2019年05月04日 05:05

まさか資本主義、民主主義の西側諸国が廃れて、共産主義、一党独裁の中国が栄えるなんてな

まさか資本主義、民主主義の西側諸国が廃れて、共産主義、一党独裁の中国が栄えるなんてな

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引用元:まさか資本主義、民主主義の西側諸国が廃れて、共産主義、一党独裁の中国が栄えるなんてな
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1556865068/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:31:08.804 ID:iJOwx94p0
三十年前には考えられなかった

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:32:24.744 ID:Y7GejKTYM
100年前だったらそうならないように頑張ろうとマジで怯えてたな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:34:55.309 ID:neFTLtK9a
中国は自滅するか分裂する

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:35:32.195 ID:FulcoUfH0
へー中国って共産主義だったのか

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:37:29.800 ID:Z8BotwPK0
辞書がある通りの共産主義なんて本当にあんのか?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:38:08.650 ID:1uQrTYhT0
大多数の人間を犠牲にしてんのに栄えてるようにみえんのかw
地方民は都市部に入れてもらえない歪んだ社会

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:41:18.661 ID:p/He5hR50
政治の中枢は間違いなく共産主義だけどどうやって否定すんのこいつら

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:43:18.380 ID:nlRedMbB0
日本も高度経済成長期はほぼ自民党一党独裁、官僚護送船団方式で
社会資本主義いわれてたやん?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:45:44.146 ID:neFTLtK9a
>>10
せやな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:45:26.563 ID:3E4qvPzqK
共産主義がもたなかったから資本主義導入して独裁と国営だけ残した良いとこ取りなだけだぞ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:46:43.363 ID:+itVjEUJ0
やってること共産主義じゃなくて独裁

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:47:46.282 ID:tAQdP9q30
最強の状態だからなあ。
資本主義の部分が暴走したとしても
共産主義っていう万能カードつかえば抑えれるからな。
国民の立ち退きとかの資本主義圏では一苦労な案件でも
おまえらどけの一言でおkだし。
経済は資本主義だけど政治は社会主義ってもう国家の究極形態だよ。

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:50:22.080 ID:neFTLtK9a
>>14
中長期的に見たらダメダメでしょ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:53:01.364 ID:tAQdP9q30
>>15
わからん。どっかで歪みは発生するかもしれんが、
なんせ最悪の場合は自国民相手でも
軍だって動すぜっていう国だしなあ。

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:53:30.108 ID:FulcoUfH0
>>14
同じように経済資本主義で政治社会主義のロシアは貧乏だから
中国は人口の多さで儲けてるだけだろうし
そのへんの国が同じことしても無駄だろ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:55:25.282 ID:p/He5hR50
>>14
後出ししたりしてフェアにやってないから成り立ってるだけで、周りみんな同じやり方してきたら即死だけどな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 16:02:40.629 ID:EpzOx7FpM
日本が終わった理由は?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 16:06:50.180 ID:neFTLtK9a
>>22
総量規制

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 17:09:41.384 ID:eL11ei9dK
こいつらいつも内戦するからな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年05月04日 05:07 ID:fmRmdBYP0▼このコメントに返信
主義にこだわりすぎるのは宗教と同じ
2.名無しさん:2019年05月04日 05:12 ID:QDZ3T8az0▼このコメントに返信
中国は共産主義言いながら経済に資本主義導入してるし
共産党による独裁という点以外共産主義とは言えないだろ
しかも暴走しすぎてアメリカに制裁くらって経済減速中だし
3.名無しさん:2019年05月04日 05:20 ID:BitcUhAh0▼このコメントに返信
純粋に共産主義やってたキューバでさえ
国民総貧困で外国人観光客からぼったくって糊口をしのいできた挙げ句、結局資本主義陣営に屈服してアメリカから支援だもんな

現在繁栄してる共産国家は、資本主義陣営によって肥え太らされたにすぎない
4.名無しさん:2019年05月04日 05:22 ID:7MuVXwzT0▼このコメントに返信
近くに、技術と金をただでくれる国があるらしいぞw
5.i774:2019年05月04日 05:22 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
おぃおぃ、中国自身が共産主義を自称しなくなり、米日からの投資受け入れなどを進めてるのに、認識と現状のギャップが大きすぎるぞ。
共産主義のままだったら巨額債務問題なんか起きないし、それに関係する形で欧州の金融機関が影響を受けたりなんかしない。
いい加減に「チャイナマネー」と中国の実力に乖離があることに気づこうよ。
人民元の決済通貨シェアは伸びてないし、いまだに為替の自由化に踏み出せないってのは、そうせざるを得ない事情があるからだぞ。
6.名無しさん:2019年05月04日 05:25 ID:iKazwp8u0▼このコメントに返信
中国のあれを資本主義言わずに何を資本主義言うんだか、金で地位や権力も買える国だってのに。
7.名無しさん:2019年05月04日 05:26 ID:dFggPxBH0▼このコメントに返信
中国ぜ~~んぶを見て見ろ。 ぴかぴか光ってるのは先端の一部だけだぞ。
あれの経済がすごいとか言うのなら、北朝鮮の評価もキムファミリーの私生活だけ見てしたらいい。
民主主義じゃない国ってのはすごいが異常なのだ。
8.名無しさん:2019年05月04日 05:28 ID:qrOah.9B0▼このコメントに返信
日本や西欧は「廃れた」というよりも「新しい波に乗りあぐねている」といった方が適当な気がする
中国は自分で波を起こして乗っているわけで、潮目が変わった時にこそ彼らの本領が判る
波に乗れないだけなら可愛いもので、下手すりゃ転覆か、無理やり波を起こし続けて体力切れの末に沈むか
9.名無しさん:2019年05月04日 05:31 ID:sSDy4lqP0▼このコメントに返信
※7
まあ日本も中流なくなって貧困ばかりになるんですけどね
10.名無しさん:2019年05月04日 05:32 ID:YRzR9.hF0▼このコメントに返信
T:おいJ そこ俺の席やろ どけや
K in J :(また どーせ なんにもせんくせに うるさい奴来たで ほっとこや ほっとこや)
T:おいJ 聞こえてんのんかい
J:こ こ ここ お お 俺が先 すす す 座ってた し
T:なにー まだ ゴチャゴチャ言うてるか おう
A:なんや! T あとから 来て わがままいうな!
T:ん またAか ちぇっ
J:あ あ あ あほや 餃子野郎w ビ ビビビ ビビッとったで ビビッとったでw
A君これ少ないけど取っといてw えへへへぇw
*****これで Tは 体がデカイだけの ビビリにみえる*****
その日の夜
A:おいT 腹減っとるんか これでハンバーガーでも喰えや たまにはええやろ
T:お おう

結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
11.:2019年05月04日 05:32 ID:YRzR9.hF0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
12.名無しさん:2019年05月04日 05:33 ID:YRzR9.hF0▼このコメントに返信
K in J:(また 浮気してる奴 見っけたでw よしよしw 
   ピッポッパ もしもし あのなゴニョゴニョゴニョ・・・w)

K:おいJ お前とこのオカン また浮気しとるらしの アホちゃうw
J:ん あ う うん・・・
K:離婚せえへんのか よー オトン辛抱しとるの あ そ言や オトンも浮気しとったの
J:ん あ う うん・・・
K in J:(コリャ もー 離婚やw 離婚w ナッサケないのw)
@@@@@@@@@@@@@@数日後@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
J:なぁ オトン 腹ヘッタ オカン どこ行ってしもたん 
 腹ヘッタ メシどーするん なぁー 今日も出前なん なぁー
 ・・・うん  な A君と牛丼屋行って来るわ・・・
@@@@@@@@@@@@その晩@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
A:おい K もっとネタ仕入れてこいや! わかったなw でなガッコ中に言いふらせやw
T K R:おっ 今日も牛丼やんけ けんどだんだん飽きてきたな ま 腹は膨らむけどな

結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
13.名無しさん:2019年05月04日 05:33 ID:2pewbUCH0▼このコメントに返信
朝鮮民主主義人民共和国並みのギャグスレタイ
14.名無しさん:2019年05月04日 05:33 ID:ZfpAj0w.0▼このコメントに返信
むしろ中国は世界各国に工作員を派遣して資本主義を悪用して混乱に陥れようとしているだけじゃないか?
正直者は馬鹿をみる時代なんだよ、悪人が正当な裁きも受けず好き勝手できる・・・司法って平等じゃない
15.名無しさん:2019年05月04日 05:33 ID:YRzR9.hF0▼このコメントに返信
ある日の学級会
J:カリアゲが腐ったキムチ投げまくる間は カん家のキムチ 買うの止めた方がええ思います
A:せやぞ!お前ら!わかったの!
T:んーでやねん なことしたら アイツん家の冷蔵庫のキムチ 全部腐ってまうやないか
R:せやせや 臭うてかなんわ おえら隣やぞ なら月水金だけ 買うの止めたるわw なT
T:なら 俺は 火水木 買うの止めるw 
J:おい! なこと言うてたら アイツ そのうちⅠやらPやらに携帯ビン詰め10倍キムチの通販初めよるぞ
K:おれ 通販好きやでw
J:ホか!われは だまってい!
D:んなことより J おま ちゃんと TとKに 謝れや! わし 謝ったぞw
T:せやせや D よう言うたw 
K:わめくぞ! わーーーーーーーーーーーーーーー
D:うひゃひゃひゃひゃw

結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
16.名無しさん:2019年05月04日 05:34 ID:YRzR9.hF0▼このコメントに返信
ある日の学級会(その2)
J:夏頃に カリアゲが従来より10倍クッサイキムチ開発成功してから なんか知らんけど
 髪型カリアゲにした奴が増えてんけど どゆことすか 
 カリアゲしてる奴 10倍キムチをどう考えてるんすか 意見言ってください
K in J:(ギクッ・・・ しまった 無意識でマネてたん Jにバレとるがな・・・)
J:おら われら 黙っとらんで 何とか言わんかい
K in J:(やっべ・・・ まさか大喜びして キムチパーチィーしたことまではバレとらんやろな・・・)
A:おい おのれらに 言うとるんじゃい いてまうぞ!!
K:まぁまぁ A君まで そんなに言わんでも 髪型のことなんかええやないですか
T:(ふん そういうオッサンは かぶりもんしとるがな)
A:ん 髪型・・・ (・・・せや!)
D:うひゃひゃひゃひゃw
ピロシキ兄R:(さて こんどは 空中で 4つ5つに 分かれるキムチの投げ方 カリアゲに仕込まなの U わかっとんの)
ピロシキ弟U:言われんでもワカットルわい

結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
17.名無しさん:2019年05月04日 05:34 ID:YRzR9.hF0▼このコメントに返信
ある日の学級会(その4)
J:A君 いつになったら カリアゲ野郎 シバいてくれるん マジではよシバいてーや お願いや
K:アニキ Jの言うことだけは聞かんでや またキムチ持ってくよって
T:おいA そろそろ その被りもん取ってから物言えや
R:な A こないだ 俺ん家で薄い本見て モッコシしとったんクラスの女子に言うたろかw
J:牛丼! K:キムチ! T:ギョーザ! R:ピロシキ! J:牛丼! K:キムチ! T:ギョーザ! R:ピロシキ・・・
A:も も も も もおーーーー 黙ってィ!!!!!!!
 (このままでは 薄い本と 被り物 バレルやんけ! くっそーー!!!!  ・・・せやw)
 おい P! おま そこJuの席や マジで はよドケや!
P:うっひょっ! まった何言うじゃい! この前 嫌や言うたやろ!
 被りもんムシリ取るぞ!
Ju:ムシリ取れや! P:取ったるわい! Ju:はよやれや! P:マジやぞ! 
Ju:塩水! P:ダンジキ! Ju:塩水! P:ダンジキ・・・
J:ダメだコリァw

結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
18.名無しさん:2019年05月04日 05:34 ID:AGjl0SW10▼このコメントに返信
中国は共産主義じゃないだろ。普通に貪欲な資本主義のシステムだな。
自称共産党を名乗る政党の一党独裁ではある。
19.名無しさん:2019年05月04日 05:34 ID:YRzR9.hF0▼このコメントに返信
全世界 核武装化元年

こうして のらりくらりして時間稼ぎしてる間に

続々と くっさい10倍キムチ弾頭を量産中であるw

結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
20.名無しさん:2019年05月04日 05:35 ID:YRzR9.hF0▼このコメントに返信
全世界 核武装化元年

数年後 同窓会
キムチ兄弟カリアゲ:おう お前んちに腐れキムチ投げられたなかったら牛丼出前せい!わかっとんか!
J:な な なんやとぉ! お お おま! せ せや A君 助けてぇやぁ
A:チラッ スーーーーーーー 
J:あ あっ A君 ムシせんとって あっ A君 行かんとって Aくーん・・・ 
カ:ん なんじゃい そうか 分かったわ チョ キムチ取りに帰るわ オマエん家明日楽しみやの
J:チョ チョ チョ、 チョー待ってぇや わ わ わ わかった 牛丼20人前やな・・・
***************30分後******************
キムチ兄弟K:おいw またJから 昔 悪いことしたお詫びに いつもの牛丼謝罪やで! 
     皆 たんと食えや!  おい Aも遠慮すんなよ!

T:またか しかし も これ飽きたで ほんま 
A:まずいの なんやねんこれ 冷えかけやんけ
D:うひゃひゃひゃひゃ!
J:そ そ そんな え え え A君まで・・・ 
結果的に 鮮-日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
21.名無しさん:2019年05月04日 05:37 ID:wYlGiA.V0▼このコメントに返信
結果から見れば1990年以降の中国は非常に上手くやっている国家である
例えば米国が世界の警察を辞めると言い出したのは、中国が米国の富を奪い続けているのが原因である
現在もトランプ大統領がやっきになっているが、相当の富を奪い続けているのが根底にある
EUでは複数の国が破綻寸前にまで追いやれれ、英国に至っては離脱を決定している
日本では20年経済停滞し30年確定コース、この原因の殆どは中国である

この20年間で日米欧の経済が中国の台頭により疲弊したのは、誰の目にも明らかである
それと引き換えに中国の大躍進があったことは間違いないであろう
世界は中国の台頭を黙って見ていた訳ではないが、それでも中国の競争力に勝てなかった現実がある

20年間に渡り日米欧を疲弊させた中国の経済力や競争力は本物である
むしろこれが偽物であれば、日米欧は一体誰と戦い、そして何に負けたのかと言うことになる
10年前、20年前に今の中国が想像できなかったように、10年後の中国が世界の覇権を握っている可能性は否定できなくなっている
22.名無しさん:2019年05月04日 05:39 ID:crwTUrFj0▼このコメントに返信
共産主義お得意の国際ルールや公平性無視してんだからそりゃ美味しい思い出来るわな
もしルール無用の国際社会だったら搾取されまくって今でも人民服着て歩いてるんじゃない?
23.名無しさん:2019年05月04日 05:40 ID:T6MgCezJ0▼このコメントに返信
中国は管理資本主義だよ
一党独裁でそこの最初の理念が共産主義ってだけ
どうして発展したかと言うと、不平等な構造なのに自由資本主義のふりをして他国から技術や富を獲得してきたから
今はようやく不平等なことに鈍い欧州諸国も気づき始めて、中国に変化が求められている感じ
こうした策略を抜きにしても中国共産党の能力は侮れないけどね
24.i774:2019年05月04日 05:40 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
※4
中国「大部分は円借款で焦げ付きなしに返済してるのは認めてほしいアル」

ODAをベースにした日中関係はほぼ終わってます。
そして進出した日本企業の拠点は3万を超えてますが、中国企業の日本進出はおおよそ100分の1あるかどうか微妙なぐらいです。
今は中国人を雇用して配当をもらうポジションになりつつあるんですよ。
25.名無しさん:2019年05月04日 05:41 ID:ZLgTFN3d0▼このコメントに返信
今の中国は共産主義じゃないよね。
逆にそろそろ経済が行き詰って共産主義革命が起こるんじゃないかと言われているし。
26.名無しさん:2019年05月04日 05:46 ID:lcKO3oas0▼このコメントに返信
だって、中国人は馬車馬のように働いてるからな

>中国で「996勤務」とは、プログラマーの勤務実態(AFP通信)
>  「996」とは、午前9時から午後9時まで、週6日勤務することを指し、
> 多くの企業のプログラマーの労働状態を表している。
>  満足のいく給与をもらい続けるために今の企業に残るか、
> 辞めて労働と給与のバランスが良い企業を探すかのいずれかだ。
>  多くの企業は、まさにこの手法で従業員を淘汰(とうた)している。
> 怠け者や気持ちの浮ついた者が企業から離れていき、
> 忠実で勤勉な者が残るように仕向けているのだ。

中国に技術力で負けた日本は情けないみたいに安易に言う連中は、
ここまで人生犠牲にして仕事に捧げてないよね
すぐにブラック労働扱いする日本が負けたのは自明の理だ
27.名無しさん:2019年05月04日 05:47 ID:.ORHrf8x0▼このコメントに返信
栄える?滅びの道に進んでいるだろ
28.名無しさん:2019年05月04日 05:50 ID:JqB.tOpr0▼このコメントに返信
俺琉球人だけど日本なんかに併合されるくらいなら中国の方がよかった
琉球人は誰しも日本より中国に親近感をもってる
当時返還運動なんてやってた年寄りを恨んでる
29.名無しさん:2019年05月04日 05:53 ID:xG0UGVLF0▼このコメントに返信
※28
おいおいデカい釣り針だな 沢山釣れるといいな
30.名無しさん:2019年05月04日 05:54 ID:9wf9MIEH0▼このコメントに返信
こないだのメーデーに労働者の権利保護を訴えたら
行方不明が続出した国だぞw
31.名無しさん:2019年05月04日 05:55 ID:.ORHrf8x0▼このコメントに返信
※28 併合?元から日本国土だバ~カ
後生粋の琉球人は極僅か、大半が本土からの移住だボケ!
32.名無しさん:2019年05月04日 05:56 ID:E3vqF.pa0▼このコメントに返信
あれを見て栄えてるって思えるんだな…
33.i774:2019年05月04日 05:57 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
>>14
どちらかというと中国は振り回されてる部分のほうが大きいですね。
悪影響は与えてるけどコントロールする側とはとても言えない。
少なくとも「国家間のルールづくりでは後手に回るほうが多い」のが現状ですね。
34.せみころんさん:2019年05月04日 05:58 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
>>21 ヨーロッパはかつて中国の悪口を盛んに言っていた。
今は誰も言う人はいない。それはなぜか?
中国人はしっかり勉強するが、ほかの人種はあまり勉強しないことで知られる。
アフリカが停滞、南米が停滞、インドとその周辺が停滞するのはこれ。中国人の1/3以下しか勉強量がない。

とはいってもオリジナリティは全くないので、オリジナリティを供給するのが北半球ヨーロッパユーラシアアメリカで、それをコピーして請け負うのが中国韓国日本という公式は、今世紀中は変わらない。
>>32 それくらいダメ国家が増えたという事。
35.名無しさん:2019年05月04日 05:58 ID:kZsRGixc0▼このコメントに返信
繁栄してるか?
むしろ中国なんて今落ち目だろ、一時期人件費の安さからいろんな企業がこぞって進出したけどさ

36.せみころんさん:2019年05月04日 06:00 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
>>33 14億もいるとつぶれようがないというのがある。
北朝鮮は2000万そこいらでぎっちぎちだからあとがない。
14億もいて、学歴競争は1980年代の日本みたいで、って国がつぶれるわきゃない。
中国が「本物の」国家になるには、優れたゲーム機があの国から生まれるかどうか。生まれたとしても今世紀末で、25年は無理。今の中国は高度経済成長の日本と一緒。
37.名無しさん:2019年05月04日 06:00 ID:70L.Ez.v0▼このコメントに返信
金儲けは資本主義方式で
コントロールは共産主義方式という
中国共産党首脳部にとっては最も都合のいい方法だな
38.せみころんさん:2019年05月04日 06:01 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
>>35 今が質量ともにピークだね。このピークは25年は持つ。
文革世代が全部死んだときに、「半分民主化」ってのに移行するはず。
中国人が6000万も死んだあの時代が完全に記憶から消えるまで、中国は変わらない。
39.せみころんさん:2019年05月04日 06:05 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
あとね、中国人は「半分何とか」ってのが非常に好きなんだよね。
なんでなのかというと儒教の影響なんだろうか。
「半分社会主義」ってのが要は効いたという事なんだろう。
それなら「半分民主化」「半分独裁」「半分グローバル化(孔子学院)」ってのも。
40.古古米:2019年05月04日 06:05 ID:tlAhKM5e0▼このコメントに返信
支.那は欧米に不正競争と貪欲システムがバレて、のたうち回っているよな。
生活を謳歌しているのは、都市部の凶産党幹部だけだろう。
41.名無しさん:2019年05月04日 06:06 ID:UFC9Ozuz0▼このコメントに返信
自国民を文字通りの奴隷として扱いながら価格競争に参加してるんだからズルも良い所
アメリカのターゲットが日本から中国へシフトしたこれからが見もの
42.名無しさん:2019年05月04日 06:10 ID:dWh991nP0▼このコメントに返信
>まさか資本主義、民主主義の西側諸国が廃れて、共産主義、一党独裁の中国が栄えるなんてな

まさか資本主義、民主主義の西側諸国が廃れて、共産主義、一党独裁のソ連が栄えるなんてな

って半世紀前の爺さんサヨク達も言ってたよ
43.名無しさん:2019年05月04日 06:10 ID:F.m24Fw40▼このコメントに返信
民主主義の対義語は専制主義。
資本主義の対義語は共産主義。
現在の中国は専制的資本主義。
資本主義と専制主義は相反しない。むしろ資本を集中させるには専制主義の方が都合が良い。
しかし格差が拡がれば民衆の不満が高まり体制が揺らぎ永続的発展は望めないだろうが。
44.名無しさん:2019年05月04日 06:12 ID:sImLyqrN0▼このコメントに返信
このサイトの本音が出ました。
45.i774:2019年05月04日 06:13 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
>>21
投資銀行「今の中国はワシが育てた」

アメリカとEUが金融緩和で発行した資金を、高利回りで借りた中国が「本物」ならば、なんで債務問題がG20の重要課題になるのでしょう。
そして中国が債務圧縮をはじめると「習近平は危険人物」と投機家が喚き始めました。これは偶然でしょうか。
世界は「実体経済の何十倍と膨張した投機的金融の暴走に巻き込まれていた」のですよ。
46.名無しさん:2019年05月04日 06:13 ID:UFC9Ozuz0▼このコメントに返信
※34
オリジナルにおいて日本を中韓と一緒にできる感覚が凄いね
日本が開発したものにどれだけ世界に貢献したものがあるか
中国人や韓国人は日本と一緒だと思い込めるんだね
47.名無しさん:2019年05月04日 06:14 ID:v2wUhrvA0▼このコメントに返信
独裁はさ、次の権力者に交代するときにおこる、
取り返しのつかない破壊と虐殺が問題なんだよ。
48.名無しさん:2019年05月04日 06:15 ID:28nseo0m0▼このコメントに返信
中国は「共産主義」を騙っただけの「一党独裁主義」で今は「個人独裁体制」だぞ
栄えているような外見だけど内情は資本主義社会よりも酷い「富の集中」と「貧富の格差」
主席を嘲笑しただけで拷問付きの収監されるディストピア
49.名無しさん:2019年05月04日 06:15 ID:Uk8wGEm.0▼このコメントに返信
中国とかベトナムは、開発独裁
いずれ、民主化しないと壊れる。
50.:2019年05月04日 06:16 ID:Cz1QJQT40▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
51.名無しさん:2019年05月04日 06:16 ID:dumhy6xD0▼このコメントに返信
中国は 1993 年に鄧小平の提案で国家資本主義あるいは社会資本主義と呼ばれるものになっているので共産主義ではない

現実は組織暴力資本主義、超巨大な共産党という暴力団が支配する国

金になることなら何でもやる、不正、暴力、虚偽なんでもありの国
52.名無しさん:2019年05月04日 06:19 ID:hujyX8Ts0▼このコメントに返信
日本も共産主義みたいな国だから上手くいった説
53.名無しさん:2019年05月04日 06:19 ID:1XBVS9qf0▼このコメントに返信
内戦になりそうになったら外に敵作ればいいだけ、上杉家と一緒
54.名無しさん:2019年05月04日 06:20 ID:BitcUhAh0▼このコメントに返信
>>28
自称沖縄人の反日左翼w
55.名無しさん:2019年05月04日 06:21 ID:7SI2aNiN0▼このコメントに返信
一帯一路w
56.i774:2019年05月04日 06:21 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
>>37
「党に利権が集まると腐敗しちゃって駄目だ。民間企業も十分育ってない」
というのを必死に修正中ですね。
コントロールできてたら借金の山はできてません。
57.名無しさん:2019年05月04日 06:21 ID:UB.Kom7D0▼このコメントに返信
一番大きいのは為替操作が国家政策でできることだな。
海外から資本を流入しやすいようにまた自国製品が競争力を持つように相場を誘導できる。
西側は中央銀行はすべて国家と独立した機関なので。
で人民元は変動幅が限定されているので中長期の利益予定がまちがいない。
またインフレがうまく起こせて管理できた。
バブル後の日本にできなかったことすべてができたかた。
中国は日本に学んだというか日本を反面教師にしたのが大成功した。
簡単にいうとこれから一年人民元安に誘導するといったらその始まりに海外資産を買いまくればお金が増えるし
これから一年人民元高に誘導するといえば国内の株式などを買いまくれば経済成長以上に資産価値が増えていくわけで。ドルから見ると。
それ金を人民元安局面になったらまた海外にとうしする。
錬金術だな。
58.名無しさん:2019年05月04日 06:23 ID:k.VI7neg0▼このコメントに返信
社会主義っていうか封建的・皇帝独裁にまた戻っただけだろ
社会主義なんてとっくに止めてる
いまどき中国を社会主義なんていってたら笑われるわ
昔の官僚・士大夫層が今の有力共産党員に変わっただけ
むかっしから何も成長していない
そういや一人っ子のせいで子供を甘やかしすぎて小皇帝とかいう
わがままでこらえ性のない親離れできないのが増えているって10年前に見たけど
あれはますますひどくなってるんだろうな
59.名無しさん:2019年05月04日 06:24 ID:xY.YHv0y0▼このコメントに返信
資本主義と民主主義のセットは、時に非効率的で無駄が多いもんだ
それでも日米欧その他の国は長期的に発展を続けていくためにははこれしかない、と思ってやっている
中国さんもいずれするなるだろうけど人口が多くて大変だろうから、と日米欧は中国に対して甘々の態度でいた
とこらが中国はそれを良いことに「ズル」をした
それがこの20年くらいの発展の理由
60.名無しさん:2019年05月04日 06:25 ID:igu.pafI0▼このコメントに返信
ちょっと不況対策に公共事業しようとしたら
野党とマスゴミと『市民』(笑)にフルボッコにされる国と
見せかけGDPのために誰も住まない都市を作っちゃえる国を
同じ土俵に載せて「衰退してるw」とか、正気かよ。
61.名無しさん:2019年05月04日 06:25 ID:EtTyi4aA0▼このコメントに返信
COCOMを解散したのは間違え。
日本の大学、民間企業、NHK、民間放送はスパイだらけや
62.i774:2019年05月04日 06:26 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
>>42
ソ連は中央銀行の資産を喰い潰してカッコつけた挙げ句に潰れましたけどね。
外債発行ができなくなり資金調達が不可能になって崩壊しました。
63.名無しさん:2019年05月04日 06:27 ID:jpnBd70t0▼このコメントに返信
ずいぶんと適当なイメージだなぁ。
64.名無しさん:2019年05月04日 06:28 ID:k.VI7neg0▼このコメントに返信
※48
4年で後継者に交代を憲法改正して任期のない
一生死ぬまで主席でいていいように習がなったけど
それを批判しないマスコミ
プーチンがずっと権力の座に居座ってるけどそれを批判しないマスコミ
安倍総理が党規を改めて自民党総裁の任期を3期も可にしたときは
ぶったたきまくったのにな
マスコミはドコを向いて報道してるんでしょうかね
65.名無しさん:2019年05月04日 06:29 ID:n6qujkXN0▼このコメントに返信
ここの管理人は中華の証拠ですね
せいぜい、自己満足していなさい
66.名無しさん:2019年05月04日 06:30 ID:OL6RCOB80▼このコメントに返信
国家的にスパイ出来るからねー 
盗んだバイクで走りだす2020とかw
67.名無しさん:2019年05月04日 06:32 ID:l2JfAgKD0▼このコメントに返信
中国はもはや共産主義ではなくて、資本主義の開発独裁。
経済が好調だから表面化していないだけで、経済が大きく傾けば
不満は爆発する。経済の安定化こそが最重要だと認識しているのが偉い所。
68.名無しさん:2019年05月04日 06:33 ID:wYlGiA.V0▼このコメントに返信
昨年10月に安倍首相が訪日で「競争から協調へ、脅威ではなくパートナー、自由で公正な貿易体制の発展」を2国間で確認
今年ある両国の観艦式にお互いが出席し、日中通貨スワップも合意
安倍首相からは中国の旧正月をお祝いする異例のメッセージもあり、過去にこの様な事例はなく、東京タワーも中国色にてお祝いをした
ttps://www.youtube.com/watch?v=7vstgJLwA_I
今月には北京で閣僚6人を派遣した日中ハイレベル経済対話が開催し、6月には習近平主席の訪日予定もある
4/22には日中、ETF相互上場で合意もしている
中国は世界一の工場だけでなく、多くの分野で世界一の市場や消費国になりつつあるが、それに対し米国は打つ手なしの状況である
昨年から米国政府が中国を叩き出しのも、日本を始め世界が米国から中国に乗り換え始めるのを牽制している
だが日本政府はそういった状況を理解しつつ、それでも米国より中国との友好関係に力を注ぎ始めているのは間違いない
AIIBもイタリア、スイスと続いているが同じ事であろう
69.名無しさん:2019年05月04日 06:36 ID:k.VI7neg0▼このコメントに返信
※43
昔は民衆の不満が爆発して乱が起こって王朝を打倒して新しい皇帝が誕生してきたが
今は官と民の武力に差が出すぎて無理なのと、一人っ子で甘やかされて育ってきた
そんな気概もないヘタレしかしないからな今の中国
天安門とか昔ならあれで全国的に蜂起が起きていたんだろうけど
文字通り踏みつぶされちゃったし
70.名無しさん:2019年05月04日 06:36 ID:ts6LfGag0▼このコメントに返信
最近のマスコミ、やたら中国持ち上げてるけど、中国の「本当の」成長率は日本より0.5%ましな程度でしかない
中国の内需の対GDP比率は30%台(日本は60%)なので米中貿易摩擦で輸出がしぼむと危険な事に、また2017年の対外直接投資額も日本より低い(日本16兆円、中国12兆円)、さらに中国の民間企業の借金総額は1京円(日本の国債発行額は1100兆円だが、既に日銀が500兆円買い取ってる、このまま日銀国債買い取り続ければなんならゼロにもできる)
で、中国って本当にこのまま成長してアメリカのGDP超えすんのか?かないアヤシイ

向氏は、国内総生産(GDP)の成長率6.5%という政府発表のデータに異議を唱えた。同氏が入手した重要研究機関の内部研究調査では、今年の中国GDP成長率はわずか1.67%と示された。また、「別の試算方法では、今年のGDPがマイナス成長であることが分かった」
(人民大学国際通貨研究所理事兼副所長の向松祚(コウ ショウソ)氏の発言)
71.i774:2019年05月04日 06:38 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
>>57
残念ながら人民元は基軸通貨とは程遠いポジションですので、そのシナリオは成立しません。
むしろドル保有量調整のために米国債を積極活用してるような状況です。

というか通貨安にして海外資産を買いまくったら損をして、通貨高(金融引き締め)だと株安を招くはずですが。
72.名無しさん:2019年05月04日 06:39 ID:apYBvICz0▼このコメントに返信
経済は共産経済じゃないからなあ
73.名無しさん:2019年05月04日 06:41 ID:mn3JjYjF0▼このコメントに返信
中国が栄える・・・かぁw中国は成長できないDNAをもっているから、中国共産党の枠での成長や発展・繁栄であって、それ以上に中国が成長するには中国共産党が崩壊しないと成長や発展・繁栄できないのwwww言い変えたら、中国共産党が中国の成長や発展・繁栄の足枷になっていることを中国人民は良く理解していると思うんだけどねww
74.名無しさん:2019年05月04日 06:41 ID:k.VI7neg0▼このコメントに返信
※67
実際、経済回ってるんだろうか
全部共産党のお偉いさんに行くんだろ?
7%から4%だかに修正したけど
発表してる指標よりも実態はさらに悪いらしいって
欧米の連中は言ってるし
75.名無しさん:2019年05月04日 06:42 ID:LcU3DnZ80▼このコメントに返信
国内で何やるにしても強権発動できるのは強いよな
日本じゃ立ち退きなんか手間もかかるし金も時間もかかる
道路1本作るのに何十年がかり
76.i774:2019年05月04日 06:49 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
>>64
中国の台所事情からすると「よく好き好んでトップになろうと思ったな」じゃないですかね。
あの人事は債務問題の火消し役である「王岐山」を政権に戻すために、習近平を選んだように見えてしまうんですよね。
欧米の投資銀行と交渉できて裏事情もよく知る人材って、たぶん共産党にほとんどいませんから。
77.名無しさん:2019年05月04日 06:51 ID:K.bcYrY90▼このコメントに返信
中国いまアメリカに圧迫されて景気減速してアップアップで全面降伏しかけやぞ
報道しない自由行使するマスゴミはちっとも報道してないけど
78.名無しさん:2019年05月04日 06:54 ID:lD2V7exb0▼このコメントに返信
アメリカは基軸通貨ドルで持ってるだけ。ソ連はそれで崩壊しただけ
79.名無しさん:2019年05月04日 06:55 ID:sImLyqrN0▼このコメントに返信
山本おさむ著マンガ「赤狩り」を読んで思った。当時、ハリウッドには共産主義者や彼らにシンパシィーを感じていたデュープスが多くいた。つまり、共産主義も映画と同じで作られた「フィクション」である。つまり、作り物に夢を見ているだけである。あぁ、なったらいいなぁと思うだけで現実はならない。結局、左翼は共産主義という映画作品に騙されているだけである。共産主義は映画と同じで平気でウソをつく。良いところだけしか見せない。トップに監督がいて、カメラマンや音声というメディア、メイク、演出家、脚本家、俳優たちは全員その指示に従うだけである。そして、活躍できるのは極一握りの人物、つまり党の幹部だけで、多くの国民は単なる通行人などのエキストラに過ぎない。もし、監督に逆らえばクビになる。つまり粛清されてしまう。
80.名無しさん:2019年05月04日 06:56 ID:lD2V7exb0▼このコメントに返信
人民元が基軸通貨になれば中国が世界を支配するだろ
81.名無しさん:2019年05月04日 06:58 ID:lD2V7exb0▼このコメントに返信
終身雇用 年功序列 厚生年金とか社会主義だろ
82.名無しさん:2019年05月04日 06:59 ID:bOuBTuTy0▼このコメントに返信
どんな主義でも、頭が悪い奴は早死にすると言うわけよ(^ー^)
83.名無しさん:2019年05月04日 07:05 ID:Dj8hNuRH0▼このコメントに返信
あれは共産主義じゃなくて共産党主義
84.:2019年05月04日 07:07 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
85.名無しさん:2019年05月04日 07:09 ID:wDJoYx330▼このコメントに返信
いざとなったら天安門やれる国だからそりゃ強いわ。
86.名無しさん:2019年05月04日 07:10 ID:hwnJlWVe0▼このコメントに返信
ガスみたいに中身が伴わず膨張しているから、あっという間に破裂するよ
87.名無しさん:2019年05月04日 07:11 ID:wDJoYx330▼このコメントに返信
>>74
観光地以外の写真とりまくると警察が来てカメラやスマホ没収されるからな。国外に見せたくない何かがあるんだろうよ。
88.名無しさん:2019年05月04日 07:12 ID:1ffigEha0▼このコメントに返信
白でも黒でも何方でもいい🐀ネズミを
取るのが良い🐈猫だ
共産主義を捨てた瞬間
89.名無しさん:2019年05月04日 07:13 ID:gj65ggcJ0▼このコメントに返信
>>8
沈む沈む詐欺まだ言ってんのかよ
毎年同じこと言って恥ずかしくないの?
90.名無しさん:2019年05月04日 07:13 ID:BitcUhAh0▼このコメントに返信
>>34
いやいや反日左翼デマはよくない
中国悪口言われてるからねw
91.名無しさん:2019年05月04日 07:17 ID:lhfsmfaZ0▼このコメントに返信
民主主義が謳う「人は生まれながらに等しく平等な権利を有する。」それは正しくもあるけれど、国営にその理想を反映させる事は容易くは無い。何故なら全ての人が善良とは限らないからだ。平等を装い利己の利益を追求する為に弱者のフリをして世論を扇動する。そんな輩が民主主義を標榜し歪みを生み出すのでないだろうか?ポリコレもその為の手段として利用されている様に映る。
様々な利己主義的な思惑が交錯すれば公共の利益は優先されず、それに伴い国が衰退するのも必然と言えよう。最近は善良で常に国益を見据え舵を取れる指導者がいるのならば独裁という体系もあながち間違いでは無いのかもとふと考えてしまう。
92.名無しさん:2019年05月04日 07:17 ID:GDOeDdSA0▼このコメントに返信
共産主義の計画経済はスターリンが始めただけで、それ以前は自由経済だったんだよ
中国はスターリニズムをあっさり捨てただけ(仲悪かったし)
93.i774:2019年05月04日 07:22 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
>>70
中国の債務問題の中心は「地方政府傘下に作った融資平台(名目上は民間企業)」ですから、これの債務が地方政府の財政にどの程度影響するかで変わるんじゃないですか。
利権のため深く関与して債務保証でもしてれば傷は深いし、整理できる範囲で人民銀行の方針(債務圧縮)に従えば資金供給はされる。
だから「地方ごとに明暗が分かれる」状態になる可能性が高いです。
94.名無しさん:2019年05月04日 07:24 ID:boov7oAe0▼このコメントに返信
五毛のスレなんてまとめんな
95.名無しさん:2019年05月04日 07:26 ID:dx.YplJV0▼このコメントに返信
敵を育てるアメリカのアホさ加減よ
手に負えなくなってから気づくとかアホの極致
もうすぐ軍事的優位も中国に移る
バカだねえwww
96.名無しさん:2019年05月04日 07:36 ID:H9Q.e.Sw0▼このコメントに返信
寝戸宇余が愛してやまない敵を間違える天才アメリカ様が、
日本の金を使って育てたからな。
97.名無しさん:2019年05月04日 07:37 ID:bfeIzUCY0▼このコメントに返信
共産主義を支持した人達が何を求めていたのか
共産主義とは一体何を求める思想だったのか
求める理想を実現するためにどんな社会形態を模索していたのか
そういうのをほとんど知らないから共産主義も社会主義もごっちゃになってる人が居るんだろうなぁ

正直、義務教育で共産主義とそれが果たした役割をもっときちんと教えるべきだと思う
98.名無しさん:2019年05月04日 07:38 ID:wH..CTKb0▼このコメントに返信
>>21
アメリカの警察を辞めるっていうのは、大方、トランプがアホでアメリカばっかり損してると思って言ってただけだよ。

アメリカも何かしなければ他国を言うこと聞かせるなんて不可能だから、アメリカは軍ってだけだよ。
あんまり本当は関係ないけどな?理由を作ってるだけで。
今年だったか来年だったかの軍事費見たら、とても警察を辞めると思えないけどな?
覇権の意味をわかってないな?
99.名無しさん:2019年05月04日 07:45 ID:QCymA8gO0▼このコメントに返信
そら、日米の民主党やパヨク連中が、養分を分け与えてやってるからな。
タダでもらえるかr、肥え太るにきまっとるやん。
100.名無しさん:2019年05月04日 07:46 ID:BGxKlt8b0▼このコメントに返信
その中国の発展に日本政府が関わってた事実。
田中角栄から始まり、核兵器持ちながら発展途上国という矛盾をものともせず、ODAを行ってきた日本。
周辺国に好き勝手させる政策を取り続ける安倍政権も体質は変わらない。
101.名無しさん:2019年05月04日 07:50 ID:zou2Rh5S0▼このコメントに返信
中国の発展ってつまるところ、80~00年代は日本が、00~10年代はアメリカが、
それぞれ「あんよーは上手ーはい抱っこー」って甘やかした結果でしかねーよ。
そうすれば、いい友達になれると信じたかだら。
だが、近年、両国は、中国のあまりの素行の悪さに構うの止めた。これは友達になれん、とな。
で、悪ガキグループの欧州が仲間に引き入れようとしてるのが現状だけど、
欧州の連中は日米みたいに中国を甘やかさない。隙あらば、中国からも奪おうとする。
挙句、並行してやってた世界各国へのスパイ行為は警戒されてしまって機能不十分。
・・・そんなんだから、最近思いっきり躓いてるじゃんよ。

本当に発展してるんなら、米国の経済制裁に一矢も二矢も報いてるぜ?
102.名無しさん:2019年05月04日 07:51 ID:zou2Rh5S0▼このコメントに返信
ああ、~80年代までは、ソ連が甘やかしてたなw
103.名無しさん:2019年05月04日 07:52 ID:i2JDx.Fj0▼このコメントに返信
中国とかロシアを共産主義としてるが本当は一党独裁主義とするのが正しいよな
104.名無しさん:2019年05月04日 07:53 ID:ZLgTFN3d0▼このコメントに返信
こんな記事あげてると、このサイトの正体バレちゃうぞ。
105.名無しさん:2019年05月04日 07:54 ID:ts6LfGag0▼このコメントに返信
※93
最近、中国の経常収支がやばい事になっている
今までは黒字だったが2018年に来て、対外債権450兆円、対外債務450兆だから中国全体の純資産はゼロとなった
(ちなみに日本は300兆円以上の黒字、しかも黒字が年間10兆以上のペースで増加中だからぜんぜん余裕)

しかも、米国が中国の巨額貿易黒字を標的にし始めたので、外需で稼ぐのは難しくなっている
さらに、中国人民の生活水準も上がり年々輸入額も増えてるので、赤字国への転落もカウントダウン状態にある
いくら共産主義でも企業の借金の面倒までみてらんない状況になりつつある、しかも1京円wすでに詰みでしょう
106.名無しさん:2019年05月04日 07:56 ID:i2JDx.Fj0▼このコメントに返信
欧米の自由主義に対しは中国は独裁管理主義
107.名無しさん:2019年05月04日 08:01 ID:k1EeqzG60▼このコメントに返信
とどのつまりグローバリストがやろうとしてる社会と中国共産党がやってる社会は同じ。グローバリストは偽善を盾に民衆を愚民化して支配しようとする。中国共産党は露骨に力で無理やり民衆を支配する。ソフトかハードかだけでやってることは同じだ。だからグローバリスト、自称リベラル、米民主党、米国務省、日本のクソ野党、マスゴミ、中国共産党、これらはすべて繋がっている。
108.名無しさん:2019年05月04日 08:14 ID:f2EvJ.tP0▼このコメントに返信
いやいや栄えてるように見えるのかい?(  ̄▽ ̄)
じゃあ中国に移民したら?(  ̄▽ ̄)
私はゴメンだけどね(  ̄▽ ̄)
109.愛と平和の瞑想で核戦争を破壊殲滅!!!:2019年05月04日 08:15 ID:GQq31hil0▼このコメントに返信
祝 ! 来年~新元号天照 ( アマテラス)へ ! (^^)

天皇様が元号を決めるんだよね。
一内閣ごときが元号作るなんて無礼だよね。

交通事故を起こした場合車の運転者はもちろん
交通加害者に免許(許可、保障、お墨付き)を与えた
反日の汚鮮された自動車学校と警察・・の連帯保証責任は厳しく
これからも追及されるべきですよね。

反日自動車学校と警察に対して事故を起こした運転者の任命責任と道義的責任を追及しましょう !



天才政治  楽園主義で検索 AH7354 令和元年5 4


110.名無しさん:2019年05月04日 08:15 ID:29z8Jqq10▼このコメントに返信
ちゃうねん
西側は国民1億2億注100%を裕福にしようとして40%くらいしか達成できてないし
まあそれでもいいかみたいになってきたから失敗国家みたいに見える
中国は端から人民14億中1000万人が特権階級であとは奴隷でいいという政策なのに
そこにシビれる憧れるがどの西側諸国の右派左派ともに結構な数存在するからわけがわからなくなってる
特に西の富裕層には魅力的なんだろうなぁ
111.名無しさん:2019年05月04日 08:18 ID:JHQDWvzV0▼このコメントに返信
>まさか資本主義、民主主義の西側諸国が廃れて、共産主義、一党独裁の中国が栄えるなんてな

民主主義の行き着く先が滅びの衆愚政治。
今の行き当たりばったりのイギリスがまさにそうだろ。

一党独裁は「やる」と決めたら一切の雑音無視して
突っ走れるのが強み。
112.コロンブス:2019年05月04日 08:26 ID:JPLCHXXw0▼このコメントに返信
チャイナがMMT的な発想で経済政策を行ってきたことと
西側は中央銀行制度が行き詰まってきており、格差が拡大し金が回らなくなってきていること。
113.名無しさん:2019年05月04日 08:30 ID:cFXknYMg0▼このコメントに返信
共産主義じゃねえだろあれは
114.名無しさん:2019年05月04日 08:31 ID:nWfxKsWi0▼このコメントに返信
2030年ごろに中国バブルは弾ける
115.名無しさん:2019年05月04日 08:32 ID:F5HE181A0▼このコメントに返信
もうすぐ終わるよ。
中国を甘やかしてくれる国が無くなってるからもうすぐ無くなるよ。
悔しい?
どこも味方してくれないのって悔しい?
116.名無しさん:2019年05月04日 08:33 ID:OJ3c.tKf0▼このコメントに返信
>共産主義、一党独裁の中国が栄えるなんてな

まあ中国が共産主義なのは政治体制のみで、肝心の経済は完全に超原理主義的資本主義だけどな。
117.名無しさん:2019年05月04日 08:36 ID:JHQDWvzV0▼このコメントに返信
※114
あと11年も続きゃ十分だろ
118.名無しさん:2019年05月04日 08:45 ID:PmvbwruS0▼このコメントに返信
中国は共産主義じゃなくて農奴制だろ
119.名無しさん:2019年05月04日 08:51 ID:O1nQvBx10▼このコメントに返信
むしろ、これこそが資本主義・民主主義だろうに。
自分達が金で買われないとでも思ったのか?
資本主義にも民主主義にも、思想・良心の保証なんて何処にも書かれていないわけで。
120.名無しさん:2019年05月04日 08:59 ID:ntEKU80H0▼このコメントに返信
中国共産党一党独裁だけど、共産主義じゃない。
121.名無しさん:2019年05月04日 08:59 ID:OFIr6bcS0▼このコメントに返信
中国の一番の武器は人だろう。カナダ、アメリカ、オーストラリアで中国系移民が増えて、中国を利するように政治に介入し始めている。今は、地方行政レベルだけど、いずれ国政を左右するようになるとどうなることか。
122.:2019年05月04日 09:06 ID:Js3.hP100▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
123.名無しさん:2019年05月04日 09:06 ID:c0OI7RCu0▼このコメントに返信
中国はどう見ても資本主義だろ。名ばかりの共産主義だわ。
124.名無しさん:2019年05月04日 09:07 ID:c0OI7RCu0▼このコメントに返信
中国は資本主義と共産主義のいいとこ取り。利しか求めなくていい羨ましい環境だわ。
125.名無しさん:2019年05月04日 09:10 ID:3QOweIEH0▼このコメントに返信
民主主義が廃れる 100→80→85
中国が栄える   5→30→25
こんな感じだぞ。
126.名無しさん:2019年05月04日 09:12 ID:xFCs.pYw0▼このコメントに返信
議論するのも馬鹿馬鹿しい。まあ頑張れ管理人。
127.名無しさん:2019年05月04日 09:16 ID:RTB.LfOR0▼このコメントに返信
政治的イデオロギーで国の存亡を語るのもすでに時代遅れ。
いくらなんでも今更封建主義が良いわけがないし、今回の国の勃興論は政治形態の議論の先の話だろう。

個人的に中華人民共和国(PRC)が栄えたおそらく確実に正しい理由は2つあると思う。

まず、人口が増えれば増えるほど、各分野で一流人材の頭数は増える。
次に、富裕層に限るが、米国留学を始めとして教育に力を入れていること。

ところで日本は人口減少と高齢化が進んでおり、また半知性主義というか、相変わらず教育に関して言えば大学不要論がこのスレでも飛び交う。
日出づる国の日が沈むのはほぼ確実だろう。
128.名無しさん:2019年05月04日 09:17 ID:TRrnLFIJ0▼このコメントに返信
日本が金だして自国の内政費を負担しまくって軍事費を捻出する手助けしたからだろ。
人口の多さは初めから戦争目的で兵隊増やしたかったからだし
共産主義で方針決まれば一気に動くのに、何も用心せず技術も無償供与してスパイも受け入れまくりだし。
129.名無しさん:2019年05月04日 09:17 ID:PbPqgztl0▼このコメントに返信
シナが栄えてるなら良い事じゃんw
共産主義のたたき売りはやめろw

コッチみんな。いちいち気にしているのは、
日本の振りをした朝鮮民族だけだからw
むしろ、自作自演の超賤民族プロレスが見たくないくらい賤しい。
130.名無しさん:2019年05月04日 09:20 ID:AkGaW9yC0▼このコメントに返信
>>2
うん。
貧富の差が激しい極端な資本主義。経済特区もあるしね。
131.名無しさん:2019年05月04日 09:21 ID:NIRObxB20▼このコメントに返信
※105
別に赤字は問題ないよ
アメリカも財政赤字と貿易赤字で双子の赤字を抱えているけど
それ自体が世界経済に対する影響力となっているわけだし
それに対外純資産の最下位にはアメリカだけではなくイギリス、フランス、オーストラリアもいる
132.名無しさん:2019年05月04日 09:23 ID:tUy8P2An0▼このコメントに返信
先進国はグローバリズムで自分を破壊した馬鹿
133.名無しさん:2019年05月04日 09:23 ID:AkGaW9yC0▼このコメントに返信
>>7
多民族国家のはずなのに、1億人以上いる少数民族がまるで見えてこないぐらいだからな。
どれだけ虐げれている人がいるんだか?
134.名無しさん:2019年05月04日 09:28 ID:DqJYU67M0▼このコメントに返信
大馬鹿な>>1 であるw
ここ1年で一部上場の会社の6割が沈む。
市場が大きいから大したことないように見えるけど、完全に不味い。
IT関連の大学出る→仕事ない→チートプログラム販売 sneaking hackingに手を染める。
国主導でジ点差操業真っ盛り、全力疾走状態や、何とかアフリカや発展途上国で金ツルを探す
したっパヤクザの様に必死状態。

世界が、日本が行った円の市場放出を心待ちにしてる。ダメリカがリーマンショックの責任と
市場経済の規制を行わないからまた同じことが起きるけど、一番まずいのは南に住む朝鮮の愚か者ども
株かとかみてみ?凄い事になってるでwww

135.名無しさん:2019年05月04日 09:29 ID:KDlKjlWj0▼このコメントに返信
独裁がどうのこうのより内政的に落ち着いてある程度自由な経済活動できる環境で質、量ともに内外の需要満たせる生産能力
確保した国はその時期伸びるってだけ
60年代からバブルにかけての日本が顕著だしインドや一部のアフリカなんかもそうなりつつある
136.名無しさん:2019年05月04日 09:30 ID:OdsF54JQ0▼このコメントに返信
共産主義を礼賛するヤツって総じて頭悪いよなぁ。
137.名無しさん:2019年05月04日 09:45 ID:w.MqPkaG0▼このコメントに返信
あと50年くらいしたらキッシンジャーだったか中国甘やかして世界に害悪の種撒いた元凶扱いで散々叩かれるんやろなあ
138.名無しさん:2019年05月04日 09:45 ID:QdvOuv3.0▼このコメントに返信
やりたい放題をやってるだけで持続力はないぞ
歪でまくりでじきハードランディングだ
139.名無しさん:2019年05月04日 09:46 ID:QdvOuv3.0▼このコメントに返信
日本が天安門後に支援してなきゃ、もっと早くに潰れてた
そういう意味で日本の罪は大きい
140.127:2019年05月04日 09:54 ID:RTB.LfOR0▼このコメントに返信
続き

なので、インフラ投資加熱などの国家財政問題を議論しても、ある意味PRCの興亡を議論するのにあまり役立たないと思う。
PRCが勃興した大きな原因は、国家財政が健全だからというよりは、人材確保が成功したからだと思う。
そしてファーウェイなどその一流人材のための企業が存在する。いざとなればこれら人材や企業は中国本土から去ることもできる(いわゆる華僑)。
第一毛沢東の時代から貧困層は多数存在しているのに、国家総体としてPRCが繁栄した理由を、レジームや単純なマクロ経済で説明するのは難しいと思う。
141.名無しさん:2019年05月04日 10:02 ID:.ZIH.YSU0▼このコメントに返信
労働者が「自由だ」と感じてる(錯覚できてる)うちは生産が伸び体制は安泰。
それは中国だけじゃなく日本もアメリカも同様で、なおかつ
中国の方がより効率的に錯覚させる事ができている観もある
142.現中国政府は恐怖政治:2019年05月04日 10:06 ID:IgLB3PwT0▼このコメントに返信
繁栄の源は、【資本主義社会が嫌う基地害行動】。【自然環境を全く無視した開発 】・【人間の尊厳と倫理を無視した遺伝子操作 】・【あらゆる手段で行われるスパイ活動】・【人命人権を無視した政治運営と領土軍事侵攻】・中国共産党幹部により行われる恐怖政治(人的粛清)。
こんなの資本主義社会では許されない。
143.名無しさん:2019年05月04日 10:07 ID:67djMtwq0▼このコメントに返信
中国はベースが共産主義なだけで、もう別物になってる。
それに中国に投資を積極的に行った、
また無償ともいえるほどの技術提供を行っている元世界経済2位の大国がいるからね。
もちろん中国のポテンシャルが高いのとトップダウンで方針を決めていく力がうまくかみ合ったのが大きいけれど。
ただ中国もいびつになりすぎて自転車操業みたくなってるから、
かじ取りをミスったら西側とは比べ物にならないほど凋落するだろうね。
144.名無しさん:2019年05月04日 10:08 ID:ml.bJBRy0▼このコメントに返信
いや どう見ても共産主義で数千万人殺してるじゃん 経済も最悪だった
そんで資本主義に転換してここまで成長できた
中国史上で最も庶民が幸せなんじゃないの今?(権力者は相変わらずクズだが)
145.名無しさん:2019年05月04日 10:09 ID:G5z9cl8Z0▼このコメントに返信
民主主義の法律の抜け穴をうまく利用していいとこどりされた結果ですよね。
また世界が思うほど彼らは良い人達ではなかったんですよね。
日本が天安門で制裁されていた中国に一番先に手を差し伸べて彼らを世界に信頼させた罪は重いです。
あげく感謝することもなく韓国北朝鮮と手を組み反日抗日活動を世界展開して
国民への反日教育を始める始末そんな国がぬけぬけと米国に制裁されてまた日本にすり寄ってきている。
それにすぐホイホイ金出そうとする政治家がいる。
まともな政治家選ばないとだめですね。
146.名無しさん:2019年05月04日 10:17 ID:67djMtwq0▼このコメントに返信
そもそも本当の意味での共産主義国家なんて誕生していない。
147.名無しさん:2019年05月04日 10:19 ID:CRAmjOpx0▼このコメントに返信
※28
よう中国人(゚ω゚)ノ
148.せみころんさん:2019年05月04日 10:20 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
>>46 日本が開発したものはすごいすごい、それは日本の思い込みに過ぎない。
日本の外に出て話したらそういう感情は、まったく持てない。
日本はアレンジはなかなかようやっとるでもベースがコピーだ、中と韓はコピーだけどね、これが世界の常識だよ。
事実日本の商業音楽もどっかの国と同じように口パクでしょ。ほら見ろコピーじゃないかと。
日本のピアノ産業もヨーロッパについに2015年に抜かれた。これ見てどう思うよ。
149.せみころんさん:2019年05月04日 10:22 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
>>46 いま日本の萌えアニメはほんとに外国人ほど必死に見てて、見向きもされないから35年でこれ。
そういうのを独創性っていうんだよね。
芸能の分野では、その手の独創性は世界に匹敵するのは間違いがないだろう。
でもね、産業とか学術とかはね、、劣るんですよね。どうしてもね。教育も。
150.名無しさん:2019年05月04日 10:22 ID:fS6dPdbd0▼このコメントに返信
中国は暫く一人勝ちでしょう。今の「王朝」の全盛期。歴史的には漢民族の大帝国としては、明以来になるんですかね。支配民族を漢化するので、漢民族とは正確な表現ではないかもしれないけど。そう考えると、大日本帝国って、漢化されて清の後継としての中華帝国になりかけてたのかなとも思う。とりあえず、中国の最盛期が続くか否かは5G次第かな。
151.名無しさん:2019年05月04日 10:25 ID:y7Q1yhbP0▼このコメントに返信
栄とらんわ。大多数野庶民はひいひいいっとるで。ほんの一部お金持ちと共産党幹部連中だけ栄えてる。
152.名無しさん:2019年05月04日 10:26 ID:ItqKA33z0▼このコメントに返信
※70
※105

つまり、日本のバブル崩壊を何倍にも大きくしたような逆回転が起きうるということですかね。
もし起きたら、中国は倒産失業の嵐となり世界経済にも大きな影響を及ぼすでしょうね。
153.せみころんさん:2019年05月04日 10:29 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
>>150 25年以内が関の山だろう。中国は1970年代生まれの底辺労働奴隷が主流なんだよ。
独創性を国家が管理する連中は滅びる。
それって日本も通った道だけどね。中国も同じように通っていると。

いま中国人が映画を作っても、バカみたいなコピー品しか作れないのが現実で、
それが変わるかどうかにかかってる。
154.名無しさん:2019年05月04日 10:31 ID:fyjLJuwR0▼このコメントに返信
中国のは旨い汁を中国共産党が吸う資本主義だろ。
実際、社会主義の時は貧しかった、

あと共産主義と社会主義は違うから定期。
155.せみころんさん:2019年05月04日 10:36 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
>>154 あの時代は本も学校もない、教師もいない、だからね。そらそやろ!
どっかのアフリカと同レヴェルだったのが中国。
156.名無しさん:2019年05月04日 10:42 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
中国は共産主義じゃなくてヤクザの納める国だよ
国家権力への罰も、民間の締め付けも、人権に対する態度も
国有企業の問題も、地方との関係も、全人代の方法も、他国との関係も
国民が政府に対して思うことも、
山口組のソレ
157.名無しさん:2019年05月04日 10:43 ID:2iZhf3jg0▼このコメントに返信
他国からの支援金と、デノミによる近隣窮乏策が経済の主軸だからなあ。
中国の最大の輸出品目は失業なんだよね。
158.名無しさん:2019年05月04日 10:44 ID:EWkGcnsq0▼このコメントに返信
>>1
今のチュウ国は、米国の民主党が育てたようなもんだよ。
トランプ政権以前は、チュウ国に対して、アマアマ優遇してたやん。
南沙諸島埋め立てから、風向きが変わった。
159.名無しさん:2019年05月04日 10:48 ID:ZTdPHDUs0▼このコメントに返信
中国は一党独裁資本主義。
160.名無しさん:2019年05月04日 10:49 ID:A3AZMI470▼このコメントに返信
※146
思考上の共産主義国家と
現実の共産主義国家が違うのは当たり前
本当の共産主義国家が誕生していないというのは
徒競走で追い抜かされた時アキレスと亀を持ち出して本当は追い抜かされていないって言うのと同じ
161.i774:2019年05月04日 10:51 ID:V2uKbXzU0▼このコメントに返信
>世界の知的財産権等使用料収支(収入) 国別ランキング
これによると中国は韓国やスウェーデンより稼げていません。
特許出願数では数を伸ばしていますが、国際収支でプラスになるほどの蓄積はまだないんです。

全人代でも重要課題として挙げるぐらいの「国内外の金融リスク」を無視して経済成長を分析する意味はあるんでしょうか。
そしてそのリスクがどういう要因と過程で生まれたのかを考えなくともいいんでしょうか。
いずれは中国自身から情報が出てくるかとは思いますが、金融問題を無視した経済分析が的確とは思えません。
162.名無しさん:2019年05月04日 10:52 ID:UB.Kom7D0▼このコメントに返信
※71
政府変動幅を管理しているので。
西暦2000年頃のドル円の相場をみればわかりけど一日2円なんて当たり前、4.5円も多いし。
銀行とかはロンドンカットとか東京カットでやってたけど。
東日本大震災やリーマンのときの変動もみてごらん。20とかあるから
尚且中国はオフショア価格と国内価格があって会計基準も世界共通の(というか米会計基準)をおしつけられなかった。
これで企業は実際の資産価値はともかくいいとこ取りで決算ができるので。

円はカウンター通貨なので円高時は円建てでの株安、その上ドル建て日経平均の値段にあわせていくと他の国より2倍ほどの幅で返送していってしまう。
すると安全に扱われなくなってしまったから失われた年代がおきた。
日経の30種入れ替えもそうだし。
プラザ合意のあとまではなんとか順調だったんだけど。
163.名無しさん:2019年05月04日 10:53 ID:sG8OogXM0▼このコメントに返信
シナが共産主義?んなもん30年以上前にとっくに捨てているわ。
今のシナは単なる独裁国家だろ。やっていることは日本以上の資本主義。
164.名無しさん:2019年05月04日 10:56 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
>>156
ヤクザ国家では賄賂は当たり前だし、
でも各地方ヤクザは独立愚連隊で自分の縄張りで重税を貸し
上納金を納めればオッケー。
金持ちはヤクザに口利きをしてもらい利権をもらえる、逆らったら潰されるのでヤクザの悪口は絶対に言わない。ヤクザの島では貧乏人がどれだけ苦しもうと、少数部族が弾圧されようと外には口を挟むなという姿勢になる
外国人がヤクザの島で稼ぐのはショバ代だけ出せば自由だが、持ち出すことは実質禁止で中で使って遊んでけ(中国の金融システム)
チャイナセブンという7人のヤクザの元締めがトップに立ち、各地方の組長が集まる全人代で、各島で起きてる問題を元締めが潰すべきかどうかが議題になる
ヤクザの島で奴隷扱いされてる中国人が日本に労働従事者としてくる

そんなヤクザが空母を持ったのが世界市場初の出来事が今起きている
165.名無しさん:2019年05月04日 11:06 ID:haIIZUWz0▼このコメントに返信
中華人民共和国は、創造が無くて、利用するだけ。
大韓民国も同じなんだが、ノーベル賞受賞者が少な過ぎる。
中華人民共和国は、創造が出来ないのかな?画期的の技術の創造をして下さい。西側先進国の後を追いかけて、必ず儲かる状況になってから、西側先進国の技術を盗むのは、止めましょう。
世界が受け入れる科学技術を創造してみたら、凄く金と時間が掛かる経験と、創造する人達が居る事が、必要なんだな。
166.名無しさん:2019年05月04日 11:07 ID:A3AZMI470▼このコメントに返信
※163
単なる独裁こそが共産主義の本質
日本共産党は完璧な共産主義国家はまだ存在しない不完全な共産主義だから失敗したって主張を繰り返してるけど
それをいうならマルクスの言う所の資本主義国家も完全にその条件を満たすものは存在していない
不完全な資本主義だから失敗したと言われて納得するような奴がほぼいないのと同じで
不完全な共産主義国家だから失敗したと言われて納得するような人間は日本共産党に洗脳された奴だけだ
167.名無しさん:2019年05月04日 11:08 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
>>164
独裁ではない
中国の中央と地方の関係は、ヤクザのトップの組と傘下の組の関係

上納金を納めれば縄張りの島は、各自で自由にして良いという関係
地方の組の元では税率も新税も自由
全員を組員にしようとしたのが毛沢東の文革で、それは失敗し
今は組員と各組のボスと組んで稼いだブルジョワが金を持ち人民を奴隷=人権も選挙権もなしにしてるのが今の中国。
ヤクザの納める国の資本主義
168.名無しさん:2019年05月04日 11:10 ID:bzE.2ICe0▼このコメントに返信
百年も共産主義にだまされて日本と戦争して今も騙され続ける米国も底抜けにひどい国だ。 最近やっと正気になりつつあるけど
169.名無しさん:2019年05月04日 11:12 ID:OL6RCOB80▼このコメントに返信
新ココムを破ることができるかどうかw
170.名無しさん:2019年05月04日 11:19 ID:Iekp1YP10▼このコメントに返信
2~3億人が10~11億人の植民地を抑圧してる状態だよな
植民地が遠隔地じゃなくて隣接しているから一つの地域国家に見えてるだけ
171.名無しさん:2019年05月04日 11:21 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
>>167
中国の金融問題を先進諸国と同じように捉えてる奴は中国が何かわかってない
ヤクザの仕組みを知らなければ、金融システムの違いもシャドーバンキングの存在も、ビットコインになぜ熱中し、それを止めさせようとして来年から乗り出すかも見えてこない
逆にいうと、中国が7人で治めるヤクザの国と見れば起こってることの辻褄が全部合うし異質の巨人であることも、自分も中国に生まれたら中国人のような性格にならざるを得ないのも理解できるようになる
172.名無しさん:2019年05月04日 11:26 ID:e0zGbc2a0▼このコメントに返信
中国経済は資本主義だろ。
経済を管理する政治を企業や市民の言いなりから切り離して強権で管理する事で、コントロールしているのが今の中国。
現代の資本自由主義国家の混乱の原因は、「自由」の名の下、巨大企業の利権や無知で感情論に流される市民が国家政治が左右しているからこその衰退。
中国はそれを切り離した共産党独裁だから、無知な国民感情に左右されず舵取りできる。その代わり、共産党員が利益や賄賂など汚職で私腹を肥やしても国民が罰せられない監視できないデメリットもある。
結局、今の時代はネットで認知バイアスMAXの無知で無能な自己主張個人主義な市民ばっかりの世の中で、最良の独裁と無能な民主主義、どっちが良い?って究極の選択。ま、中国の繁栄も時代が進めば分からんけどな。歴史ってのはそういうものさね。
173.名無しさん:2019年05月04日 11:31 ID:A3AZMI470▼このコメントに返信
※172
共産党員が支配してるなら共産主義国家だろ
戦時統制を共産主義社会の実現と言わないのと同じ
174.名無しさん:2019年05月04日 11:37 ID:Sw2IVV160▼このコメントに返信
共産主義の要素なんて「共産党」と言う看板位しかねぇけどなw
まああんなハリボテ国家の見てくれに騙され崇め奉るような底辺ゴミカス低能アカの知能でそれを聞くのも無駄って奴だなwww
175.名無しさん:2019年05月04日 11:40 ID:Sw2IVV160▼このコメントに返信
※6
それどころか戸籍に無罪に移植手術用の内臓まで買えるよ、資本主義より凄い(無秩序&混沌っぷりだ)ね!w
176.名無しさん:2019年05月04日 11:43 ID:OL6RCOB80▼このコメントに返信
※175
東トルキスタンが品薄なのか
パキスタンの女性を騙して中国に連れて行って臓器取り出してたのがばれてパキスタン人激おこらしいな
177.名無しさん:2019年05月04日 11:44 ID:ts6LfGag0▼このコメントに返信
※131
アメリカは、強大な軍事力と豊富な資源を背景にいくらでもドルを擦れるので無問題
英仏は今後深刻だろうね、その上EUという泥沼に嵌ったので、先行きは暗いだろう
オーストラリアは、オーストコリアになったのはご存知の通り

で中国だけど、人民元(笑)で石油や工作機械、素材を海外から買う事はできないので決裁用のドルが絶対に必要
だから中国共産党は必死になって、中国人民から強制的にドルを買い取っている、だけど国内ですら元に信用が無いので、中国富裕層からドルが海外の口座へ大量流出している、理に聡い狡猾な中国人としては当然の措置だけど
でトランプの嫌がらせにより中国→米国への輸出が減ると、中国国内工場の利益が減るので当然それに投資してる欧米の資本は引き上げる可能性が濃厚、まぁ一方日本人はバカだから今後も中国に騙され続けるだろうがw
そんなこんなで、中国共産党は今後深刻なドル不足に見舞われることが予想され、そうなったら中国は海外から何も買えなくなり詰みだろうね
178.名無しさん:2019年05月04日 11:45 ID:DVl5zwPT0▼このコメントに返信
10%の富裕世帯が63%の資産を独占
大気汚染、水質汚染、農地の土壌汚染、森林伐採に因る砂漠化が深刻
これで「上手く行ってる」って言えるのか?

179.名無しさん:2019年05月04日 11:49 ID:Bv0QfGfx0▼このコメントに返信
※28
だったら一度チベットに行ってみたらどうかな、中国様支配の素晴らしい現実を見ることが出来るぞ。
180.名無しさん:2019年05月04日 11:49 ID:TGXheAxA0▼このコメントに返信
若気の至りが永続出来る主義なんぞ無いわ
自分のやった事に責任を負えなければ端々から瓦解していくだけ
181.:2019年05月04日 11:53 ID:B.KvHCha0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
182.名無しさん:2019年05月04日 12:03 ID:Sw2IVV160▼このコメントに返信
※176
少し前に、日本で言うキャッチセールスみたいなのに捕まった後、相手と話をしている最中に意識が飛んで
目が覚めたら路上に放置&内臓抜かれてた、なんて話も見たことがある・・・
一度金になると判ると、周りの迷惑なぞ一切顧みず破滅するまで突っ走る中国人オソロシス
183.名無しさん:2019年05月04日 12:05 ID:OfgFfSra0▼このコメントに返信
中国に民主主義は無理って自分達が一番よく知ってるからな
184.名無しさん:2019年05月04日 12:14 ID:zbITgj2O0▼このコメントに返信
資本主義による利益の追及は民主主義まで食い尽くす勢い
185.名無しさん:2019年05月04日 12:18 ID:AbOZ1nVM0▼このコメントに返信
中国の台頭は理由がたくさんあり思いつく点をあげてみると
・人口ボーナスがある状態で資本経済を導入した
・知的財産権は無視できる
・ダンピングし放題
・為替介入し放題
・軍民のスパイが発達しており、技術を盗み放題

まだまだたくさんあるけど軍事力や経済力を背景にやりたい放題できるのが中国でこのいくつかを潰しにかかっているのがトランプ
186.名無しさん:2019年05月04日 12:34 ID:p71Rf.Zw0▼このコメントに返信
少なくとも実態は共産主義国では無いわね。
権威独裁開発主義国だわね。朴正煕の韓国や蒋経国の台湾と似たヨナ感じ。中進国の罠に捕まらずに続けられるかどうかがカギだけど、ハードルは高いわね。シンガポールという似た感じのシステムの実験国家が成功してるから少しはやりやすい。けどシンガポールと中華では図体も多様性も桁違いだからな。
成功したらマジ世界の何処の国もかなわんよ。成功すればな~~w 現時点では急速に中進国の罠という泥沼に嵌まってるようにしか見えないが。まぁ、中華の図体を考えるとブラジル・アルゼンチン並みの中進国に到達しとどまり続けるだけでもけっこうスゲーけどな。
187.4.9毛:2019年05月04日 12:40 ID:UrVSbzsZ0▼このコメントに返信
現状で充分だと思うのだが,一路一帯・西太平洋管理と望蜀の意欲がすさまじい。
膨張しすぎてパンクする恐怖はないのか。
☆一国二制度 ☆ウイグル・チベット・台湾問題 ☆共産・自由主義もどき体制 体内に大きな矛盾をはらみつつ勢いはよいが・・・
188.名無しさん:2019年05月04日 12:40 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>186
実験国って意味では日本も近いわ
生産国として日本を手本と反面教師にしている感がある
189.名無しさん:2019年05月04日 12:41 ID:fS6dPdbd0▼このコメントに返信
>>153
中国はソフトウェア技術でアメリカより先進的な分野多いけど、それが国民監視に使われてしまって独創性を阻む諸刃の剣になってるよね。知的財産権関連も今は中国がルールを破る側で得してるけど、今後中国が真似られる側になった時に手痛いダメージを喰らうと思う。
中国がこけた時は、日本への影響大なので、どうにか緩やかに変革してほしい。
190.名無しさん:2019年05月04日 12:43 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>187
急ブレーキがバーストの元だと考えているんだろ
一点集中ではなく広く浅くにシフトしてきているからな
191.名無しさん:2019年05月04日 12:54 ID:l.oeGrsW0▼このコメントに返信
独裁だからこそ無茶が出来るし
192.名無しさん:2019年05月04日 13:00 ID:vBIB5CJj0▼このコメントに返信
バブル時代の日本を脅威に思ったアメリカが中国を甘やかしたからだろ
ロシアと中国の違いはアメリカが味方に付いたか付かないかでしかないよ
まあ、アホのアメリカの気分が最近変わってきたから早晩潰されるでしょ
193.名無しさん:2019年05月04日 13:01 ID:.0da1bJF0▼このコメントに返信
独裁というより、人の命が軽いから問題が大きくならない。
大抵の問題はこれ。
194.せみころんさん:2019年05月04日 13:17 ID:V2y4dMCu0▼このコメントに返信
>>165 想像・創造することが難しい儒教圏なのが大きい。
想像した他者への敬意がない。
だからフォーミュラ1には誰も参入できないだろうよ。せいぜいピレリといっしょにタイヤづくりだけ。
それが今の中国の実態。これからは大きく変わると思うけれどもね。
>>193 14億ですから。日本の11倍以上いる。
195.名無しさん:2019年05月04日 13:30 ID:0LFmUSfc0▼このコメントに返信
共産党独裁から共産主義を取ったら
唯の独裁だけが残りました。

名目上の共産党にとって奴隷が14億もいて
とっても美味しいですってかい
そんな国に技術を金を垂れ流して衰退!とかしてる隣国があるらしい。
196.名無しさん:2019年05月04日 13:39 ID:0LFmUSfc0▼このコメントに返信
※192
アメリカって時々理不尽に日本を敵視して
結局は損をこくよな。
ありゃ悪い病気か何かなんだろか?
197.名無しさん:2019年05月04日 13:43 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>196
敵意を向けるのはアメリカにダメージが来る場合だよ
アフガンやイラクでもやってることは一緒
二虎競食を狙って片方が肥え太るってだけ
198.名無しさん:2019年05月04日 14:01 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
何イッチーは中国が勝った事にしてんだよw
中国は全世界中の人から見てボロカスにやられてる真っ最中だろw
199.名無しさん:2019年05月04日 14:20 ID:nP3xOdZS0▼このコメントに返信
修正主義だよな。ゴリゴリの共産主義者からは徹底的に批判される。
200.名無しさん:2019年05月04日 14:20 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
※192 ※196
アメリカは人口ボーナス始まる前の段階で金を入れて(世銀、IMF、外資銀行)
人口ボーナス終わる直前に金を引いていく事をやってる金融国歌

それに対して日本も韓国も何の準備もしてなかったけど
中国の金融システムは外貨から人民元に変えるのは簡単だけど
人民元から外貨に戻すのは極めて困難な制度を敷いて、日本韓国の二の舞にされないようにしてる

抜け駆けとしてビットコインなどの仮想通過の裏口を通しての流出を狙う動きや
余ったお金をAIIBの形で、アジアからヨーロッパに貸し付けて今度は
自分たちが第二のアメリカになろうとしてるのが中国
なもの。
201.名無しさん:2019年05月04日 14:20 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信

そして二次産業はやがて抜けるので、3次産業の分野でIT鎖国して
外資で上納金を納める首位企業を除いては、携帯電話事業を育て
アメリカと並ぼうとしてる。その際にこのAIIBで貸したお金があるので他の国に中国製品を排除するようには言えない
形を作っていく。

世界戦略に関して、日本よりまともにやってる
西側諸国はただ果実を実らせ、実った刈り取るだけの実験場。
それに対し中国のやってる事は唯一対アメリカを考える上では、マトモ?な戦略。

日本にもこれぐらいの青写真を掛ける政治家がいて、アメリカと距離を適度に取れる国民がいたら
アジアの繁栄と共に爆発的に伸びたろうに
全部、内向きでアジアに目を向けるどころか銀行の不良債権処理を助けるために、
デフレを推進して何も挑戦しなくて乗り遅れた日本 ってのが現状

個人レベルや人権レベルという話を置いて、国家単位で見れば
ソ連と中国だけまともに政治やってる。あとの国は政治家も外交官もいないよう
202.名無しさん:2019年05月04日 14:25 ID:6WEFIfLo0▼このコメントに返信
※196
太平洋を挟んでるから実感しにくいが隣国なんだよ日本とアメリカは。
隣国同士がつまらないきっかけで関係悪化するのは歴史上よくあることですね。
203.名無しさん:2019年05月04日 14:29 ID:dFyqVasu0▼このコメントに返信
※196
単に相性問題。日本の2番手主義傾向と、アメの2番手叩きによる覇権維持。
共和党は自分を勘定して地域一番を叩くが、ミンスは地域一番をてな付けて地域二番を叩く。
やり方も、日本は名分立てて外堀埋めて雪隠詰め。アメは謀略で裏切りや不意打ちして相手に擦り付ける。
戦後に日本が必死扱いて無防備のまま周辺国育てたのが功を奏したが、基本、相性は最悪よ。
204.名無しさん:2019年05月04日 14:30 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
社会保障は、民主主義国家を終わらせる時限爆弾だ
と40年前、あるノーベル経済学者が言ったが

その言葉通りに、多くの西側諸国が社会保障で衰退し
枯れ木に水を与えて、新芽に水を回せない状況で苦しみ、新しい果実がならなくなってく中で、

社会保障をできるだけ取り扱わないように(オバマケアを潰して)して、社会保障のかからない移民の選別をしてるアメリカと
社会保障なんて最初から知らんがなと、人権を最も軽視した中国が
2大大国になったのは 予言通り。

民主主義も共産主義も無く、統治の形は異なるものの
勝者として最後に残ったのは、
社会保障をできるだけ取り扱わない、資本主義2か国だったという事だ

民主主義が社会保障という言葉に置き換えられた瞬間から負けは決まっていたんだろうな
205.名無しさん:2019年05月04日 14:30 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>198
認識が甘くねえ?
世界中って北米大陸だけの事かね?
206.名無しさん:2019年05月04日 14:34 ID:dFyqVasu0▼このコメントに返信
※204
それ、只の大陸国家。僻地に貧民を抱えることで、実質的などれい階級を造ってるだけ。
無駄な土地がない普通の国に敷衍するのは愚か。意図は違うが、真似したようなEUの惨状は明白。
207.名無しさん:2019年05月04日 14:38 ID:DVwVP.vN0▼このコメントに返信
今までの歴史で共産主義国家で成功した例はない
中国の経済はガタガタになっている
中国では13億の国民に等しく経済的安定は出来ていない
何とかなっているのは1億か2億だけで
それ以外の10億以上の国民は世界の最貧国の国民とあまり変わらない
税金は好きなだけ集めて、国民に還元する仕組みを持っていないから
軍とか海外戦力に好きなだけ使える
国民の不満は武力で抑え込んでいるだけ
共産党の幹部でさえ中国が長く続かないと考えて
自分の資産を米国に移したり、身内を米国などの他国に移住させている
中国の保有の「金」の保管は中国国内でなくニューヨークに保管しているらしい
208.名無しさん:2019年05月04日 14:39 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>206
日本だって社会保証が財政を圧迫してるぞ?
非生産的であるのは確かだからなあ
資本主義と社会保証って元来食い合わせが悪い物だしね
209.名無しさん:2019年05月04日 14:41 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>207
もう共産主義ではないだろ中国は
国家資本主義って言うべき
210.名無しさん:2019年05月04日 14:42 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※201
中国は既に外貨枯渇してるから無理ゲーw
アメリカは中国のドル資産を隠しても根本から凍結できるんだよw
安倍は約束を守らない中国潰しを日米英と協力して行っている。
それが日本繁栄の道だから。
211.名無しさん:2019年05月04日 14:43 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※207
裸官だろw
その資産を凍結できるんだよ。
212.名無しさん:2019年05月04日 14:44 ID:egCSh2420▼このコメントに返信
中国は国が経済をコントロールして個人の財産権がある
ナチスと同じ国家社会主義
213.名無しさん:2019年05月04日 14:46 ID:sTuUPH.D0▼このコメントに返信
株と不動産がうまくいけばイデオロギーなんてどうでもいいってこと
214.名無しさん:2019年05月04日 14:46 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>210
中国の外貨準備高は世界一ですが?
215.名無しさん:2019年05月04日 14:56 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※207
それに、中国に金なんか元々無いんだよw
全部帳簿上の処理だけで、自由に使えるように振る舞っているだけ。
現金は何処にあるのかといえばFRBの金庫。ニューヨークの銀行って言ったってFRBに現金を預けているからなw
中国人の保有するドルは中国中央銀行のFRBにある口座に預金されてる。だからその口座を一括凍結すれば、中国人は預金を引き出せなくなる。アメリカに住んでる中国系銀行を使っていない中国人は預金を引き出せるがなw
莫大な資産持ちで明らか裸官だなってなったら個別に凍結されるだろうがなw
しかもそのような事態になれば、中国保有の米国債が紙屑になり、ドル元の両替は停止。中国は輸出入が一切できなくなる。
ドル紙幣を持ってる分だけならできるがなw
216.名無しさん:2019年05月04日 14:57 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※214
それフェイクニュース。
217.名無しさん:2019年05月04日 15:00 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
ワイは、ヤクザ資本主義と言いたい

国家というより、
ヤクザの親分たちが傘下の親分たちを統制の下、各地の島では好き勝手やりつつ人権派無視し
組員たちの家族と生活保障を前提に、後はショバ代を払えば自由にできる経済システム、外国に関しては一枚岩で回してるシステムを
ヤクザ資本主義と呼びたい。西側諸国金融機関と協力して発展する西側の開発独裁ともまた違う。

中国に生まれるという事は、ヤクザの支配する町で生まれるという事
そこでは親分の言う事は絶対であり、ヤクザに仲裁役を期待するのは間違い、問題は個人で解決し、親分の手を煩わせず
ショバ代を払い、上に行きたければ賄賂を組員に渡して利権をもらい、独占権の下、ヤクザの街で人・モノ・金を売り扱い
大きなもめ事があった場合や知人にヤクザがいる場合のみ助けてもらえるシステム

多すぎる人民を統治するには、社会保障をするより
見て見ぬふりし武力で黙らせて、俺の物は俺のもの、お前の物は俺のもの、ヤクザ資本主義システムの方が一番効率が良いと
いう事を世界に知らしめてしまったのが最大の問題で。このヤクザ資本主義が今アフリカやアジアで広まりつつある。
西側諸国の融資は人権や民主制とセットだけど、中国史本はヤクザや独裁者が相手でも構わないと貸すので、発展途上国にウケが良い。
ああ、恐ろしい
218.名無しさん:2019年05月04日 15:01 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>216
月一で各国が公表しているんですけどね
あとフェイクニュースの意味を間違えてませんかね?
219.名無しさん:2019年05月04日 15:05 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
中国とアメリカがー と言っても
核大国同士の喧嘩は、核ミサイル撃たないが最適解だし
相手を破綻させないが最適解だしな。

しかも情報工作をして中から民主化煽るロシア戦法も今回は上手く行かないみたいだし
中国衰退希望論は意見としては良いけど、どうすんだろうなぁ
220.名無しさん:2019年05月04日 15:15 ID:OZYoLhww0▼このコメントに返信
何より、ソ連の冷戦がなくなった時と違って、
中国潰しても、新しい資本主義を広げる領土ができる訳でも無い

それよりもコントロールできない12億による動乱の方が遥かに恐ろしいから
みんな人権無視する、ヤクザ資本主義に黙ってる
221.名無しさん:2019年05月04日 15:16 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※217
発展途上国は軒並み警戒してんじゃんw
全く効率なんか良くない。中国人がポンコツ過ぎて約束を守らず逃げまくり。全然稼げない。インドネシアの日本からパクった新幹線の受注なんか全く進んでない。書類すら書けないんだからw
それだから2015年6月にドル建て債初デフォルト
2016年9月には2兆ドル弱のデフォルト
2017年8月には6.8兆ドルのデフォルトと雪だるま式に借金踏み倒している。
だからドイツ銀行がデフォルト間近って言われてる。
中国関連金融商品を握ってる白人は怒りに震えているでしょうね。コイツラそういう目に合って黙ってた試しなんて無いからw
中国に金を貸した国際金融はあらゆる手段を使って中国を潰しに掛かるでしょうね。コイツラ金融マフィアだから。
中国ヤクザは金融マフィアから借りた金をバラ撒いていい気になってたけど、全く回収出来ずに金融マフィアの借金を踏み倒した。まぁ戦争しかない。金融マフィアはウクライナでもクーデターに成功してるから、クーデターの起こし方も武器調達ルートも持ってる。戦争商売が本職だからねw
つまり中国は金融マフィアに潰されるしかない。
222.名無しさん:2019年05月04日 15:17 ID:oTvXX4820▼このコメントに返信
>>218
それだけ必死にドルを集めてるって事は、元がゴミである事を中共自身がよく理解してる、って事ですよね

それに中国経済が絶好調なら日中スワップ協定も不要の筈、日本政府とマスゴミが喧伝してる程、元の需要が日本にあると思えないから、これも日韓スワップと同じ匂いがする
まぁ日本の売国企業も日中両政府に忖度して同調してるんだろうけど

準備高、2013年から随分と減少してますね
3.9兆ドル → 3.1兆ドル
今後の推移が楽しみですね
223.名無しさん:2019年05月04日 15:18 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※220
中国共産党と戦うのは中国人民だよw
224.名無しさん:2019年05月04日 15:22 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>222
中国の外貨準備高は二年前が底だな
グラフ見れば二年前から反発しているのがわかるんだけれど
2013年からの単純比較だけ示すやり方をまさにフェイクニュースって言うんだけどね
225.名無しさん:2019年05月04日 15:24 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※218
外貨準備高が3.1兆ドルとあったって、1年分の中国がしてる借金の返済が7兆ドル近くあるのを踏み倒してんじゃんw
全然換金できない外貨準備高なんて無意味w

そういえばパヨクシナテョン工作員が米国債を日本が9兆ドルも買ってる!って言ってたからそれが本当なら日本が外貨準備高世界一だよねw
226.名無しさん:2019年05月04日 15:29 ID:oTvXX4820▼このコメントに返信
>>224
底ってw
2年前が3兆ドルあたりだから大して変わらん、今もって底という表現もできる
ものは言い様レベル
227.名無しさん:2019年05月04日 15:32 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>225
9兆ドルって日本の累積赤字国債よりも高いじゃねーか
228.名無しさん:2019年05月04日 15:35 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※224
それならドル建て債の借金返済してチャイナショックデフォルトドミノを起こすのやめてくれないかなぁ。
もう20兆ドルぐらい踏み倒しちゃってるでしょ?
金融マフィアの白人激おこだよ?
229.名無しさん:2019年05月04日 15:36 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>226
減らなくなったってのは内需と外需のバランスが取れたって事だよ
多分また少し上がるぞ?
対米貿易黒字拡張しちゃったから
230.名無しさん:2019年05月04日 15:38 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※227
まぁパヨクシナテョン工作員が嘘ついてるんだと思うけどねw

それにその累積赤字はアベノミクス金融緩和年間80兆円印刷日本国債買い取りで塩漬けにしてるところ。もう400兆円分もタダ刷り丸儲けで塩漬けにしちゃったって話だなw
231.名無しさん:2019年05月04日 15:42 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※229
じゃあドル建て債の借金返済してくれないかなぁ。
貿易黒字40兆円!って言って威張ってたけどトランプに10兆円まで潰されたよね。それって0.1兆ドルだよ?
そんなんで威張られても利子の返済にもなんねーんだよ!
232.名無しさん:2019年05月04日 15:42 ID:1U.kfmlf0▼このコメントに返信
中国がやってることはMMTそのもの。為替は固定だから考えなくても良い、その上で国内通貨を発行しまくって公共事業やしまくったり有望企業に補助金をばらまきまくってるだけ。独裁だからいわゆる統合政府(政府と中央銀行が同じもの)そのものだし、その統合政府がインフレ気味なら重税かけたり法規制してデフレ気味になれば減税や規制緩和してる。まじでMMTそのもの

MMTはもともとは社会主義思想に近いところから出てきたし、アホのジンバブエやベネズエラ(こいつらは指導者が偽善者だったのが失敗の理由、一方中共は民衆に興味なし)の様な放漫財政にならないようにコントロールできれば理想的な経済成長ができるんだよな。むしろ中国が実証した。
233.名無しさん:2019年05月04日 15:44 ID:oTvXX4820▼このコメントに返信
>>229
2018年は、対米貿易黒字が最高だったけど年明け1月から急降下してる
そんな希望的観測書かれてもねぇ

だから俺は、今後の展開が楽しみw、と書いたのだ
234.名無しさん:2019年05月04日 15:46 ID:MwWNht2o0▼このコメントに返信
先進国の経済を研究したり技術をマネしたり盗んだりして追いついただけ。既に存在するものをマネるのは簡単なことだよ。
235.名無しさん:2019年05月04日 15:53 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※232
中国なんて放漫財政しかやってないじゃんw
もう不動産バブルなんか弾けてるのに雇用を確保する為だけに無駄にマンションという体のインフラも通って無ければ内装もないコンクリートの箱を作り続けてんだろw
そんな、ゾンビ企業が山ほどあり、偽札印刷して給料払ってるwこの偽札が中国元と全く同じだから凄いよなw
まぁ刷ってない事になってる金が流通してるんだろうけどw
中身はもう滅茶苦茶w
何もコントロール出来ていない有様。中国の輸出入を調べて出た試算が中国の経済成長率がマイナス3%。これを中国人が試算したってんだから彼の命が危ないw
236.名無しさん:2019年05月04日 15:58 ID:EanRSP0o0▼このコメントに返信
そりゃお前民主主義のほうが共産主義より古いんだから
「意図的に内側から侵略される」のを考慮してねえんだもん、当たり前やろ
237.名無しさん:2019年05月04日 16:01 ID:A7.fZT2o0▼このコメントに返信
>>236
民主主義と共産主義を並べて論じてどうすんねん
238.名無しさん:2019年05月04日 16:03 ID:hcrceJFL0▼このコメントに返信
てか、資本主義国がいなかったら
 
中国は地べた這いつくばったままだっただろ?ww
 
239.名無しさん:2019年05月04日 16:03 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※232
あ、ベネズエラって中国がだいぶ投資しちゃったみたいだなw
物価が200万%アップらしいじゃんw
また大損こいちゃったなw

240.名無しさん:2019年05月04日 16:05 ID:hcrceJFL0▼このコメントに返信
まあ、盗品並べて賑わってる
 
ヤミ市場のようなものだけどなww
 

 
241.名無しさん:2019年05月04日 16:05 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※238
それで、頭を踏みにじられて、中国の全国土の土地を金融マフィアの白人に差し押さえられる運命しかない。
242.名無しさん:2019年05月04日 16:06 ID:ICSfuXZo0▼このコメントに返信
共産主義国って情報制限しているよね。
いくらでも指標ごまかせるのでは?
243.名無しさん:2019年05月04日 16:18 ID:AQQkVsJ.0▼このコメントに返信
資本主義や自由主義が中国に利用されているのに対策とろうとするとマスコミなどがたたくからな
244.名無しさん:2019年05月04日 16:29 ID:yUTNPbzz0▼このコメントに返信
※243
チャイナショックデフォルトドミノ爆弾が炸裂したらパヨク系メディアはお亡くなりになります。
電通もタヒぬだろうなw
245.名無しさん:2019年05月04日 16:35 ID:UYQd1KK70▼このコメントに返信
※196
>ありゃ悪い病気か何かなんだろか?

そう、在米ユダヤの伝統的なビョ~キw
名付けて「異教徒潰したれ病」www
246.名無しさん:2019年05月04日 17:12 ID:rfheWJSo0▼このコメントに返信
※2
中国共産党に主義主張はないよ。共産党という名前とシステムが人民支配に便利だから使っているだけだ。

現在の中国は全ての土地を中国共産党が握り地方領主さえいない。また宗教を弾圧し「儒教」を学ぶ事を強制している。そして共産党員という特権階級の中で全て物事が決められ共産党主席(国王)が決められる。当然三権分立など影も形も無い。

つまり現在の中国は帝国主義どころか封建主義の時代にさえ至っていない古代王朝時代と僅かに違いが有るのは国王が世襲制で無いという事だけでしかない。

そして王朝制度なので如何なるシステムも法も流用する事が可能で失敗したら闇に葬ればよい。そして中国は2000年に渡って官僚制度で国を維持してきたのでノウハウも有る。トップダウンで動くので国の動きも早い。近代思想に辿り着いていないのでどんな犯罪行為も平気で行うし、ルール破りに対する呵責も無い。

国連の常任理事国の地位にいながらありとあらゆる手段を使い悪びれる事さえないのだから国力が増すのはある意味当然。法治国家の国民の中に犯罪上等と考える手いる異分子が世界に紛れ込んでいるようなモノだからね。
247.名無しさん:2019年05月04日 18:04 ID:vdTTni.K0▼このコメントに返信
ダンピングと固定為替とスパイ行為で丸々と肥えたのを今からいただくところ
248.名無しさん:2019年05月04日 18:17 ID:1tS6QnUm0▼このコメントに返信
中国が共産主義から譲歩して資本主義な経済活動を始めたからな
富の配分がおかしくて貧富の差が広がるから、
そのうち内紛が起こるだろうよ
249.名無しさん:2019年05月04日 20:12 ID:tEnP1QCq0▼このコメントに返信
「資本主義」+「独裁」+「アジア人種」が最強なだけ
大は中国
小はシンガポールがある。規模のメリットは関係ない。ロシアは最後のパーツが欠けてるけど混血あるしそこそこ伸びると思うよ。
250.コロンブス:2019年05月04日 20:22 ID:JPLCHXXw0▼このコメントに返信
チャイナが上手くいっているというのはちょっと違う。
高度成長も終わり、バブルはどこかでやってくると思うよ。
需要と供給のバランスの問題であって、それは金融面でも同じ構造。
危ないことには変わりはない。
251.名無しさん:2019年05月04日 20:47 ID:bUg.OyWm0▼このコメントに返信
このスレを立てたアホはどれだけ現実を見ないのやら。
寧ろ『中華人民共和国は滅亡へのカウントダウンを一直線』だろうが。

中国滅亡の為の策を動かしている某国際金融業を率いる支配者階級の御方から、
「えーとですね、あくまでも此れは『表に出して良い数字(はぁと)』に過ぎませんが(笑)」
と教わった参考記事だけでも

「中国の負債総額9700兆円」(ttps://www.itmedia.co.jp/business/spv/1902/22/news042.html )
「中国の不良債権額は190兆円以上」(ttps://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJP00093300_20170913_00920170913 )
「中国GDP、公式統計を12%下回る 米機関が調査」(ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO4219441008032019000000)

で、実はドイツも爆散寸前w(ttps://www.google.com/amp/s/ironna.jp/article/4091/amp )

と言う感じで、もう日本でも中国経済の破滅は間近である事が表沙汰なのだよねぇ。 そしてこれからはTPPを基軸に大日本帝国復活か環太平洋連邦圏構造を作り上げた日本が極東圏の覇権国家になる(米英日露で世界を四分割する)時代になるそうな。
252.名無しさん:2019年05月04日 21:04 ID:0NDBCQ4x0▼このコメントに返信
中国なんて、ようやく西洋諸国に追いついたところじゃん。
中国の真価がわかるのはこれからだよ。
253.名無しさん:2019年05月04日 21:25 ID:h6ww3dgP0▼このコメントに返信
>>89
そりゃあ当たるまで言い続けないといかんのだから、毎年言うやろ
254.名無しさん:2019年05月04日 21:49 ID:NIRObxB20▼このコメントに返信
いろいろ言われているけど以下のランキングを始めとする
市場規模で中国が下がるころは当面の間はないんじゃないかな

世界の自動車販売台数 国別ランキング
1位 中国 2912万台
2位 米国 1758万台
3位 日本 523万台
4位 インド 401万台
5位 ドイツ 381万台

インターネット販売市場規模ランキング
1位 中国 11,153米ドル
2位 米国 4,549米ドル
3位 英国 1,126米ドル
4位 日本 953米ドル
5位 ドイツ 651米ドル
255.名無しさん:2019年05月04日 22:03 ID:ts6LfGag0▼このコメントに返信
※254
インターネット販売市場というのは、よく知らないけど
自動車に関しては、中国は自動車を「製造」できない、あくまで組み立てているだけ
主に日本、ドイツ、米国から輸入した部品を同様に日独米製の機械で組み立ててるにすぎない
なので中国人労働者の賃金が上昇すれば、いずれこのビジネスは破綻してしまう、一方賃金を上がらないように押さえ込めばあちこちで暴動が頻発する(もうそうなってるけど)
だから中国は割と正念場というか、土壇場へ追い込まれてるよ
256.名無しさん:2019年05月04日 22:19 ID:NIRObxB20▼このコメントに返信
※255
賃金が上昇すれば自動車を購入できる層が増えてさらに市場規模が拡大する
そもそもアメリカだってファブレスメーカー等の製造部門を持たない企業
主に半導体ベンダーを中心に発展してきたわけで
故に工場が国外に移転しても市場そのものが縮小することにはならない

257.名無しさん:2019年05月04日 22:36 ID:ts6LfGag0▼このコメントに返信
※256
確かに賃金が上がれば売れると思う、日本欧米の車が
人件費+輸入部品代+部品の関税 が日本欧米の自動車販売価格に近づいた時点で、そもそも誰も中国車なんか買わない
中国車の利点は安かろう、悪かろうなんだからさ
258.名無しさん:2019年05月05日 00:27 ID:3J4CV4QO0▼このコメントに返信
コドモのワガママ、それが中国の状態

資本主義の理念に基づいた義務は果たしたくない
資本主義の利益だけ感受したい
産まれたカネで独裁と帝国主義は続けたい
259.名無しさん:2019年05月05日 02:57 ID:tCQ5Qw5D0▼このコメントに返信
中国は独裁政権の資本主義だろw
260.名無しさんの経済学:2019年05月05日 07:17 ID:ny1ExQeB0▼このコメントに返信
 実際、世界が中国モデルを(日本の民主党も)真似て、アフリカの難民出した国とオーストラリア以外は社会主義化したしなぁ。オバマアメリカから。

 これぞグローバル化の裏側。
261.名無しさん:2019年05月05日 07:21 ID:BGL2G3.w0▼このコメントに返信
※259
日本も同じじゃん
262.名無しさん:2019年05月05日 08:01 ID:dc4y8kO20▼このコメントに返信
政治ゲームとかをやってると、民主主義政体ではできない政策、全体主義ではできない政策とかがある
その辺を全部無視して良いとこどりしてきたのが中国
かつてのソ連と違って欧米と制限なしで貿易して儲けまくり
国内は人権蹂躙しまくり、奴隷労働させまくり
国外向け資料は改ざんしまくり、実態は誰にもわからない
留学生をスパイにしたり、ハニトラとか、人体の遺伝子操作とか、まともな国が表立って絶対できない真似をヤリまくり

でそんな感じで30年やってきてすっかり調子に乗ったらアメリカとの新冷戦に突入
いままでの良いとこどりができないから、これからどうなるか

263.名無しさん:2019年05月05日 08:13 ID:jB3bAHR40▼このコメントに返信
ヤクザが上にたって資本主義+統治やってるシステム

部下は絶対服従、地方は傘下の組であくまで忠誠、組への悪口は死刑と情報統制
組員の伜と賢いやつだけ組員になるコネ、外にはオラーなんか文句あるか
貸した金何しても返さんかい、島の住人はヤクザに逆らう武器を没収されショバ代を払うだけの存在、下からの悲鳴は基本傘下の組が何とかせえ、もしこの体制を壊す物がいるなら中央が手を貸し軍隊も出してやる
自由平等友愛?フランス革命の3つの主義何てものは人民を付け上がらせるだけで、
最下層は無視して武力制圧し、組員と賢い層だけ利益を享受するのが最も効率的や、はよショバ代払わんかい、金が無いなら子供だろうと愛人でもやって体売って稼がんかい
中国の田舎に生まれたら人生ハードモードすぎる
264.名無しさん:2019年05月05日 08:24 ID:jB3bAHR40▼このコメントに返信
中国と仲良くする方法=ヤクザと上手く付き合う方法
中国に支配されるということ=ヤクザの国で奴隷になるということ
中国が優しい = ヤクザも最初は優しいけど利権と一緒で、返せない場合は暴力略奪オッケー

沖縄県あたりは中国=ヤクザという考えで接すればほぼ間違いないのに、反米=暴行する奴の考え浸透しすぎてヤクザの方が仲良く出来るかもという考えに、きっちり騙されてるし
265.名無しさん:2019年05月05日 08:27 ID:vSbz8u0E0▼このコメントに返信
色々大きな問題があるけど、防災の面から見ると中国の強制整地能力は確かに羨ましいね。
そろそろ日本も道路は全て6m以上にすべきだと思うね。
特に新規開発分譲住宅地を造成してる所、今時前面道路6m取れ無いなんてのはあり得ねぇよ。
266.名無しさん:2019年05月05日 08:40 ID:jB3bAHR40▼このコメントに返信
中国の金融を他と比べても
資本主義では金は原則移動の自由があるけど、ヤクザの世界では人民元から外貨への変更は実質禁止

トップ層はどう金を逃がそうか苦闘する一方、下にはまだ金も家も足りない10億人の貨幣需要がある
他の国と異なる分析をしないと行けないのに、他の国と同じ論理で言うからバブル崩壊すると15年間違えて言い続けた、この15年つっこんんでおくだけで預金を4倍にできたのに(持ち出すのが困難なので定期的にモノに変えて持ち出す必要があるけど)

俺も統計だけ引っ張ってきて制度を踏まえてない中国驚異論者の分かりやすいバブル崩壊論にだまされた口。専門家気取りなら、分析予想当てろポンコツ
267.名無しさん:2019年05月05日 09:54 ID:fl9aHnMC0▼このコメントに返信
China人が必死に弁明するコメント欄w
268.名無しさん:2019年05月05日 14:44 ID:.F09q1yf0▼このコメントに返信
※226
それは元建ての考えだ。
ドル建ては誤魔化せない。
269.名無しさん:2019年05月06日 00:28 ID:9uoFCt750▼このコメントに返信
ただの自由資本主義に対するがん細胞なので、海外からの投資と海外先端技術の盗みができなくなったら、ピンポン外交以前の万年赤字中身無し公司に戻る。
発展途上国は一定の水準になるまで、賃金が安いという発展ボーナス期間が存在するが、中国はそれを悪用し、農民戸籍という奴隷階級を設け賃金の二重化と搾取を行うことで、長期にわたって低賃金の維持を行い海外投資資金ボーナスを潤沢に手に入れたが結果的に国内人民の富裕格差が大きすぎ富が一律上昇でないので、人口の割に国内消費が拡大しない、つまり何処へ高速鉄道を建設走らせても、赤字路線しかできない。いわゆる国民一律カローラ世代国民車VW世代というものが存在しない、経済発展し損ねた国の例にもれずいきなり富裕層が高級車を乗り回しだす、工場を投資で増やすほどには内需の拡大が無いうえに、世界にはその生産量を全部購入し消費する相手が物理的に存在しないのでダンピング、その弊害が現在資本主義国の疲弊となって表れている。逆に中国国民一律内需拡大をできたと仮定すると、地球資源は物理的に完全枯渇と汚染とゴミの山が答えとなり経済は回ることなく終焉する。
270.名無しさん:2019年05月06日 17:14 ID:rQAHNitE0▼このコメントに返信
国ぐるみで、技術の違法パクリ・スパイ・盗む・を進めてるから強い。
271.名無しさん:2019年05月06日 17:20 ID:4fUBpevC0▼このコメントに返信
中国の問題が大きくなるのは、人民が豊かになって共産党の言うことを聞かなくなるこれからでしょ
272.名無しさん:2019年05月06日 17:21 ID:9Hmuzeka0▼このコメントに返信
今の中国を共産主義と言ってたらマルクスやレーニンに怒られると思うぞ。
273.名無しさん:2019年05月06日 17:28 ID:LFrZOiVJ0▼このコメントに返信
あっちも若い人が日本よりも周回遅れでスマホ馬鹿とか現れ始めたらしい。
「パソコンなんて時代遅れ」とかさ。
スマホの方が仕事の効率よくなるならいいけどExcelだのどうしても代替が効かない分野とかあってね。
文書の作成もそうだし年取ると小さい文字とか辛くてね。
274.名無しさん:2019年05月06日 17:39 ID:tzkpLINe0▼このコメントに返信
順法精神や個人の権利・命が軽い共産主義国と、重い民主主義国の経済が繋がったら国際法無視で人件・開発費の安い共産主義国の製品で席巻されるのは当然じゃん・・・。
275.名無しさん:2019年05月06日 17:58 ID:BukXvMQ30▼このコメントに返信
独裁は果たして効率がいいか?の設問だな。
結論はまだ出ないし、苦しさのあまりマネする国も多く現れると思うが、答えはおそらくNOだ。
多様性と自由を失ったら負けなのよ。それはムダなコストじゃない。


276.名無しさん:2019年05月06日 18:35 ID:0.9jBzGk0▼このコメントに返信
独裁という結論だけど、マンマ昔と同じ。

中国は「専制君主制」の国。全く何も変わって無い。
277.名無しさん:2019年05月06日 18:49 ID:Kq8gIdfz0▼このコメントに返信
ありゃ大中華帝国だぞ
共産主義国家じゃない
278.名無しさん:2019年05月06日 22:10 ID:t.22MmyS0▼このコメントに返信
資本主義の良いとこどりだからな
トランプに関税ちらつかされてどうなるか
279.名無しさん:2019年05月06日 22:53 ID:ys15LMD20▼このコメントに返信
本気でこういう勘違いしている奴は多そうだな
中国の民衆も勘違いしているから、現状に不満を抱かないのだろうけど
280.名無しさん:2019年05月06日 23:49 ID:RCuMGE9W0▼このコメントに返信
祖先から連綿と紡がれた人としての文化があるから、我々の社会は資本主義になったとしても、人としての価値観は拝金主義にはなれなかった。
一方、文化、歴史が分断され、過去を葬り去ってきた隣国には依るべきものがカネしかなく、ひたすらモラルのない金色夜叉となる事ができた。
まあ、その差なんじゃないかと思う。
281.名無しさん:2019年05月07日 06:26 ID:q0AxbLXQ0▼このコメントに返信
共産主義を隠れ蓑して党の幹部が権力を利用して金儲け。
人民達は家畜と同じ、餌を貰って飼い慣らされてしまった。
282.名無しさん:2019年05月07日 07:39 ID:IaJURLE30▼このコメントに返信
中国?山賊の頭領がやってる国だろ?
共産主義とか資本主義とかそんな高尚なもんじゃねーよw
283.名無しさん:2019年05月07日 17:09 ID:j0e2x6vU0▼このコメントに返信
中国がやってるのは社会主義の独裁
284.名無しさん:2019年05月07日 17:24 ID:WkWYiidu0▼このコメントに返信
奴隷労働でグローバリストを誘い込んで、金という名の○ンタマを握ったからな。
経団連とかホント阿呆だが、これまで野放しにしてきた政治も問題だよ。これからリスクのターンだよ。
285.名無しさん:2019年05月07日 17:26 ID:8T1gpUw50▼このコメントに返信
世界に共産主義の国なんてないんやで

あるのは共産党という特権階級が支配する独裁国家だけ
286.名無しさん:2019年05月07日 17:33 ID:nq449kiJ0▼このコメントに返信
誰からも信用されない中国のどこが栄えてるの?
見せかけだけのオンボロ軍隊しか持ってないのに?
287.名無しさん:2019年05月07日 17:45 ID:WqO5eki20▼このコメントに返信
全然違う。
公正が不正に負けただけ。
当たり前の話で、これから不正できないように修整されると、あっという間に落ちぶれる。
288.名無しさん:2019年05月07日 17:56 ID:1ZQZk2yp0▼このコメントに返信
そりゃ 権力使ってやりたい放題。土隷もいるし儲かるわな。でもここで層連の二の舞。合掌。
289.名無しさん:2019年05月07日 19:34 ID:1FmGkjDc0▼このコメントに返信
中国は、共産主義を放棄して、資本主義経済を導入したが、政治は、一党独裁であり、国土はすべて共産党のものであり、法律よりも共産党が上であり、民主主義国家とは異なる。
この点、個人の権限が強く、公共道路などに土地買収が簡単にできずに、非効率になり、空き家問題や所有者不明で土地の活用ができない日本などの民主国家の欠点がないので公共工事が早くて、急激な発展が可能になった。

国民のレベルが低いと政治を民主主義にして遇民生時になり、内乱になることもある。
戦前の日本は、議会制民主主義国家であったが、明治憲法の欠点をついて軍主導になり、右翼も左翼も反米で戦戦争に引きずり込まれた。
290.名無しさん:2019年05月07日 21:49 ID:ipCApgSd0▼このコメントに返信
欧米支配層「何か問題でも?(笑)」
291.名無しさん:2019年05月07日 21:54 ID:g95dO8pE0▼このコメントに返信
ソビエトの場合は工業生産能力が低すぎて、世界に対して売るものが無かった

中国の恐ろしいのは共産主義一党独裁なのに、世界中に売るものが有って価格競争力もある。
世界中が中国なしで経済がまわらない中国依存状態。

いまさら服とかの単純製品を東南アジアのまだ人件費が安い国へ生産拠点写し始めてるけど時すでに遅し。
スマホやパソコン、5G関連機器、ドローン製造なんて中国の独壇場になってる。
バッテリーから太陽光、服、あらゆるものが中国製で品質も悪く無い
というかむしろ良い。

なんか勘違いして中国馬鹿にしてたり、分裂するとか、日本のほうが上みたいな間違った意識持ってる日本人まだまだ多いけど
これから大変な時代がくるよ。けっこうまじで。
292.名無しさん:2019年05月07日 22:00 ID:yxmNiMti0▼このコメントに返信
本スレの>>1が完全に勘違いしているが
民主主義と資本主義って
同一のものじゃないんだよな。
むしろ、資本主義の支配者である
資本家は独裁的な社会を熱望している。
ただし、旧ソ連型の共産主義は
資本家(主にユダヤ人)の資本を身ぐるみ剥いで
共産主義を実現したから批判しただけで
むしろ、「資本家の希望」はソ連共産主義的な
管理の行き届いた資本家による独裁国家だと思う。
293.名無しさん:2019年05月07日 22:02 ID:HlnICjQr0▼このコメントに返信
※9
支 那はもっと酷いじゃん
戸籍のない貧困奴隷だらけの支 那がマンセーされてんだから
日本ははるかにいい国だよ
294.:2019年05月07日 22:09 ID:HlnICjQr0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
295.名無しさん:2019年05月07日 22:15 ID:HlnICjQr0▼このコメントに返信
※291
製品作りが先進国より後進国の方が有利なのは当たり前なんだよな

支 那は先進国の甘い対応に甘えて何も変わらなかったから、今まで誤魔化してきた知的財産権盗み取りと独裁と虐殺と世界中でのスパイ行為を問題視されるようになるよ
その上大半が貧民の今の時点で15才以下が老人層より少ない支 那の方が大変だよ
296.名無しさん:2019年05月07日 22:34 ID:UhvhFw2u0▼このコメントに返信
中国のあれって共産主義の効率的な集金システムを取り入れた拝金主義だろw
297.名無しさん:2019年05月07日 22:49 ID:Dg.CWwsV0▼このコメントに返信
人類ゲームの勝利条件をクリアしてるのは、中国共産党 だな。

日本での人権思想などは「赤」言論が支配しているように、
我々が西側・先進と思い込んでる表現の自由・不戦・マスコミなど・社会思想の多くは、「赤」言論が作り出しており、
それらの多くを「赤」の総本山中国共産党が不採用にしてる点からみて、
進歩的政治思想の多くは敵国弱体化戦力として、日本に毒注入されてる近代概念と言える。
298.名無しさん:2019年05月07日 22:58 ID:QABNHowE0▼このコメントに返信
中国が共産主義?何処の馬鹿だそんな間の抜けたことを言う奴は、私有財産ゼロでなければ共産主義では無いゾ間抜け、これは共産主義の特徴のひとつで絶対に欠かせないし譲れない。
それからもうひとつ、今の中国指導部は労働者階級から搾取していることは明白である。従って労働者諸君は、あの太った豚共を暴力的に倒して奪われた財産を取り返し労働者階級諸君で平等に分配しなければ真の共産主義社会は実現できない
修正主義者に明日は無い
299.名無しさん:2019年05月08日 00:14 ID:MKeC.06C0▼このコメントに返信
中国は正確には教科書に書いてあるような共産主義とは違う。
共産党一党独裁政治。
政治の基本は全人代大会の議決で方針が定められていくが、現実は形だけでありその時期における独裁者の意思によって基本方針が決まる。
実際に全人代において提出される議題は共産党を主体とする組織から議案が提出され審議されるが、否決に至った例は存在しない。
つまり権力者の意に沿わない議題は事前にいろいろな手法(笑)で排除されているからである。
権力者に連なる者たちが賛成の意を表し、最後に拍手でもって終了させる儀式のことである。
また独裁国家の常として親衛隊に類するものが存在する、共産党直属軍組織中国人民解放軍であり一般の国軍として中国民兵と中国武装警察が存在する。装備はナチス党SS親衛隊のほうがドイツ国軍より良いのと同じ道理である。
300.名無しさん:2019年05月08日 19:26 ID:pJOH5S0U0▼このコメントに返信
あのさぁ、一党独裁だから栄えたわけじゃない
民主化を期待して欧米が金と技術を与えたから栄えたんだよ。
で結果は豊かになったら経済侵略して背後撃ちをするようになってきた。
もうボーナスステージは終わりだ。
301.中国共産党が法である中国:2019年05月08日 19:40 ID:5gS2kvpV0▼このコメントに返信
中国は、政治体制が共産主義で経済は激しい資本主義!
共産党が、法律より上にあり、人権は認めず、土地はすべて共産党のもの、軍隊も共産党のもの!
単なる独裁政権とは、根本的に異なる何物も逆らえない共産党帝国の誕生である。
ただし、経済は米国より、激しい競争の資本主義。ただし、中国共産党に完全に支配された個人、法人。

民主主義の資本主義の日本は、個人の人権が強くて、成田空港のように何十年のかかってまともな滑走路ができない。
過激派が暴れて、好き勝手にして、首都高、中央環状線、圏央道など土地問題で何十年もかかっても完成しない。
何兆円もの経済損失が生じている。
野党は、反対だけの党になり下がり、日本経済を悪くさせて、責任を与党に取らせて、政党を維持拡大しようとしているだけ。
会社も学閥に支配されているサラリーマン社長の大企業は、衰退し、中国企業に負けている。
ただ、伝統技術、オンリーワン技術を持っている中小企業が多くあり、頑張っている。

一方、中国の史上空前の国家独占政党になった共産党にさからえるものは、共産党内の派閥争だけである。
公共事業も国民の監視社会も簡単に実現している。
少なくとも欧米や日本などの前例があるので、そのやり方をまねて行うだけで急激に発展した。
302.名無しさん:2019年05月09日 00:55 ID:VjDLt66r0▼このコメントに返信
※26
バブルの頃の日本人プログラマは朝8:30から夜10:30まで働いて、徹夜とか休日出勤とかも普通にやってたから、
中国の996とかメじゃないくらいの長時間労働で、IT土方とか馬鹿にされてたが、それが今はそれが自慢になんのかよ?
バブルはじけてからは、そんなに残業手当が出せないという縮み志向の理由で企業側に禁止されてやれなくなったが・・・。
それが労働者側の意識が、中国人より劣化した根拠になるのかね?
縮み志向になった企業が労働者の力を活用しなくなっただけじゃないのか?
303.名無しさん:2019年05月09日 16:18 ID:a0vf.PcD0▼このコメントに返信
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/03(金) 15:53:30.108 ID:FulcoUfH0
>>14
同じように経済資本主義で政治社会主義のロシアは貧乏だから
中国は人口の多さで儲けてるだけだろうし
そのへんの国が同じことしても無駄だろ


>>ロシアは 米国の警戒感が強くて 経済発展に手を貸さないからな。
  中国の発展は 米国が手を貸した結果だからな。

  米国内に親露は居ないけれど 親中派はいるからな。
  昔から 米国は中国に騙され続けているのよ。

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