2019年05月09日 12:05

日本「東京に一極集中しまーーーすw」ドイツ「福岡札幌レベルの都市を全国に分散し政治経済分けるぞ」

日本「東京に一極集中しまーーーすw」ドイツ「福岡札幌レベルの都市を全国に分散し政治経済分けるぞ」

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引用元:日本「東京に一極集中しまーーーすw」ドイツ「福岡札幌レベルの都市を全国に分散し政治経済分けるぞ」
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557200024/

1: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:33:44.21 ID:eaxNaQ8vM
有能すぎやろ

2: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:35:21.05 ID:Xs6awJ15a
ドイツは国民性からして有能やからね

3: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:35:24.50 ID:pHqtu+X20
経済で見ると一極集中が最強らしいぞ

14: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:38:14.87 ID:Xs6awJ15a
>>3
経済大国やとね

15: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:38:17.38 ID:Xh0FOUqud
>>3
観光も農林水産も死滅しそうだけど長期的に見ても最強なんか

34: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:41:31.39 ID:+jPddVyDa
>>15
フランスがまさにそれやけど死んでるか生きてるんかようわからんな

35: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:41:32.50 ID:fmHiaImpF
>>15
は?
人口ゼロにするわけじゃねーだろわ

86: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:46:52.75 ID:Xh0FOUqud
>>35
ゼロになんかならなくても一部以外すごい勢いで廃れてるやん観光地…
地元民ジジババしかいなくて戦慄するぞ

199: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:46.03 ID:w4CW30GZ0
>>3
それ大嘘らしいな

281: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:02:00.68 ID:ENEdBXMpM
>>3
機械がやればそうやけど
人間がやると事故リスクパないで

294: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:02:48.84 ID:OF+eTcglM
>>3
全員がそこに住める前提なら最強

320: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:05:07.65 ID:8boX26AId
>>3
それ経済だけの話だろ
政治も集中してたらその都市に災害あったら両方死ぬわけで

6: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:36:15.00 ID:7kXXpxba0
ドイツは歴史的に地方自治意識が強いやろ

7: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:36:19.17 ID:2cu87RhGp
一極集中してるとブリカスに空爆されるからな

9: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:37:20.55 ID:Pp6fHVI7r
ドイツ有能よな

11: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:37:48.03 ID:HN4+gLAzp
なお東西格差

18: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:39:03.92 ID:35eNP1wVa
この間の世界の都市人口一覧みたいな奴の日本がほんま酷かった
他国がうまく分散してる中で日本だけが東京にどんだけ群がってるのかよくわかったわ

28: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:40:05.21 ID:R70rrIA1d
アメリカみたいに
政治はワシントンDC
教育はボストン
金融はニューヨーク
ITは西海岸
みたいのもかっこいい

32: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:41:26.79 ID:NyoeqPxV0
>>28
これすき

58: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:44:35.43 ID:iznr53QgC
>>28
あらゆる点でアメリカとは比較しないのが吉
次元が違う

29: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:40:08.26 ID:ZhNd3BlZM
一極集中は結局庶民の負担を増やしているし
少子高齢化もこいつが原因やろ

36: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:41:53.53 ID:/rxb1zyn0
こういうのは歴史的背景の部分がデカイわ

37: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:42:02.71 ID:mOG2K9u+a
陸続きのドイツと列島国の日本って比較対象としてええんやろか

42: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:42:45.51 ID:Xs6awJ15a
>>37
国土ほぼ同じやし

73: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:45:51.85 ID:mOG2K9u+a
>>42
国土面積ほぼ同じならなおさら島国と内陸国は比較対象としておかしい様に思えるわ

48: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:43:23.83 ID:fDesCyxD0
ドイツは都市の成り立ちからして日本と違うし

69: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:45:19.47 ID:6LdNHDbYr
日本って国土の事情の割には分散してる方じゃね?
各地方に札幌福岡広島仙台や金沢新潟高松那覇レベルの中核都市があるじゃん

79: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:46:03.48 ID:hymE9bUiM
>>69
で、最低賃金は?

78: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:45:57.91 ID:n1RcHaK9a
そもそもドイツは諸侯連合だった頃の名残が残ってるからやろ

83: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:46:42.61 ID:7FpCG5GP0
いうてドイツ自体がEU内で首都的なことやっとるからしゃあない

111: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:49:11.66 ID:NW5qxcLRM
ドイツは元々国が合体した連邦国家だから

128: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:50:39.14 ID:++WqWv2mp
一極集中って理にかなってるんやないの?

144: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:04.39 ID:BYWp8SVr0
>>128
外国と災害と定住者がいなければな

147: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:08.97 ID:GZY/V5750
>>128
日本の場合は関東大震災のリスクあるし
過疎地の資源や政治が外人に乗っ取られてるし
いいとこないわ

155: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:53:12.43 ID:VH05N32P0
>>128
ダメージコントロール的には最悪

167: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:54:21.43 ID:++WqWv2mp
>>155
経済的には?

176: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:55:13.17 ID:Xs6awJ15a
>>167
災害きたらしぬ

192: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:18.16 ID:dObKZqwGM
>>167
基本的には理にかなってるはずなのに
東京の経済成長率はマイナスで
2 、3年前から更新してない
大阪 京都とか福岡が成長率でいくと高い

259: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:00:25.52 ID:VH05N32P0
>>192
さすがに物理的にキャパオーバーなんやろな
中心地までの移動距離とかでマイナスなんやろね
人間のサイズはかわらんから都市サイズにも限界あるんやろね

145: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:05.55
地方創生とか言いつつ東京一極集中を進めてるからな

146: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:08.00 ID:+Cg03DBJd
教育
政治
企業
娯楽

ぜーんぶ東京に集中してるやん
まずここを分散せんと無理やろ

180: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:55:17.13 ID:q1ZKBau80
アメリカ、中国、ドイツ
上手く経済がいっているところは分散しているところばかり
一極集中は衰退国と後進国ばっか

206: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:57.37 ID:v7XkSpwa0
ネガティブなんや
日本人は動きたくないねん

216: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:57:43.63 ID:Xs6awJ15a
>>206
ドイツ国民はメッチャ活発やからな
さっさと仕事終らして遊ぶし

217: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:57:44.66 ID:cAEyQ8Kad
地方分散掲げてるのに人いないとこに無駄なインフラ通すなとか言う奴の多いこと
金かけずに自分以外が不便なままの地方に行ってくれってだけやん

223: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:58:15.50 ID:znK7upWV0
一極集中が経済的にいいはずないやろw
東京に1億2000万住ませたらどうなるか考えろや

267: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:00:53.82 ID:F/a6C8eS0
東京も人口の再生産は起こってないんやろ?
「地方は潰せ」と言うけど何で人口の補充元が潰れるような愚策を求めるんかよくわからん

336: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:06:49.04 ID:Va+1g1elM
出生率最低の東京に人口流入し続けてるとかガチで滅びにいってるよな

340: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:03.78 ID:ENEdBXMpM
そもそも事務員を東京に集めてメリットあるん?
あいつら早馬で情報のやり取りしとるんか?

349: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:35.43 ID:w4CW30GZ0
>>340
官庁からの情報や

350: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:38.73 ID:Xs6awJ15a
>>340
東京に会社あるのがステータスみたいな風鳥あるからな

344: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:20.80 ID:/7husE3D0
まあ、南海トラフで崩壊するのは間違いないだろ。
問題はそこからやな。
分散化するのか、東京規模の都市を再建するのか。
無能国民なので、後者を選ぶ気がする。

355: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:08:21.27 ID:6LdNHDbYr
>>344
首都移転はやらないやろな
政治家がうまい店ある東京に住みたがるから

352: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:57.11 ID:ogF/5BAv0
全国で出生率が断トツで低い東京に人口を大量流入させる名采配

376: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:10:03.64 ID:FVK/7UlX0
いや、ドイツも統一後ベルリン集中が進んでえらいことになってるだろ

397: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:11:24.00 ID:QX9AxTTaa
>>376
やっぱそうよなあ

382: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:10:22.24 ID:D8CctHvxM
それぞれの都市の機能とか得意分野が重要やろな
ミニ東京を各地に作ろうとしたところで
東京集中は止められんやろ

383: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:10:24.72 ID:QRmWOo5Pa
民間レベルやとどう考えても東京一極集中一択やから国次第なんよね

443: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:14:39.87 ID:ThVXOga+0
東京に大地震来たら一発で終わりなのによくやるよな

505: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:18:35.43 ID:Lio9jiNzd
上京組は死ぬまで東京にいるの?
都内は墓不足だし死んだら地元の墓に埋まるの?それとも合同墓?

517: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:19:22.43 ID:T6osscGE6
>>505
親を和歌山から東京に呼び寄せるからお墓は東京やで

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月09日 12:10 ID:mexj3eFu0▼このコメントに返信
日本は日本だけで完結しないといけないからね
2.名無しさん:2019年05月09日 12:10 ID:O8bMBwbe0▼このコメントに返信
実際に震災で壊滅せんと分散は進まんやろな
今も昔も事が起こってからじゃないと何も動かん国やから
3.名無しさん:2019年05月09日 12:14 ID:2y54boTY0▼このコメントに返信
実際に問題が起きないと何もしないからなぁ

福島だって元々老朽化した原発が海沿いにあるっていうやばい状況だったのにドッカンするまで何もしなかった
4.名無しさん:2019年05月09日 12:15 ID:oPM0mcUZ0▼このコメントに返信
スレ主「ドイツ人、有能!!」
ヒトラー「解せぬ・・」
5.名無しさん:2019年05月09日 12:16 ID:52dCfHTf0▼このコメントに返信
さらに言えば
日本は専守防衛を掲げている以上
最悪の場合、最初の一発目を受ける覚悟が必要なので
その観点で言っても東京一極集中は戦略的に合致しない。

最低限、政治と経済は分ける必要がある。
6.名無しさん:2019年05月09日 12:16 ID:MuH1uZGr0▼このコメントに返信
富国強兵しないとイケないので、日本の力を一つに集中して対抗した明治の判断は悪くはない。
でも、そういう危機はもう去ったのだから、地方にある程度の力を戻してあげないとイケない。地方が死ぬ。

何事も時期がある。また危機があれば中央集権強化すればいい。
現代の日本では地方分権した方が良いというだけの話だ。
7.名無しさん:2019年05月09日 12:17 ID:Yl3Z3B6W0▼このコメントに返信
太陽光といいドイツの政策は失敗しまくりだぞ?
8.名無しさん:2019年05月09日 12:17 ID:fWRUhFe.0▼このコメントに返信
奴隷は一ヶ所に集めて使った方が効率的
9.名無しさん:2019年05月09日 12:19 ID:a1dVKFSP0▼このコメントに返信
問題は人口吸い上げてる癖に赤ちゃん増えない事なんだよなぁ…
おかげで地方は過疎るし東京が日本壊滅に追いやってると言っても過言じゃない
10.名無しさん:2019年05月09日 12:20 ID:Mf1v.bvm0▼このコメントに返信
>>217
ばかなのかよ。
推奨して欲しいのは福岡仙台クラスの街を分散だ。
インフラの無駄金ってのは限界集落とか島根とか秋田のことだ!
全然違う。
11.名無しさん:2019年05月09日 12:20 ID:5gZZaCXL0▼このコメントに返信
都市機能は大阪とか福岡、仙台、名古屋、札幌に持たせてもいいと思うけどな
地方分権論争も一昔前は進んだけど、中国朝鮮が入りこんできたせいで台無しになったな
政治から外国人とくに特亜出身者を追放しないとどうにもならん
12.名無しさん:2019年05月09日 12:20 ID:WnRuKYlB0▼このコメントに返信
ドイツは歴史的経緯が大きい定期
いまだに連邦制なのもそういうこと
13.名無しさん:2019年05月09日 12:21 ID:EbeXPN0e0▼このコメントに返信
ドイツも元はといえば都市国家連合みたいなもんだし。
イタリアよりはまとまりあるけど。
14.名無しさん:2019年05月09日 12:21 ID:idU9Pydl0▼このコメントに返信
ドイツは素晴らしい日本は駄目な子スレか
くだらん
15.名無しさん:2019年05月09日 12:22 ID:9CUy1F3p0▼このコメントに返信
過剰過ぎて経済的にもダメだろ。
周辺でも地方でもいいから分散してくれ。
16.名無しさん:2019年05月09日 12:23 ID:jAyHBYC40▼このコメントに返信
>>3
問題が起きるまで何もしないのは
ドイツ様の専売特許やぞw

軍備を捨て去って経済特化は、
なかなかに笑かす政策やな。
17.名無しさん:2019年05月09日 12:24 ID:WnRuKYlB0▼このコメントに返信
大体ベルリンが首都なのもベルリンじゃなきゃダメだからベルリンなんだぞ
西ドイツが首都を大都市じゃなくボンにおいたのも再統一時に首都をベルリンに戻しやすくするためにしょぼい都市にしたんだぞ
18.名無しさん:2019年05月09日 12:24 ID:0WFTEAxQ0▼このコメントに返信
災害対策的にも一極集中は駄目だろ
自衛隊が実質災害救助隊みたいなことしかしてない我が国だと

東京の人口密度はホントなんとかしてほしい、通勤ラッシュが地獄すぎる
19.名無しさん:2019年05月09日 12:25 ID:jAyHBYC40▼このコメントに返信
>>14
そらドイツ大好きのキムチスレやしな。
ちなみにドイツ様はキムチ大嫌いとのこと。
20.名無しさん:2019年05月09日 12:26 ID:kXQYChrM0▼このコメントに返信
等のドイツ人も分散式の自国を批判してるようだが
21.名無しさん:2019年05月09日 12:27 ID:60lJ2czr0▼このコメントに返信
日本人「東京は世界最大の都市だ!やはり日本は世界最高の国なんだ!」
22.名無しさん:2019年05月09日 12:27 ID:ppL2lu4b0▼このコメントに返信
田舎者が寄ってくるからだろ
田舎者は田舎で暮らせよ
23.名無しさん:2019年05月09日 12:28 ID:EuXobwNy0▼このコメントに返信
ドイツは東西分断に冷戦の最前線で臨戦体制と、本来の首都ベルリンが東ドイツ内の孤島だったからだよ。
24.名無しさん:2019年05月09日 12:28 ID:x.63EEts0▼このコメントに返信
一極集中と地方分散、一長一短のように思えるが・・
 
ソフトパワーの醸成なら一極集中、ゆったり暮らすなら地方分散かな?
 
25.🍅NHKニュース(5月9日(木)0124)🍅:2019年05月09日 12:28 ID:NJt0Uu4W0▼このコメントに返信
>>1🍅NHKニュース(5月9日(木)0124)🍅

💀韓.国💀『慰安婦問題』💀

💀元・慰安婦による『訴訟』審理可能に。💀

🍅日韓関係、改善の見込みなし。🍅
26.名無しさん:2019年05月09日 12:29 ID:7h4WSPyS0▼このコメントに返信
基地は沖縄
原発は福島
ロシアは北方四島

日本も分散できてるじゃん
27.名無しさん:2019年05月09日 12:30 ID:fx8T3UI30▼このコメントに返信
副首都がないと震災喰らったとき一番困るのは東京民だけどな
東京助ける予算なんてどこも持ってないし自分からは出さないよ
28.名無しさん:2019年05月09日 12:31 ID:39g.yyJ10▼このコメントに返信
スレタイからしておかしくないか
東京23区レベルを分散ならわかるけど福岡札幌レベルの都市なら全国に分散してるだろ?
29.名無しさん:2019年05月09日 12:31 ID:x.63EEts0▼このコメントに返信
※27
まあ、特亜やロシアからすれば東京だけ攻撃すれば終了という時点で
 
危険ではある
 
30.名無しさん:2019年05月09日 12:32 ID:g2CCShfo0▼このコメントに返信
>>34
パリしか知らなさそう
31.名無しさん:2019年05月09日 12:33 ID:WnRuKYlB0▼このコメントに返信
※28
してないだろ
福岡札幌レベルって他は神戸京都でその下は一気に下がって広島仙台だぞ
新興政令市と札幌福岡じゃ都市圏でも100万は人口が違う
32.名無しさん:2019年05月09日 12:35 ID:Xjxy0.gu0▼このコメントに返信
憲法を改正して日本国憲法の歪みを修正しない限り、アメリカの様な地方分権は無理だろ。
33.名無しさん:2019年05月09日 12:36 ID:.8sXf1m00▼このコメントに返信
リスクヘッジしない奴は大抵だらしない奴。
東京一箇所にヒトモノカネを集めるだけ集めたら、災害や攻撃された時に国が破滅する。
投資も株も一箇所に集中して全財産つぎ込むか?
必ず吹っ飛ぶぞ。
ここでもまだ東京一極集中論を支持してる奴がいるんだからたまらない。
なんでこんなだらしない国になったんだ。
34.名無しさん:2019年05月09日 12:37 ID:Fty0.U720▼このコメントに返信
とりあえず東京生まれ、東京育ち、東京勤務のわいは勝ち組ぽくて良かった~
35.名無しさん:2019年05月09日 12:37 ID:LKLePCZW0▼このコメントに返信
比較するならイギリスだろ。
同じ島国だぞ。
36.名無しさん:2019年05月09日 12:37 ID:v7.hCBRo0▼このコメントに返信
政府行政機関の移転費用が数兆円かかるとしたら
オリンピック後の公共事業としてはかなりいいかもしれない
37.名無しさん:2019年05月09日 12:37 ID:iQZpz7TB0▼このコメントに返信
>>26
原発はもちろん福島以外にもあるし基地は沖縄以外にもあるぞ
38.名無しさん:2019年05月09日 12:38 ID:aLhjYHTo0▼このコメントに返信
政官財の癒着が根本なんだから霞ヶ関を解体して内閣府だけ残すのが正解
あとは首都圏の法人税を上げまくる
そうすりゃ自ずとバラけていく

ど田舎は救えないだろうけど地方中核都市は救われる
39.名無しさん:2019年05月09日 12:39 ID:Kf9kiSdS0▼このコメントに返信
>>28
福岡や札幌が東京にあると思ってる外国人なんやろそのくらい察せ
40.名無しさん:2019年05月09日 12:39 ID:JTmpYWeF0▼このコメントに返信
むしろ、大阪レベルの都市を何個が作らんとダメだろ
町レベルじゃなくて県レベルの統廃合が必要になってくる
41.名無しさん:2019年05月09日 12:40 ID:k902yLx70▼このコメントに返信
言うて政令市は分散しとるやんけ
そこからすら漏れたかすは知らん
42.名無しさん:2019年05月09日 12:40 ID:dzl4ts1X0▼このコメントに返信
そこで大阪都構想ですよ
大阪を副首都にすればいい
維新有能すぎぃ
43.名無しさん:2019年05月09日 12:40 ID:glXG86Mh0▼このコメントに返信
東京に住みたがるとは猿同然よな
高層ビルなぞ蟻塚みたいなもんだろ

平屋こそがステータスなんだよ
44.名無しさん:2019年05月09日 12:41 ID:cCVY807h0▼このコメントに返信
>>9
問題点なんてみんなとっくに分かってるけど、どうしようもないもんな。緩やかに衰退していくのを黙って見守るだけ。
45.名無しさん:2019年05月09日 12:42 ID:P6aPQf.R0▼このコメントに返信
日本は一極集中で地方をお荷物扱いして
競争させて国内をばらばらにしようとしている石破のような国会議員もいるけど
お互い助け合うと言うのが欠けているんですよね。
大都会が災害にあったら地方に疎開せざる負えないし
政治経済分けて国がバラバラになったらその地域の財政状態で
助け合うことができなくなる可能性もありますよね。


46.名無しさん:2019年05月09日 12:42 ID:X9S3n2w90▼このコメントに返信
スイスじゃないけど東京を壊滅したら他国も影響を受けざるおえないし民間人も絶対に巻き込まれて人道的に大変なことになるから一つにまとめるってのはある意味合理的っちゃ合理的かもしれない。
福岡札幌クラスならそれなりにあるし。
47.名無しさん:2019年05月09日 12:44 ID:.yEwjUys0▼このコメントに返信
理屈で文句言ったってしゃーない。日本の歴史とその時々の事情でこうなってんだから。
というか、日本だって大阪名古屋福岡札幌とかそれぞれ地方に分かれてると思うけどね。ただ単に東京が強すぎるだけで、ほかの国なら首都レベルの街がボコボコあるだろ。
48.名無しさん:2019年05月09日 12:44 ID:ztfWktLg0▼このコメントに返信
スレ主はドイツについて無知すぎる。ドイツは日本の戦国時代の堺みたいな独立自治都市が起源の拠点が各地に点在する。
ドイツ連邦時代に80%はドイツ民族だったが、バイエルン人・ソルブ人・フリジア人などが独立を主張することもあった多民族国家。分裂国家と言うほどではないが、各地で自立の機運がある。単一民族の日本人とは比較できない。
思い付くままざっと並べてみると

ベルリンやフランクフルトはプロイセン領でホーエンツオレルン家の勢力下。神聖ローマ帝国のドイツ騎士団まで遡るドイツの中核だ。
ザクセン領はチェコやポーランドと国境を接し、ドレスデン、ライプツイッヒが有名
バイエルン領はミュンヘン、ニュルンベルグが有名(BMW社、アウデイ社)。オーストリアと国境を接しハプスブルグ家の影響が大きい
ハノーファー領はハノーファーやウォルフスブルグが有名(フォルクスワーゲン社)
ヴュルテンベルグ領はマンハイムやハイデルベルグ、シュトウットガルトが有名(ベンツ社)
その他ノルトライン州のドルトムントや独立都市ブレーメンや独立都市ハンブルグなどなど
49.名無しさん:2019年05月09日 12:44 ID:5AF0rDRz0▼このコメントに返信
小型の戦略核ミサイル一発を東京に喰らえば終わるしな。
東日本大震災ではあれだけの災害でも大規模な混乱、略奪や殺人が起きなかったのは、地元生え抜きの日本人ばかりが住んでいる地域だったから。
同じ震災が東京で起これば、在京外国人や旅行者だけで数万人、さらに東京が地元ではない出稼ぎ労働者がパニックを起こして戦争より悲惨になるだろうね。
そして狙われるのは豪邸に住む上級国民やマスコミ、官庁や大企業。
50.名無しさん:2019年05月09日 12:44 ID:0V8LNceT0▼このコメントに返信
二君並び立たず
51.名無しさん:2019年05月09日 12:45 ID:1F.mD8tA0▼このコメントに返信
※42
必要ねぇよバカ。
今のままで十分だ。
52.名無しさん:2019年05月09日 12:45 ID:6zmGx8UE0▼このコメントに返信
地方から人口をストローして人口増加しとんのに経済成長率はマイナスってマジ?
53.名無しさん:2019年05月09日 12:46 ID:V8Q5IzYj0▼このコメントに返信
>ドイツは国民性からして有能やからね

ジャーマンって別に優秀じゃないけど
こういう「マス目分けます」的な仕事に関しては世界一だとは思う
54.名無しさん:2019年05月09日 12:48 ID:hL9fwxI60▼このコメントに返信
東京は出生率ダントツ最下位、経済成長率も下位という何のための一極集中かわからん状態
55.名無しさん:2019年05月09日 12:48 ID:ofBcjDd50▼このコメントに返信
一極集中って言うても東京都市圏自体がアホみたいに巨大だからな
京阪神ですら関東から見りゃしょせんは田舎のコンパクトシティーよ
56.名無しさん:2019年05月09日 12:49 ID:sOKExuHi0▼このコメントに返信
一極集中はアリなんだけど、それで頂点にたっしたら、次は二極集中、それで頂点にたっしたら三極集中と、一極づつ増やすやり方もアリだぜ。
57.名無しさん:2019年05月09日 12:49 ID:iLjmVElL0▼このコメントに返信
>首都移転はやらないやろな
>政治家がうまい店ある東京に住みたがる
東京離れたくないとわがまま言ってるの官僚なんだよなぁ
58.名無しさん:2019年05月09日 12:50 ID:FPqTTGRP0▼このコメントに返信
だから辺縁都市の存続能力がドイツと日本とで全然違うと何度言えば?
ドイツは辺縁都市でも周囲から外国人が集まってそこで働くだろ。フランスとかポーランドとかスイスとかから。
だからドイツ辺縁でも良い仕事にありつけるし、シェンゲン協定国全体から見れば中央に位置する。
もっと言えば、イタリア最南端やスカンジナビア諸国最北端みたいに、シェンゲン協定国内でも辺縁に位置すれば、経済的に発展する訳がない。人が周囲から集まってこないからだ。
その点からは、決して日本は下手に地方分散すべきじゃない。
59.名無しさん:2019年05月09日 12:51 ID:V8Q5IzYj0▼このコメントに返信
※56
日本の場合はトウキョウとそれ以外という
歪な二極化が問題だわな
60.名無しさん:2019年05月09日 12:52 ID:RS.0t9O60▼このコメントに返信
東京ばっかり槍玉に挙げられてるけど、首都圏関西圏中京圏合わせたら日本の人口の半分超える。
瀬戸内海の田舎者に言われたくないだろうけど、関西愛知に住んでる者も田舎に移住することを考えたらどうだ。
61.名無しさん:2019年05月09日 12:52 ID:ZCXjIDnr0▼このコメントに返信
連邦制や合衆国制と単一国家の日本を比べても意味ないだろ。
それに国土のほとんどが居住に適していない日本じゃ平地に集めた方が効率がいい。
あと中国出してるやついるけどあそこは農民戸籍は、都市に移住できないように自由を制限してるんだぞ、それが先進国か?
62.名無しさん:2019年05月09日 12:52 ID:D.ClN2nQ0▼このコメントに返信
早く政治関係は岐阜か滋賀あたりに移動させろ
一極集中は地方の財産を吸い上げて何とか東京が体裁を整えてるだけで供給元が衰退していくと本当に終わりだぞ
63.名無しさん:2019年05月09日 12:52 ID:JTmpYWeF0▼このコメントに返信
せめて埼玉や群馬をもっと発展させて人口分散させれば?
64.名無しさん:2019年05月09日 12:53 ID:bvXDYMa30▼このコメントに返信
どこの県からの流入が多いのかとか調査出来ないかな?
東京なりの動きやら調査も重要。
一番おかしいのはテレビ局だな。
キー局が全部東京って変だろ
65.名無しさん:2019年05月09日 12:53 ID:nWDb7VLr0▼このコメントに返信
そりゃドイツは南部バイエルン州が独立したろかってくらい地方意識が強い連邦制だから
アメリカならなおさら州ごと独自性が強い
それと過疎とか持ち出すけど、両国とも人が住んでいるところと住んでいないところがハッキリ分かれてる
日本みたいにどこに行ってもポツポツ人家があるなんてのはない
世界的に見て人口密度は高いけど、意外と人家が集約してないからインフラコストが高くつく
そこは地方振興とは分けて考えないと。限界集落を維持しても金の無駄
66.名無しさん:2019年05月09日 12:53 ID:1F.mD8tA0▼このコメントに返信
※42
行政区分なんていくら変更したって省庁移転しなきゃなんも意味がない。
逆に、省庁さえ移転させちまえば行政区分なんてどーでもいい話。

ぶっちゃけ、維新の有能さはお前らバカを扇動するのが上手いだけ。
67.名無しさん:2019年05月09日 12:54 ID:b.l5nBXG0▼このコメントに返信
※42
大阪都構想ってなにがしたいか理解してる?
大阪市を無くし東京みたいな区にして、二重行政を二度とできないようにするのが最大の目的だ。
別に首都機能を担いたいわけではない。
68.名無しさん:2019年05月09日 12:54 ID:2o0evO2L0▼このコメントに返信
また日本と他国を比べてる糞スレ載ってるなぁ
69.名無しさん:2019年05月09日 12:57 ID:LFtKl9Qd0▼このコメントに返信
田舎の町村に金を使いすぎて地方の大都市へ投資を怠ってきた結果やね
雇用を支える大都市が近場にないから、田舎の人間は仕事を求めて東京へ集まる
過疎なド田舎を生かし続ける政策が東京集中政策でもある皮肉
70.名無しさん:2019年05月09日 12:58 ID:iLjmVElL0▼このコメントに返信
関東大震災が発生したら自衛隊・警察・消防の大半の戦力を全国から投入しなきゃならなくなる構図が健全な訳無いわな
71.名無しさん:2019年05月09日 12:58 ID:oXrZyJha0▼このコメントに返信
幕藩体制を損壊して擁立した新政府だから
一極集中で地方の権勢を殺ぐしかなかったんだよ。
薩長なんて全国規模でみれば弱小な部落でしかないんだし。
72.名無しさん:2019年05月09日 12:59 ID:BiT1SCQK0▼このコメントに返信
震災やら、ミサイルが飛んで来た時に、一極集中はやばいってわかりそうなもんだけど、馬鹿な軍オタが省庁分散を利権だとか言ってる我が国だぜwwwwもうドイツどうこうは別にいいんだけど、嫌になるよ
73.名無しさん:2019年05月09日 12:59 ID:3oq1MSbS0▼このコメントに返信
そもそも戦前は各地方都市に帝国大学が点在してたわけだし、国の成り立ちというよりは近代の政策が首都に集中させたのでは。
74.名無しさん:2019年05月09日 12:59 ID:.8sXf1m00▼このコメントに返信
国の安全保障の観点だけ見ても日本攻略はヌルゲーだな。東京に一発花火を落とせば良い。
もちろん攻撃した国は他国からフルボッコだよ?しかしその時はすでに日本も終わってるわけだから道連れには十分できる。
ましてや直下型の大地震が来れば手を下す必要もなく自動的に沈んでくれる。
せめて経済と政治の拠点だけでも分散するべきなんだけどねえ。バカばっかだから分からんのよね。
75.名無しさん:2019年05月09日 13:00 ID:.c5nedcN0▼このコメントに返信
東京とその他の都市じゃ地下鉄等の交通網やインフラが違い過ぎるから分散するなら東京都同程度の環境を用意してからじゃないと誰も移動したがらないに決まってる
76.名無しさん:2019年05月09日 13:01 ID:1F.mD8tA0▼このコメントに返信
※67
だからお前はバカだって言いうんだよ。
金かけて形だけ東京の真似しようってんだろ?

二重行政だっていうけど、泉佐野だって富田林だって二重じゃねーか。
そもそもお前、政令指定都市が何か知ってるか?

大阪の学力は全国最低だっていうけど、お前みたいなバカが引き下げてるんだよバカ。
77.名無しさん:2019年05月09日 13:01 ID:hocTYRUb0▼このコメントに返信
大阪はコンパクトで回遊性がある繁華街で大企業の創業地としても優秀だし大学群観光業としては京都が担ってて、巨大貿易港を有した神戸
他にも奈良、滋賀おまけで和歌山って近畿ってすごいバランスいいなぁって思うんだけど
関東はまさしく全部東京なんだよなぁ。
東京は大阪より銀座六本木渋谷新宿池袋上野って繁華街が分散してて無駄に広い。横浜はともかく千葉埼玉は話しにならん。
なにより電車ひどくないか?昼間人口とか考えたらもっと変。
岐阜あたりに国会移した方がいいんじゃないかな?
78.名無しさん:2019年05月09日 13:02 ID:04JUslpi0▼このコメントに返信
集中させると開発の余地が無くなるから困るよね、
一度作ったものはなかなか壊せないし、あちこち補修ばっかりやってるじゃないか
土地に余裕があればもっと大胆に計画できるのに
79.名無しさん:2019年05月09日 13:04 ID:4..5wx9b0▼このコメントに返信

 ドイツはまた東西に分裂するんだろうなあ。
80.名無しさん:2019年05月09日 13:04 ID:sOKExuHi0▼このコメントに返信
令和は、二極集中を目指そうw
81.名無しさん:2019年05月09日 13:05 ID:XiukB8.z0▼このコメントに返信
ドイツは政治理解度が高いんだよ。国の為に自分で考えて行動できる人間が多い。
例えば海外製品の方が安いけど、国内経済の為に国産を買いますって人が結構いるのがドイツ。
日本は自分のことは棚に上げて他人の避難ばかりする奴が多いよね。
例として、てめーらは子供産まないくせに老人氏ねと言ってるような奴等な。
82.名無しさん:2019年05月09日 13:05 ID:YiYMpqbv0▼このコメントに返信
ドイツってわざわざ経済を分散させたもんだっけ?違うだろ。
東京も最近は努力して分散してるぞ、首都機能も分けたりバックアップしたりしてる。関東平野でな。
※63
埼玉は相当頑張って発展してるぞ。県別総生産ランキングでは5位だ。群馬は18位、もうちょいがんばれ。
83.名無しさん:2019年05月09日 13:06 ID:7gx4nEO.0▼このコメントに返信
ロシア、スウェーデン「せやろか?」
84.名無しさん:2019年05月09日 13:06 ID:kzID52dr0▼このコメントに返信
ボンからベルリンに首都を移した後、ボンは経済の中枢として機能させてるんだよな。
85.名無しさん:2019年05月09日 13:07 ID:b.l5nBXG0▼このコメントに返信
福岡札幌レベルの都市を全国に分散・・・?だからドイツが有能・・・?
なんか福岡札幌レベルの都市が日本に無いみたいな書き方だな。
福岡札幌ってどこの国の都市だと思ってるんだこのイッチは。
86.名無しさん:2019年05月09日 13:08 ID:tSHJDXMX0▼このコメントに返信
100万都市
ベルリン:352.0万人、ハンブルク:178.7万人、ミュンヘン:145.0万人、ケルン:106.1万人 

東京:927.3万人、 横浜:372.5万人、 大阪:269.1万人、 名古屋:229.6万人、 札幌:195.2万人、 福岡:153.9万人
神戸:153.7万人、 川崎:147.5万人、 京都:147.5万人、 さいたま:126.4万人、 広島:119.4万人、 仙台:108.2万人
87.名無しさん:2019年05月09日 13:09 ID:YiYMpqbv0▼このコメントに返信
※81
そんな文句言ってるのは主に韓国人。
子供の居ない奴はそれがそいつの人生の結果なんだから甘んじて受け容れ黙って死んでくもんだよ。
結果が出揃った年寄りなら尚更だ。
88.名無しさん:2019年05月09日 13:10 ID:BiT1SCQK0▼このコメントに返信
※81
国産買いますは、日本も多いし、若い人が子供を産まないと馬鹿な老人が構築してきた社会制度が問題なんだからしょうがないでしょ
89.名無しさん:2019年05月09日 13:10 ID:.O6JpE3k0▼このコメントに返信
禍福は糾える縄の如しというが
地方分権が上手く行っていると見るか
国家としての統一が上手く行っていないと見るかだな
90.名無しさん:2019年05月09日 13:10 ID:BiT1SCQK0▼このコメントに返信
※81
国産買いますは、日本も多いし、若い人が子供を産まないのは馬鹿な老人が構築してきた社会制度が問題なんだからしょうがないでしょ
91.:2019年05月09日 13:11 ID:8iavycEd0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
92.名無しさん:2019年05月09日 13:11 ID:Y.vqd1Kl0▼このコメントに返信
主産業で農作に大きなウェイトのある国家は、従事させるためにも地方へ人を分散させないと成り立たないからね

日本の場合は金満で、何もかもを輸入に頼りきりでも困らない状態だから問題が起きてないけど
なんらかの原因(主に他国との戦争)によりそれが出来なくなったときは地獄が現出するよ
93.名無しさん:2019年05月09日 13:12 ID:.8sXf1m00▼このコメントに返信
とりあえずは陛下を京都にお帰りいただいてだな、話はまずはそこからだ。
いきなり首都機能をまるっと移転なんてのは非現実的だからな。
まずは皇室と宮内庁だけでも移転しようぜ。
94.名無しさん:2019年05月09日 13:13 ID:r.PtL3950▼このコメントに返信
ドイツ有能って書き込んでる人は、2年以上はドイツで暮らして仕事してた人?
 
それとも又聞き?
95.名無しさん:2019年05月09日 13:14 ID:.QgIT7hb0▼このコメントに返信

 県庁所在地に人やものが集中してるようなもんじゃないのか?
96.名無しさん:2019年05月09日 13:14 ID:MVCFg2pH0▼このコメントに返信
>ドイツは歴史的に地方自治意識が強いやろ

そりゃードイツは戦前まで複数の国と民族に分かれてたのがプロセインが統一してドイツにしたんだし当然、それまでの首都がそのまま地方の都市になってるし当然だわな。
英国やイタリアなんかもそうだよな。比較駅新しい時代に統一された国だし。
日本も藩に分かれてはいたけど、民族も言葉も同じだったから別の国という感覚じゃないだろう。
97.名無しさん:2019年05月09日 13:16 ID:oImKq18B0▼このコメントに返信
ドイツが分散都市で成功してるとかどこから来た妄想だよ
アメリカとか比較するならアメリカの方がやばいからな?
老人が十数人しか住んでない限界集落とか言ってるけどあっちには日本列島まるまる収まる範囲に人が住んでないとかザラにあるからな?
アメリカは国土的にも比較できねーよ
98.名無しさん:2019年05月09日 13:17 ID:JTmpYWeF0▼このコメントに返信
※82
そうなんだね、せめて大企業をあっちがわに移して通勤ラッシュでも軽減できれば少しは出生率よくなるんじゃないのかなて
あんな通勤電車で朝も帰りも揉まれたら疲れて家で嫁といちゃつけないだろw
99.名無しさん:2019年05月09日 13:17 ID:HTCMr5UT0▼このコメントに返信
関東平野みたいな広大な平地が、各地に存在するなら、それも可能だろうけどな。
何でも設計主義的に人間を移動させられる、などと思うな。
100.名無しさん:2019年05月09日 13:18 ID:BAyJsYgl0▼このコメントに返信
>アメリカみたいに
>政治はワシントンDC
>教育はボストン
>金融はニューヨーク
>ITは西海岸
ほんと勝てんわなぁ…羨ましい
101.名無しさん:2019年05月09日 13:18 ID:1F.mD8tA0▼このコメントに返信
※67
バカなお前が哀れなのでさらに教えてやるが、二重行政には何の問題もない。
金がかかるったって、その分サービスが行き届いてるから必要経費だ。
むしろ行政区分を変更することによって増える必要経費の方が問題。

今までプールしてある金は、泉佐野や富田林など、それこそ田舎の整備に回され、大阪市は不足した財源を補填すべく当たり前に増税が行われる。
そういう未来が待ってるのだ。

橋下が増税はしないと明言した?
だからお前はバカだと言われるのだ。

橋下が約束守るとでも思ってんのか?
それ以前に、橋下が守ったとして、それが維新と何の関係が有る?
吉村も松井も、そんな約束一つもしてねーぞ。

だからお前はバカだってんだよ。
馬鹿。
102.名無しさん:2019年05月09日 13:18 ID:sOKExuHi0▼このコメントに返信
>>91
蓮舫みたいな?
103.名無しさん:2019年05月09日 13:18 ID:qQUnIsvL0▼このコメントに返信
まあ、東京は一極集中が過ぎて弊害が出始めているというのはありますね。というかあの満員電車はよう乗れんわ…

ドイツの経済が良好なのはEUを食い物にしているという点が大きいから、ドイツ単独で見ると、現在の経済政策がうまくいっているかどうかは実はよくわからなかったり。
104.名無しさん:2019年05月09日 13:18 ID:f2A.D3Cv0▼このコメントに返信
>>38
各地方中核都市への集中ぐらいなら良さそう。
ただ、首都の周囲に移るのではあんま変わらなそう。いや多少は変わるか?
105.名無しさん:2019年05月09日 13:19 ID:BiT1SCQK0▼このコメントに返信
地方分権って言ってる奴も、頭悪くって 開発するのにあたっての財源そのものは強力な政府の後押しがないと出来ないからな。地方の財源で出来るはずないだろwwだから地方分散が正しいの 維新関係なんでしょwこいつらほんとに馬鹿だなと思うよ 麻疹の情報を隠蔽しようとした連中を選挙で続投させる連中だからな。かなり致命的だろww大阪人はマジでばい菌だから大阪から出てこないでガチでそういう連中
トンキンどころの話じゃないからね。まじで大阪民国
106.名無しさん:2019年05月09日 13:19 ID:f2A.D3Cv0▼このコメントに返信
>>42
これなにげに有能かもな
107.名無しさん:2019年05月09日 13:20 ID:wTspisMJ0▼このコメントに返信
※103


EUの、ドイツ一極集中でEUは空中分解の危機にさらされているのにね。
108.名無しさん:2019年05月09日 13:21 ID:Aqj1eC..0▼このコメントに返信
色々原因あるけど小選挙区制が大きいと思ってる
地方それぞれの事情なんか関係なく、中央の動向で全国の票が簡単に傾いちゃう
そりゃ政治も中央しか見なくなるし、住民もそれなら東京移動した方が効率いいよねってなる
109.名無しさん:2019年05月09日 13:21 ID:f2A.D3Cv0▼このコメントに返信
>>46
あーある意味抑止力になるって意味か、経済的影響を考えて。
110.名無しさん:2019年05月09日 13:21 ID:JTmpYWeF0▼このコメントに返信
※100
大学も別にボストンだけじゃないしそこらへんの州立大学でも世界的に見たらノーベル賞取りまくってるから
大学も何でもかんでも東大も良くないんじゃないのかな?
111.名無しさん:2019年05月09日 13:22 ID:ScGztWBM0▼このコメントに返信
敵国から距離があり広大な平野があるから、首都を置くのに理にかなっているのは間違いないけどな
112.名無しさん:2019年05月09日 13:22 ID:mUz5PGXR0▼このコメントに返信
今の政権は分散をしようとしているが、マスゴミがこぞって叩くもんな
朝日とかだけじゃなくて日経や読売もいっきょく集中の解消を批判しやがる
せめて大学だけでも首都圏集中をやめさせようとするけど、それすら批判しまくってる
113.名無しさん:2019年05月09日 13:23 ID:mUz5PGXR0▼このコメントに返信
限界集落はさっさと消滅すべきだが、2~3の大都市への過剰な集中もやめさせるように仕向けるべき
114.名無しさん:2019年05月09日 13:23 ID:sOKExuHi0▼このコメントに返信
>>50
二君ではなく、二経済の話し。論点ずれてるぞ。そして、二経済は成り立つ。相乗効果で威力が4倍になるからね。
115.名無しさん:2019年05月09日 13:24 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
国家として金はかかるが
ポンカスの糞官僚   どう思うんだw   特に労咳でない若い官僚ども  
ドイツはユーロ基軸通貨だからできるんだよカス   そう俺に言うなら
日本は何物でもなければ消える   だからちゅう誤記に滅亡なのかカスw   
中国は(総称で有って本質ではない)そうやって周辺国を滅亡させてきた
日本は過去に限って言えば、海の向こうなのでできなかっただけw
日本人は海の魔物と好んで戦ってきた民族だw    弱いものではない強い魔物    闘うなら今ではないかw  
ずんたったたずん立った ダイヤモンドをつんざいてー♪  
116.名無しさん:2019年05月09日 13:24 ID:YiYMpqbv0▼このコメントに返信
※94
又聞きに決まってる。EU背負ってなければ国家としてはそれ程でもないよ。
どうにも日本人って奴は各国の良いとこばかりを見て、その統合された幻想を「外国」としてて認識し、
韓国人あたりが横からそうだ日本は大したことはないとぞと自分を棚に上げて言いだし、
日本人は凹むことなくなるほどそうかとそれを目指し、追い抜こうとするところがある。日本が強いわけである。
首都分散も律儀にやってるぞ。埼玉と千葉に首都機能の一部が移転してる。通える範囲であり距離もある。
117.名無しさん:2019年05月09日 13:25 ID:BiT1SCQK0▼このコメントに返信
大阪人って、凄くね? 二重行政だから、手厚い福祉や経済的な恩恵を受けてるのに(地方の人は県庁所在地は、思ってくれたらいい)そこで恩恵を受けてるのに、それを一本化するだもんwwもうまじで自〇願望 やばすぎ民国
118.名無しさん:2019年05月09日 13:29 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
神奈川の在日ナマポ課の糞が大阪に居るのかもしれない 
ナマポ課のカスを洗えばいいw  神奈川のナマポ課の在日   祖国民には満額ですwwwwwww
119.名無しさん:2019年05月09日 13:33 ID:rFJnbl1Q0▼このコメントに返信
これに関してはドイツと日本で地理的な環境が違いすぎてドイツの真似が有効とは限らんぞ
120.名無しさん:2019年05月09日 13:33 ID:s1iwRGk40▼このコメントに返信
※2
お前妖怪かよ
121.名無しさん:2019年05月09日 13:34 ID:wwFUw9xd0▼このコメントに返信
獣医学部作るだけで大騒動になる東京利権
122.名無しさん:2019年05月09日 13:34 ID:sOKExuHi0▼このコメントに返信
首都 東京  副首都 大阪 いいんじゃねっ。
これで巨大経済圏が完成すれば、経済効果は現在の4倍にはねあがりマス❗❗
123.名無しさん:2019年05月09日 13:34 ID:Oh2SM8xp0▼このコメントに返信
儲かる企業が東京に集中して田舎には無いのに労働者に田舎に住めと言うのは
資本主義経済が理解できていないバカだろうな
124.名無しさん:2019年05月09日 13:35 ID:y3IJ8XS80▼このコメントに返信
もうドイツのクソっぷりはバレてるから
こんなスレたてても日本叩きできんぞ
125.名無しさん:2019年05月09日 13:35 ID:f2A.D3Cv0▼このコメントに返信
>>89
ものは言い様だね
126.名無しさん:2019年05月09日 13:36 ID:INH5.bzZ0▼このコメントに返信
富士か箱根が大噴火起こせば日本が傾く
風向き次第で浅間も可能性あるか
127.名無しさん:2019年05月09日 13:39 ID:jHe.WI500▼このコメントに返信
東京の成長率が悪いのには他は5000億前後も交付税を貰っているのに、東京は1兆以上も税を国に取られて東京への投資に使えない状況が毎年続いているという点も考慮してください
128.名無しさん:2019年05月09日 13:39 ID:f2A.D3Cv0▼このコメントに返信
まあ今の東京は集中しすぎだよなぁ。
129.名無しさん:2019年05月09日 13:40 ID:lboB.l3u0▼このコメントに返信
もし日本の敵国が一極集中した東京を破壊したら占領価値が激減する。
経済や政府機能システムが分散した方が日本を占領した時に統治しやすく軍事的且つ経済的価値を大幅に損ねる事はないだろう。
災害や有事で地方分散が有効という理屈も判るが侵略者にとっても地方分散が有効になるのは誰も指摘しない。
130.名無しさん:2019年05月09日 13:41 ID:YiYMpqbv0▼このコメントに返信
※119
ドイツにも日本の真似は無理だけどな。
あちらからすれば一個の国家として独立しているのを心底羨ましく思っているはず。EUはEUで面倒だもの。
少なくとも西ドイツが日本にGDPで追い抜かれてから50年ほど経っている。
ドイツが統合してEUを背負うようになっても未だ日本を追い抜けていない。
131.名無しさん:2019年05月09日 13:41 ID:Mt.AkGbY0▼このコメントに返信
>>103
税収を地方に回さず運営した場合の東京みたいなもんだからな
そりゃ有り余る税収で八王子、立川辺りで予算独立運用してみない?とか言えるさ
132.名無しさん:2019年05月09日 13:42 ID:BiT1SCQK0▼このコメントに返信
散々罵倒したけど、知恵遅れ維新支持者と戦ってくれてる、部分的な大阪の人は偉いとは思う
133.名無しさん:2019年05月09日 13:43 ID:kaFuXII30▼このコメントに返信
分散しない方が金もかからないし
人工以外は集中してたほうがいいんだけどね
134.名無しさん:2019年05月09日 13:44 ID:BiT1SCQK0▼このコメントに返信
※129
震災やら、ミサイルが飛んで来た時に、一極集中はやばいってわかりそうなもんだけど、馬鹿な軍オタが省庁分散を利権だとか言ってる我が国だぜwwwwもうドイツどうこうは別にいいんだけど、嫌になるよ
135.名無しさん:2019年05月09日 13:44 ID:V8Q5IzYj0▼このコメントに返信
※86
こういう日本の市町村合併で無理くり人口かさ増ししてるの無視して
単純に数字だけ並べるバカがいるんだよな。

試しに今の仙台市とケルンの面積比べてみろよ
元の旧仙台市なんて今じゃ人口60万もいないんだが
136.名無しさん:2019年05月09日 13:46 ID:jHe.WI500▼このコメントに返信
分散自体は悪くないけど、分散言いながら限界集落のインフラ維持に金を使われても困る

だけど限界集落の面倒を見切れないと単に放棄してそこに移民が集まってきてウクライナの様に独立運動からの侵略をされても困る

まず国内の治安秩序を強力にする法案を通してから、中核都市群に人を集中させて効率化させるのが順番でこの治安強化に抵抗する勢力が居たら、これは外部勢力の走狗と疑ってこの勢力の力を削ぐべきだろう

137.名無しさん:2019年05月09日 13:46 ID:Sz4ZhTrw0▼このコメントに返信
災害やら戦争やらのリスクを考慮しない場合は一極集中は素晴らしい
要は一発ミサイルを落とされたらお終い
138.名無しさん:2019年05月09日 13:47 ID:kUG9AZF.0▼このコメントに返信
>>7
このスレの本質は日本の問題点について語ることだろ
ドイツの問題点を挙げて何をどうするつもりなのか
139.名無しさん:2019年05月09日 13:48 ID:yHKHkQ9p0▼このコメントに返信
東京で地震が直撃したらどうなるか考えれば
一極集中がいかに愚策かわかると思うんだけどなあ
東日本大震災レベルの被害でも、被害が少なかったはずの東京が大混乱なのに
それ以上になったらどうなるかくらい馬鹿でもわかる

世界がどうとかそんなの関係なくて
日本ならどれだけの危険性があるかくらい考えろよと思う
140.名無しさん:2019年05月09日 13:49 ID:RHDlqbZX0▼このコメントに返信
一極集中のほうがいいだろ
いったん田舎を捨てて戦力を集中、発展した首都圏からだんだん勢力を拡大して地方、田舎へと発展を伸ばしていけばいいだけなんだし
141.名無しさん:2019年05月09日 13:50 ID:kUG9AZF.0▼このコメントに返信
>>16
うん、だからドイツの問題を挙げて何になんのさ?
日本は何か起きてからじゃないと動かないよねってだけの話
このコメントはドイツについて一言も言及してないのに「ドイツの専売特許〜」とか頭悪いのかコイツ
142.名無しさん:2019年05月09日 13:51 ID:YiYMpqbv0▼このコメントに返信
※129
日本は強いから問題ないよ。防衛しきれる。そもそも次の大戦は全く負ける気がしないんだが。
各国大使館なんかも首都圏に置かざるを得ないから東京首都圏に核とか無理だからな。
人間の盾各国要人の盾大使館の盾だ。
もしもについてはお役人が禿げ上がるくらい考えているもんだ。
143.名無しさん:2019年05月09日 13:52 ID:EfxSpOE40▼このコメントに返信
日本のヒョロヒョロ山がち国土じゃ分散難しそう
集中化したのには集中化した理由と道理があるんだろ
144.名無しさん:2019年05月09日 13:52 ID:ZeinILeb0▼このコメントに返信
世界の都市間競争が始まってるのに今更わざわざ分散とかそれは負け犬になりに行くだけ
東京が勝ち残れなかったら他の地方都市何ぞ最早ゴミ以下ってことなんだよ…
145.名無しさん:2019年05月09日 13:54 ID:P4o3gpXF0▼このコメントに返信
>日本「東京に一極集中しまーーーすw」ドイツ「福岡札幌レベルの都市を全国に分散し政治経済分けるぞ」

東京レベルの都市をドイツ全土に分散するなら分かるけど
福岡と東京と札幌の位置関係を知らない国の人なのかな
146.名無しさん:2019年05月09日 13:58 ID:jHe.WI500▼このコメントに返信
東京が一番金を生み出しやすいんだから集中するのは理に沿った流れ

地方都市は兎も角、投資を集中して相乗効果を生むには地方という対象はちょっとぼんやりし過ぎる

地方交付税無しでやっていけない時点で格差拡大による国内の反目を防ぐ目的の慈善事業の対象であり
かつ保守層の票田保護に過ぎない

資金の国力増強への効率的使用という意味では過ちだ
だが、かように不満と妬みが溢れれば結局は国を損なう

だから地方に目を向けよう
147.名無しさん:2019年05月09日 14:00 ID:sBd0G6NE0▼このコメントに返信
東京への一極集中が加速してメリットがあるのは東京に住んでる人間だけ
デメリットがあっても実感するまではそんなの無いって言い張る
日本全体で見たら東京一極集中は害悪のレベルになってるわ
148.名無しさん:2019年05月09日 14:05 ID:VbINCIcL0▼このコメントに返信
分散っていうか地方都市を東京化していけばいいだけ
とりあえず大阪からやな
149.名無しさん:2019年05月09日 14:05 ID:B.Fz8w0g0▼このコメントに返信
国土全体を組織的に設計するって思想の正しさを総統が証明してみせてる国だからね
山岳が無いってのも重要だけど
150.名無しさん:2019年05月09日 14:06 ID:r.PtL3950▼このコメントに返信
※147
もともと何代もむかしから東京に住んでた人間からしたら、肩身の狭い思いしててメリットあるようには見えんが。
151.名無しさん:2019年05月09日 14:08 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
※148
民国は無理なのでやとがめ国過多でええでw
152.名無しさん:2019年05月09日 14:08 ID:MCasq5H.0▼このコメントに返信
EUはそもそも経済的には一つの国みたいなもんだから一極集中の弊害は日本ほどじゃない
日本の場合、経済共同体が無いから余計に一極集中することのデメリットが大きくなる
153.名無しさん:2019年05月09日 14:09 ID:TuOp7yV80▼このコメントに返信
戦争って観点なら敵側が一番望む状況でしょ?司令部の機能や国の重要な基幹が一度に叩けるしある意味分散して叩くより自軍は勿論、世論がうるさい敵民間人の被害も「日本を制圧」できると考えたら最小限に抑えられるしね。更に今の日本の首都が落ちて他の地区の大規模な徹底抗戦も殆どないだろうし迅速かつスマートに終わるよ。こんな美味しい話はないよ。敵方から見ればね。
154.名無しさん:2019年05月09日 14:09 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
※150
貧民調査門下省  ニューカマー鮮人のためにしか働けないくそ虫だよ
155.名無しさん:2019年05月09日 14:10 ID:DX9mv8xS0▼このコメントに返信
一極集中は伝統的にふつーの政策。
集中した都市にある金って、集中しているから生み出されているのであって、分散したらそもそも存在しない。
需給ひっ迫させて、局地的に市場価格を上げて、名目的な付加価値や地価、人件費を膨らませて、水増ししているだけだもん。

そうやって膨らませた金で地方から購入したりばら撒き政策して金の流れを作るって手法は、”伝統的な都市の農村の役割”て形で1000年単位で行われている。
156.名無しさん:2019年05月09日 14:10 ID:DOPdxI5r0▼このコメントに返信
一極集中がどうこうよりは東京が都市機能置くのに向いてないと思うわ
157.名無しさん:2019年05月09日 14:10 ID:MCasq5H.0▼このコメントに返信
東京のそれも23区のさらに都心エリアにオフィスを集中させるのがおかしい
せめて首都圏の神奈川・千葉・埼玉辺りに分散させろよ
東北とか北海道とか四国とかのガチ地方とは言わないからさ
158.名無しさん:2019年05月09日 14:12 ID:54FtApGM0▼このコメントに返信
>最悪の場合、最初の一発目を受ける覚悟が必要なので
>その観点で言っても東京一極集中は戦略的に合致しない。
せやなw

東京へデカいの一発落としたら日本終わりじゃんかw
あほなの馬鹿なの日本www(呆れ顔
159.名無しさん:2019年05月09日 14:14 ID:r.PtL3950▼このコメントに返信
※155
だよねえ。
はるか昔から世界中の国々で、一極集中の現象は自然に起きるよねえ。
160.名無しさん:2019年05月09日 14:15 ID:xRutqHpg0▼このコメントに返信
利便性最強だししょうがない
161.名無しさん:2019年05月09日 14:16 ID:r.PtL3950▼このコメントに返信
日本だけ誰かの陰謀で一極集中した! みたいな見方してたら、話しがまともに進まんよね。
162.名無しさん:2019年05月09日 14:17 ID:QRVKfaa50▼このコメントに返信
新幹線と高速道路で地方は余計に衰退した。
163.名無しさん:2019年05月09日 14:23 ID:aByGBtjJ0▼このコメントに返信
単純に、本州最大の平野が関東平野で、
そこを要地にした結果、便利だからそこに集まったわけなんだが。

御所は京都のままのガよかったかもな。

※158 >>158
最初の一発で、「世界中の大使館が集まってる」東京に爆弾落としたらそれこそワールドエネミー大確定だぞ、と。
アメリカに至っては軍事基地までそばにある。

日本には勝てるかもしれんが、その後袋叩きになってやった国終わるな。
164.名無しさん:2019年05月09日 14:24 ID:XSfffbGx0▼このコメントに返信
日本は一極集中してるという思い込みでしょ。社会インフラの構造にそって、東京、川崎、横浜、浜松、名古屋、大阪、呉、広島、福岡と、中枢都市は、太平洋に沿って成立している。どうして東京が世界最大のGDP都市だからといって一極集中といえるのか。ドイツ人だけでなく、海外の方は東京しかしらないんだね。地政学音痴なだけだね。
165.名無しさん:2019年05月09日 14:26 ID:gDKK7KjG0▼このコメントに返信
ドイツにしばらく住んでみてから言いましょうね。せめて『帰ってきたヒトラー』を見てください。
日本がまだマシ!!
166.名無しさん:2019年05月09日 14:28 ID:KQSAkhXc0▼このコメントに返信
東京と言っても東京、神奈川、千葉、埼玉に分散している。
都心には、あまり人が住んでいない。昼間、通勤で集まってくる。
自宅で仕事できるようにすれば,大分、緩和される。
地方工場も、無人化されて、仕事がなくなった。
167.名無しさん:2019年05月09日 14:28 ID:zIk0lcXb0▼このコメントに返信
大地震っていう最強の戦略兵器を数十年周期で確実に落とされることが分かってる国なのに
どうあがいても避けようがない点で戦争より怖い
168.名無しさん:2019年05月09日 14:36 ID:pZh5D4DJ0▼このコメントに返信
よっしゃワイも東京行くで( `・∀・´)
ワイも行くから君も行け
静かな田舎にゃ住み飽いた
169.名無しさん:2019年05月09日 14:36 ID:FsrQN6no0▼このコメントに返信
>>164
政治、経済、行政、司法、医療、教育、そして皇室。
これら全てを一箇所に集めているという「リスク」についてはどう思うの?この地震国でさ。
いくら中ボス以下の都市名を念仏のように読み上げたところでなんの意味もないぞ。
170.名無しさん:2019年05月09日 14:38 ID:ZIRoaEfI0▼このコメントに返信
ドイツでそれやったらイスラム国家がドイツ内に誕生していずれ東西ドイツのように分断するぞwwwwwwwwwww
171.名無しさん:2019年05月09日 14:40 ID:2Qr2vukk0▼このコメントに返信
ドイツは、バイエルンとか、ザクセンとか、そういう領邦があわさっているので元々別物やで。
アメリカも、州が、実際には、国みたいなところがあるので、連邦国家みたいなもん。
日本は、明治維新で、明治政府無双やったので、こうなっているというね。

ただ、これまでは一極集中だったけど、一人勝ちが許されないという状況だったし、政治家もそのためにいろいろやった(例:日本列島改造計画とか)。
しかし、政治家が二世三世ばっかになって、今の政治家の故郷が東京になってしまったのと、財政の悪化で地方全体をどうこうできなくなっているので、一極集中が際立っているんじゃないかという気がする。
172.名無しさん:2019年05月09日 14:44 ID:l46ZqTAM0▼このコメントに返信
これに関してはドイツが正しいわ
首都災害や有事の際に機能麻痺するやろ
東京の人口は増加し続けてて減少しないから一極集中になる
それに東京は攻撃されない保証なんてないからな
アメリカの軍事力がいつまでも世界を抑えておけるとは限らない
中国は将来的にアメリカを超えてくるつもりだからな
173.名無しさん:2019年05月09日 14:47 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
鳩山   マスターワン   w
174.名無しさん:2019年05月09日 14:50 ID:AKlFabZc0▼このコメントに返信
>>151
日本語喋れ
175.名無しさん:2019年05月09日 14:51 ID:n.myYE3r0▼このコメントに返信
南海トラフで壊滅するのは名古屋、大阪なんだよな
176.名無しさん:2019年05月09日 14:52 ID:FPqTTGRP0▼このコメントに返信
まあ、日本領土内で油田が見つかり世界のオイルマネーが変わる位、現実的に首都機能分散が起こる可能性は低いとは思う。
理想論に終止する話を永遠に続ける合理性無く、
その点でこのネタを繰り返しスレタイに持ってくるを意義はないに等しいと思うが、
まあつられて込め数が伸びること伸びること。
馬鹿ばっかだ。
177.名無しさん:2019年05月09日 14:53 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
※174
鮮人のお前は知らんで   帰国しろやカス   やとがめを知らん名古屋門はポンカス方消えさらせカス
178.名無しさん:2019年05月09日 14:54 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
※176
シナの侵略が加速するんやてw    くその上級クズは弱いなw
179.名無しさん:2019年05月09日 14:54 ID:b.l5nBXG0▼このコメントに返信
※117
大阪から追い出された、日本語不自由の在コの恨み節wwww
180.名無しさん:2019年05月09日 14:55 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
※179
帰国事業始めてないのにポンカス人以外に誰が追い出されて東京桜井豚になるんだw   
もっとも在日ハシゲもどうなってるか知らんけどw
181.名無しさん:2019年05月09日 14:56 ID:FPqTTGRP0▼このコメントに返信
※178
こちらから質問で返すが、他国による日本への侵略の可能性が高いとそちらが判断するならば、あなたの具体的な個人的な対策について教えてくれ。
例えば日本を捨てて移住するとか。
182.名無しさん:2019年05月09日 14:57 ID:b.l5nBXG0▼このコメントに返信
※180
マジで維新に追い出された在コで草wwwww
183.名無しさん:2019年05月09日 14:57 ID:3pHIrOfO0▼このコメントに返信
オワコン日本(笑)
184.名無しさん:2019年05月09日 14:57 ID:8fUNR.K70▼このコメントに返信
>>158

 デカい一発て守りやすすぎw
185.名無しさん:2019年05月09日 14:59 ID:.1pA0YeO0▼このコメントに返信
東京一極集中、経済最強、災害時最弱たちなおれなーいい。
富士山噴火、関東ぢ震災くるまでに分散しとけ。
186.名無しさん:2019年05月09日 15:07 ID:t5e9bJ7K0▼このコメントに返信
地方の貧乏人が東京で砂のケーキに群がってる間に年を重ね、資産も子供も作れないまま高齢化する事象があちこちで見受けられる。
今の東京は奴隷層に夢を見させて富を搾り取るシステムの完成度があまりにも高い。
187.名無しさん:2019年05月09日 15:12 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
※182
維新が在庫だろ
188.名無しさん:2019年05月09日 15:13 ID:sOMXY.x90▼このコメントに返信
※186
興味深い   
189.名無しさん:2019年05月09日 15:16 ID:5QnvbFvN0▼このコメントに返信
>>2
特に関東に住んでる精神的劣等民は一極集中信仰もってる愚民の集まりw
190.名無しさん:2019年05月09日 15:16 ID:BiT1SCQK0▼このコメントに返信
大阪人って、凄くね? 二重行政だから、手厚い福祉や経済的な恩恵を受けてるのに(地方の人は県庁所在地って、思ってくれたらいい)そこで恩恵を受けてるのに、それを一本化するだもんwwもうまじで自〇願望 やばすぎ民国
191.名無しさん:2019年05月09日 15:17 ID:goAuTuJ60▼このコメントに返信
どうせもうすぐ、首都直下型大地震が来るから、その後に是正されるよ。
192.名無しさん:2019年05月09日 15:18 ID:zk3F8tKx0▼このコメントに返信
国の成り立ちが異なるだけでしょう。
もともとが、神聖ローマという名前の下の緩い集まりなのですから。
193.名無しさん:2019年05月09日 15:18 ID:i1CjcTKY0▼このコメントに返信
>>1
日本は東京?
ふざけんじゃねえよ
194.名無しさん:2019年05月09日 15:19 ID:PFNTLu.O0▼このコメントに返信
>>169

 で、この地震国でさ、どう分散させるのが良いと思う?
195.名無しさん:2019年05月09日 15:21 ID:ftIZq1eB0▼このコメントに返信
日本人は追いつめられんと動かない民族だからな東京が半壊でもしない限り一極集中が進む
196.名無しさん:2019年05月09日 15:25 ID:5QnvbFvN0▼このコメントに返信
>>2
ドイツが日本と同じ人口なら、完全に負けてるし、国の造り方も日本がそういう効率的、リスク管理を念頭に置いて進めてるとは思えない!
特に関東に何もかも集中させておくには、地震国家としても、到底万全な方向性とは思えない!
197.名無しさん:2019年05月09日 15:31 ID:cNdVGaCF0▼このコメントに返信
イギリスも中世の頃からロンドン一極集中だしフランスも中世の頃からパリ一極集中じゃん
中国は上海、北京、深センの分散型だしアメリカもニューヨーク、シカゴ、サンフランシスコの分散型だけど
198.名無しさん:2019年05月09日 15:35 ID:.TPMTu0V0▼このコメントに返信
財政出動してる国では一極集中は悪くないんだが、国主導のインフラ整備とかやめた国には良くないと思う。つまり日本の事なんだけど。
199.名無しさん:2019年05月09日 15:36 ID:DsNXy70A0▼このコメントに返信
なにいっとりゃーすの。ドイツの都市人口ってベルリンでも300万ちょっと超えたぐらいよ?200万越えの札幌を全国各地に作れるわけないわ。
ほんでトップテンの人口の実数みてみいよ。日本なんかトップ30位まで言っても50万人以下の行政市なんてありゃせんわ。
日本は東京の人口集中が飛びぬけているってだけで、地方の都市だってドイツの一般都市に比べたら遥かに人口も経済規模もおおきい。

あたりまえだわね、こっちが人口倍以上いるんだから。

国土面積も、人口規模も違うのに、単にドイツを見習えだけじゃ参考にならんのだわ。
200.名無しさん:2019年05月09日 15:42 ID:DsNXy70A0▼このコメントに返信
※196
そんなもん関西に集中させたっていっしょじゃねーか。
ネットが発達する一方で地方空港がボコボコ出来てリニアも作ってる、なのに今からどこへ遷都するって?
第三新東京市みたいな軍事要塞都市作って核攻撃に備えるとかならまだしも、やみくもに首都機能を分散させてもあまり意味がない。
必要なのは各地方都市がどうやって儲かる仕事を見つけるかであって機能分散=豊かな地方というのはまちがい。

201.名無しさん:2019年05月09日 15:43 ID:5QnvbFvN0▼このコメントに返信
>>196
関東だけが失敗の煽りをくらうならいいけど、散々集中させといて機能しません!カバーしてくれなんて!他にも分散させず道州制すら議論にならない。必ず絶対に慌てふためく愚かな姿が目に浮かぶ!そういう日が来ないことを祈るだけが今の国策!というwww
人、物、金さん3割の経済集中!あらゆる分野の機能集中!もう少しで韓国のソウル並ってかwww無策笑えるわ~
202.名無しさん:2019年05月09日 15:46 ID:qQUnIsvL0▼このコメントに返信
※107
※131
ドイツはうまいこと第四帝国を作った物です。

一極集中自体は効率が良いですが、弱点にもなるのが問題ですね。
まあでも関東大震災でも何とかなったから、何とかなるかな?などと楽観的になるとしましょう。
203.名無しさん:2019年05月09日 15:48 ID:dzl4ts1X0▼このコメントに返信
>>67
二重行政の解消はもちろん理解してるよ
今その先を言ってしまうとお固い政府や
官僚どもに潰されかねん
まだその先があるとワイは考えとる
政府にいろいろな協力の見返りとして首都機能の一部を徐々に東京からぶん取るのが
目的ではないかと
能ある鷹は爪を隠すですよ 維新有能すぎぃ〜
204.名無しさん:2019年05月09日 15:52 ID:v2Xbtz5S0▼このコメントに返信
リニアて分散させるのが目的じゃなかったけ
205.名無しさん:2019年05月09日 15:57 ID:KIG8jobu0▼このコメントに返信
一極集中は韓国も破滅した
206.名無しさん:2019年05月09日 15:59 ID:VUrv1e7q0▼このコメントに返信
ドイツはヨーロッパに混乱をもたらす大天災
207.名無しさん:2019年05月09日 15:59 ID:goDKjG5i0▼このコメントに返信
もともとドイツはそういう国。
プロイセンが出てくるまで300以上の国に別れてた。
聖徳太子の頃から中央集権の日本とは全然成り立ちが違う。
208.名無しさん:2019年05月09日 16:00 ID:3pHIrOfO0▼このコメントに返信
>>195
結局欧米からの外圧でしか変われないのが日本
この国は常に自助能力が欠如してる
209.名無しさん:2019年05月09日 16:02 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
ドイツだけではなく、スイスもアメリカも連邦制国家はほとんどそうだよ
首都になっている都市、州が日本ほどの首都機能を持っていないから
ほとんど内政をしない中央政府なんで
内政国家主権をもっているのは各州政府
各州内にあるのが州の中央政府に対する地方自治体で、連邦政府に対する州は国家連合体
ベルリンもあの都市一つで都市国家の1州の独立都市

EU見ればわかるでしょ
EU中央議会・政府のあるブリュッセルに一極集中はしていない
各国にそれぞれ内政国家主権がある国家連合体だから
210.名無しさん:2019年05月09日 16:05 ID:icVbhPY40▼このコメントに返信
お前ら、地理的な側面を忘れてるぞ
関東に人が集まるのは、そこに関東平野があるからや
日本の全平野の中でも関東平野は圧倒的に広く、だからこそ多くの人が住んでいる

大阪平野なんか、ぶっちゃけ関東平野の1/10サイズやからな
一極集中と言うか、そもそも関東平野に並び立てるような大きな平野が他に存在しない
全面平地だらけのドイツなんかとは、地理的な要素が根本から違うんやで
211.名無しさん:2019年05月09日 16:09 ID:MuH1uZGr0▼このコメントに返信
脱線だけど

東京や横浜の各処は、豪雨が連発するだけで水没するんだぜ、川から下水に逆流したりしてね。
そんなウンコだらけになる都市でいいとか?舐めるなよ。
212.名無しさん:2019年05月09日 16:19 ID:KORSboXL0▼このコメントに返信
文字通りマンパワー信仰が強すぎるんじゃね
仕事は会社に出てこなきゃね!顔合わせなきゃね!いざという時会える距離じゃなきゃね!っていう
表面は繕ってるけど根本的な考え方はICT化以前と同じ
213.名無しさん:2019年05月09日 16:20 ID:b.l5nBXG0▼このコメントに返信
※187
維新が最初にメスを入れたのは、君が代を歌わない在コ教師や年収1300万も貰っていたイレ.ズミ在日893バス運転士を一掃したこと。
みんな知ってるよwwww
というかお前の日本語あきらかにおかしいからな。バレバレすぎんぞwwww
214.名無しさん:2019年05月09日 16:22 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
イギリスがEUから離脱することを決定できたように、ドイツも各州は連邦加盟やめて離脱可能なんよ?
リヒテンシュタインもルクセンブルクもオーストリアも旧ドイツ連邦の加盟国
ザールラント州は戦後、フランスになるかドイツ連邦共和国加盟国になるか、ザールラント政府による国民投票で決めて西ドイツに加盟した
各州政府の国家主権からベルリン連邦政府に委譲されている主権は外交権と国税、社会保険などに関するもの程度
それ以外の大半の連邦議会決議権、連邦政府行政権は全州政府の同意がないとできない

アメリカが銃規制を合衆国議会と合衆国政府で勝手に決めて法制化、全州に適用できないのと同じ
そんな内政権限は各州政府から合衆国議会・政府になんて全権移譲されていない
215.名無しさん:2019年05月09日 16:24 ID:hKymPqLe0▼このコメントに返信
※214
ドイツの金儲けにフラン付の話あ道でもいいw
216.名無しさん:2019年05月09日 16:28 ID:GpgVT1zf0▼このコメントに返信
日本の高速道路とドイツのアウトバーンを地図で見比べてみ?「何故ドイツが地方まで発展出来るのか」がよく解る。
217.名無しさん:2019年05月09日 16:30 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
ドイツ連邦共和国もソヴィエト連邦がそうだったように連邦解散できるんだよ
過去にあった連合体もそれで解散して、新たな連合体として加盟募って再編成されてきたのだから
元々中央政府と国家元首ありきで存在していた行政区分上の地方自治体ではないんで
各国ともに独自の国家元首と政府もっていた主権独立国だし
218.名無しさん:2019年05月09日 16:31 ID:wTspisMJ0▼このコメントに返信
まあとにかくEUは、ドイツの経済的一極集中の是正に取り組まないと。
日本の事をとやかく言うのはそれからだ。
219.名無しさん:2019年05月09日 16:37 ID:hKymPqLe0▼このコメントに返信
※216
発展が死那に消えて貧困するんやでw
220.名無しさん:2019年05月09日 16:40 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※215
ドイツが金儲けできるのはEUという国家連合体を悪用できているからでしょ
そのドイツの中でも州独自に金儲けと州運営、州財政が健全化できているのは16州の内
バイエルン州、バーデン・ビュルテンベルク州、ヘッセン州、ハンブルク州の4州の4州だけ
首都の置かれているベルリン州は、人口こそ最多都市だがまともな産業がないドイツ1,2を争う貧乏コジキ州
ベルリン州もブランデンブルク州ももう金がないから、共同出資建設のベルリン・ブランデンブルク空港完成はいつになるかわからないほど
221.名無しさん:2019年05月09日 16:48 ID:z0S7wMql0▼このコメントに返信
ドイツがすごいのは、大学が分散化していること。

東京大学や京都大学みたいなトップ校みたいのがあまりなくて、かなり分散していると聞いている。

イギリスやアメリカは全然そうなっていないので、これは西洋人に見られる傾向ではなく、
ドイツ人の考え方なのだろう。
222.名無しさん:2019年05月09日 16:52 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
EU内の経済集中圏はスイスを中心に円を描いた中にすっぽり入るよw
もう一つはルクセンブルクを中心に小さな円を描いた地域
いずれも金融立国で、そこを中心に周辺への経済回す金の中枢になっている国
223.名無しさん:2019年05月09日 16:52 ID:Mo4H2iIt0▼このコメントに返信
ドイツも出生率は変わらないんだよ
ドイツは国籍を持つレベルの移民ではなくドイツ国籍持ってない人まで合わせて計算してるから日本より高く思えるだけで、実は低い
しかも1960年代から本格的に移民をいれてて戦後からの人口は1割ちょっとくらいしか増えてない
224.名無しさん:2019年05月09日 16:58 ID:z0S7wMql0▼このコメントに返信
そうだったな。ドイツは出生率の劣等生だった。
先進国では日本がドベで、2番めがドイツ。
225.名無しさん:2019年05月09日 17:00 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
ドイツが過去、単一国家家で領邦国の国家主権剥奪してすべて地方自治体にし、中央集権やったのはナチス時代の12年間と東ドイツだけよ?
226.名無しさん:2019年05月09日 17:02 ID:z0S7wMql0▼このコメントに返信
日本以上に地域の縄張り意識がすごそうだな。
227.名無しさん:2019年05月09日 17:04 ID:tAJtZKxP0▼このコメントに返信
ドイツの統合後から最近までの政策って、ことごとく失敗してるもんなぁ
※221キミはドイツの実情を知らないんだね
ドイツでは小学生ぐらいで、もうその先の学歴も将来も確定しちゃうんだわ
欧米のどの国でも大差ないけど、エリ-トは別枠で育てられ
キミみたいな貧乏人は大学になんて行けないんだ
なんらかの職業校にでも行き、親と同じような職業に就くしかない
当然進学率も低い、金さえ出せれば誰でも行けるバカ向けの大学が多くある日本と比べると驚くぞ
日本も昔は大学進学率は三割ぐらいで、そのころには、まだ大学も機能してたんだよ
でさ、それらを分散して置くのも、かつての領主や貴族の末裔や大企業のオーナー一族が
地元で通えるようにってことで、そうなってるだけなんだわ
228.名無しさん:2019年05月09日 17:05 ID:tAJtZKxP0▼このコメントに返信
※225今はEUでそれを再現しようとしてんだよ
229.エンアカーシャ:2019年05月09日 17:05 ID:88kXVAXJ0▼このコメントに返信
韓国くん < 人口の20%がソウルに居るんだげど · · · >

     ↑ 
     コレ。
230.名無しさん:2019年05月09日 17:06 ID:06ZWDYV60▼このコメントに返信
時事ドットコムニュース エボラ病原体、夏にも輸入=検査目的で冷凍保管-東京・武蔵村山の感染研庁舎 2019年05月08日

厚生労働省と国立感染症研究所が、致死率の高いエボラ出血熱などを引き起こすウイルスを今夏にも初めて輸入し、感染研村山庁舎(東京都武蔵村山市)の「BSL4」施設で保管する可能性があることが8日、分かった。訪日客の増加が続く中、患者が出た場合の検査法の精度向上が目的。近く地元住民らに方針を示す計画という。
 同省によると、輸入を検討するのは、感染症法で最も危険度が高い「1類」に指定されるエボラ出血熱、クリミア・コンゴ出血熱、南米出血熱、マールブルグ病、ラッサ熱の病原体。輸入や譲り受けなどは禁止されているが、感染研は同法に基づく輸入許可を受け、海外の研究機関からの入手に向けて調整を進める予定。冷凍した状態で輸入し、厳重に保管するという。
231.名無しさん:2019年05月09日 17:10 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※227
というか、ドイツは各州ごとに学校・教育権が独立しているんで、授業カリキュラム内容も就学期間もバラバラで、州間での融通性ないよ?
全国一律になるのは大学から
連邦政府・議会でそれらに口出しすることも、全国一律教育制度作ることも各州政府が認めていないからやれない
232.名無しさん:2019年05月09日 17:12 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※228
まずは、EU加盟国の外交全権移譲させる連邦制への移行からかもねw
233.名無しさん:2019年05月09日 17:18 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※228
州同士で大喧嘩したり、裁判やったりするからねw
そのたびに連邦政府が仲介、調停しないといけないw
そしないとまた今の連邦制崩壊、解散や分離離脱する州が出てくるんでw
234.名無しさん:2019年05月09日 17:20 ID:icVbhPY40▼このコメントに返信
関東平野には今4300万人超が住んでるわけだけど、その人口の一部でも
受け入れられる広さの土地なんか日本の何処にもないんだよね、そもそも

関東平野が二個あれば、そりゃ自然に分散するよ
でも一個しかないからみんなそこに集中してるだけ
235.名無しさん:2019年05月09日 17:27 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
あと州ごとに祝祭日も学校の夏休み等の長期休暇もバラバラよ?
各州それぞれ内政国家主権もっているから自州内の何を主権で決めようが州政府の勝手でしょ、だから
そんな内政主権まで連邦政府・議会になんて移譲していないし放棄する気もない
236.名無しさん:2019年05月09日 17:34 ID:buOMV8qR0▼このコメントに返信
ドイツ嫌い
237.名無しさん:2019年05月09日 17:35 ID:fb36EUoT0▼このコメントに返信
全員が自分は嫌だが他の奴は出て行け、じゃ誰も出て行かないだろ
満員電車や渋滞、飲食店にできる大行列などいつかデメリットがメリットを上回れば自然に人口は減っていくさ
気にする事はない、現状ではまだまだいける、増え続けるだろう
今の2倍3倍くらいまで頑張れ(^^
238.名無しさん:2019年05月09日 17:37 ID:MRl4xgik0▼このコメントに返信
あちらは政治家が有能なのだろう。
日本は無能なサラリーマン政治家か特亜の工作員政治家しかおらん。
残りは2Fのようなえろぼけポンコツ老害だけだ。
国家の為に働く骨のある政治家は日本には居なくなった。

いろいろ理由を挙げては分散化が出来ないと言うが
出来ないのではない、やらないだけだ。
総理には、数本のテーマに拘って停滞するのではなく
もっと高い視点で多くの諸問題を並行かつコンスタントに進めてもらいたい。
239.名無しさん:2019年05月09日 17:38 ID:BFZ6TPyl0▼このコメントに返信
ドイツをほめたたえる人は基本的にバカ
240.名無しさん:2019年05月09日 17:39 ID:IYqD5oeD0▼このコメントに返信
※35
イギリスには海外領土があり、イギリス連邦王国という主権国家がある、しかも英語圏だ
比較などとても無理
241.名無しさん:2019年05月09日 17:41 ID:zTtNRSUp0▼このコメントに返信
定期的に地域ごとに遷都して集中と分散の両方のメリット総取りしよう(机上の空論)
242.名無しさん:2019年05月09日 17:44 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
日本は天皇が内閣国民中央政府や幕府に国政全権授けて、地方への分権をどうするかは中央政府・国会で決めれていいですよ、だよ?
いわゆる中央政府がまずは全権をもった上での地方分権

ドイツに国政全権を中央政府・議会に授けてあげる存在はないよ?
各州がそれぞれ主権独立国で、固有の国家主権もった上で連邦を形成して、主権の一部を全州で設置した中央政府に移譲しただけで
だからドイツの場合は、中央移譲であって、地方分権の真逆
243.名無しさん:2019年05月09日 17:46 ID:JWxtNJWl0▼このコメントに返信
ドイツageフラグ立っていよいよドイチュショックが現実味を帯びてきました。皆さん、日本海以西の大陸国家のことはもうどうでもいいんですよ。TPPです。我々はTPPについて今後を考えていきましょう。あとその前に東京一極集中して地方衰退の売国反日政策を進めた官僚を含めた大規模なレッドパージをしなければなりません。憲法改正しましょう。
244.名無しさん:2019年05月09日 17:48 ID:Udy681ye0▼このコメントに返信
本当に一極集中するならインフラの集中と防衛ラインの集中ができるから全国に広げるより安上がりだぞ。半端だから不都合が目立つんだぞ。どんなに犠牲をだしてもやり切ると決めればメリットも見えてくる。
245.名無しさん:2019年05月09日 17:48 ID:gmnXwH4y0▼このコメントに返信
東京一極集中のデメリットが地震災害とか弱すぎるわ
ほとんどメリットしかないってことじゃん
246.名無しさん:2019年05月09日 17:52 ID:XKG97ATz0▼このコメントに返信
※227
統計によれば2018年、ドイツの大学進学率は55.9%。
日本は57.9%なんで両国に差なんてほとんどないよ。
小学校4年の段階でわざわざ職人向けの学校へ進もうなんて決めるドイツ人は
よっぽど特殊な事情を抱えた家庭でもない限り居ない。どんな生徒も、まず
大学へ進学できるギムナジウムに二年ほど入って様子を見る。その後、ようやく
身の振り方を考えるというのが実情。
そこから先の学年では、生徒の留年なんて当たり前のようにある。留年しても
なお進級できない子が、初めてギムナジウムからドロップアウトするもんだ。
要するに、子供が小学生の頃からその人生の進路を固定するような親は存在しないと
言っていいくらい珍しい。
247.名無しさん:2019年05月09日 17:53 ID:e4gf0Ytq0▼このコメントに返信
>>203
維新キモ
248.名無しさん:2019年05月09日 17:56 ID:XKG97ATz0▼このコメントに返信
※246に付言すると小学校から実業学校や総合学校経由でギムナジウムに移り、
そのまま大学に進学するパターンもある。日本のネットで言われているほどドイツの
進学制度は硬直的ではない。一度、学校を決めた後でも各種教育機関の間で針路の
流動性はある。
249.名無しさん:2019年05月09日 17:57 ID:e4gf0Ytq0▼このコメントに返信
>>122
アタマワルイ
250.名無しさん:2019年05月09日 18:01 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※246
ドイツは、大学就学は国家免許制(アビトゥア)で、それもっていればいつでも何回でも国内どこの大学へも大学に籍おいて就学できるんよ(終身免許)
だから、新規にアビ取得した高校新卒者とすでにアビ取得していた人たちが新学期になるとあちこちの大学に在籍移動(進学)し始めるから必然的に毎年多くなる
251.名無しさん:2019年05月09日 18:03 ID:e4gf0Ytq0▼このコメントに返信
>>175
南海トラフでは名古屋それほど問題ではない。愛知県だと豊橋辺りが危ない。ちゃんと理解し炉。
252.名無しさん:2019年05月09日 18:06 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※248
編入、転校や別ルートからの大学進学ルートへの編入は全く不可能ではないけど、各州政府教育機関が許可して認めてもらえないとやれないし、
別ルートから自由に大学入試(アビ試験)は受けられない
253.エンアカーシャ:2019年05月09日 18:08 ID:88kXVAXJ0▼このコメントに返信
229の2、

つまり、
韓国人は、
日本以下って事実 (笑)。
254.名無しさん:2019年05月09日 18:08 ID:ERr8q13v0▼このコメントに返信
一極集中って攻撃目標を絞れるから敵からしたら楽な相手やな
255.名無しさん:2019年05月09日 18:09 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
ドイツの学校・教育制度は、戦前の日本の制度に近い
かなり複雑だし、日本以上に全国一律になっていなくて州主権もあるので厄介
256.名無しさん:2019年05月09日 18:15 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※254
? ドイツは連邦制だけど、軍隊は統一軍で、外交全権、統帥権もっている連邦政府・ベルリンよ?
昔と違い、領邦各国軍なんてないし、各州にそれに相当する政府機関がない
257.:2019年05月09日 18:16 ID:JWxtNJWl0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
258.名無しさん:2019年05月09日 18:18 ID:xMCgscZ00▼このコメントに返信
日本も江戸時代までは地方自治体だろ
259.名無しさん:2019年05月09日 18:20 ID:.3YmpO970▼このコメントに返信
せめて3極集中くらいにはしてほしい
260.名無しさん:2019年05月09日 18:30 ID:9riZlpAh0▼このコメントに返信
※60
愛知=名古屋というか名古屋のイメージが先行し過ぎているから、想像出来ないかもしれないけど東半分の三河はいくつか例外を除けば、山ばっかのド田舎だぞw 電車も1~2時間に一本で車が無いと生きていけない

ちなみに自分の住んでいる所は「消滅可能性都市」だw
まぁ、そもそも「都市」ですらないが・・・
261.名無しさん:2019年05月09日 18:37 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
今のドイツは、経済発展地域でNATO軍と人口集中している南ドイツ・ラインラント抑えられたらおしまい
昔と違い、旧プロイセンだった北独・ベルリンは大した発展もしていない人口スカスカ地域で価値ないんで
そもそも軍事的には、まともに機能する軍隊もっていない程度の国なんで
262.名無しさん:2019年05月09日 18:40 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
スイス中心の円内、ルクセンブルク中心の円内にドイツ・EUのほとんどがある
263.名無しさん:2019年05月09日 18:40 ID:ERr8q13v0▼このコメントに返信
>>256
反論になってないよ
264.名無しさん:2019年05月09日 18:58 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※263
首都は東京のままで、政府行政機関(政治的首都)はどこか僻地地方都市に日本も移したほうがいいと?
オランダの首都アムステルダム、行政首都デン・ハーグ、 オーストラリアの首都キャンベラ、最大都市シドニーみたいに?
265.名無しさん:2019年05月09日 19:00 ID:bZc06DEu0▼このコメントに返信
>>34
よう底辺w
266.名無しさん:2019年05月09日 19:02 ID:OgYJPKpV0▼このコメントに返信
出た海外ガー
267.名無しさん:2019年05月09日 19:12 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
ところで、太平洋戦争中は東京大空襲で焼け野原になったけど、当時の日本の首都はどこだったけ?
268.名無しさん:2019年05月09日 19:33 ID:ZjzE4Jxd0▼このコメントに返信
官僚「田舎くらしとか嫌だなぁ、かといって通勤時間かかるのもやだなぁ・・・」
官僚「!全部東京に作ればいいじゃん!俺って頭良い」
官僚「東京便利だわー、一極集中?知らんがなその土地その土地で頑張ってー」
こんな状態w
官僚の甘えによって東京に全部集まった
地方に金掛けて何か作るとそこに勤務しないとだから作らないw
269.名無しさん:2019年05月09日 19:39 ID:OZiTytvr0▼このコメントに返信
>>2
中国頼りの経済が有能ですかそうですか
270.名無しさん:2019年05月09日 19:42 ID:h2u8S7re0▼このコメントに返信
マジレスすると、ドイツはアメリカレベルに世界の中でもトップレベルに格差が拡大しつつある国なんだけどね
271.名無しさん:2019年05月09日 19:44 ID:lJsKiTfg0▼このコメントに返信
4極集中にすればいいじゃん
272.名無しさん:2019年05月09日 19:46 ID:oGW6ln7l0▼このコメントに返信
ドイツでイイものと言えば食い物、飲み物じゃね?
バウムクーヘン、ソーセージ、ビール、モーゼルワイン…

…え?車は?スマンが輸入車全般に興味ないよw
ドイツ車に限らずフランス車、イタ車、アメ車も。
273.名無しさん:2019年05月09日 19:52 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
ドイツは北ドイツが広大な平地だけど、平地だからといって人口が集中することはない(陸の孤島レベルでの人口100万都市はあるが)
平地が人口を集めるメリットにはなっていないから
面している海のほとんどが内海状態のバルト海で、北海・大西洋に出るだけでも大変だから、貿易拠点と経済発展地盤のメリットが薄く、人が集まらない
その分、旧西側周辺国沿いの地域に人口も産業も密集していて大平野というほどの平地ではない
特にEU結成以降はドイツ経済産業発展地域にどんどん急成長、人口流入している南ドイツは山岳地域
274.名無しさん:2019年05月09日 19:52 ID:53Mceo7w0▼このコメントに返信
>>12
江戸時代みたいに長期的に一定の地域で中央集権化ができた時期が殆ど無いしな

275.名無しさん:2019年05月09日 20:16 ID:wbMKWVeo0▼このコメントに返信
慶喜はドイツ風にしようとしてたんだっけか
276.名無しさん:2019年05月09日 20:17 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
ドイツは、16州からなる連邦国家である。外交、国防など連邦に権限が専属する分野以外は、州が権限を有する。
州の下に、州の下級官庁である郡と、基礎的自治体である市町村が置かれている。
各州は中央政府の下部行政組織の地方自治体ではない。
連邦政府から各州への補助金がまったくないわけではないが、基本的には自主財政と財源で州運営をしないといけない。
州政府・財政間の財政調整は、全州政府で話し合って互いに貸し借りや支援し合え、内政不干渉が原則の連邦政府は関与しないが基本。
そのために各州は内政主権のほとんど維持し、連邦政府に移乗せず、連邦法でも連邦政府による各州への内政干渉を禁止したんでしょ? ということ。
277.名無しさん:2019年05月09日 20:20 ID:OC.N6QZR0▼このコメントに返信
韓国ソウルと日本東京の都市計画ってちょっと似てるよね

砲撃と地震の脅威をわかってるのに集中をやめられない
同レベルなのでは?
278.名無しさん:2019年05月09日 20:25 ID:ofBcjDd50▼このコメントに返信
ドイツは分けたんじゃなくて集められなかっただけでしょ
日本で言うなら戦国時代に個々の大名が独立国として認められてたようなもんだし
279.名無しさん:2019年05月09日 20:26 ID:lqeBHGbM0▼このコメントに返信
EU「ドイツに集中しまーす」
280.名無しさん:2019年05月09日 20:40 ID:g.oZZkRO0▼このコメントに返信
札幌福岡レベルの都市なら全国にばらけとるやろ
どんだけ例え下手くそやねん
281.名無しさん:2019年05月09日 20:41 ID:yKQqIkzH0▼このコメントに返信
日本総北関東化でいいな
282.名無しさん:2019年05月09日 20:42 ID:mb0a2PR.0▼このコメントに返信
日本地図よく見てみろ
関東平野に匹敵する土地なんて北海道くらいしかない
関東集中は自然の成り行き

関東大震災の後も、大空襲の後も東京を復興した
逆に言えば、そうなっても地方に分散する意味がなかったということよ
283.名無しさん:2019年05月09日 20:43 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
だからドイツ関連の話題では何度も言うように、たかがドイツ連邦政府や連邦首相ごときに大した権力などないと
ドイツで一番権力持っているのは各州政府・首相でそれぞれが対等国家連合関係にあり、連邦政府に対しても対等であると
連邦政府財政と各州政府財政もそれぞれが独立した別物
284.名無しさん:2019年05月09日 20:44 ID:a3chPtup0▼このコメントに返信
ドイツが有能ならなんで、三軍揃って極東来たら韓国・台湾・ベトナムでもフルボッコにされるレベルで、電車のダイヤはクソ、空港はいつまでたっても出来ず、インフラも最悪、極右・極左が強いの?
教えて、EROI人!
285.:2019年05月09日 20:55 ID:Vbo0yZTo0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
286.名無しさん:2019年05月09日 21:03 ID:gmnXwH4y0▼このコメントに返信
ドイツのは都市の歴史的な成り立ちが原因でしょ
しかもドイツが分かれてるから日本も分けるべきとか
何の説得力も無いぞ
287.名無しさん:2019年05月09日 21:16 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
※278
あのまま幕府が消滅して、天皇・朝廷も消滅させられた状態で、各大名が国家元首として各国が同盟連合組んで日本連合や連邦という形態形成し続けたようなもの
その中で一番強い大名が全大名を代表して日本連合・連邦の皇帝になっていたようなもの

各国君主や諸侯=大名
皇帝=大名・武士団の棟梁
中央集権的中央政府なき、全大名合議制
288.名無しさん:2019年05月09日 21:24 ID:wTspisMJ0▼このコメントに返信
※271

分割占領案が採用され、そのまま四か国分裂状態で
講和、独立したらそうなっていたかも。
289.名無しさん:2019年05月09日 21:24 ID:rLUxdOh50▼このコメントに返信
東京の放射能汚染が表に出てきたときの地下暴落が楽しみ
290.名無しさん:2019年05月09日 21:28 ID:U4GqeHSL0▼このコメントに返信
東京の場合「アジアのコア」ポジションも堅持しなきゃならんからな。
東京へのリソース集中にも一応理由はある。
東京の力を分散すると、分散した分が大阪京都名古屋横浜神戸博多札幌他に行くなら良いけど、下手すると北京や上海やソウルや台北に行ってしまうという点がドイツとは決定的に違う。
日本全体のリソースがマイナスになる。
パリやロンドンに匹敵する都市を最初から作る必要が無かった(ナチスドイツの新首都ゲルマニア構想を除く)ドイツとは事情が違う。
291.名無しさん:2019年05月09日 21:31 ID:2cXC2P9i0▼このコメントに返信
※50
292.名無しさん:2019年05月09日 21:36 ID:44r306lo0▼このコメントに返信
>>141
日本とドイツ比べてるスレで何言ってんの
293.:2019年05月09日 21:57 ID:90h6c0Kb0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
294.名無しさん:2019年05月09日 22:21 ID:Eex5ouwF0▼このコメントに返信
可住地面積
日本・・・10.35万平方km
イギリス・・・ 20.63平方km
ドイツ ・・・23.79平方km
フランス・・・39.72平方km

しかも日本の2割は北海道(2.2万平方km)
295.名無しさん:2019年05月09日 22:26 ID:0lwLMwBA0▼このコメントに返信
大阪優遇とか名古屋優遇で東京に匹敵する都市を作ろうとせず
地方優遇で税金を浪費してきたからな
地方優遇で何やったかと言えば東京以外の99.5%の地域を優遇する事
これで本当に成功すると思うのか聞きたい
296.名無しさん:2019年05月09日 22:46 ID:1efy1lyc0▼このコメントに返信
日本には世界都市があるけどドイツにはないよね
一極集中にも分散にもそれぞれメリットデメリットがある
297.名無しさん:2019年05月09日 22:48 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
地方分権してほしいならそれでもいいけど、 どういう権限を中央政府から分権してほしいの?
分権したら、その権限はもう中央政府は持たないよ?
分権した権限次第では、各都道府県と現在20都市ある都道府県と同等の権限持つ政令指定都市の独自運営力がもう中央政府に頼れなくなった分シビアになり、力量差が広がる
298.名無しさん:2019年05月09日 22:54 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
中央政府機関・議会が地方都市にあるような国の多くは、連邦制国家が多く、 あまり国内内政権限持っていない中央政府なんよね
内政は各州政府が主権の大半をもって独自運営になっている
299.名無しさん:2019年05月09日 22:57 ID:DxhcorvN0▼このコメントに返信
ワイ仕事で全国回るけど、確かに東京は大都会だけど大阪も名古屋も福岡も引けは取らない大都会だし札幌も仙台も広島も岡山も相当な都会やで。
ただ悲しいかなワイの宮崎はやっぱり片田舎や
300.名無しさん:2019年05月09日 23:05 ID:90h6c0Kb0▼このコメントに返信
※296
たしかに東京はNYやロンドンに匹敵するけど、ベルリンやフランクフルトの食、文化、流行、ファッションなんて世界で話題にもならないね
301.名無しさん:2019年05月09日 23:07 ID:2MmPdqeK0▼このコメントに返信
>>299
本州の人間は、福岡の奴らの井の中の蛙的な自画自賛は嫌いだけど、宮崎や鹿児島は好きだよん♥
302.名無しさん:2019年05月09日 23:21 ID:dWNzlAv10▼このコメントに返信
昔の日本は令制国や藩、守護国に中央政府(幕府や朝廷)からより大きな権限与えられていたけど、地理的・気候的条件のいいところほど発展、不利なところは毎年餓死者出るほどの経営困難だったわけよ?
今ほど住民の移動が簡単ではなかったから、国内大移動して江戸や京に人が集まりやすい状況でもなかったし
JRも中央集権化・国営から民営分割化されたけど、自力経営困難なところは国鉄時代より不便になったでしょ
政府が大赤字こいてまで地方の鉄道インフラ整備してきたから仕方ないが
303.名無しさん:2019年05月09日 23:37 ID:5U.SgE2A0▼このコメントに返信
> 福岡札幌レベルの都市を全国に分散
日本でも、まさに福岡札幌レベルの都市が、全国に分布してるじゃないか

304.名無しさん:2019年05月10日 00:06 ID:TOKOr.r70▼このコメントに返信
ドイツなんてもうオワコンもいいとこだろ
参考にするところなんて無いで
305.名無しさん:2019年05月10日 00:20 ID:yn3W.krH0▼このコメントに返信
※304
むしろ今までの先進国でイケイケなんてとこあるんかなぁ?
BRICSですらたった5年であのザマになってるのに
306.名無しさん:2019年05月10日 00:29 ID:yn3W.krH0▼このコメントに返信
※302
なんだかんだ、日本の中央政府は昔っから面倒見が良すぎるんよ
満州・朝鮮・台湾もそうだし、ド田舎インフラの整備だって、北海道新幹線だって
307.名無しさん:2019年05月10日 00:41 ID:Wpe6XXj50▼このコメントに返信
東京の経済成長は鈍化
出生率全国最低
先進国においては人口集中と経済成長は必ずしも一致しない。
東京にしか仕事がないってのが幻想なんだよ。
308.名無しさん:2019年05月10日 01:46 ID:d297CPm80▼このコメントに返信
ドイツの正式名称はドイツ連邦共和国だからな
1871年にドイツ帝国ができるまでバラバラやったわけで
309.名無しさん:2019年05月10日 02:18 ID:ooo1awgj0▼このコメントに返信
一極集中は国のリスクが増大するだけだ。
分かっちゃいるけどやめられない。
政治家に
プランを創る構想力も無いし、
国民を説得する知恵もないし、
決断する勇気もないし、
310.名無しさん:2019年05月10日 04:52 ID:Ch.hx9GG0▼このコメントに返信
※308
実は日本も明治維新まではそうだったよね。
徳川慶喜は諸侯の治める藩から成る連邦国家の線で近代国家を作るつもりだったとか。
それだと天皇は京都とその周辺を治めるバチカンみたいな扱いになってたんだろうな、とは思う。
311.名無しさん:2019年05月10日 05:09 ID:w01FlP7Y0▼このコメントに返信
細長い国だから分散してると不便そうじゃん。
312.名無しさん:2019年05月10日 06:26 ID:H23HW0aA0▼このコメントに返信
>>271
1極づつ増やせよ。同時にやれるほどの資金力と経済圏がないから順番にやってるのに、、
313.名無しさん:2019年05月10日 06:52 ID:kO7bXR3A0▼このコメントに返信
そもそもドイツは「連邦」。
多極国家だ。
314.名無しさん:2019年05月10日 07:49 ID:bl.j9pHA0▼このコメントに返信
娯楽が東京に集中してんのが一番嫌だな
それ以外はまぁいいや
315.名無しさん:2019年05月10日 07:54 ID:wxIu2YMi0▼このコメントに返信
独逸は国家統一が日本より遅れ明治時代、300諸侯の都市国家だらけだったので、地方都市ばっかりなのだよ。
316.名無しさん:2019年05月10日 08:11 ID:87tmsNet0▼このコメントに返信
イッチが何を言ってるのか全然解らないのだけれど、
福岡や札幌レベルの地方都市は
最初から全国に散らばってると思うんだけど。

だって福岡は福岡にあるし、
札幌は札幌にあるじゃん。

名古屋は名古屋にあるし、大阪は大阪にあるし
普通に地方都市レベルの地方都市は全国に散らばってると思うんだけど。
317.名無しさん:2019年05月10日 08:32 ID:.WZhReeH0▼このコメントに返信
※315
ドイツ帝国的な統一って、どちらかといえば秀吉や家康の全国統一型に近いと思うぞ
日本の明治時代的なやつはワイマールやナチスのそれが近いかも(初の統一軍設立もこのときだし)
318.名無しさん:2019年05月10日 08:42 ID:.WZhReeH0▼このコメントに返信
317
オーストリアのハプスブルク幕府とかプロイセンのホーエンツォレルン幕府みたいなものや
ドイツ諸侯総括の皇帝が全国の大名総括の将軍と同じや
319.名無しさん:2019年05月10日 08:56 ID:.WZhReeH0▼このコメントに返信
東西ドイツがドイツ統一と言われたのと同じように、 ドイツ連邦時代に再度ハプスブルクで纏まったのに、たったの50年ほどで普墺戦争でバラバラになってしまい、今度はオーストリアではなく、初めてプロイセンが中心になってドイツが統一された(かつて皇帝を輩出したオーストリアとルクセンブルクはもう一緒になっていない)という意味でのドイツ統一
第一帝政がオーストリア・ハプスブルク幕政で、第二帝政がプロイセン・ホーエンツォレルン幕政
320.名無しさん:2019年05月10日 09:17 ID:.WZhReeH0▼このコメントに返信
ドイツとしては絶対に認めたくない黒歴史がナポレオン帝政時代w
あれが実質第二帝政時代のドイツで、ドイツ帝国は第三帝政w
皇帝ナポレオンに忠誠誓ってドイツ諸侯はライン同盟でまとまり、フランスの属国になった
ライン同盟国とプロイセン王国とオーストリア・ハンガリー帝国
321.名無しさん:2019年05月10日 09:21 ID:fcYU8SYS0▼このコメントに返信
日本は明治~昭和初期にかけて、分散都市を山口県でやって見事に失敗したから
一極集中でやってきたんだよ
あれだけ総理大臣を出してる県なのに、県名を聞かないぐらい寂れてるだろ
一度失敗してることを官僚がやるわけ無いから、他人事で見てりゃ良いんだよ
322.名無しさん:2019年05月10日 09:36 ID:Bwgtg6zB0▼このコメントに返信
まーた隣の芝は青く見える厨か
323.名無しさん:2019年05月10日 09:38 ID:pgPgwhBQ0▼このコメントに返信
一極集中問題点は極論すればただ1つ

それは持続不可能ということ、下り坂になると止める方法が革命しかなく滅びるということ
あとの問題はパイの奪い合い。問題は持続不可能ということ、
324.名無しさん:2019年05月10日 09:42 ID:pgPgwhBQ0▼このコメントに返信
>>323
間違えた、止める方法は、革命と戦争だった

戦前日本は公共工事として、戦争をした。
まぁどっちにせよ、俺らの生きてるうちに大事な人の何人かは巻き込まれて死ぬ
325.名無しさん:2019年05月10日 09:43 ID:.8cyrd0C0▼このコメントに返信
>>320
明治政府以降はいろいろお世話になったプロイセンとドイツ皇帝に気を使ったのか、日本での近代世界史授業の中でライン同盟時代とドイツ連邦時代はあまり触れられないよなw
プロイセンはドイツ扱いだけど、オーストリアもルクセンブルクももうドイツとは関係ない別の国扱いだし。
まあ、今はもうその方がドイツと縁切りしたオーストリアとルクセンブルクにとってもありがたいことだろうが。
近い将来にはバイエルンがドイツとは別の国という世界の一般常識になるのかなあw
326.名無しさん:2019年05月10日 09:46 ID:tNlp0tVy0▼このコメントに返信
どんどん集中して、空いた土地を自然に還そう。
人のゴミなんて、集中した所だけで十分。
327.名無しさん:2019年05月10日 09:56 ID:pgPgwhBQ0▼このコメントに返信
>>324
債務超過になった時点で一極集中の国は終わり、詰み

後は増税からの革命か、
債務を擦り付ける+資源獲得の対外戦争
328.名無しさん:2019年05月10日 09:57 ID:WVNQ4joi0▼このコメントに返信
>>325
ライン同盟は7年、北ドイツ連邦は4年しか続かなかったんだから
ただでさえ使えるコマ数が少ない近代史の授業で扱いが小さくなるのは
仕方がない。授業計画に使えるような詳しい日本語文献はないし、あっても
詳しくやるほど受験に向けた価値がないと来る。
高校レベルでドイツ史を理解するには、それよりも普墺戦争と普仏戦争の方が
よっぽど重要。プロイセン、オーストリアとフランスの動きさえつかんでおけば
良いのだから教える方も教わる方も楽。
329.名無しさん:2019年05月10日 10:02 ID:pgPgwhBQ0▼このコメントに返信
>>310
薩摩と長州が外国から借金背負いまくって
革命を起こしてたので皇武合体論では通過発行権と徴税権が独占できず
薩摩と長州は中国みたいに割譲されてしまうこと確定なので、
皇武合体論は受け入れる事ができず、即刻突っぱねた

なおこういう金の話は教科書では教えない
330.名無しさん:2019年05月10日 10:10 ID:.WZhReeH0▼このコメントに返信
※323
那須の御用邸中心に遷都と新首都建設はできると思うよ
西日本は大陸に近くなるから危険

まあ、ブラジルみたいにリオデジャネイロからブラジリアに遷都して、整然とした計画都市建設して、全く面白みも歴史の重みも感じられない糞首都呼ばれることになるかもだが
331.名無しさん:2019年05月10日 10:21 ID:WVNQ4joi0▼このコメントに返信
※250
移籍者は統計に入らない。
ドイツの大学や当局は原則として、入学後でないと移籍を認めない。
332.名無しさん:2019年05月10日 10:27 ID:WVNQ4joi0▼このコメントに返信
途中で送信してしまった。
補足すると、ドイツ語で大学への進学率は「Studienanfängerquote」という。
直訳すると「大学での勉学を始めた者の率」。
アビトゥーアを終えても大学生としての身分がない者が、大学へ進学した場合のみ
統計に入る。すでに入学を済ませた大学生が、他の大学へ移籍した場合は数に入らない。
333.名無しさん:2019年05月10日 10:58 ID:6.CNYuiC0▼このコメントに返信
昔の日本はアメリカがライバルでアメリカに闘志剥き出しだったんだが、いつの間にか中国に抜かれアメリカには大差を付けられ、仕方なく今の若者は日本を猛追してきてるドイツを叩くしかアイデンティティを保つ方法を知らないんだ。残念ながら。
絶頂期の日本はドイツなんざ相手にもしてなかった。アメリカだけを見ていた。それが今やドイツを目の仇にして叩いてオ〇ニーしている。
情けないったりゃありゃしねえ。アメリカや中国に勝てないから格下相手に粋がってんだが、それもいつまで続くことやら。
日本は決定的に没落したのを実感するね。
334.名無しさん:2019年05月10日 11:05 ID:pnla59L30▼このコメントに返信
東京一極集中って、経済で言えば、東京・神奈川・埼玉・千葉・・の首都圏だからな
それに、名古屋・大阪・神戸・広島・福岡・・・ってどんだけ分散してるとおもってんだ
政治・行政をあちこち分散していいことあると思ってるのか?
日本ダメ〜オワコン〜!ドイツスゲ〜それいってるワイ将かっけ〜w
335.名無しさん:2019年05月10日 11:53 ID:eVS767Nw0▼このコメントに返信
※334
分散してるように見えるのなら大間違いです。日本はかなり異常な国家ですよ

何も考えないで分散させると、東京と田舎町村が「おらのとこにも分け前よこせ」って言ってポシャる
熊本ぐらいの準大都市に徹底集中させて、自治組織みたいに役割を順繰りさせるのがいいんじゃないの
それぐらいやらないとあかん
336.名無しさん:2019年05月10日 11:57 ID:eVS767Nw0▼このコメントに返信
※33
家庭学校マスコミ企業が、いいところを見つけるんじゃなく個性を抑え込むところから始まるから
337.名無しさん:2019年05月10日 11:58 ID:eVS767Nw0▼このコメントに返信
※45
市町村合併した時もお互い「おらのまちがー」って言って結局合併を生かせずに若者が東京に流れるからな
選択と集中が必要。分散だけじゃダメ。捨てる覚悟が必要
338.名無しさん:2019年05月10日 12:01 ID:eVS767Nw0▼このコメントに返信
※76
学力なんていらん
ペーパーテストで点とる勉強だけしてきた奴らが霞が関とかに転居して
一極集中に疲弊する現状から目を背けながら「地方に住みたくない」って言ってるのなら
そんな詰め込み勉強には何の意味もないね
339.名無しさん:2019年05月10日 12:05 ID:eVS767Nw0▼このコメントに返信
※100
それでもまだ足りないと思うんだけど
ニューヨークに行かなければ経済の実権を握れない
まだ権益構造の固定化をマイルドにしただけだよ
もっと踏み込んで、省庁や国会を定期的に移動するぐらいの政策はあってもいいぞ
340.名無しさん:2019年05月10日 12:12 ID:eVS767Nw0▼このコメントに返信
※201
さんざん馬鹿にしているソウルが酷いことになっているのに
それを笑うだけで、次は東京が同じことになると全く思ってないのが凄い。逆に尊敬するわ
東京都民全体が今現在勝ち組であることに酔ってしまって思考回路が麻痺してるんだよ
341.名無しさん:2019年05月10日 12:25 ID:VdQP8rWR0▼このコメントに返信
※31
1 神奈川 横浜市 3,740,172
2 大阪府 大阪市 2,725,006
3 愛知県 名古屋市 2,320,361
4 北海道 札幌市 1,966,416
5 福岡県 福岡市 1,579,450
6 兵庫県 神戸市 1,527,407
7 神奈川 川崎市 1,516,483
8 京都府 京都市 1,468,980
9 埼玉県 さいたま市 1,295,607
10 広島県 広島市 1,199,252
11 宮城県 仙台市 1,088,669

広島仙台より上にこれだけありますが
342.名無しさん:2019年05月10日 12:39 ID:62FHMx6i0▼このコメントに返信
>>140
それ平成ずっと続けてたんだけど結果出ないじゃん。田舎から吸い上げても成長してないから問題なんですよ
343.名無しさん:2019年05月10日 12:41 ID:62FHMx6i0▼このコメントに返信
>>143
やっぱり角栄がやりたかった列島改造は正しかった
344.名無しさん:2019年05月10日 12:42 ID:YZCs4oYU0▼このコメントに返信
取り敢えずドイツ出してとけば感。元々分断国家じゃないか

そうっすね岐阜羽島あたりにまずは霞ヶ関から移してください。
345.名無しさん:2019年05月10日 12:43 ID:8BG.fh0T0▼このコメントに返信
>>34
テロで一番狙われやすい場所が勝ち組ってないわ
あんな人が多いとこで地震なんてきたら地獄だし
逃げ出したほうがマジでいいよ
346.名無しさん:2019年05月10日 12:44 ID:.QnSeZWI0▼このコメントに返信
>>77
ぶっちゃけ首都機能は名古屋へ移したほうがいいと思う

空港を起点に考えると我らが大阪は無理だ
福岡は地政学的に危なすぎる
やっぱ名古屋しか無い
皇居を東京に残して経済の中心としてのみ動かせばいいのよ
ほんと頭おかしい
347.名無しさん:2019年05月10日 12:55 ID:8BG.fh0T0▼このコメントに返信
一極集中でもいいんじゃない?
災害が多い日本でやるとヤバいけどお偉いさんが望んでるならそれでいいじゃん
東京で地震・テロが起きたら完全アウトだけどw
348.名無しさん:2019年05月10日 12:58 ID:BED1pby80▼このコメントに返信
そりゃ、ドイツは日本よりも狭いからな
国境のど田舎でも、アウトバーンですぐに首都に着けるから地方にバラけても問題ないし
349.名無しさん:2019年05月10日 13:01 ID:zqz8AabL0▼このコメントに返信
人口に応じて税率を帰ればいい、多い所は法人税も所得税、その他諸々上げて人口が少ないところは下げればいい。
350.名無しさん:2019年05月10日 13:03 ID:BED1pby80▼このコメントに返信
※2
1000年に一度の洪水なんて起こらない。スーパー堤防なんて無駄
って、災害を否定して
大震災という災害が起きてからも会議中とかいって動かなかった政権に比べれば
動くだけマシなんじゃね?
351.名無しさん:2019年05月10日 13:22 ID:Jl8PYyxH0▼このコメントに返信
ドイツマンセー馬鹿てかならずおるけど現実みたほうがいいぞ、ドイツは色々なもの犠牲にしてるけどそれ見てないやつが大体ドイツマンセーしてるからな
352.名無しさん:2019年05月10日 13:38 ID:eVS767Nw0▼このコメントに返信
※346
そうしたら名古屋が今の東京になるだけ
各地に割り振るか、5年ぐらいで定期的に移動させるほうが何かと都合がいいじゃない
353.名無しさん:2019年05月10日 13:40 ID:ZLgKOawV0▼このコメントに返信
ドイツは環境保全のため原子力発電を止めた結果、必要な電力が足りなくなり他国が原子力発電した電力を購入している。
日本は電力コストを抑える為に原子力発電を導入したが、発電所が事故を起こしたので火力発電に移行した結果、燃料代が電気料金に上乗せされて、逆に発電コストが上がった。
韓国は核物質を北朝鮮の原爆に提供するために、環境保全の名目で原子力発電から火力発電に移行したが、石炭の消費量を増やしたために却って環境が悪化した。元に戻すと核物質が渡せ無くなるので、環境悪化の原因を他国由来にしている。

地方を発展させるには地方の発電量の増加が必須だが、原子力発電を止めた国はどこも本末転倒に陥っており、地方を拡張する余裕が感じられない。
今の状況でそんな事が可能なの?
354.名無しさん:2019年05月10日 14:28 ID:wrIY7QEZ0▼このコメントに返信
東京にはゴミしかない
朝の風景なんか朝鮮中国並みに汚い
355.名無しさん:2019年05月10日 15:10 ID:Oo0JFq770▼このコメントに返信
一極集中は糞やで。
西と東に分けたから今の日本があるんやが…

今は東京に偏り過ぎやろ(正論)
356.名無しさん:2019年05月10日 15:52 ID:62FHMx6i0▼このコメントに返信
>>194
札幌 仙台 水戸 新潟 前橋 金沢 名古屋 京都 大阪 神戸 岡山 広島 高松 松山 福岡 熊本
357.名無しさん:2019年05月10日 16:06 ID:62FHMx6i0▼このコメントに返信
>>234
新潟の越後平野は関東平野には及ばないが本州トップ3に入るレベルだろ?
実際GWに車で高速走ったが小千谷市から村上市辺りまで1時間半くらいの道中ずっと平野だった。
しかも燕三条以北は雪もさほど降らないと聞くし、
ろくに食いもしない余剰米なんか作るのやめて燕三条~新発田市一帯まででいいから大商工地帯にすればいいんじゃない?
本州日本海側で最も良い港持ってるし潜在力は割りと高い。
300万人くらい官公庁や企業移転で送り込めそう
358.名無しさん:2019年05月10日 18:11 ID:ad33w1KF0▼このコメントに返信
日本は政府が東京に集めたんじゃなくて無能な地方自治体が自滅したから大都市圏に集まってきただけなんだが
産業育てないといけないのに歳入の倍の予算を地方交付税頼りで組んで、無駄なインフラや箱物作り続けた結果だろ
359.名無しさん:2019年05月10日 23:15 ID:4WtMkMuf0▼このコメントに返信
関東大震災の救済処置を止めるタイミングを失った結果、東京に集まる。
東京が弱かったせいなのに忘れないでほしい。
360.名無しさん:2019年05月11日 00:25 ID:M1mEuKS40▼このコメントに返信
※357
ロシア極東が発展したらワンチャン
361.名無しさん:2019年05月11日 07:05 ID:OEQGpsK50▼このコメントに返信
日本国内だと、都市と地方でそこまでの格差が無い。

勿論、時給とか安易に土地価格とかを比べれば差はあるが、
例えば、東京近郊を外して他の地方で同じ事業を行うとしても
コストを50%ダウンに出来ますとかそんな事は無く
良くても1割減、大体は他のコストが余分にかかってコスト増になる。
それなら、東京近郊か既に開発が終わっている大型地方都市で行った方が良い訳で、
一極集中は止まらないとなる。

安いコストを目指すともう、国内じゃなくて海外に行くとなるので
日本国内で分散ってのは無理。

なお、ドイツの大きさを考えると青森から名古屋位までで、大阪が含まれない程度の距離。
>福岡札幌レベルの都市を全国に分散し
札幌と福岡の距離考えると、ドイツより日本の方が分散していて
その上でなお、東京にも集中しているってのが正しい事になる。

(ちなみにドイツの州ごとの貧困率の格差は最良と最悪で2倍以上、日本は都道府県別でおよそ1.6倍程度。東京は意外にも貧困率では高い方)
362.名無しさん:2019年05月12日 07:45 ID:s8d0GSpR0▼このコメントに返信
>>249
ひでぇ~
363.名無しさん:2019年05月12日 11:12 ID:WZje06Az0▼このコメントに返信
※135
その中でお前の言う「かさ増し」とやらをしてるのはその仙台と大宮浦和与野が合併したさいたまだけなんだが
それ以外の政令市は昭和に真っ当に100万超えして昇格した大都市しかないんだけど?
仙台の方も昭和の時代に昇格の条件を満たして政令市になった後10年以上たってからの合併だしな
364.名無しさん:2019年05月12日 13:56 ID:HV4os9A.0▼このコメントに返信
※105
ばい菌民国民早くくたばれ
365.名無しさん:2019年05月12日 13:57 ID:HV4os9A.0▼このコメントに返信
※190
ゴミ虫消えろ
366.名無しさん:2019年05月12日 13:59 ID:HV4os9A.0▼このコメントに返信
※151
むりなのはてめえのブサイクな面だよw
367.:2019年05月12日 14:04 ID:HV4os9A.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
368.名無しさん:2019年05月12日 19:47 ID:M35uaKXh0▼このコメントに返信
>>346
いや、まず皇居を京都に返そうや。
そしたら宮内庁が自動的に京都について行く。そしたら後は流れで京都奈良を政治拠点となる。
政治は近畿、経済金融は東京、大製造業は中部で役割分担し、それらをリニアで繋げて同一都市圏化する。
そうなると、役割のない東京以外の都市から分散された仕事を求めて近畿中部に人が流れ始める。

日本復活の鍵は皇室にある。
369.名無しさん:2019年05月12日 20:59 ID:w.vXVyjr0▼このコメントに返信
※368
京都は昔から、攻めるに安し、守るに難しにところやで
それに、より大陸、半島に近づけてどうするのかと
370.名無しさん:2019年05月14日 01:06 ID:xKMvVtD.0▼このコメントに返信
>>1 ・・・独などの成功例もいいけど
実際に比較すべき比べる対象はアフリカの滅亡した国
本当に政策が一緒
日本はアフリカ並み
371.名無しさん:2019年05月15日 08:58 ID:uQiMy9.20▼このコメントに返信
※9
それ言うやつ要るけど地方も出生率低いぞ
地方1.8と東京1.6で両方減ってる
地方2.5とかならまだわかるがどっちにしろ移民入れないと減り続けてる
372.名無しさん:2019年05月15日 09:03 ID:uQiMy9.20▼このコメントに返信
※157
賛成
しかも東京内の23区内の本当に都心だけに集まってるからな
23区内に地方都市より田舎のところはあるけど、そっちには絶対行かない

結局、東京というより日本で一番ステータスを感じる場所に全員集まりたいだけなんだろう
373.名無しさん:2019年05月15日 09:26 ID:uQiMy9.20▼このコメントに返信
※293
日本以外のアジアなんてゴミ以下だって?
あまりにも知識がなさすぎだろ
めちゃくちゃ金持ち多いぞ
374.名無しさん:2019年05月15日 15:43 ID:H6iP1WkX0▼このコメントに返信
その前に、地方農村部の過疎地に人は住んではいけないくらいの抜本的改革をしないとな。
375.名無しさん:2019年05月17日 07:30 ID:2eSG9OUH0▼このコメントに返信
※5
コメ5番目で絶対正義の答えが出ててワロタ
376.名無しさん:2019年05月17日 07:34 ID:2eSG9OUH0▼このコメントに返信
※31
コラ!広島の経済規模は京都と同等だぞ!大阪と名古屋が抜きんでていて
あとはそれほど変わらん。
377.名無しさん:2019年05月17日 08:05 ID:2eSG9OUH0▼このコメントに返信
※353
地方の発電量の増加が必要?はぁ??
まるで東京に発電所が集まってる様な言い方だな。
発電所がどこにあってどこに供給しているか調べてから発言しろよ。
378.名無しさん:2019年05月17日 10:54 ID:iAez.8ib0▼このコメントに返信
災害が多い国だから、一極集中はどう考えても危ない。
東京とか近い将来に必ずくるであろう大地震が起きたらどうなっちまうんだよ…
379.名無しさん:2019年05月18日 12:41 ID:ZuAt3wq70▼このコメントに返信
同じ労働で賃金に地域差があるのは変。
例えば、ファストフードの仕事に地域差なんて無いのだから、
全国同一賃金にすれば、地方在住のメリットが増える。
いずれにせよ賃金上げろ。
地方は本当に疲弊している。
380.名無しさん:2019年05月19日 03:12 ID:dP78AOWD0▼このコメントに返信
中規模都市がないってことになってるけど
100万人以上の都市は結構あるほうだし、政治機能の分散を図れば良いんでね?
中央政府や中央の機関が東京にあるのは良いけど
広域での分権を図るべきだとは思う。
381.名無しさん:2019年05月20日 11:17 ID:.UwMQBbR0▼このコメントに返信
東京に本社置いてる会社の法人税は3倍位取ったらええねん
382.名無しさん:2019年05月22日 00:13 ID:ka8x7IFN0▼このコメントに返信
>>5
WW2、東京大火災で学習できんかったんだろうな
だから日本の政治家は
無能がなる仕事
って昔から言われとるんだろうが
383.名無しさん:2019年05月22日 00:14 ID:ka8x7IFN0▼このコメントに返信
>>29
地震が来るまで気長に待てばエエだけ
勝手に崩壊するww
384.名無しさん:2019年05月22日 00:21 ID:ka8x7IFN0▼このコメントに返信
>>54
人を集めて財源を確保して
見た目の華やかさをを維持させるためだけの一極集中やで
ついでに公共機関の利益で他を賄う
385.名無しさん:2019年05月22日 00:23 ID:ka8x7IFN0▼このコメントに返信
>>78
余裕があっても地価がつられて上がるからね
リスク分散もせずやってこれたのは
たまたま壊滅的な天災が無かっただけにすぎんと言うのに
386.名無しさん:2019年05月22日 15:28 ID:ZRJBEBeE0▼このコメントに返信
>>378
こないだの震災で副首都構想議論されてたのにオリンピックの話が出たあたりで消し飛んじゃったね···
387.名無しさん:2019年05月22日 16:13 ID:4PB6h6x.0▼このコメントに返信
これは本とに見習うべきだよな、東京信仰って文明開化の時から変わってないよね。ほんま時代遅れの産物
388.名無しさん:2019年05月22日 17:08 ID:k0wtnRQ00▼このコメントに返信
都合が良いところだけ見て「ドイツでは~~」って言ってるやつって
「海外ではもっと税率高いので引き上げますね」って言ってる政治家と同じなんだけど
そこ解ってんのかね。
389.名無しさん:2019年05月22日 20:04 ID:IrGXsvcu0▼このコメントに返信
ドイツガー海外ガーってやつは無能の極み
390.名無しさん:2019年05月22日 21:11 ID:ydiEQzzT0▼このコメントに返信
ドイツは州制 各州に首都がある。連邦制正式名はドイツ連邦共和国 Bundes Republik Deutschland 日本は日本国。首都は東京
統一までの首都はボンと云う小さな町、ベートーベンの家が有るところ。通称ボン村または村連邦と言われた小さな町。統一後ベルリンに戻った。
391.名無しさん:2019年05月23日 21:38 ID:FkrMrEY.0▼このコメントに返信
いずれ起こる東京大震災の復興予算を東京都は積み立てているのか?
国に期待するのはやめて欲しいものだ。
豊洲移転ぐらいであんなにもたもたしてた小池のことだから何もしていないだろう。
東京都は東京だけが管理するには荷が重すぎるのではないか。
392.名無しさん:2019年05月25日 02:16 ID:L6Cc9WtE0▼このコメントに返信
不動産屋が許す訳ないだろ?家賃収入だけで生きてる上級民が何れだけ居るか考えた事ある?普天間が何故動かないか?って処から考えてみてね?
393.名無しさん:2019年05月25日 08:35 ID:SAhxqddI0▼このコメントに返信
>>34
わいもや。だけど都外から引っ越してくる奴には特別税かけて欲しいわ。人多すぎてやんなる
394.名無しさん:2019年05月25日 08:41 ID:SAhxqddI0▼このコメントに返信
>>112
つまり政権やろうとしてることは基本的に正しいことだな
395.名無しさん:2019年05月25日 08:50 ID:SAhxqddI0▼このコメントに返信
>>147
生まれも育ちも東京ちな親もなメリットはよくわからん政治も詳しくないしなだがデメリットは明確にあるぞ人が多すぎるそしてその分基地外も多いそれだけで多大なストレスや
396.名無しさん:2019年05月25日 13:55 ID:l7ePelKR0▼このコメントに返信
あんな異常な通勤を何とも思わない社畜だらけじゃ分散なんて無理
もうリニアに乗って東京で働けばいいんじゃね
397.:2019年05月26日 12:15 ID:HdVO8i0B0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
398.名無しさん:2019年05月27日 23:16 ID:NREorMO70▼このコメントに返信
本スレの3と14みたいな発言初めて聞いたぞ
一極集中は後進国が少ないリソースで首都だけ発展させ、見栄と国内で意図的に格差作り出して発展する方法。
発展すれば輪を広げるように格差縮小させていく、しかし日本はこれに自然災害と防衛、平地の少なさがセットになるから一極集中はやってはいけない時代遅れの政策、今なら進んだ土木技術や運送速度で昔より開拓の余地がある。あれだけ地方から高度人材引き込んでろくに成長出来ない東京は年老いたデブの老人に過ぎない、実際海外投資家が関西圏に投資したのが数年以上前、今じゃ旅行客の事も有り好景気に沸いている。マスコミその特性から東京近辺に不動産をあちこち持つ為、都合が悪いのかほとんど放送しない。電力も規格が違う上に東北から送っているのも有りロスが多く無駄が多い。
399.名無しさん:2019年05月28日 16:31 ID:5X2HD.vr0▼このコメントに返信
家買っちゃうし、リセールバリュー低いので日本じゃ無理
せめて中古住宅が高く売れればね…
400.名無しさん:2019年05月30日 15:24 ID:7OE6.V.s0▼このコメントに返信
またキムチがドイツドイツ言ってるww
気持ち悪!
401.名無しさん:2019年05月30日 16:25 ID:XwfVRkP70▼このコメントに返信
ドイツはEUの東京的存在だからやろうが
402.名無しさん:2019年05月31日 10:05 ID:c1Pk4ovc0▼このコメントに返信
>>22
東京の生産性を確保してるのは流入してくる田舎民なんだってば。
田舎民流入しなくなったら人口再生産能力の低い東京はポシャるしか無くなるで。
なのに供給元の田舎に資源を投下せずに東京に湯水のように金をつぎ込むから日本全体が沈むんだよ。
403.名無しさん:2019年05月31日 10:08 ID:c1Pk4ovc0▼このコメントに返信
政治機能だけでも山梨県辺りに動かせないもんなのかね
今時特段の不都合も無いだろうに
404.名無しさん:2019年05月31日 11:04 ID:DYZUAzY.0▼このコメントに返信
そもそも農村の人余りで継ぐ農地や職がないから南米移民、満州開拓、集団就職、進学上京という流れが生まれたんや
海外の人口分布と見比べても日本は農村に人が多すぎる
欧米だと日本の都道府県サイズの自治体に数万人しか住んでないとかザラ
政令指定都市をもっと生かさなアカンね500万都市がもっともっと増えな
405.名無しさん:2019年05月31日 13:18 ID:oXyi4rwy0▼このコメントに返信
世界情勢キナ臭くなってる時に地方分権してどうすんねん。
浸透工作員に各個撃破されて乗っ取られるだけだわ。
406.名無しさん:2019年06月01日 09:33 ID:FIHFpSNB0▼このコメントに返信
官僚が東京に住んで、東京に優先的に投資
407.名無しさん:2019年06月02日 10:53 ID:UeG08af.0▼このコメントに返信
地方分権の難点は分権先で勝手なことをやりだして中央と対立して機能不全になる点
だから必ず中央が優越する機能を付けないといけない訳なんだが、それなら分権する意味なくねとなる
408.名無しさん:2019年06月03日 13:40 ID:r8l2LEub0▼このコメントに返信
※406
現実は政治家は大半が地方出身だし、投資も地方優先だぞ

自民党は地方を票田にして戦後ずっとやってきたし
ローカル線や田舎の道路に投資しまくり、東京は満員電車に大渋滞
409.名無しさん:2019年06月03日 15:21 ID:kmSg2Bcp0▼このコメントに返信
ドイツがやってるなら長期視点で悪手決定だな(笑)
ていうか、実際大きな商売には政治的手続きが多くて、遠いと不便だから企業は分散しない。ある程度商売が軌道に乗って全国ネットになったら首都に本社機能は移ってくるのが普通。リスクヘッジのためには分散ワロス。何のためのITか。政治機能分散とかリスクヘッジどころかリスク増大だわな。極端に言って他省庁が全部死んで外務省だけ生き残ったとしたら、国が運営できるかい?情報的バックアップは現状でも分散できるやろ、南と北にクローンすればいい、それをしていないなら怠慢かな。中央省庁に必要なのは分散ではなく強靭化とバックアップ。せいぜい窓口分散は欲しいか?地方なんて制度があるから税金の分配で喧嘩になってふるさと納税なんてくだらないものが流行る。47に分けてるからロスが発生する。もう税金は一元化して地方という存在を手続きからなくしてしまえ。都市部で年度末に消化しなきゃいけないような無駄な予算を未開発地区や災害復興に上積みすれば良いんだ。都道府県市町村が政治するなんざ金の無駄で、あくまで実行部隊にすればいい。東京都内ですら市によってサービス格差があるとか、無能な地方議会に当たった地区はやってられない気分。
410.名無しさん:2019年06月04日 17:12 ID:MXkK0g280▼このコメントに返信
今からでも遅くない、那須塩原への首都機能移転に本気で取り掛かるべき。
411.名無しさん:2019年06月05日 23:58 ID:t.j1Vrx90▼このコメントに返信
だからドイツ落ちぶれてきてんのか
412.名無しさん:2019年06月07日 17:55 ID:hJxy1t9C0▼このコメントに返信
明治や戦後なら一極集中は理にかなってたと思う。
ただ、もう分散させる時だと思うが。
何で東京周辺にすら分散してないんだろうか。
413.名無しさん:2019年06月07日 22:01 ID:7xuwG29k0▼このコメントに返信
日本は震災が多いから分散とは言わないまでもバックアップ都市は作っておいた方がいい。
414.名無しさん:2019年06月07日 22:52 ID:zcWWtJ6C0▼このコメントに返信
第二次大戦終戦後の日本の主な空港は東京羽田以外では
札幌、大阪、福岡、那覇、の5つだけだった。
日本列島で地理的に中核となるのはこれらの5都市だけ。
415.名無しさん:2019年06月15日 16:30 ID:yg.zJ8ni0▼このコメントに返信
中国を見る限り 一極集中は政治腐敗官僚腐敗が起きる
EUを見る限り 分散方式は格差が拡大して情勢が不安定になる
侵略常套国家に囲まれた日本としては一極集中しか選択肢がなかっただけ
416.名無しさん:2019年06月20日 14:16 ID:D3ihxdyB0▼このコメントに返信
国の方針以上に国民が都市部狙い過ぎなんよ
あとは人のいないところに道路を通そうとする道路族を談合連中と一緒に悪者にして潰してしまったのが痛い
417.名無しさん:2019年06月20日 19:30 ID:LcF3kf3E0▼このコメントに返信
ドイツに行けばww
418.名無しさん:2019年06月27日 01:17 ID:ZxFyPxTo0▼このコメントに返信
田舎:地元の要望で必要性の薄い道路やハコモノを作りまくり
都会:住民無視で経済効率最優先の街づくり

そりゃあ、都会ばかり発展しますわ
419.名無しさん:2019年06月27日 18:03 ID:Yx8.TUmh0▼このコメントに返信
あのスペースで成長を続けたらどうなると思ってんの
SFアニメみたいに超高層都市やるか?
420.名無しさん:2019年06月28日 14:50 ID:50ZdKxXq0▼このコメントに返信
地方にもいっぱい企業あるんだが
東京が過剰なだけで
421.名無しさん:2019年06月30日 01:19 ID:.jQaQtrS0▼このコメントに返信
東京一極集中は旧通産相が護送船団方式を取り入れた結果。大企業の本社を東京に集めた。おかげで天下り先を確保。
今回のG20を見ても分かるように、このような大きな規模の世界会議を開催できるのは東京か大阪しかない現状。ほかの都市では高級ホテルの確保が難しい。せいぜいG7どまりだな。
東京こけたら日本がこけるという脆弱な国の枠組みを作ってしまった旧通産省と企業の経営者。リスクの分散を考えたドイツやアメリカの方がずっと賢いよ。
422.名無しさん:2019年06月30日 01:26 ID:.jQaQtrS0▼このコメントに返信
※13
江戸の人口100万人のうち半分は武士。参勤交代制度で武士を江戸に集めたからね。
大坂50万人、京40万人というのが江戸時代の大都市。ほとんどが町人だった。
総人口が3000万の江戸末期ではいずれも大都市だろう。ちなみに大大名の城下町だった金沢と名古屋は8万人。
423.名無しさん:2019年06月30日 01:35 ID:.jQaQtrS0▼このコメントに返信
※55
京阪神が田舎のコンパクトシティ? どこを押してそんなことが言えるのかねぇw
人の多さなんて、中国の大都市とは比べ物にならないわ。地方都市でも横浜市ぐらいがごろごろ。
都市としての結晶度の高さが重要だと思うけどね。田舎者の集まりの東京と、何百年と京都に住み続けている京都とでは、その都市の持っている文化の厚みがお話にならないほど違う。
424.名無しさん:2019年06月30日 02:02 ID:.jQaQtrS0▼このコメントに返信
※406
この結果、大阪のなにわ筋線計画が何十年も塩漬けにされてきたのよ。東京を優先して国費投入だからね。
橋下徹といったアクの強い男が大阪府知事・大阪市長をやったときに半ば強引になにわ筋線計画にメドをつけた。毀誉褒貶はあっても、これは彼の功績だと言ってよい。東京にはそんなアクの強い政治家などいらない。官僚が勝手にやってくれる。なぜなら住んでいる自分たちが便利だから。

広島出身の官僚でも、広島にいたのは18歳まで。そこから先は東京暮らし。そこで生活し家庭を持つと「東京の人」になじんでしまい、広島への愛着は少年の頃の思い出としては残ってもその濃密さは時間の経過とともに薄れる。広島市内の交通体系だとか言われても生活者としての実感が伴わないだろう。中央集権の弊害だといえる。

長い間京都に都があったのは、地理的にその当時の日本の真ん中が京都だったから。現在では首都としての位置は東京が最適だと思う。だとすれば大企業の本社を分散させることだろう。地方の方がはるかに土地をはじめとした不動産価格が安い。都市交通網を整備することで都市としての機能を高め、地方の経済力を高める。そうなれば地方交付税交付金に頼る必要もなくなる。一方で東京での需要が少なくなれば東京の不動産価格が安くなる。当然物価そのものも安くなる。馬鹿みたいに高い相続税で土地を手放すということも少なくなるだろう。
425.名無しさん:2019年07月04日 08:25 ID:hje0ZHMn0▼このコメントに返信
都市の人口密集見てみると、別に日本の他の県が人口少ないわけじゃないんだよね
アメリカの一つの州程度の島国に、アメリカの人口の半分に近い数の人間が密集してるから
東京に一極集中してるっていうけど、別に他の他府県に人がいないわけじゃないからまだ問題じゃない
人口密集よりも少子高齢化の方が問題
一気に減ればいいのに
426.名無しさん:2019年07月12日 03:10 ID:ZvGMFWY90▼このコメントに返信
大都会に一極集中させると、そこに労働者も集中するから地方に若者がいなくなる。
その若者は地方が税金を投入して育てたから、地方は大都会に税金を吸い上げられていることと同じことになる。
それは地方の衰退を加速する。
大都会に人口が集中すると物価が上がり、土地が高くなる。同時に住居面積が減り、家賃も上がる。
住居面積が減ると、物を置けなくなり、収入が家賃や家の借金に消えて、物が買えなくなる。
土地が高くなると、安い土地を求め、遠方に住まざる得なくなる。通勤時間が長くなり、労働効率が落ちる。
結局一極集中化は経済を衰退させる元凶といえる。
427.名無しさん:2019年07月13日 20:56 ID:vIf8xB2e0▼このコメントに返信
東京にテポドン落ちれば一発だからな。
分散させるなってどっかの国から命令されてる政治家とか官僚とかがいるんだろ。

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