺しの資料を見て
下したくもない死刑の評決を下して
それで
「死刑はやりすぎでーすwこれだから素人はwww」
とか言われてもな
もう終わりにしろや馬鹿馬鹿しい
26.名無しさん:2019年05月13日 20:00 ID:bp3ihQCP0▼このコメントに返信
プロが素人にお前らだから素人なんだよってダメ出しする制度
27.名無しさん:2019年05月13日 20:01 ID:QxMciTTl0▼このコメントに返信
いつ赤紙が来て徴集されるかとワクワクして待ってんだけど未だ来ない。
興味のないやつや行きたくないやつのところに行くんだろうな。
28.名無しさん:2019年05月13日 20:01 ID:lPN3xxcE0▼このコメントに返信
勉強だけしかしてこなかった人間に世間一般のことなんか分かるわけ無いだろ
29.名無しさん:2019年05月13日 20:03 ID:2i.3pP0Y0▼このコメントに返信
裁判員やりたきゃ学会入っとけよ
奴らのための制度だ
30.名無しさん:2019年05月13日 20:04 ID:C96cTiT30▼このコメントに返信
海外の豚が嫉妬する気がするんですわ!
31.名無しさん:2019年05月13日 20:05 ID:OOGla0M.0▼このコメントに返信

日本の司法制度に馴染まないやつは、他国の司法制度でお世話になれってことだ。

日本の刑務所に入ってるのは、死刑を乱発しまくってる国籍の外国人が圧倒的に多いのは、そういうこと。
32.名無しさん:2019年05月13日 20:10 ID:MUCVZskd0▼このコメントに返信
ガスライティングの手口1 コリジョンキャンペーン

 コリジョンとは「衝突」という意味です。標的となる人物(ターゲット)の行動を邪魔する行為の総称です。
ターゲットが移動する際に、人、自転車、バイク、車でぶつかったり、行く手を遮ったり、ターゲットとすれすれの位置を通り過ぎて前に出て止まってみたり、お店のレジ、駅の改札、販売機等に並ぶ際にターゲットの前に割り込む、といった行為が挙げられます。
 黒幕の指揮の下、数百人単位でこれを行うことで、ターゲットの自由意志を奪い、発狂させることが可能。後述のアンカリングと組み合わせると効果が倍増します。


ガスライティングの手口2 アンカリング

アンカリングとは、「条件付け」という意味です。自殺強要ストーキングでは、日常的に存在する人の仕草、音、物、光等の「条件」をターゲットの意識に植え付け「狙われているという意識」を被害者に持たせます。
 例えば、みんなで同じ着信音を設定し、ターゲットのいく先々で何百回も聞かせることで、自殺や殺人事件を引き起こすほどの怒りや恐怖を与えることが可能です。
 警察官の間でも実際に活用されている手法で、被疑者を人為的に苛立たせ、犯罪を起こさせた後に逮捕するという流れが確立しつつありますが、第三者から分かりにくく、立証するのが難しいので、刑事裁判で被告人が被害を主張しても判決には影響を与えないようです。


平野達彦「集団ストーカーされた」
寺内カフ「集団ストーカーされた」
引寺利明「集団ストーカーされた」


33.名無しさん:2019年05月13日 20:11 ID:MUCVZskd0▼このコメントに返信
デービット・カッツ「集団ストーカーされた」
スティーブン・パドック「集団ストーカーされた」
ウラジスラフ・ロスリャコフ「集団ストーカーされた」
ロバート・バウアース「集団ストーカーされた」
イエンス・R「集団ストーカーされた」
イアン・ロング「集団ストーカーされた」
豪のソマリア人「集団ストーカーされた」
藤井裕幸「集団ストーカーされた」
韓国の路線バス「集団ストーカーされた」
サンパウロの寿司職人「集団ストーカーされた」
シェリフ・シェカット「集団ストーカーされた」
ビクトリア駅「集団ストーカーされた」
ブレントン・タラント「集団ストーカーされた」
ゴクメン・タニス「集団ストーカーされた」

34.名無しさん:2019年05月13日 20:12 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
一部人権派左巻の裁判官と市民派人権担当弁護士がしつこく陳情して導入した制度だから、一般人にはめんどくさい制度なんだよね
つまり、裁判官側の自己満足制度
だから裁判官の意向とは違う判決が出るとすぐにひっくり返る
35.名無しさん:2019年05月13日 20:14 ID:UdMJBlbg0▼このコメントに返信
無能を誤魔化す為の責任転換だよ。
36.名無しさん:2019年05月13日 20:21 ID:5J2553fe0▼このコメントに返信
有罪か無罪かを決める場合

裁判員の多数が無罪と判断すればプロの裁判官が3人全員とも有罪と判断したとしても無罪になる
裁判員の多数が有罪と判断してもプロの裁判官が1人でも無罪と判断した場合も無罪となる

という説明を7年前に現住建造物放火事件の裁判員に任命されたときに言われたと記憶している
37.名無しさん:2019年05月13日 20:23 ID:Im4YN88e0▼このコメントに返信


単純に死刑を減らすためのパヨクの策?

まぁ、一般人が一度だけの陪審員で死刑を言い渡すとかありえないもんな。


38.名無しさん:2019年05月13日 20:26 ID:XRj2CNXF0▼このコメントに返信
AIにしろとか言ってるやついるが、AIが出した判決がおかしいと思っても従えるのか?
結局人間の価値観で決めるのであればAIにする意味がないぞ
39.名無しさん:2019年05月13日 20:26 ID:5Rg8lGgd0▼このコメントに返信
 どんだけ文句いうても、法曹界が大反対したのを国民が押し切って作った制度ってのは努々忘れぬようにね

 おかげで地裁が漫才の吉本新喜劇になってるけどさ…「国民」という「カテゴリの総意」がそれを望んだという事なんだよ
40.名無しさん:2019年05月13日 20:30 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>37
死刑は、法務大臣が死刑執行命令書に押印しないと実施されない
つまり死刑を減らすには、法務大臣を死刑反対派議員に任命するとできる
41.名無しさん:2019年05月13日 20:33 ID:WNvVWzyM0▼このコメントに返信
有罪無罪は科学的根拠に基づいて論理的に導く必要があるから素人にやらせるより裁判官の方がいい。
量刑も同じ状況で同じ事をした人は同じような刑罰が課されるべきだから相場を基にある程度の範囲に
裁判官が限定した方がいい。裁判員はその範囲の中で量刑を決めるべき。
この方法であれば、もしこれまでの相場が国民の感覚から見て軽すぎれば相場は徐々に重くなっていくし、
軽すぎれば相場が重くなっていく。
42.名無しさん:2019年05月13日 20:33 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>39
いやいや、法曹界が積極的に導入した制度だぞ
そもそも最初から、めんどくさいって声が大きかったから、日当を高めにしたり現ナマで一般人の頬を殴りつけるような事をしてようやく成立したんだからな
43.名無しさん:2019年05月13日 20:35 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
地裁なんか酷いもんな、たまにめちゃくちゃな判決出てる
44.名無しさん:2019年05月13日 20:37 ID:5qPLt.e.0▼このコメントに返信
日本も陪審員制度にすれば良かったんだよ
45.名無しさん:2019年05月13日 20:38 ID:1mN5vwYY0▼このコメントに返信
いきなりの裁判員制度の話題は大阪の町中で二人殺傷した通り魔の量刑が裁判員判断では死刑なのに裁判官判断だと10年ぽっちで後者を選んだというふざけた判決になったやつだろ?

なんで抜粋しないん?ぜってー書いてるだろその旨をよ
46.名無しさん:2019年05月13日 20:39 ID:JorJLf5U0▼このコメントに返信
>裁判制度に対する批判のガス抜き

結局
「オメーら素人どもに裁判官ごっこさせてやんよ」
でしかないからな。

あくまでも参考意見(笑)です
何の決定権も有りません、じゃ茶番以下でしょ こんなの。
47.名無しさん:2019年05月13日 20:44 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>44
明治時代には、陪審員制度があった
ただし、大正時代廃止になってるな
48.名無しさん:2019年05月13日 20:45 ID:a0bKkfpW0▼このコメントに返信
日米何とか議定書に書いてあったから

日本の法律は前例主義で、後から入ってきた物には厳しい。
49.名無しさん:2019年05月13日 20:45 ID:HFJDJpd90▼このコメントに返信
グロ事件しか裁判員にしないのはなんで、ゴーンとかやればいいいのに
50.名無しさん:2019年05月13日 20:46 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
ちなみに、左巻きや日本共産党は、陪審員制度に大賛成、犯罪者の何割がお仲間なのやら
51.名無しさん:2019年05月13日 20:47 ID:OOGla0M.0▼このコメントに返信

上級国民にしか裁判員をお願いされない制度だから、無関心だよ。

52.名無しさん:2019年05月13日 20:48 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>49
嫌がらせ

裁判官は、こんなに大変なんですよー!印象付けることができるのでグロや悲惨な事件ばかりになる
53.名無しさん:2019年05月13日 20:48 ID:OOGla0M.0▼このコメントに返信

日本の司法制度に馴染まないやつは、他国の司法制度でお世話になれってことだ。

日本の刑務所に入ってるのは、死刑を乱発しまくってる国籍の外国人が圧倒的に多いのは、そういうこと。
54.名無しさん:2019年05月13日 20:49 ID:5J2553fe0▼このコメントに返信
>何の決定権も有りません、じゃ茶番以下でしょ こんなの

裁判員に決定権はあるよ

被告人が有罪になる場合は裁判官より裁判員の判断が優先される
55.名無しさん:2019年05月13日 20:49 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>51
有権者名簿から選ばれるらしいから、選挙権のない外人には関係ないよね
56.名無しさん:2019年05月13日 20:49 ID:wKdl0DP80▼このコメントに返信
本制度も問題あれど意味合いもあるから難しいね。
いっそ被害者遺族が居る死刑囚の死刑執行時に、被害者遺族が執行ボタンを押せる権利を与えてくれよ!
3個押すアレだよ! 全部被害者遺族でも良いし、1個だけでも救われるはず。
(ワシの理想は被害者遺族+加害者遺族でボタンを押しあえれば良いのだが)
57.名無しさん:2019年05月13日 20:50 ID:JorJLf5U0▼このコメントに返信
※54
それを上級審理で「無かったこと」にされるから
茶番以下だって書いてんだが。
58.名無しさん:2019年05月13日 20:51 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>54
量刑については、地裁裁判官の気分
59.名無しさん:2019年05月13日 20:52 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>20
あははw
あのさぁ、裁判員制度って地裁しかないんだよw
最高裁から来たのなら出廷命令書だろw
60.名無しさん:2019年05月13日 20:55 ID:y8C4X9aL0▼このコメントに返信
裁判員制度の目的条項である裁判員法の1条すら理解しないで的外れの批判してるやつばっか草
61.名無しさん:2019年05月13日 20:55 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>56
陪審員制度にすべきだよな

陪審員制度になると2択で済むから有罪か無罪かに

量刑は、裁判官が決めるから時短にもなる
62.名無しさん:2019年05月13日 20:55 ID:OOGla0M.0▼このコメントに返信

世界を股にかけるセレブに触発されて世界平和などと大層なことをいう成金が餓死しそうになったら、無差別殺人で死刑制度にすがりつかれても同情もできないから死刑に反対。
63.名無しさん:2019年05月13日 20:55 ID:5J2553fe0▼このコメントに返信
54.です
間違えて真逆のことを書き込みました

被告人を有罪とする場合ではなくで
被告人を無罪とする場合に裁判員の判断が優先されるでした
64.名無しさん:2019年05月13日 20:56 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>60
法律ってのは、表の理由が無いと成立しないって知らないの?

65.名無しさん:2019年05月13日 21:00 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>63
でもさ、審理で被害者のグチャグチャになった死体とか何度も何度も刺されて穴だらけになった死体の写真を見せられて、あの加害者は、無罪です!って言い切れる?
66.名無しさん:2019年05月13日 21:07 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>47
勘違いしてた、日本では陪審員制度は、日本でも、1928年(昭和3年)から1943年(昭和18年)まで行われていた。
67.名無しさん:2019年05月13日 21:09 ID:5J2553fe0▼このコメントに返信
64

>65
もちろんその場合は裁判員全員が有罪と判断すると思います

前言(63)に矛盾はありませんよ

なんでもかんでも裁判員が有罪であろうはずの被告人を無罪と判断するとは言ってません

あなたの誤解です
68.名無しさん:2019年05月13日 21:11 ID:y8C4X9aL0▼このコメントに返信
※64
条文に書かれてる理由が表じゃないのか?

目的条項に書かれてる理由の裏を読んで、裁判員制度は一般人の感覚を法廷に持ち込もうとしたものとメディアは言うけど、それも違うんだよ

リーガルマインドのない一般人を司法制度に参加させて、感情論で司法を運営していくことの危うさを直接理解させる機会として裁判員制度を機能させてるのよ

まさに裁判の現実を見させておいて、素人は黙っておいた方がいいと納得させるためにね
69.名無しさん:2019年05月13日 21:13 ID:9OZqwWTu0▼このコメントに返信
強か・ん、集団いじめ、強盗殺人の犯人に「無期懲役(何年かたったらでてくる)」、軽い判決が出るのが続いた。

国民→そんな判決はおかしい!
裁判官→ならどんな判決なら納得するんだよ、てめーらで判決出してみろ!
裁判官の意見が通り、裁判員制度導入。

国民→なんとか辞退方法を考える。
   断れなかったら、残忍な場面を見て、気分が悪くなったり、フラッシュバックでノイローゼ。

裁判官→それ見たことか!わかったか!!難しいんだぞ、俺らの仕事わ!!

でもプロの裁判官は高給取り&生涯続く身分保障がかなりよろしい。
あまりに残酷なものばかり見せられて、犯人のわがままが正しいと思うようになって、いつしか国民との意識がどんどん乖離してることに気づかない。
ちなみに国民は交通費と日給だけ。精神的に苦痛を感じてもそれに対する保証なし。

70.名無しさん:2019年05月13日 21:16 ID:oDnjcVCo0▼このコメントに返信
早急に急がれるな携帯型心理診断・鎮圧執行ステムの導入がっ!www
71.名無しさん:2019年05月13日 21:27 ID:UXM19.mF0▼このコメントに返信
俺自身は裁判員すげえやりたくないけど、制度そのものを否定する人は嫌い。

義務(責任)を負うのがすごい嫌な人、文句言うだけの野党体質の人って感じがする。

俺自身はなんだかんだ理由をつけて辞退したいけどね。

全部裁判官とかお上に任せて、下の立場から文句言うだけ言うオッサン、マジで何なのかと思う。
50代ぐらいに、そういう誤った認識の人が多い。

本当はもう社会のルーラである年代なのに、60~70代がたくさんいるから、
自分は虐げられている立場だと勘違いしている。
72.名無しさん:2019年05月13日 21:28 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>67
でもさ、裁判員全員が死刑で一致しても、前例が無いからと懲役刑に裁判官決めたよね
73.名無しさん:2019年05月13日 21:28 ID:Bk18evBX0▼このコメントに返信
国民投票でネットで罪状を決めるか、法律に照らし合わせてプロが決めるかのどっちか、素人の意見なんて不要。しかしその素人を裁判所に呼ばなくてはならないほど、司法がいい加減でまともに機能しなかったので裁判員制度ができたんだよ。プロは誇りと責任を持って仕事をしろよ。巻き込まれる素人がかわいそうだろ。プロが真面目にやる気が無いなら、国民全員で分担してやるからプロはその役職を降りろ。国民全員で罪状を決めるなら。それが社会にとって適正な刑罰だったと誰もが納得できるしな。
74.名無しさん:2019年05月13日 21:30 ID:UXM19.mF0▼このコメントに返信
※73
だからプロが役職減らして、素人の登用がはじまったんだろ。
わけわかんないこと言うなや。

共産党員か?
75.名無しさん:2019年05月13日 21:30 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>68
そうだね、日本共産党蛇蝎の如く嫌っている廃止になった治安維持法も日本共産党を拘束する為の法律とはどこにも書いてないよね
76.名無しさん:2019年05月13日 21:31 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>75
日本共産党が蛇蝎の如く嫌っている治安維持法ね
77.名無しさん:2019年05月13日 21:32 ID:Chu6HbMf0▼このコメントに返信
>>73
ネットじゃだめだろ
78.名無しさん:2019年05月13日 21:32 ID:.0OyJGfQ0▼このコメントに返信
陪審制すら日本では一般的なものでは無いにに裁判員制度で尚且つ刑事裁判(重罪で死刑もあり)
これは明らかに悪意があった。裁判員制でも行政や民事裁判から始めれば、参加した人の罪の意識
はずっと軽かったはず。基本的には、人は人を裁いては行けないのである。公務員の裁判官は本当
に辛い仕事だと思う。それが一般人なら耐えられない人も出てくる。自分の身内が被害者なら、心
はすっきりするだろうが、そもそも中立性を欠くので裁けない。トランプ大統領になったのでアメリカの
日本統治(文化破壊も含む)相庭姿を消すだろう。ちなみに、陪審員は、検察・被告双方が出す証拠」の白黒
判定を行うだけで、判決は裁判官が出すので心は安穏としていられる。
79.名無しさん:2019年05月13日 21:33 ID:UXM19.mF0▼このコメントに返信
文句言うだけ女様
 → じゃあ役職つけて働かせますか

→ 全力で逃げる女様


日本じゃよくある光景。文句言ってる奴は強制的に役職につけるべきだと思う。
80.名無しさん:2019年05月13日 21:33 ID:.0OyJGfQ0▼このコメントに返信
早晩
81.名無しさん:2019年05月13日 21:36 ID:UXM19.mF0▼このコメントに返信
 女様「お気持ちに配慮しろよ?あ?世界の何よりも大事な私のお気持ちだぞ?殺人事件なんかで私のやんごとなきココロを不快にしていいとでも思ってるのか?殺してやる!!」


まじでこういう理論のひと多い。頭の中どうなってるのかと思う。
82.名無しさん:2019年05月13日 21:42 ID:MDWJUKZR0▼このコメントに返信
シロウトが裁判に加わるべきじゃない。
裁判員制度なんかクソだし、陪審員制度はもっとクソ。
アメリカの裁判がメチャクチャな原因の大半は、陪審員制にある。
ようするに、どっちが上手にシロウト騙せるかの化かしあいになってるんだよ。
もちろん、頭のイカれたプロがいるのは事実だが、そのために三審制があるんじゃないか。
83.名無しさん:2019年05月13日 21:43 ID:Bk18evBX0▼このコメントに返信
※77
出向く手間と労力があるだろ。マイナンバーを投票権として使えるようにして自宅から簡単投票でいいんだぞ。裁判の様子や質疑応答もネット配信でいいんだぞ。
刑罰ってのはそもそも社会から逸脱した人間を排除するための物だからな。社会が納得するならそれでいいんだよ。今の日本だと遠回しになってるけど国民が政治家を選んで法律を作ってそれで刑罰が決まるわけだから、間接的に国民が納得した刑罰ってことになってるんだよ。国民が更生を望むなら更生寄りの判決が出るし、国民が更生を望まないなら更生に寄らない刑罰になるだろ。それでいいんだよ。
嫌われもんが社会から弾かれるための刑罰なんだから。
84.名無しさん:2019年05月13日 21:47 ID:7SsE7OlU0▼このコメントに返信
過去の判例を覆す為にやってるんなら解るけど結局最高裁で判例に基ずいて判決を下すんなら無意味だよな。
85.名無しさん:2019年05月13日 21:50 ID:UXM19.mF0▼このコメントに返信
※83
落ち着け。言ってること矛盾しすぎてるぞ。
86.名無しさん:2019年05月13日 21:53 ID:CuxcjvY70▼このコメントに返信
司法界の無責任と怠慢が産んだ、愚劣なシステム。
裁判官の自己満足以外、ほんま何の意味も無いで。
87.名無しさん:2019年05月13日 22:00 ID:RDIIVQtr0▼このコメントに返信
>>71
責任っていってもさ、コレは裁判官側が、おめーらも苦しめや!って押し付けてきたものだぞ
88.名無しさん:2019年05月13日 22:08 ID:UXM19.mF0▼このコメントに返信
実際ふだんから公僕に対して文句ばっかり言ってる連中は苦しむべきでは。

エネルギー余ってるんだからそういうやつにやらせるべきでしょう。
89.名無しさん:2019年05月13日 22:09 ID:5Ykwgi5b0▼このコメントに返信
裁判員「これはひどい・・・。重い刑がいいな」
裁判官「この場合ならこんぐらいやな(減刑」
とかもうやる意味ないやろ
90.名無しさん:2019年05月13日 22:14 ID:LEH43i3K0▼このコメントに返信
遵法精神の醸成と裁判官のメンタル保護と国民のガス抜き何だからやってもいいやろ。それよりも裁判員に選ばれたら100万円くらいくれてやれ。それで不満はなくなる
91.名無しさん:2019年05月13日 22:21 ID:UXM19.mF0▼このコメントに返信
過去のツイッターなどを調べて、裁判官や公務員の仕事ぶりに文句をたくさん言っているようであれば、
1円も払わなくてもよいと思う。

お仕事できて願ったりかなったりじゃないの。その調子で無償で日本に貢献してほしい。
92.名無しさん:2019年05月13日 22:36 ID:I0N1QMhw0▼このコメントに返信
裁判官こそAIがいい。
93.名無しさん:2019年05月13日 22:58 ID:08.EQ.ui0▼このコメントに返信
どうせ裁判員には何の権限もないのだから
裁判員制度なんかもう止めちまえ!
94.名無しさん:2019年05月13日 23:01 ID:1dFi6gUD0▼このコメントに返信
制度が始まってしばらくしてから
重い判決の判決は一般人の判断をそのまま通すなってお偉いさんのお達しがあったそうな
95.名無しさん:2019年05月13日 23:04 ID:Slp9x.gc0▼このコメントに返信
どうせ上級で覆されるのなら全く意味なし。廃止か上級と同等の権限を持たせるかどちらかだろ。
96.名無しさん:2019年05月13日 23:05 ID:Slp9x.gc0▼このコメントに返信
出来レースしかさせる気がないのなら廃止しろ。全く意味なし。
97.名無しさん:2019年05月13日 23:07 ID:Wr7.fdLS0▼このコメントに返信
>>38
お前がやるより内容に信憑性あるし信頼出来る。

おかしいのはお前だけで十分。
98.名無しさん:2019年05月13日 23:07 ID:.TKXso9N0▼このコメントに返信
単純に控訴審も裁判員裁判にすればいいだけな気がするが
99.名無しさん:2019年05月13日 23:13 ID:Wr7.fdLS0▼このコメントに返信
わかったわかった。
俺が警官と司法の両方を引き受けるよ。

駆け付けて鎮圧逮捕してその場で判決を下して収容所に連れて行けばいいんだ。

簡単だろ?
100.名無しさん:2019年05月13日 23:42 ID:CjlR01cB0▼このコメントに返信
非常識な判決を出す裁判官が多かったので牽制の意味で導入したんだろ。
あまり機能しているようには思えないけど。
101.名無しさん:2019年05月13日 23:56 ID:WLQHrQgG0▼このコメントに返信
いつもの国が仕事してるフリしただけの制度。
結局何も変わらないし変える気も無い。
裁判員になったら、周り無視して死刑でも重罪でも付けまくった方がマシかもな~。
ここまでやっても結果同じだろ。
102.名無しさん:2019年05月14日 00:28 ID:76brX3Pm0▼このコメントに返信
政治家官僚、公務員の不正改ざん事件、贈収賄事件で裁判員制度導入しろ。
103.名無しさん:2019年05月14日 00:43 ID:OGfimZTp0▼このコメントに返信
そもそも一般人の妥当と考える刑罰と、実際の刑罰の歩み寄りを目的に導入したんだろ?
過去の判例に囚われるなら税金の無駄だしいらんわな
104.名無しさん:2019年05月14日 02:01 ID:.7VkGjzq0▼このコメントに返信
>>38
そうじゃなくて裁判員が下した判決が結局二審で「判例」を理由に覆されるなら、最初から「判例」をインプットしたAIに裁いてもらったほうがいいだろうて話だよ。

今のままなら裁判員の時間と「プロの」裁判官の人件費だけ無駄だからな。
105.名無しさん:2019年05月14日 03:50 ID:DBA9xg9U0▼このコメントに返信
元々は刑を軽くする為に始めたんだけど日本人の気質に合わなかったね
日本人は犯罪者に厳しいから『オレ達は我慢してるのに此奴は罪を犯した』
こう考えるのが日本人、絶対に『俺だって罪を犯すかも』とは考え無い
106.名無しさん:2019年05月14日 04:07 ID:DyqwoeoZ0▼このコメントに返信
通り魔は全員縛り首で良いだろ
同種殺害を覚えた悪性種だ
107.名無しさん:2019年05月14日 04:11 ID:mp5vOqQN0▼このコメントに返信
アメリカ政府がアメリカの言いなりの小泉純一郎に飲ませたアメリカ模倣の悪制度だよ
なぜか刑事事件だけに適用されて、本来なら一般人の意見が反映されるべき民事には適用されてないだろ?
あれは特許訴訟で裁判員制度や陪審員制度で裁判をやると、裁判所が置かれてる国が愛国心バイアスで9割勝つから
アメリカはレーガン政権以降、知的財産権で他国から稼ぐ体制になってるからね
美味しいことは日本にはやらせなかったってわけ
108.名無しさん:2019年05月14日 04:19 ID:5NukdtU70▼このコメントに返信
判決にあたっては、
論理だてや過去の判例など考慮すべきことが多岐にあるだろうから
専門職として、国民が税金で制度として裁判官や検事弁護士を養成して
いるのに、その責務を放棄してるということ。
109.名無しさん:2019年05月14日 07:47 ID:20R0W2xG0▼このコメントに返信
GHQ 日米合同委員会の米国陪審員制度のパクリを日本に押しつけただけ。
米国は法学部でたのの95%は弁護士になれる。キモ小室がもし国際弁護士に成れてもニューヨーク州内でしか営業できないんだって。
110.名無しさん:2019年05月14日 09:01 ID:GrDhMLIC0▼このコメントに返信
あまりにも裁判官の出す判決がおかしいから民意を反映する為に採用したんじゃなかったのか
111.名無しさん:2019年05月14日 10:05 ID:refU4NHD0▼このコメントに返信
シビュラシステム導入が待たれるな。
112.名無しさん:2019年05月14日 10:10 ID:DF2yrzLZ0▼このコメントに返信
※109 基本的にアメの弁護士なんてどのように黒を白と言いくるめ、白に黒だと思わせるかの口先商売だから取敢えず英語が上手くて文章力も国務省のシニアスタッフ並みで演技力もそこらの役者顔負けで無いと仕事が出来るうちには入らないから、資格だけ持ってるが回ってくる仕事はパラリーガルに毛が生えた(時には禿げた)ようなのばかりやぞ。  まあ日本の裁判員制度は主権在民と言う立場からすれば奉公的には正しいが、役人判事の壁が厚すぎて制度倒れやな。主権在民って言うなら、裁判員全員の意思(主権者の意思)には出廷判事全員(代理人の指定人)が反対意見でも逆らえない、覆すには大法廷全員の合致した意見で違憲性が認められるような場合でないと困難なレベルにしないと意味は無い。当然それなりに危険は伴う。
113.名無しさん:2019年05月14日 12:17 ID:XQzYc3l80▼このコメントに返信
国民の意見と乖離してるとか愚民どもがうるせえな・・・法律のことなんか知らねえくせに声だけでかいからかなわんわ・・・
まぁしゃあねえから一応国民の意見とやらを聞いてやるふりぐらいしてやるか・・・まぁあくまでも「ふり」だけど

が裁判員制度ってことだろ
114.名無しさん:2019年05月14日 13:51 ID:JofPjAwW0▼このコメントに返信
東アジアの未開人には法治は無理なんだって
115.名無しさん:2019年05月14日 16:11 ID:L8EoOM5L0▼このコメントに返信
裁判官の判決に出す社会感覚が大半の国民とかけ離れてるという事なのにガン無視だからなあ
116.名無しさん:2019年05月14日 17:43 ID:mDTybdjj0▼このコメントに返信
判決は決まってるから法廷で裁判員が何言っても意味が無い
無駄な茶番に参加させられてるだけだから発言しない方が吉
117.名無しさん:2019年05月14日 18:56 ID:uI7lYh950▼このコメントに返信
裁判所って、裁判されるのめんどくさいそうで(判決文かいたり事務処理が増えるから)
基本和解を持ちかけてくる組織
一審で終われば、判決文書かなくて済むからじゃね?、民意ですってことにしちゃえばいいし

「絶望の裁判所」って元裁判官の書いた本読んだらそんな気がして来たわ…
118.名無しさん:2019年05月14日 19:11 ID:o8.v2j8Q0▼このコメントに返信
>>92
馬鹿なことを、AIに全ての事実と背景を総合的に勘案した繊細な判断なぞ出来るはずがない
119.名無しさん:2019年05月14日 19:40 ID:bTKTe4cj0▼このコメントに返信
もともとトンデモ判決だしてた地裁が
裁判員によりさらにトンデモ判決出すようになっただけで
実質無意味の茶番
本当の裁判は高等裁判所と最高裁判所で行われる

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