2019年04月30日 08:10

国旗とか国歌ってなんで存在するんや?

国旗とか国歌ってなんで存在するんや?

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引用元:国旗とか国歌ってなんで存在するんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556536814/

1: 令和まで@27:39:46 平成31年 04/29(月)20:20:14 ID:Cqa
政治的な話でなくて素朴な疑問として
特に国旗とか旗でなくてもなんでもええやん
盾とかの方が威圧感あるやろ

2: 令和まで@27:37:42 平成31年 04/29(月)20:22:18 ID:tLE
威圧感や畏怖を与えるものでなく民族の象徴や成り立ちを端的に表現しているからじゃない

4: 令和まで@27:36:09 平成31年 04/29(月)20:23:51 ID:Cqa
>>2
象徴なんかあれ
アメリカは星の数が州の数と同じとかそういうのか

3: 令和まで@27:36:50 平成31年 04/29(月)20:23:10 ID:jfP
そら団結力よ

5: 令和まで@27:35:31 平成31年 04/29(月)20:24:29 ID:vMJ
旗は高い場所に上げるから遠くからでも見られるけど、盾は近くからじゃないと見られんやろ

6: 令和まで@27:34:41 平成31年 04/29(月)20:25:19 ID:Cqa
>>5
ファッ!?頭ええな
そういうことか
遠くから見えるようにか

7: 令和まで@27:34:34 平成31年 04/29(月)20:25:26 ID:g7E
1mの盾を掲げるくらいなら3mの旗を掲げるやろ

9: 令和まで@27:33:19 平成31年 04/29(月)20:26:41 ID:TuQ
国旗は分かりやすく区別するためやろ
国歌は知らん

10: 令和まで@27:33:06 平成31年 04/29(月)20:26:54 ID:QIX
威圧感は必ずしも有利に働かんやろ

14: 令和まで@27:32:02 平成31年 04/29(月)20:27:58 ID:Cqa
>>10
相手を挑発しかねないから?

12: 令和まで@27:32:53 平成31年 04/29(月)20:27:07 ID:La4
旗は軍旗で国家は革命歌なことが多い
日本では意識しないけど他国はほぼ戦争を経て今の国が成立してる
だから国旗がそのまま国や国民の統合の象徴になる

13: 令和まで@27:32:07 平成31年 04/29(月)20:27:53 ID:vMJ
>>12
日本も今の国があるのは幕末の動乱乗り越えた結果やけどな

17: 令和まで@27:30:47 平成31年 04/29(月)20:29:13 ID:Cqa
>>12
はえ~
難しいな

16: 令和まで@27:30:55 平成31年 04/29(月)20:29:05 ID:acw
国民をある程度同じ方向に向かすためやで

19: 令和まで@27:27:45 平成31年 04/29(月)20:32:15 ID:RTW
歴史的には、戦場での所属を表すものとして使われた軍旗に起源を持つんや。
軍事的な意味から離れて所属する国家を表すために旗を掲揚する習慣は、船舶の所属を示すための商船旗として、17世紀初期に始まったんやで。
18世紀終わりごろから、各国のナショナリズム的意識の高まりによって、国民の間でも国旗を掲揚することが望まれるようになったんや[1。

22: 令和まで@27:25:45 平成31年 04/29(月)20:34:15 ID:Cqa
>>19
Wikipediaコピぺニキすこ

20: 令和まで@27:27:38 平成31年 04/29(月)20:32:22 ID:acw
歌をみんなで歌うと、歌詞を思い出すのにムチュウになるんや
やから歌わん先生は歌わなけりゃクビになるやろ
国から雇われとるんやから当然だわな

24: 令和まで@27:24:08 平成31年 04/29(月)20:35:52 ID:HTi
シンボルは旗にするのが一番持ち運びもしやすいし印刷もしやすいし便利やろ

25: 令和まで@27:23:30 平成31年 04/29(月)20:36:30 ID:vMJ
国旗と国歌ってのは成り立ちが少し違うような気がするけどな
国旗は自分たちがどこの所属なのかを示すものなのに対して、国歌は国民の団結や連帯を目的としているような

29: 令和まで@27:19:01 平成31年 04/29(月)20:40:59 ID:Cqa
>>25
なるほど
歌の方はみんなで歌って団結力高めるわけやね
ほんで国旗は目印か

26: 令和まで@27:20:57 平成31年 04/29(月)20:39:03 ID:Cqa
船の上げてたから旗ってのもわかったわ
どこの国の船かすぐわかるもんな

27: 令和まで@27:19:57 平成31年 04/29(月)20:40:03 ID:5k2
色んな国の国歌の和訳見るとああそゆことね
って思うとこはあるかもや

28: 令和まで@27:19:45 平成31年 04/29(月)20:40:15 ID:vAV
国歌は古くても大体19世紀にスタートの所がほとんどやから歴史はまだ浅いやね

30: 令和まで@27:18:04 平成31年 04/29(月)20:41:56 ID:PA1
軍歌っぽい国歌とかもあるし始まりは軍歌なんかな

34: 令和まで@27:16:38 平成31年 04/29(月)20:43:22 ID:La4
>>30
主要な国はほとんど軍歌か革命歌じゃないかな
君主国を除いては

36: 令和まで@27:16:02 平成31年 04/29(月)20:43:58 ID:vMJ
>>30
まあ国民国家ってのは戦争に勝つために必要になった感じもあるからなあ

33: 令和まで@27:17:09 平成31年 04/29(月)20:42:51 ID:cEU
歌は文化やからしゃーないなぁ

35: 令和まで@27:16:36 平成31年 04/29(月)20:43:24 ID:6ci
盾ドーン!より風になびく旗のほうがカッコイイやろ

41: 令和まで@27:13:32 平成31年 04/29(月)20:46:28 ID:BOP
国歌は
1.軍歌や革命歌
2.国王や国家が長く繁栄するよう願う歌
3.国土の美しさを歌う歌
の3つに大別されるんやで

44: 令和まで@27:09:22 平成31年 04/29(月)20:50:38 ID:Cqa
>>41
君が代は2と3にあてはまるんかな

46: 令和まで@27:07:07 平成31年 04/29(月)20:52:53 ID:BOP
>>44
2だけや
3はチェコ国歌とかが該当するで

我が家何処や
我が家何処や
猛る水は草地を横切り
松の木々は岩山にざわめく
庭は春花に燦然と輝き
眼前に広がる地上の楽園!
これぞかの美しき国
我が家チェコの国
我が家チェコの国!

51: 令和まで@26:55:54 平成31年 04/29(月)21:04:06 ID:RtL
平時、戦時に限らずの士気高揚と連帯感を高める為に旗と歌は最適やからな

盾は掲げるの重いし、風に靡いて目立つ事もない
生産性、携帯性、視認性を考えたらやっぱり国旗が一番や

歌は学力がなくても、文字が読めなくても歌えるし
恐怖や不安を軽減し、鼓舞する力がある
みんなで同じ歌詞、同じメロディーを歌えば連帯感も高まる

60: 令和まで@26:32:18 平成31年 04/29(月)21:27:42 ID:Cqa
>>51
なるほどなぁ
視認性が高いのはええな
風になびく様もええ

62: 令和まで@26:30:29 平成31年 04/29(月)21:29:31 ID:5k2
新興国とかで必要にかられて慌てて国旗やら国歌やら作った国ってあるんやろか?

65: 令和まで@26:28:45 平成31年 04/29(月)21:31:15 ID:vMJ
>>62
一時期の緑一色のリビア国旗とか

66: 令和まで@26:28:10 平成31年 04/29(月)21:31:50 ID:5k2
>>65
あー!確かに!

64: 令和まで@26:28:56 平成31年 04/29(月)21:31:04 ID:hnL
一番意味わからんのは社歌やろ

70: 令和まで@26:26:21 平成31年 04/29(月)21:33:39 ID:Cqa
>>64
あれは怖い
社訓とかも

76: 令和まで@26:08:26 平成31年 04/29(月)21:51:34 ID:NB2
>>70
創業者が生きてる時やとそれなりに熱いもんやで
自社をネタにして歌作るとか
ネットでも何かブームになったらそれにちなんだ替え歌作るみたいに、真面目さは違うがノリは同じや

67: 令和まで@26:27:57 平成31年 04/29(月)21:32:04 ID:LDZ
おフランスの国歌ってあれ内容やばすぎるよな
おフランスの左翼はあれに反対しないんやろか

72: 令和まで@26:25:42 平成31年 04/29(月)21:34:18 ID:vMJ
>>67
別に歌詞の内容と左翼であることは矛盾しなくない?
まあ血なまぐさいって意見は多いらしいけど

73: 令和まで@26:24:41 平成31年 04/29(月)21:35:19 ID:LDZ
>>72
世界の主流として左翼の方が反戦主張あるからや

75: 令和まで@26:21:42 平成31年 04/29(月)21:38:18 ID:vMJ
>>73
まあ反戦の潮流はあるだろうけど、戦うときには戦わなきゃいかんってことを認められないようなのが主流派ではないやろ
他国を植民地にする目的の戦争とかは反対するだろうけど、フランス国歌の扱う戦いはそうではないし

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年04月30日 08:17 ID:f3VoJKkR0▼このコメントに返信
国旗も国家も理念を表してると思う。
2.名無しさん:2019年04月30日 08:18 ID:3vmOlRkN0▼このコメントに返信
コミュニティ毎に他のコミュニティとの競争に晒されてそれに優位に立たねば豊かな生活が出来ない
優位に立つためにはコミュニティが一致団結する事が望ましい
その為の統合のシンボルが有用な物だから有る
3.名無しさん:2019年04月30日 08:19 ID:dclZy2.g0▼このコメントに返信
そんなんどーでもええから
魔女の宅急便後生まれの chayちゃん紹介してw

アベちゃん帝国イチロー中将♪
4.名無しさん:2019年04月30日 08:24 ID:3hiOoLAB0▼このコメントに返信
国としてのつながりを意識するため。
更に結束を強めるためには、ナチみたいに独特のポーズや決まり文句を言うようにすると効果的。

反日のなんJ民には理解しにくい概念なのかもな。
5.名無しさん:2019年04月30日 08:25 ID:hciAmgwZ0▼このコメントに返信
まあ、今日、明日は全体的に書き込みが少ないだろう。
6.名無しさん:2019年04月30日 08:32 ID:m02CzKGm0▼このコメントに返信
国民とは御旗の許に集った民族だ。国旗と国歌はその象徴として存在する。
7.名無しさん:2019年04月30日 08:34 ID:pUZ1hpCk0▼このコメントに返信
左翼のデモにも旗は出てくるだろう。
8.名無しさん:2019年04月30日 08:36 ID:S8z3SDMT0▼このコメントに返信
なんか、ラノベのネタ集めサイトになってるよな、5ch って。
9.名無しさん:2019年04月30日 08:37 ID:oedqBCyg0▼このコメントに返信
戦争行為=犯罪ではないぞ。

平和主義はただの選択肢の一つ。
絶対的な価値観ではない。

10.名無しさん:2019年04月30日 08:37 ID:mH08vQFa0▼このコメントに返信
もう令和ではこういう馬鹿はスレ立てられないようにしろよ
11.名無しさん:2019年04月30日 08:38 ID:LOSK6hEQ0▼このコメントに返信
日本の国旗を描くには
コンパスと直角定規が必要
日本はセムメ-ソンの直系を表す
12.名無しさん:2019年04月30日 08:38 ID:rE4KXkJS0▼このコメントに返信
だから、君が代の「君」は、君主・天皇を指す君ではなく、
単純に「You」の意味なんだっつの。

友達に、「庭の石にコケが生えるくらい、長く生きてくださいね」って祈る歌だ。
13.名無しさん:2019年04月30日 08:41 ID:oedqBCyg0▼このコメントに返信
*7
左翼のデモに国旗は無い。

日本の場合、朝鮮と中国が左翼の親なので、日本国旗の掲揚はない。

どういうデモなのか、とても見分けやすい。

14.名無しさん:2019年04月30日 08:44 ID:4qSz8IhX0▼このコメントに返信
国旗と国歌で国を表すから、日本は万博に参加するのに必要と言われてやっつけ仕事で作ったし。国旗はすぐ決まったが、国家は曲と言えば雅楽、歌と言えば和歌で今の国歌に。
まあ、変更は可能だが何故あの和歌なんだ。
新しい年号と良い、ズレてないか。
15.名無しさん:2019年04月30日 08:44 ID:LOSK6hEQ0▼このコメントに返信
ヤフェトメ-ソンの巣窟はイギリス?
16.名無しさん:2019年04月30日 08:45 ID:PR4.axSc0▼このコメントに返信
国際法(  ̄▽ ̄)
17.名無しさん:2019年04月30日 08:47 ID:1RMVIz3f0▼このコメントに返信
日本の場合、武士の家紋は戦では家中の袖印として使うから、視認性のよいミニマリズムが発達して、さあいざ国の旗を作ろうってなったときに役にたったなと思う
18.名無しさん:2019年04月30日 08:48 ID:LOSK6hEQ0▼このコメントに返信
国旗の階級的な象徴は
太陽>月>星
19.名無しさん:2019年04月30日 08:49 ID:LlF2z25y0▼このコメントに返信
本気で言っているなら国民では無いだろアホかスレ主
20.名無しさん:2019年04月30日 08:51 ID:BBtN591T0▼このコメントに返信
>>1
社歌があるのと同じだろう。
毎朝朝礼で歌おう。
歌わないやつは愛社精神に欠ける。
21.名無しさん:2019年04月30日 08:51 ID:Bi6XLfae0▼このコメントに返信
GOD SAVE THE QUEEN(KING)
なんて、まさにイギリスて感じの国歌だな
22.名無しさん:2019年04月30日 08:52 ID:Bi6XLfae0▼このコメントに返信
※19
まあここの管理人はサヨクでなおかつチャイナだとなんども言われています
23.:2019年04月30日 08:54 ID:OnUSYyI60▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
24.名無しさん:2019年04月30日 08:56 ID:hciAmgwZ0▼このコメントに返信
教育勅語も、こうしなさい、ああしなさいではなく、「国民のみんなは、世間のみんなは、こうこう言ってるみたいだけど、私なんかはこう考えたらいいんじゃないかなと思うんだよね。どんなもんですかね ? 」だから。たいそうな意味にしてしまうこと自体が皇室の意志を汲んでないと思うよ。
25.名無しさん:2019年04月30日 08:56 ID:fRgjkrVH0▼このコメントに返信
日本が国旗を掲げれば
世界から侮蔑され見下される
あれが戦犯敗戦国家か
なるほど見るからに醜い人種
26.名無しさん:2019年04月30日 08:59 ID:yjsYt.Ty0▼このコメントに返信
こんなのがあるから戦争になるんだよ、地球人で団結すれば戦争はなくなる、今の息苦しい社会はダメだよ
27.名無しさん:2019年04月30日 09:02 ID:CF34UrJ.0▼このコメントに返信
それぞれの国に対して全責任者や全国民に対していちいち全部に敬意をや礼を尽くせないから全体の象徴としてあるんだよ。
だから国旗を踏みつけるのは全国民の顔を1人づつ全員踏むのと同じだし、国歌を歌わないのは「俺様は全国民に対して声に出して敬意を表すのを拒否する」ってのと同じ。
28.名無しさん:2019年04月30日 09:05 ID:LOSK6hEQ0▼このコメントに返信
※25
戦勝国が作った世界秩序の中で
今まさに核戦争が起こりそうなわけだが?
敗戦後先進国の中で戦争をしていないのは日本ぐらいのものだろう
そのどこが醜いのか?
29.名無しさん:2019年04月30日 09:05 ID:fRgjkrVH0▼このコメントに返信
※27
こういう国と自分を同一視する馬鹿をだますためにある
30.名無しさん:2019年04月30日 09:05 ID:OnUSYyI60▼このコメントに返信
※27
>国歌を歌わないのは「俺様は全国民に対して声に出して敬意を表すのを拒否する」ってのと同じ。

えらいことさら意味ありげに大袈裟に言ってるつもりやろうが
言ってることは

みんなでカラオケ行った時「なんでお前だけ歌わないんだよ」
と言ってる奴と大差はないで

「お前こそ何様なんだよ」と言い返されてもしゃーない奴
31.名無しさん:2019年04月30日 09:06 ID:uyJrYtwl0▼このコメントに返信
26<<

>>こんなのがあるから戦争になるんだよ

その通りだよね。単純にその意見に賛成です。
32.名無しさん:2019年04月30日 09:06 ID:CF34UrJ.0▼このコメントに返信
>>7
赤旗を掲げる、暴力革命の象徴だから。
なんで赤色なのかと言うと、本当に暴力革命で流した血で染まったのが由来なんだよ。
33.名無しさん:2019年04月30日 09:09 ID:dP2DfOE30▼このコメントに返信
戦国時代の軍役でも、持参する装備として弓や槍の他に
旗の本数も指示されているから、戦でも重要な要素だったことがわかる。
34.名無しさん:2019年04月30日 09:09 ID:NpoACXLK0▼このコメントに返信
平成一どうでもよかったニュース
twitter.com/heisei_omoide/status/1122453685718532096/photo/1
35.名無しさん:2019年04月30日 09:09 ID:fRgjkrVH0▼このコメントに返信
※28
日本人は背が低く胴長短足
顔の輪郭はジャガイモのようで鼻は低くほりが浅い
知性が低く品の無さが表情にも表れ馬鹿丸出し
もしも年老いた子供がいるならばこういう姿形をしているだろう
36.名無しさん:2019年04月30日 09:10 ID:t8fNiQtl0▼このコメントに返信
ここって中道かと思ってたけど皇室の刃物事件扱わないとこを見ると普通に左翼管理なのね
37.名無しさん:2019年04月30日 09:10 ID:0RY0jLZz0▼このコメントに返信
日本にとっては国旗も国歌も明治維新以来の歴史しかないだろ
対外的な体裁や区別のために国旗国歌というヨーロッパ生まれの新概念を受容したんであって、
国民の団結力とか愛国心みたいなものとは本来なんの関係もないんだわ
38.名無しさん:2019年04月30日 09:13 ID:LOSK6hEQ0▼このコメントに返信
※35
単に美意識が違う
整形金型の自称美人の国とは異なる

デ-タもなく人種差別を行うことをヘイトと言う
39.名無しさん:2019年04月30日 09:15 ID:Bi6XLfae0▼このコメントに返信
※36
なにをいまさらだが、サヨク&チャイナだな
朝鮮の記事は出るから
40.名無しさん:2019年04月30日 09:18 ID:3TRYkhAT0▼このコメントに返信
敵味方の区別をするため
41.名無しさん:2019年04月30日 09:23 ID:NpoACXLK0▼このコメントに返信
※36
ここって中道かと思ってたけど皇室の刃物事件扱わないとこを見ると普通に右翼管理なのね

もやってるな
42.名無しさん:2019年04月30日 09:23 ID:LOSK6hEQ0▼このコメントに返信
日本の国旗及び国歌は秀作
国旗は上下反転が無い
国歌の歌詞は1000年前のもの
凄いw
43.名無しさん:2019年04月30日 09:24 ID:CF34UrJ.0▼このコメントに返信
>>30
そうやってわざと歪めて主張するから理解できないんだよ。
そう言うなら中国国歌斉唱の時侮辱してみな。
44.名無しさん:2019年04月30日 09:25 ID:yvFDrOZO0▼このコメントに返信
パヨク教師に「世界の国歌には必ず「国民は国の宝」というフレーズが入っていて、入っていないのは軍国主義の日本だけだ」って言われたのを思い出した。
山川元気にしてるかー
45.名無しさん:2019年04月30日 09:25 ID:jbkOZmiC0▼このコメントに返信
国境や国家という概念を無くし、そして全世界が一つの地球市民として暮らすという共産主義。
46.名無しさん:2019年04月30日 09:26 ID:NpoACXLK0▼このコメントに返信
※36
日本SUGEEEEEEEE、俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEを釣るブログだろ
47.名無しさん:2019年04月30日 09:31 ID:CF34UrJ.0▼このコメントに返信
>>37
日の丸は千年以上前からだよ、太陽信仰から丸い鏡が古来より象徴だったから。
源平合戦あたりのが有名だね。
48.名無しさん:2019年04月30日 09:35 ID:tI0eaGmY0▼このコメントに返信
まあ校歌校旗、社歌社旗もあるしな。

49.名無しさん:2019年04月30日 09:36 ID:VxpnZXgn0▼このコメントに返信
いらんよな
おれら世界民族地球市民やろ^^
50.名無しさん:2019年04月30日 09:37 ID:GPQQgQqp0▼このコメントに返信
>>25
妄想世界の住人の馬鹿在日。
51.名無しさん:2019年04月30日 09:39 ID:OnUSYyI60▼このコメントに返信
アホの暴走族も何故か旗を大事にしてたし
ヤ九ザも大紋をなによりも重んじるのと同じ事
52.名無しさん:2019年04月30日 09:42 ID:WjInlrap0▼このコメントに返信
君が代は江戸時代には婚礼で詠われた、本来おめでたい歌
君が代は(天皇の世)との解釈は戦後のプロパガンタ(よくRED教師が言ってましたね)
現代歌詞に訳すなら
”君の愛が「100年 100万年前から 永遠に 永久に」続きますように”って言う歌
53.名無しさん:2019年04月30日 09:46 ID:mVUN323R0▼このコメントに返信
社歌といえばブレイク工業
54.名無しさん:2019年04月30日 10:02 ID:HQH7oHSK0▼このコメントに返信
小学校で、教壇の隣に席つけられるやついたよな。
55.名無しさん:2019年04月30日 10:03 ID:nbaRkyOw0▼このコメントに返信
いちおうツッコんでおくけど
海外にはほぼ校歌はないぞ
学校行事のときは国歌が斉唱される

「ほぼ」と注釈したように韓国と中国の一部
具体的には当時の日本軍が占領した地域では今でも校歌がある
わかりやすく言うと日帝残滓って奴だな
56.名無しさん:2019年04月30日 10:09 ID:jNwJg6C90▼このコメントに返信
>>25
なら無理して日本国に居なくて良いぞ
在日人擬き
57.名無しさん:2019年04月30日 10:12 ID:sozejwi60▼このコメントに返信
サッカーだとクラブごとに必ずチャントが作られるし、野球でもチーム毎の応援歌がある
小規模だろうと集団が集まってまとまる為に何かしようって考えるとまず歌うってのは最上の選択志なのよ
58.名無しさん:2019年04月30日 10:12 ID:gzOb88q60▼このコメントに返信
帰属意識高めるためだよな
自分がそのコミュニティの一員だって自覚を持たなければコミュニティに不利益をもたらす行動をすることに呵責が起きなくなるし、逆もまたしかり。
59.名無しさん:2019年04月30日 10:13 ID:RuEY29Pl0▼このコメントに返信
国旗は戦いの目印、国歌は戦うためのチームワークの育成
多民族国家ほど、国旗と国歌が重要になっている
60.名無しさん:2019年04月30日 10:15 ID:sozejwi60▼このコメントに返信
※43
歌いたくないなら歌わんでいいから起立だけして口パクでもしとけと
だが皆が歌うその場でわざわざ主張すんな
自分で判断のつかない子供を洗脳すんな
言いたいのはそれだけやな
61.名無しさん:2019年04月30日 10:40 ID:O2.PU9X50▼このコメントに返信
ID:fRgjkrVH0、25・29・35で頭の悪さをご開帳。
ゴブリンには笑うな。
62.名無しさん:2019年04月30日 11:03 ID:45iyyKOW0▼このコメントに返信
※26
うん、国家の枠組みを構成する全てを取っ払えば戦争は無くなるよ(・ω・`)

国家間の戦争はな(・ω・`)

争い自体がそれだけで無くせるわけないだろ?
戦争と呼ばれないだけで暴動、内乱、反乱と呼びかたが変わるだけで争い自体は残るよ

そもそも国家の枠組みを取っ払って誰が集団同士で利害の衝突が生じたときの調停や調整をするのさ
63.名無しさん:2019年04月30日 11:06 ID:45iyyKOW0▼このコメントに返信
※49
じゃあ、日本国からの社会保障とか邪魔でしょ?
国籍離脱の手続きをとっては?
64.名無しさん:2019年04月30日 11:08 ID:45iyyKOW0▼このコメントに返信
なんか赤旗じゃなくて黒旗のアナキズムが書き込んでるな
65.名無しさん:2019年04月30日 11:11 ID:1Ez.pUPY0▼このコメントに返信
簡単な話、他国にあるから。実際明治になるまで日本には国歌も国旗も無かったからな。
66.名無しさん:2019年04月30日 11:14 ID:3szLNKIM0▼このコメントに返信
船の国籍見るのに日の丸とか三色旗とかシンプルな物は見やすくていいね
67.名無しさん:2019年04月30日 11:31 ID:01BX92kw0▼このコメントに返信
青き花咲くだ~いち、気高き我故郷~よ。
68.名無しさん:2019年04月30日 11:35 ID:c7LCWuTb0▼このコメントに返信
「あってもええんちゃうの?」とか「ない必要がない」と思うんだけどな
国旗ってパっと見でその国と識別するマークの代わりのものじゃないの
国歌はよう分からん
69.名無しさん:2019年04月30日 12:14 ID:aEOlWSpj0▼このコメントに返信
国旗は平時でも船の国籍を示すのに必要
日本の国旗も最初は船に掲げるために必要という事で、御朱印船などでの実績がある日の丸が幕末に制定された
なにせ船は領土の延長と考えられるからね  戦時だから必要だというものではない

国歌はまあどうでもいいといえばいいんだが
国際試合の時とかでうちは無いので無言で とはいかんだろ
70.:2019年04月30日 12:15 ID:dE8eBwpC0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
71.名無しさん:2019年04月30日 12:26 ID:J7Zd442X0▼このコメントに返信
国民や為政者が自ら選ぶ共通の価値、
日教組みたいな例外もあるぞ、公務員で国歌国旗が嫌いとか、国外脱出は簡単にできる時代だ公務員を選択するなボケ
世界に出て日の丸の下に集えば日本人、肌や宗教、言語は関係ない、国旗は何のとりえもないただの印だが選択には大きな結果が伴う
つまり日の丸の傘の下、世界最強であることに疑問はない
72.名無しさん:2019年04月30日 12:28 ID:J7Zd442X0▼このコメントに返信
※70
糞と味噌の区別がつかない
73.名無しさん:2019年04月30日 12:30 ID:J7Zd442X0▼このコメントに返信
※68
有史以来、音と人間は不可分だった
74.名無しさん:2019年04月30日 12:30 ID:FrRMNTFp0▼このコメントに返信
※26
隣の人と頃しあってそう。
75.名無しさん:2019年04月30日 12:52 ID:oFjT5pgl0▼このコメントに返信
なんか印がいるんよ
日本の旗だって識別の印代わりよ
76.名無しさん:2019年04月30日 12:57 ID:U3aK7lNu0▼このコメントに返信
「国や国家がない世界」が見たいなら、アフリカを見るといい。
特にソマリアなんかは、住民は殆どソマリ人なのに、年がら年中564合いばっかやってる。
国や国家がないと地域対立の激しさから、人間は隣人と相争う様になり、万人による万人の為の闘争が開始されてしまう。
こうして見るとナポレオンさんって偉大だったんやなって…
77.名無しさん:2019年04月30日 12:57 ID:7ojd.9mf0▼このコメントに返信
国○○は国の象徴

国旗は国を示す時に良く使う
船に掲げたら、日本国籍
半旗にすればその国に対して哀悼を表す


78.名無しさん:2019年04月30日 13:03 ID:7ojd.9mf0▼このコメントに返信
※26
こういうバカが居るから、戦争はなくならない。
戦争を無くすための適切なステップがあるだろ。
小学生の頃、先生が「武器がなくなれば戦争がなくなる。自衛隊反対」って言ってたが、
いっぺんに武器がなくならないと戦争リスクは増大するだけで現実味が無い。
ドイツが開戦を決意したのは、周辺国の過度な平和主義と融和政策のせいだろ。
79.名無しさん:2019年04月30日 13:08 ID:m0rjH7RX0▼このコメントに返信
そうか、子供はこういう事を考えて身につけるんだな。
国旗や国歌の機能なんて大人になると分かってて当たり前の事だから一々考えたりしなくなってるわ。
80.名無しさん:2019年04月30日 13:12 ID:NYbzxoDr0▼このコメントに返信
気に入らないなら日本から出て行って国旗国歌の存在しないところへ行けば良いだけ
81.名無しさん:2019年04月30日 13:20 ID:RuEY29Pl0▼このコメントに返信
我が国の工場には3本のポールがある
中央のポールに日章旗を掲揚し、左右のポールには社旗と安全旗を掲げる
ご安全に
82.名無しさん:2019年04月30日 13:29 ID:u5XfpRkR0▼このコメントに返信
まぁ国際慣例っていうのはあるし、自然に集合体になるとシンボルみたいなのは必要になる
セクシーコマンドー部だってまず初めにそれを考えただろ 存在と帰属を外に示すということ
世界の中で自分の国が存在しますよっていうアピールが記号化されたものでいいんじゃね?
83.名無しさん:2019年04月30日 13:31 ID:J7Zd442X0▼このコメントに返信
※31、パヨクのセンスがあることは認めるが
気は確かか?統治のない国は、どうなると思うか、単なる野獣の集団だ、これは好き嫌いの次元の話ではないのだ
国旗国歌があるから、紛争が最小限に収まっている、なければ身近で人が死なない日はないか或は従順な奴隷になるか
ただ、争いが劇的に減る反面、紛争の原因にもなるし、いったん戦争になると規模がデカく犠牲も大きくなる、また、それが抑止効果にもなる
日本のように優れた国が国歌、国旗をより高く掲げることこそ世界平和への最短距離であり、これは争いを最小限にする人類の知恵である
今のアメリカでは無理、もちろん無政府主義など知弱の妄想だ
84.名無しさん:2019年04月30日 13:31 ID:dWA6zb.20▼このコメントに返信
国旗無いと国籍が分からなくなっちゃうだろ。
日本は古い国なので視認性の高いシンプルな国旗になっている。最低シーツと朱があれば誰でも作れるって手軽さ。
新しい国は同じの作れないからごちゃごちゃしやすい。

国歌は戦意高揚の為。外国の国歌は笑えるぐらい露骨w戦え!56せ!56せ!踏み潰せ!見たいな感じで解りやすい。一方日本は恋の歌なので逆に珍しいしっとり感。日本の国歌は戦意高揚というより精神統一の為といった調子。国歌にしては異様な静けさ。国民性や文化が出ちゃってる。


85.名無しさん:2019年04月30日 13:33 ID:dWA6zb.20▼このコメントに返信
>>26
池.沼
86.名無しさん:2019年04月30日 13:54 ID:gPy8u.At0▼このコメントに返信
「旗揚げする」って言葉が全てを表してるね
87.名無しさん:2019年04月30日 14:22 ID:vrG7mUol0▼このコメントに返信
歌は必然つか自動的なもんだろ
俺自身にすらテーマソングあるぐらいだし
88.名無しさん:2019年04月30日 14:40 ID:55TXlfZl0▼このコメントに返信
社歌と言えば日本ブレイク工業
89.名無しさん:2019年04月30日 14:42 ID:dE8eBwpC0▼このコメントに返信
※26
ならば 近所の人間と親戚になれや。
90.名無しさん:2019年04月30日 14:57 ID:dE8eBwpC0▼このコメントに返信
国家創立の条件。国軍があって自力で国民を守ることができるものを国家という。スイスが1815年ウイーン会議で独立を認める条件に、スイス自身で国軍を持ち、自分で防衛できることが条件だった。つまりいかなる国の同盟も得ないことだった。以来スイスは徴兵制、除隊後は予備兵で57歳まで年数回訓練を受ける国民皆兵制、国家要塞化を進め平和を維持してきた。ナチがちょっと手を出したが撤退させた。また米軍機が領空を侵犯した時は撃墜した。条約にスイス不可侵が有るから米国も抗議できなかった。武力無くして平和は無い。舐められると侵略される。
91.名無しさん:2019年04月30日 14:59 ID:tI0eaGmY0▼このコメントに返信
※26
大人気だな。
釣れてよかったね。
92.名無しさん:2019年04月30日 15:16 ID:tQJyqHMu0▼このコメントに返信
スレ立てた1が馬鹿に見えるわ…この程度のこと
自分で少しも勉強せず考えることもなく
安易に人に聞くその怠惰な思考。
平成はネット等の普及によって 知に対して気安いというか。
拡散力・集合知は強くなって良いことだけど、
デマや煽動もしやすくなっているんだろうな
93.名無しさん:2019年04月30日 15:24 ID:CRpMbVr.0▼このコメントに返信
※84
>日本は古い国なので視認性の高いシンプルな国旗になっている。

オマエ馬鹿?
日の丸が制定されたのって、明治時代ですよ
94.名無しさん:2019年04月30日 15:40 ID:qPTi.jV80▼このコメントに返信
国旗国歌は国際的な慣例だろ。日本が開国した当時列強は国旗も国家も持っていた。だから日本も倣った。
95.名無しさん:2019年04月30日 15:52 ID:qPTi.jV80▼このコメントに返信
※93
バカはオマエだ。国旗として採用する明治以前から日の丸くらいあるわい。
原型・由来は1200年ほど遡るし江戸時代以前でも九鬼水軍の巨大な日の丸の図が残っていたりする。
無地にでかい丸の意匠は余所は採用しておらず独自色丸出し。さぞかし目立ったことだろう。
96.名無しさん:2019年04月30日 17:09 ID:KMuCcLAd0▼このコメントに返信
国旗掲揚、国歌斉唱がイヤななんちゃって日本人がスレ建てたんだろうな
97.名無しさん:2019年04月30日 17:19 ID:hciAmgwZ0▼このコメントに返信
さすがに、17:00~17:15までは、※はなかった。・・・・あった。
98.名無しさん:2019年04月30日 17:26 ID:aEOlWSpj0▼このコメントに返信
※93
正式に日本の国旗として制定したのは江戸時代末期
米国との交渉で必要だったからだよ
その制定の過程で、古くから日本の船が船籍を示すのに使われていたという事を理由としている
99.名無しさん:2019年04月30日 17:40 ID:5yOBcVKF0▼このコメントに返信
惰性。
100.名無しさん:2019年04月30日 18:02 ID:jConUyBB0▼このコメントに返信
グローバルとか移民推奨者は文化慣習や歴史、民族なんてゴミのようにしか思ってないのが解る
101.:2019年04月30日 18:10 ID:3mcLOGRI0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
102.名無しさん:2019年04月30日 19:23 ID:zHXup.s00▼このコメントに返信
>>20
おうむや赤軍と変わらないよ、バッカじゃないの?
103.名無しさん:2019年04月30日 19:23 ID:zHXup.s00▼このコメントに返信
>>3
どうでもいいなら、消えろ‼️
104.名無しさん:2019年04月30日 19:24 ID:zHXup.s00▼このコメントに返信
>>32
興奮の色からきたからね、
105.名無しさん:2019年04月30日 19:52 ID:ssXUbTde0▼このコメントに返信
国家はアレだ。
学校ごとに校歌があるのとなんら一緒や。軍歌は別だろうけど
106.名無しさん:2019年04月30日 20:07 ID:DzU8OrtX0▼このコメントに返信
※13
そもそも左翼って国家を愛し体制を覆す愛国主義者なんだけど
日本だと国家を滅ぼす謎の集団になってるよね。
日本の左翼がフランス革命起こしてたら
フランスが無事にオーストリアやイギリスに併合されて終わったろうな。
107.名無しさん:2019年04月30日 20:41 ID:aEOlWSpj0▼このコメントに返信
>>106
※106
日本の左翼はもともとソ連共産党の日本支部
だから日本への愛国などひとっ欠片も無い それが伝統になってる
108.名無しさん:2019年04月30日 20:47 ID:f2zPymin0▼このコメントに返信
2012年のロンドン大会
ジャマイカ代表のウサイン・ボルト氏がスペインTV局インタビューを受けていた最中にアメリカ国歌が流れて来た
「インタビューを止めてもらえる?国歌が流れてるよ」
とインタビューを中断しアメリカ国家が終わるまで聞いていたことがあった
109.名無しさん:2019年04月30日 20:51 ID:ZvkJE4AX0▼このコメントに返信
※12
いや、それは違うだろどう考えても。。。
お前の友達は8000年も生きるのか?
110.名無しさん:2019年04月30日 21:23 ID:kebt3blN0▼このコメントに返信
「国民国家」という近代に生み出された概念を維持するためにあるもの
111.名無しさん:2019年04月30日 22:20 ID:HC.BrI9J0▼このコメントに返信
高いところに持ち上げるのに重いから。旗なら軽いだろ。国家は団結力を示すための物だ。だから国家の行事には謳って実際行事に参加できない人も心はここにありますよってポーズになるんだよ。
112.名無しさん:2019年04月30日 22:28 ID:6eRnFU3F0▼このコメントに返信
結局のところ、「家の表札」を出しておかないと地域という社会的に困るのと同じで、国旗国歌というテンプレを用意しておかないと国際社会的に困るから。
善悪正邪は関係無い。
こいつどこの誰だ?あやしくないか?そういうことになる。
113.名無しさん:2019年05月01日 02:01 ID:JoMBOUHf0▼このコメントに返信
なんでもいいから旗と歌になったんじゃね。
114.名無しさん:2019年05月01日 02:25 ID:yOFGLVEc0▼このコメントに返信
国っていう単位でまとまる時にはその象徴が必要になる
日本の天皇陛下とか
王が居ない雑種国家は旗と歌くらいしかまとまれる象徴がないわけだ。
115.名無しさん:2019年05月01日 03:40 ID:BNEyD.Bf0▼このコメントに返信
※26
馬鹿馬鹿しい、組織には旗があるもんだ
地球連邦政府なんてものが誕生してもSFよろしく異性人の敵でもいなきゃ各地区の旗の下に集まって内戦をするだけだよ
戦国時代の日本とか家紋デザインした各大名の旗の下に内戦を戦っただろ?それを纏める唯一の権威が錦の御旗
残念な事に1800年以上続く錦の御旗を立てる権威を持つ世界政府なんて作れないし、幕末みたいに異国人(エイリアン)が外から迫ってるわけでもない
116.名無しさん:2019年05月01日 12:09 ID:JenOERks0▼このコメントに返信
>新興国とかで必要にかられて慌てて国旗やら国歌やら作った国ってあるんやろか?

必要に迫られて歌詞の無い国歌(もはや歌ではない)を作った例があると聞いた事がある。
117.名無しさん:2019年05月01日 12:52 ID:otzlYDqC0▼このコメントに返信
スレ主旨とはちょっと違うけど、仕事で東南アジアに長期滞在してた時、テレビからたまたま聞こえてきた君が代を聴いて訳もなく涙があふれた。
別にホームシックとかじゃない。国歌と国民の結びつきを自覚した。
118.名無しさん:2019年05月01日 13:41 ID:3hsE5cUE0▼このコメントに返信
日本のはなんかヌターっとしてダサイ。
中国みたいなスッキリしたメロディーの国歌に代えて欲しい。
119.名無しさん:2019年05月01日 14:17 ID:Qz8YEODn0▼このコメントに返信
※118
東アジア的なメロディーラインに劣等感を持っているとそう聞える。
劣等感とは無縁の西欧人が聴くと神聖に聞える。何より他国より異質。短いのが尚よろしい。
中国の国歌は抗日映画の主題歌だか挿入歌から取ってきたもんだぞ。他になかったのか。
120.名無しさん:2019年05月01日 16:06 ID:3hsE5cUE0▼このコメントに返信
別にラインの守りやラ・マルセーユでも良いけど、日本の曲はダサ過ぎる。
特に試合の時など、聞いてて脱力してしまいそうだ。
アレでは戦意が殺がれる。

>劣等感とは無縁の西欧人が聴くと神聖に聞える。
リップサービスって奴だな。
そんなモン真に受けてるのかオマエはw
121.名無しさん:2019年05月01日 16:25 ID:F5GRtp2Y0▼このコメントに返信
>>116
※116
旧リビアはカダフィー大佐の思い付きで、一晩で緑一色の国旗に変更されたことがある
122.名無しさん:2019年05月01日 17:37 ID:zAN5IdUl0▼このコメントに返信
音楽の力なんて普段はあまり意識しないよね 特に国歌なんて
でもそれでいいんじゃないかな、元を辿っていくと基本的に血塗れなのだし
国歌とか民族とか要らないとか言う奴は吊るせ
123.名無しさん:2019年05月01日 19:46 ID:yqG2EHSY0▼このコメントに返信
それは国があるから。国が無くなれば北斗の拳の時代に突入する。支配したい奴が好き勝手始める
124.名無しさん:2019年05月03日 11:14 ID:qR0M5HQm0▼このコメントに返信
日本に国旗国歌は必要なくなったからね

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