2019年04月30日 12:05

第二次世界大戦で一番強い国ってどけなんや?

第二次世界大戦で一番強い国ってどけなんや?

1

引用元:第二次世界大戦で一番強い国ってどけなんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556075235/

1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:07:15 ID:c0w
アメリカ?

2: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:07:49 ID:5Da
アメリカやろな

4: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:08:04 ID:NMd
一概には言えん
武器の性能で言えば日本が勝ってることもあるし

15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:10:04 ID:5Da
>>4
一部すぎんか?あんまり鉄砲には詳しないが

7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:08:43 ID:6cn
物量がものを言うのよ

11: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:09:11 ID:c0w
>>7物が多いほうが勝つんか?

18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:10:33 ID:5Da
>>11
そら戦いは基本的に数やで

9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:08:59 ID:rBW
頭の強さならブリカスやろなあ

12: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:09:15 ID:Kn6
強いからアメリカが勝ったんやろ

19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:10:38 ID:c0w
>>12ワイのじいちゃんは日本が一番強いってゆうてたで
世界最強の軍隊やって

24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:11:35 ID:zn4
>>19
一時的にね
それくらい占領地域があっちゅうまに広がった

28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:12:02 ID:c0w
>>24
日本強いやん

32: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:12:53 ID:zn4
>>28
で伸びた兵站で物量全く足りなくなって詰み

27: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:11:58 ID:5Da
>>19
練度はすごかったとは思うけどいかんせん量が足りなさすぎたな

31: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:12:46 ID:llR
>>27
何より兵站がね
飯食ってりゃ最悪どうにかなった

16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:10:22 ID:NMd
Bランクの武器を100個作るのがアメリカ
Aランクの武器を10個作るのが日本

戦争の後半はランクが逆転したけどこんな感じやな

595: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)16:42:41 ID:LCu
>>16
言うほどAランクの武器作ったか?

596: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)16:44:13 ID:cqU
>>595
二式大艇とか二式大艇とか二式大艇は学ぶところがあるってアメリカ人の誰かが言ってたで

17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:10:29 ID:6cn
戦車ならT-34が1番有能な気がする

21: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:11:04 ID:QVy
>>17
数の暴力に差し支えるから改善しないって凄いよな

44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:14:30 ID:54m
>>21
前線に余裕の出てきた43年以降は元の設計通りになってきてるぞ

23: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:11:22 ID:c0w
>>17
戦車の強さで戦争が決まるんか
ならドイツが強いんやないの?

623: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)18:27:18 ID:b14
>>23
ドイツ戦車って最終的に重すぎて埋まったりトランスミッションイカれたりで勝手に自滅してったからなぁ……

22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:11:12 ID:P1N
日本はなぜあんな糞重い重機関銃を作ってしまうのか

29: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:12:06 ID:llR
>>22
人間が使うという前提を忘れた武器をたまに作るのが日本です
人が使えないバカでかい日本刀とか昔からあります

25: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:11:49 ID:ceb
陸軍の強さなら独仏>>日米>英露って感じじゃね
でも最終的に物を言うのは物量

33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:13:13 ID:NMd
海軍は日本やろうな
技術力はクッソ高いし得意の根性論で何でも乗り越えるし

39: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:13:53 ID:c0w
>>33
海軍はアメリカより遥かにつよかったらしいな

35: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:13:39 ID:6Y5
どう考えても枢軸国が勝てる未来が浮かばねンだわ

36: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:13:39 ID:P1N
枢軸国の敗因

資源が足りない

45: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:14:47 ID:c0w
ソ連は突撃しかしなくて大量の突撃でかてたんやろ

49: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:16:33 ID:llR
>>45
畑から兵隊が生成されるマジカル永久凍土もってるからな

50: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:16:35 ID:54m
>>45
最初に綿密な欺瞞作戦やって敵防衛線力を弱体化させた後に砲兵の支援受けながら突撃やぞ

54: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:17:57 ID:93s
>>50
緻密に練られた脳筋とかいう最強の戦術

56: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:18:09 ID:c0w
>>50
そんなん日本でもできるのになんで負けたん?

60: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:19:05 ID:54m
>>56
火力も機動部隊もなく情報戦もダメな日本に何で出来ると思ったんですかね…

51: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:16:47 ID:7R0
ぶっちゃけアメリカの最大の敵は自国世論やしな
この余裕

90: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:29:45 ID:BCA
皮肉にも核が戦争の時代を終わらせたといっていいのだろうか

91: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:30:05 ID:zn4
>>90
終わってないっす

93: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:31:06 ID:BCA
>>91
アフリカやアジアではまだやってるけど、先進国間での世界大戦は終わったって意味で
核兵器ができたのがその原因だと思う

99: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:35:03 ID:5Da
>>90
新たな戦争の時代の幕開けになったのであった

94: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:31:14 ID:c0w
結局ランキング的には
1位アメリカ
2位ドイツ
3位ソ連
4位日本
5位イギリス
6位フランス
7イタリア

って感じなん?

96: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:32:19 ID:BCA
ドイツさんは味方にする国を間違えてるわな
イタリアは論外やし 日本にしても太平洋戦争でアメリカに勝てる器じゃなかった
やる前からそれははっきりしてた

98: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:34:52 ID:Juh
>>96
味方にするというかポーランドに手を付けたのが間違いやったんやろ
ポーランドの直前で止まればまだヨーロッパは融和路線でやってくれた

155: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:50:08 ID:4Fq
WW2も後半になると練度も戦術もソ連がドイツを普通に上回ってるのよね

157: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:50:50 ID:6vA
>>155
後半のソ連の戦術は時代先取りしすぎやな

160: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:52:37 ID:4Fq
>>157
なお冷戦になると東欧諸国吸収しすぎて部隊間の連携が失われた模様

162: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:53:10 ID:54m
>>160
NATOも国増えすぎて連携に難アリだったしセーフ

163: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:53:33 ID:6vA
>>160
両陣営共そんな感じだからセーフ

167: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:54:31 ID:BCA
じゃあどうすればヒトラーは勝てたんだぜ?
たとえばでいいんで

169: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:54:43 ID:mOu
>>167
ソ連に攻め込まない

171: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:55:22 ID:6vA
>>167
ヒトラーをどうにかして軍に口を出させなくする

174: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:55:56 ID:4Fq
>>167
イデオロギーをかなぐり捨てて独ソ戦の目標をスターリンからソ連を解放することに絞ればソ連軍が寝返ってドイツ勝てたって主張する研究者おるで

「それを行うのはナチスドイツではない」とも結論づけてるけど

180: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:58:21 ID:BCA
>>174
それは画期的やな
ソ連軍の力を借りるという意味で

ヒトラー自体が絶望的な戦力差でもがんがんいくタイプだったのもよくなかった
(ミュンヘン一揆とかでも3000対10万くらいでケンカしようとしてたし)

182: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:58:41 ID:llR
>>167
良くも悪くも展開が早すぎた
基本は初期に得た領土で兵力工業力他充実図って順次侵攻
枢軸がもっとのんびり内部育ててたらかってた未来もある

178: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:57:42 ID:6jX
これいうと怒る人おるけど言っちゃうわ

日中戦争は負けだよな

181: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:58:34 ID:6vA
>>178
負けやな
泥沼になった時点で負けでいいわ

179: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:57:55 ID:4Fq
ナチスがソ連に攻め込んだ時人民は最初歓迎ムードやったしソ連人協力者も最終的に300万人まで増えたしやり方次第では勝てたんだよなあ

184: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)12:59:14 ID:bxz
>>179
結構それも眉唾物ってことが明らかになってるよ
6月23日から連日多数のパルチザンの処刑が行われているし
協力者のほとんどは餓死に対する恐怖や

200: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)13:04:03 ID:cMc
スターリングラードとかいう屍の山
死傷者の数が桁が違って恐ろしい

248: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/24(水)13:25:55 ID:qwQ
アメリカは資源技術人口全部自国で完結できるから

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年04月30日 12:09 ID:fRgjkrVH0▼このコメントに返信
日本は世界最弱ですwww
2.名無しさん:2019年04月30日 12:13 ID:KHvoSUkB0▼このコメントに返信
南北朝鮮が一番弱いヘタレだろうな?
3.名無しさん:2019年04月30日 12:14 ID:KHvoSUkB0▼このコメントに返信
そもそも南北朝鮮って、国じゃなかったな!
4.名無しさん:2019年04月30日 12:15 ID:fRgjkrVH0▼このコメントに返信
※3
朝鮮半島も最弱日本の一部でしたw
5.名無しさん:2019年04月30日 12:17 ID:KHvoSUkB0▼このコメントに返信
南北朝鮮は、現在でも国じゃ無い!
6.名無しさん:2019年04月30日 12:17 ID:7VLiggXt0▼このコメントに返信
アメリカ>ソ連>ドイツ>イギリス>日本>>仏伊
7.名無しさん:2019年04月30日 12:20 ID:9mhI82130▼このコメントに返信
英語圏のフォーラムだと大体はナチスかソ連の2択だよ

アメリカが最強だったとか言うのは日本だけ
まぁそう言わないとボロ負けした日本がカッコつかないからね
8.名無しさん:2019年04月30日 12:20 ID:TtSiM34k0▼このコメントに返信
日本海軍が最強って艦これで学んだ
9.名無しさん:2019年04月30日 12:20 ID:nzHAMxPh0▼このコメントに返信
>武器の性能で言えば日本が勝ってることもあるし

なに、なに? ぜひ教えてほしいなぁ(棒
10.名無しさん:2019年04月30日 12:21 ID:f6chMPCR0▼このコメントに返信
なぜジャツプ兵強いって思われてんのかね。戦争は結果だろ
引きずりまわされ泥沼にハマり最終的にアメリカ軍もいない中国大陸で
中国軍に降伏した弱兵めが最強?
11.名無しさん:2019年04月30日 12:22 ID:p8xn0Cm70▼このコメントに返信
アメリカ>ソ連>イギリス=ドイツ>日本
でしょうね

海のイギリス、陸のドイツでこの二者は優劣付けられない
12.名無しさん:2019年04月30日 12:22 ID:W3pUacOX0▼このコメントに返信
陸はソ連、海はアメ、空もアメ
13.名無しさん:2019年04月30日 12:26 ID:XTkRTgtC0▼このコメントに返信
アメリカVSその他でやりあえるくらいにはアメリカ戦力あったけど頭ノルマンディーだから手こずった感じでしょ
14.名無しさん:2019年04月30日 12:29 ID:nmvio.uH0▼このコメントに返信
アメリカ義勇軍が中国にいなかった...?
15.名無しさん:2019年04月30日 12:29 ID:pMgYrwsW0▼このコメントに返信
※11
>海のイギリス
イギリス海軍が弱いとは言わんが
WW2の日本海軍がどれだけの規模だったのかも知らんのか?
日本より強大な海軍なんかアメリカしかおらん。
16.名無しさん:2019年04月30日 12:29 ID:KZ7uBD4Q0▼このコメントに返信
日本陸軍は、世界最強。
狂信的な強さ、負傷しても尚敵もろとも自爆する。
スターリンは知っていたから、不可侵条約を結んだ。
一方、日本海軍は敵の協力者だらけ。
何せ、機密情報漏らしてもおとがめなし。
人種差別主義者ルーズベルトは、なめていた。
だから、敵を間違える天才アメリカは属国にして
徹底的に封じ込めてきた。
17.名無しさん:2019年04月30日 12:33 ID:p8xn0Cm70▼このコメントに返信
>>15
それは知ってる

いくら海軍力がイギリスを凌駕してても、陸空で日本は負けてるし

あくまで総合的に評価してみたまで
18.名無しさん:2019年04月30日 12:34 ID:eWidCrpk0▼このコメントに返信
米国一強。
東西でドイツ・日本と戦い英国、ソ連に武器を供与。
19.名無しさん:2019年04月30日 12:39 ID:fRgjkrVH0▼このコメントに返信
※15
規模だけ大きくても弱かったら仕方ないだろ
20.名無しさん:2019年04月30日 12:40 ID:Ut0IZcBy0▼このコメントに返信
Bランク100作ってたのをAランク500個にこなれてくるアメリカ
Bランク100作ってたのをA+1個とAランク20個とあと出来るだけいっぱいになる大日本帝国
21.名無しさん:2019年04月30日 12:41 ID:sz0JPJDq0▼このコメントに返信
日本は海軍、ドイツは陸軍は強かったけどそりゃまあ土地柄そうだろうよとしか言いようがない
普通に生産性と技術力でアメリカ1強だろうよ
ソ連が強いって言ってもアメリカの支援ありきだしな
イギリスはドイツに負けはしないけど単独じゃ勝てもしないだろう
フランスとイタリア?知らない子ですねぇ
22.名無しさん:2019年04月30日 12:44 ID:4jzZ6FHa0▼このコメントに返信
>>7
それどう考えても陸戦しか考えてないだけやん
どっちも海軍ゴミやし
ドイツは工夫で何とかしようとしたけど結局対処されてご覧の有様だったし
23.名無しさん:2019年04月30日 12:48 ID:KZ7uBD4Q0▼このコメントに返信
>>16
追加。
日本海軍は、装備は最強だけど
使う人間が敵の協力者。鬼畜米英でなく鬼畜陸軍。
これで、勝てるかよ。

逆に言えば、陸海争い余力でアメリカと戦っても
アメリカの犠牲が思いがけず多かった。
24.名無しさん:2019年04月30日 12:48 ID:32zp1.VD0▼このコメントに返信

 「スターリングラード 運命の攻囲戦」を何度も読んでいるけれど
 当時のロシア兵、ロシアの一般市民の不屈の魂が最強だったと思うなあ。
25.名無しさん:2019年04月30日 12:50 ID:U3aK7lNu0▼このコメントに返信
米が異次元レベルで一強。
南北戦争で軍隊の組織構造の徹底的な合理化を実現し、更にWW2以前の時点でモータリゼーションを実現させ、機械類は民間ですらあって当たり前レベル。工業化も当然進んでて工員の教育方法をそのまま新兵訓練に落とし込み、字が読めない兵士でも戦車や戦闘機とか動かせる様にしてた。
こりゃ日独両方相手にして勝てる訳だ。
26.名無しさん:2019年04月30日 12:53 ID:Z4eYq7as0▼このコメントに返信
日本が装備Aランクなんて初期だけだろ
27.名無しさん:2019年04月30日 12:53 ID:OraHa8Gg0▼このコメントに返信
ア メ リ カ 合 衆 国 

日本戦線
ヨーロッパ戦線
加えて、レンドリース
ソ連へのレンドリースの量は異常
28.名無しさん:2019年04月30日 12:55 ID:l25A1hxI0▼このコメントに返信
今もだけど、

連合全ての国の援軍として喧嘩して、ALLWinしたアメリカの物量勝利
もっと言えば、連合はアメリカに借金して戦争したので、戦後ドイツや日本からせしめた金も全てアメリカへの返済に使われ、アメリカの完全一人勝ち

…日本史だけみてWW2を語らない方が良いな
29.名無しさん:2019年04月30日 12:56 ID:OraHa8Gg0▼このコメントに返信
アメリカ合衆国➡︎ソビエト社会主義共和国連邦へのレンドリースの量

航空機 14,795 戦車 7,056 ジープ 51,503 トラック 375,883 オートバイ 35,170 トラクター 8,071
銃 8,218 機関銃 131,633 爆発物 345,735 トン 建物設備 10,910,000 ドル 鉄道貨車 11,155
機関車 1,981 輸送船 90 対潜艦 105 魚雷艇 197 舶用エンジン 7,784 食糧 4,478,000 トン
機械と装備品 1,078,965,000 ドル 非鉄金属 802,000 トン 石油製品 2,670,000 トン 化学物質 842,000 トン
綿 106,893,000 トン 皮革 49,860 トン タイヤ 3,786,000 軍靴 15,417,001 足
30.名無しさん:2019年04月30日 12:57 ID:50dOxSUd0▼このコメントに返信
>>9
46センチ砲とかじゃね?
なお、性能的にはアイオワの主砲とそんな変わらん模様
というより威力高すぎて貫通するからほぼ意味なかったらしいやん
時代にもよるが零戦は一応きちんと整備してきちんとした油使えばww2終了後でもかなり上位の機体ってアメリカが言ってたし
なお、アメリカ兵が零戦に乗った感想
「はえーけど軽すぎてこえーよ」
31.名無しさん:2019年04月30日 12:57 ID:nzHutmjY0▼このコメントに返信
戦略上、拡がっていけば戦力は分散される。これを敗戦の結果としれば、第二次戦争の結果は評価に値しない。近代戦にあたり、何回、復元できるかであり本当の戦力は戦闘員数と兵站に有り。
32.名無しさん:2019年04月30日 12:58 ID:OraHa8Gg0▼このコメントに返信
ソ連がこれを受け取れないならドイツに負けていた。
日本はドイツと共同でソ連を挟撃する北進論をするべきだった
33.名無しさん:2019年04月30日 13:00 ID:VfARCAO50▼このコメントに返信
アメリカも1945年あたりはいろいろ限界やったんやろ
物量だなんだってのも無限に湧いてくる訳でもないし戦時体制を維持するにも限界がある
独ソ戦がなければ枢軸側にもワンチャン引き分けの目があったと思うけどな
34.名無しさん:2019年04月30日 13:02 ID:OraHa8Gg0▼このコメントに返信
資本主義に限界なんてねーよ 労働力と物さえ手に入れば問題ねーからな
何言ってんだよ
35.名無しさん:2019年04月30日 13:03 ID:HQRPxp.D0▼このコメントに返信
地政がええところまで持って行ったし行けたから奇策でしか揺るがないし
揺るいだとしても欧州からのパイプがあって未だバックアップが期待できるというところがチートというか
36.名無しさん:2019年04月30日 13:05 ID:jbkOZmiC0▼このコメントに返信
そもそも1番強い国というが、1対1では戦っていない。
37.名無しさん:2019年04月30日 13:09 ID:fB7lps4G0▼このコメントに返信
※33
独ソ戦が無けりゃ欧州戦争と日中戦争がリンクしないまま世界大戦にはならんかったかもしれんな
38.名無しさん:2019年04月30日 13:14 ID:fRgjkrVH0▼このコメントに返信
※30
それは嘘だわ
F4といい勝負してた零戦がF6以上の最新鋭の機体と同等とは到底考えられん
39.古古米:2019年04月30日 13:17 ID:XJmJARgz0▼このコメントに返信
まぁ日本はアメリカに負けたよ。
で、実質属国になっている。
でもアメリカも困っている。
ペットにしたら猫かと思ってたら、虎だったから。
虎が本気でじゃれついてきたら、アメリカも只では済まない。
アメリカは日本の扱いについて、ほとほと困っているだろうね。
40.名無しさん:2019年04月30日 13:21 ID:VTWSABai0▼このコメントに返信
※10
兵の強さと軍の強さと戦争の結果は=じゃないからね
41.名無しさん:2019年04月30日 13:21 ID:Ut0IZcBy0▼このコメントに返信
>>33
日独とは違ってアメリカの場合は
「マズイ……そろそろブレーキ踏まないと」だったのが何とも
限界迎えてコケるにしても数年先
42.名無しさん:2019年04月30日 13:22 ID:iSykefcK0▼このコメントに返信
米ソ英独日伊芬仏波中の順
あとは有象無象
43.名無しさん:2019年04月30日 13:23 ID:zV6pwN5I0▼このコメントに返信
※30
誰もそんなこと言ってないから。
戦争終了時にはゼロ戦なんて時代遅れもいいとこ。
44.名無しさん:2019年04月30日 13:25 ID:wMP7AetB0▼このコメントに返信
>>9
戦争初期なら大和級や零戦などの航空機、銃も良かった
米軍は戦後、零戦の航続距離を暫く信じなかった
酸素魚雷は一時期現場の米海軍はパニックになった
後半も疾風なんかはアメリカ製の油を使ったら性能が激増してp51に匹敵か以上の性能だった
それに言わずもがな潜水艦

煽ったつもりかもしれないが知識がない事を晒しただけだったな
45.名無しさん:2019年04月30日 13:27 ID:pX1YCXLt0▼このコメントに返信
陸のソ連(後期型)
海のアメリカ
じゃないかしら。
ドイツ降伏後に米ソがヨーロッパで戦ったらアメリカ負けるかもね
46.名無しさん:2019年04月30日 13:27 ID:Dr3e1R5c0▼このコメントに返信
米国の生産力は超壮絶異常チートやんけ!
欧州で戦いながら、極東の日本とも戦う。
しかも欧州・アジア含め腐るほど山ほど兵站も分厚い! 本土の生産力にはほぼ一切の被害無し! 強すぎやぞ。
47.名無しさん:2019年04月30日 13:33 ID:ZcN6U.qM0▼このコメントに返信
ドイツもソ連も日本もだけど、イメージだけで適当に書いてるレスしかない
こんなもんわざわざまとめるなよ
48.名無しさん:2019年04月30日 13:34 ID:FeJcG3JS0▼このコメントに返信
アメリカ海軍のエセ〇クス級空母を見てから再度日本海軍最強と仰ってください…。

もし物量が日本にあったとしてもあんな空母日本に作れるとは到底思えん。
49.名無しさん:2019年04月30日 13:41 ID:p48W9TG.0▼このコメントに返信
フランス 中国なんかが戦勝国として国連で威張ってるっておかしくね?
50.名無しさん:2019年04月30日 13:41 ID:cp7ki8Dy0▼このコメントに返信
> 一概には言えん
> 武器の性能で言えば日本が勝ってることもあるし

wwwwwww


クッソワロタ。この2chらしく強引すぎる流れw
51.:2019年04月30日 13:41 ID:HwKvRTgv0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
52.名無しさん:2019年04月30日 13:48 ID:cp7ki8Dy0▼このコメントに返信
フランスはあの国民性を考えても、攻撃側に回ると強いけど防御は弱いのかもね。
なんとなく守りに強いイメージがない。

そのかわり負けた後の外交力はもう、毎回目を見張る
53.名無しさん:2019年04月30日 13:49 ID:TfPLMz6J0▼このコメントに返信
ソ連過小評価されすぎ定期
54.名無しさん:2019年04月30日 13:51 ID:hYXGTgsm0▼このコメントに返信
有能な指揮官が実権を握ってる時しか軍は強くないんだよ。
55.名無しさん:2019年04月30日 13:55 ID:Ah1zC9KE0▼このコメントに返信
そりゃアメリカ様でしょう。
日本はアメリカと敵対して良い事なんて何一つ無い。散々嫌がらせされた後ボコボコにされるだけ。
56.名無しさん:2019年04月30日 13:58 ID:cp7ki8Dy0▼このコメントに返信
ポツダム宣言って、実際に読んでみると感慨深いよな。

日本はこれを受け入れたっていうのはもう大変なこと。憲法なんかより大事かもしれんな。
57.名無しさん:2019年04月30日 13:58 ID:zLh0qaK70▼このコメントに返信
ワイは
陸:ソ独
海:米日
空:独英
飯:伊
って認識や
58.名無しさん:2019年04月30日 14:01 ID:Y3MSb3dD0▼このコメントに返信
※57
イタリアはネタにされがちだけど海軍は優秀(特に潜水艦部隊)だったらしいぞ
59.名無しさん:2019年04月30日 14:01 ID:cp7ki8Dy0▼このコメントに返信
そして、アメリカ人がよく主張する「原子爆弾は戦争の早期終結を実現した必要な攻撃」だったという持論は、

プランA 原子爆弾 → 広島・長崎の破壊
プランB 本土殲滅作戦 → 国家消滅
プランC ソ連の対日参戦 → 民族分断

のうち、プランAを選択してやったのだから喜べや

という意味だったということがわかる
60.名無しさん:2019年04月30日 14:02 ID:AIzSsCNT0▼このコメントに返信
総合的に見ればどう考えてもアメリカ。
技術、資源、人材、資金、広い国土… 全部ある。
開戦当初は厭戦ムードでやる気がいまいちだっただけ。
本気になったら同盟国が全部寝返って1国だけになっても勝てたと思う。
61.名無しさん:2019年04月30日 14:03 ID:OAbfRM3Z0▼このコメントに返信
アメリカは単純な兵力軍事力よりもチートレベルの経済力工業力で押しつぶせるのが凄い
62.名無しさん:2019年04月30日 14:06 ID:cp7ki8Dy0▼このコメントに返信
よく日本人は、日本人には独創性がないと思いがちだが、

アメリカの歴史本を読んでみると、

アメリカ人自身が、アメリカ人には独創性がなく、特に大量生産の技術が優れていた
日本人は資源もないのによく工夫して精いっぱい戦った

みたいなことが書かれていて、なんともいえない気分になる
自国民に独創性が足りないと感じるのは万国共通なのかもしれない
63.名無しさん:2019年04月30日 14:07 ID:Y3MSb3dD0▼このコメントに返信
※61
M4シャーマンの3のバリエーションを同時に開発するからな・・・
M4A1(コンチネンタルモータース製ガソリンエンジン)
M4A2(ジェネラルモーターズ製のディーゼルエンジン)
M4A3(フォード製ガソリンエンジン)
64.名無しさん:2019年04月30日 14:19 ID:iUupByu.0▼このコメントに返信
アメリカの強さは物理的な強さだけではない。
根本的な強さは銃社会にある。子供の頃から武器を扱い、敵には容赦しない社会。
こんな国はアメリカしかない。
65.名無しさん:2019年04月30日 14:19 ID:U3aK7lNu0▼このコメントに返信
>>59
ダウンフォール作戦がまさにプランBそのものだったからな。
大統領が日和見気味のトルーマンになってなきゃ日本をノリノリで米英露中で分割する世界線になってたかもしれん。
日本が玉砕だの特攻隊だの(特にキリスト教徒にとってタブーである)自殺前提の攻撃やって米国人を萎縮させてなきゃ現実になってたやもしれん。
66.名無しさん:2019年04月30日 14:20 ID:qsSvgnJv0▼このコメントに返信
また零戦最強最弱やってるのか
格闘技じゃねーんだから戦略に寄与したかどうか
67.名無しさん:2019年04月30日 14:26 ID:gC3SUem90▼このコメントに返信
もし人員、物資、武器が同じという条件で精神だけの戦いだったら日本が圧倒だろ。
68.名無しさん:2019年04月30日 14:29 ID:8UmIJOFO0▼このコメントに返信
陸戦だけならソ連、総合力ならアメリカ
冷戦の結果的(東側が本気で攻めてたら西側は核使わんとキツい)にもこれでほぼ間違いないって認識
69.名無しさん:2019年04月30日 14:35 ID:PsdgnAFb0▼このコメントに返信
どけなんや? w
70.名無しさん:2019年04月30日 14:36 ID:o.RS.OBr0▼このコメントに返信
>>67
日本の上層部がアレだからなぁ。同じ条件でも無駄に擦り減らして負ける気がしないでもない
71.名無しさん:2019年04月30日 14:37 ID:yeYgj8CJ0▼このコメントに返信
戦車でも戦闘機でも爆撃機でも空母でも銃でも技術力で負けてるのに、アメリカの兵器がB級で日本の兵器がA級とか意味解らんな。
自慢の潜水艦だってアメリカが圧倒しとるやんけ。
72.名無しさん:2019年04月30日 14:40 ID:wEOgyePF0▼このコメントに返信
アメリカは兵士のコストが高いのが弱点
日独中ソくらいの人的損耗が発生したとして世論がそれに耐えられるとは思えん
基本的に外征ばかりで本土の連中にとって戦争なんてリアルじゃないだろ。国家存亡とは無縁なんだから
73.名無しさん:2019年04月30日 14:41 ID:O2.PU9X50▼このコメントに返信
原爆投下の最有力候補が京都だった。
もし京都に原爆が投下されていたらポツダム宣言受諾もなく、ダウンホール作戦実施・日本消滅だったろう。
74.名無しさん:2019年04月30日 14:45 ID:C4XazFU60▼このコメントに返信
兵の凶暴さという点でいえばベンガル兵かな。
WW2前は大英帝国の傭兵部隊でアジアを駆け回り、インパールでは日本軍を蹴散らして、戦後には大英帝国も追い出して、さらにインドから独立、パキスタンからも独立して、共産主義勢力も追い出した。その後は冷戦になってアジアの戦場が消えて没落。今では世界最貧国の一つにまで落ちぶれている
75.:2019年04月30日 14:52 ID:E8Y6pbWy0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
76.名無しさん:2019年04月30日 14:58 ID:yyLhymEy0▼このコメントに返信
>>16
ノモンハンでビビって北進論おじゃんになったのに?
77.名無しさん:2019年04月30日 15:12 ID:g536HdLz0▼このコメントに返信
総合力「技術力 生産力 戦闘力」だとこんなもんかな

アメリカ 陸A 空S 海S
イギリス 陸A 空A 海A
ドイツ 陸A 空A 海C
ソビエト 陸A 空B 海D
大日本帝国 陸B 空B 海A
イタリア 陸C 空C 海B
フランス 陸B 空C 海C
78.名無しさん:2019年04月30日 15:21 ID:Bce..iVI0▼このコメントに返信
元スレ ※45
大粛清したソ連が、人海戦術の突撃のみで勝てる訳がない
中盤までは電撃戦に押されたが、当時のソ連陸軍は装備も戦術も世界最高峰
アメリカは地政学上、有利な位置にある

>>16
日本は海軍国なので、陸軍はクソ雑魚ナメクジで
それは現代でも変わりません
79.名無しさん:2019年04月30日 15:21 ID:g1COqrvb0▼このコメントに返信
アメリカは戦争準備が遅かったんだろう
シャーマン洗車って1943年ころにでてきたらしいじゃないか
5年前から準備してたらもっと陸軍も強かったんじゃないかなと思うんだが
80.名無しさん:2019年04月30日 15:22 ID:zpwNS0Ln0▼このコメントに返信
アメリカも日本もソ連の掌の上で踊らされた結果あの戦争に突き進んでしまった
だから一番の勝ち組はソ連だよ。
アメリカそそのかして日本を叩きつぶさせた結果共産圏を一気に広げることに成功した。
アメリカに手出しさせるために日本にもスパイを送り込んで開戦世論かき立てたし。
81.:2019年04月30日 15:29 ID:039T1THc0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
82.名無しさん:2019年04月30日 15:39 ID:SFsPWvkw0▼このコメントに返信
※79
開戦前から大型艦は建造が進んでたし、F4UやF6Fといった新型戦闘機は既に初飛行してるしB-29の開発計画も持ち上がってる。遅くは無い。
というか日本より速い。
83.名無しさん:2019年04月30日 15:45 ID:kaQXf3MG0▼このコメントに返信
※68
アメリカの支援抜きのソ連陸軍なんかフランスやイタリアにも勝てないよ。
84.名無しさん:2019年04月30日 15:56 ID:g1COqrvb0▼このコメントに返信
※82
F6Fが戦い始めたのって1943年じゃん
それに、そういうのは予算がいつ付いたかどうかが問題だろう
原爆みたいなものは別だけど、一機の設計や試作が早かったところで量産されなければ意味がないんで
85.名無しさん:2019年04月30日 16:00 ID:2.fvYPBq0▼このコメントに返信
日中戦争は、もともと日本は、中国と戦争するつもりはなかったが、
中国共産党の謀略で中国の内戦に日本を引きずり込んで国民党と戦わされた。
間抜けなペーパーテスト秀才が指導者になっていた日本軍では、対応できなかった。
国力が十倍以違う米国とさらに資源を米国に依存していた日本は、逆立ちしても勝てない相手であった。
しかし、ペーパーテスト秀才では現実を把握できない欠陥人間であるために、机上の空論で戦争を始めてしまった。
明治の元勲がいなくなった昭和の悲劇であった。
86.名無しさん:2019年04月30日 16:01 ID:SFsPWvkw0▼このコメントに返信
※84
事前の準備が遅れれば予算がついたってうまくいかないんですよ。
87.名無しさん:2019年04月30日 16:01 ID:hXN4Ort20▼このコメントに返信
日本の機関銃の米英のつけたあだ名はWoodpecker
だめだなこりゃ
88.名無しさん:2019年04月30日 16:02 ID:wT0ozZek0▼このコメントに返信
海外の訃報はネタ披露の絶好のチャンス!
89.名無しさん:2019年04月30日 16:03 ID:sqkQX6eN0▼このコメントに返信
日本は実際世界でもかなり強い方だったけど強い方って程度で最強無敵のアメリカ相手に勝てるわけがね…
90.名無しさん:2019年04月30日 16:07 ID:sFz5ExHE0▼このコメントに返信
確かにドケナンヤ帝国は強かった。
あのアメリカを三か月で瞬殺だもんな。
91.:2019年04月30日 16:09 ID:ZdE.KhMQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
92.名無しさん:2019年04月30日 16:13 ID:K9nI.7.R0▼このコメントに返信
1位アメリカは当然として……

ドイツ対ソ連はドイツが上。ドイツが二正面作戦だった事、独ソ戦の戦死者数みたら勝ったとはいえソ連軍のほうが強かったとはとてもいえない。
ドイツ対イギリスはドイツがやや上か。ドイツはイギリス攻略の決め手を欠いていたとはいえ、アメリカ参戦までイギリスが守勢だった。

日本は米軍以外には(インパール作戦を除いて)無双してるけど、植民地の守備隊を撃破したり、遠方に派遣された戦艦を撃沈しただけでは評価できない。
93.名無しさん:2019年04月30日 16:16 ID:p8xn0Cm70▼このコメントに返信
ww2最大の勝者は中国共産党でしょ

確かに共産勢力を押さえていた日独が崩壊し、
ソ連は領土拡大、超大国化を達成した。
しかし独ソ戦による死者が凄まじく、その影響は冷戦後まで残る消えない傷となった。

一方中国共産党は政敵国民的が日中戦争で消耗し、戦後は無傷の共産党が国民党を大陸から追い払い中華統一。
人的被害も大量に出たが、莫大な人口の前にはかすり傷で、影響はゼロだった。
94.古古米:2019年04月30日 16:17 ID:XJmJARgz0▼このコメントに返信
陸自海自空自が健全な組織なのは、OBがちょっかい入れられないからかもね。
95.名無しさん:2019年04月30日 16:35 ID:g1COqrvb0▼このコメントに返信
まあ中国共産党はいちばん大逆転した勢力なんだろうな
96.名無しさん:2019年04月30日 16:39 ID:Qwfg1wDz0▼このコメントに返信
アメリカと中国とイタリアは戦争に対して必死感が無い
97.名無しさん:2019年04月30日 16:41 ID:Qwfg1wDz0▼このコメントに返信
中国が戦争でちょっと必死になったのは朝鮮戦争くらいやろ
98.名無しさん:2019年04月30日 16:45 ID:fDvsmSK20▼このコメントに返信
>>83
つまり日本陸軍はフランスやイタリア以下の存在と
99.名無しさん:2019年04月30日 16:46 ID:Qwfg1wDz0▼このコメントに返信
日本が攻め来てるのに中共と国民党が戦争してるとかのんびりしてる
100.名無しさん:2019年04月30日 16:56 ID:fKzGCRlJ0▼このコメントに返信
>>99
それは、日本が攻めてきた、って言うのがそもそも嘘だからだよ。
101.名無しさん:2019年04月30日 16:59 ID:zV6pwN5I0▼このコメントに返信
※15
純粋な規模なら英海軍のほうが上じゃね?
日本海軍の正面殴り込み能力特化だから海洋戦では強そうに見えるけど、ユーラシアやアフリカの大陸を幅広くカバーして補給路確保と通商破壊する英海軍は構成が違う。日本海軍はヨーロッパ戦線や北アフリカ戦線ではあまり役に立たないと思われる。てか、日本海軍は陸空の補佐という海軍本来の役割を軽視し過ぎてジリ貧になったからあまりバランスいい海軍とは言えんね。
102.名無しさん:2019年04月30日 17:00 ID:B.wOOgBZ0▼このコメントに返信
>>10
そんで東南アジアで餓死者の嵐
戦死ではなく餓死って
もう戦争する為のこじつけで
兵士を動かしてるに過ぎない
本末転倒もいいとこ
103.名無しさん:2019年04月30日 17:18 ID:zV6pwN5I0▼このコメントに返信
※44
なんかニワカな知識で偉そうに

アメリカ製の油って潤滑油か?燃料か?疾風だから戦後アメリカ軍がハイオク燃料入れてテストした話だと思うが。
なんか勘違いしてるみたいだけど、ハイオク燃料入れただけで性能アップとかしないよ。アメリカの整備士がエンジンセットアップしてアメリカの部品を使って武装取り除いて500kg軽くした状態で、特定の高度でp51より5km/hはやかったってだけ。ほかの高度だとp51のほうが速いし、その他の性能も匹敵するものじゃない。
104.名無しさん:2019年04月30日 17:23 ID:fQPobSHz0▼このコメントに返信
※101
イギリス海軍は規模だけで艦齢も乗組員の平均年齢も列強最高で「老人海軍」と言われてた。
なまじ海軍先進国だったから更新が遅れていた。

もちろん日本の足元にも及ばなかった。
空母艦載機なんか結局はアメリカ頼みで最後まで日本にボコられてた。
105.名無しさん:2019年04月30日 17:27 ID:fQPobSHz0▼このコメントに返信
※98
まあ、日本陸軍はアメリカ陸軍にもイギリス陸軍にも勝ってるからね。
106.名無しさん:2019年04月30日 17:30 ID:YPjJpw3x0▼このコメントに返信
※93
なんのセルフマンセーやねんw

中共は結局、最優秀民族日本人が莫大な投資してやるまでずーっと最貧国じゃねーか。
文革とかいうオウルゴールまでやらかしたチンパンジー以下の劣等民族だよ。

いまでも日本が手を引き始めて、じりじりと元の最貧国に戻り始めてるのにw
107.名無しさん:2019年04月30日 17:33 ID:DvI.ClDj0▼このコメントに返信
※7
知るかよそんなもん
投稿したヨーロッパ人がアホなだけだろ
2度、ソ連を入れれば3度もアメちゃんに助けてもらっていて認識がそれかよ
アメちゃんの恐ろしさをもっとも正確に認識していたのは、日本なのかもな

108.名無しさん:2019年04月30日 17:33 ID:pMgYrwsW0▼このコメントに返信
※101
むしろ日本の立地条件で陸の補佐なんか重視して何ができるのか。
中国の沿岸都市を攻撃したらもう仕事ねえだろ。
109.名無しさん:2019年04月30日 17:42 ID:pMgYrwsW0▼このコメントに返信
※93
WW2で死んだ全兵士数を軽く上回る死者を平時に出してしまう無能はNG。
110.名無しさん:2019年04月30日 18:06 ID:7VLiggXt0▼このコメントに返信
>>17
陸?はまぁともかく
空で負けてるような所あったか?
111.名無しさん:2019年04月30日 18:17 ID:SFsPWvkw0▼このコメントに返信
※101
世界共通の海軍本来の目的なんてないよ。
112.名無しさん:2019年04月30日 18:22 ID:DzU8OrtX0▼このコメントに返信
アメリカから莫大な支援を受けていた英中ソは話にならないよな。

※63
同時に開発ではなく、数を揃える為に規格統一せず三社三様のM4中戦車を作らせただけだよ。
日本でも九七式艦攻は中島製と三菱製の二種類があるし、
イギリスが大量生産したフラワー級も細かい事言わずに各社に建造させたので
同じ設計を基にしたにも関わらず同じものが一隻も無い。
113.名無しさん:2019年04月30日 19:00 ID:pEfLXD200▼このコメントに返信
Bランクの武器を1000個作るのがアメリカ
Aランクの武器を1個とランクの武器を10個作るのが日本

だろ
114.名無しさん:2019年04月30日 19:11 ID:i6dA77iC0▼このコメントに返信
GDPとか技術とか見たら米ソ英独仏日伊ぐらいのかんじだけど、政治家や将軍あるいは高級技術者のやらかしまで含めた実績なら、米>>>>>ソ独>日>英>>>>>>>>>仏>伊、ぐらいだよね。牟田口とかボロカスだけど、牟田口の実績でもイギリスなら名将だからw

ポテンシャルを全く生かせなかったのがWW2のイギリス。装甲空母に少数の二枚羽根乗せてみたり、似たり寄ったりの鈍足低空四発重爆3種も開発して護衛戦闘機はなしとか、護衛空母と駆逐艦足らないのに戦艦作り続けて潜水艦に封鎖されて本国干上がって飢えてしかも結局戦艦も間に合わずとか、ホントちぐはぐ。レーダーとかモスキートなんかがあるから騙されるけどね。
115.名無しさん:2019年04月30日 19:14 ID:MQOrPtOc0▼このコメントに返信
フランスのどこが強いんや?
イタリアにさえ勝てない印象なんやけど。
116.名無しさん:2019年04月30日 19:24 ID:6hoNuG070▼このコメントに返信
1位アメリカが圧倒的すぎて2位決定戦にしかならない
2番手はドイツかなあ、イギリスロシアは米の支援あってこそだったし
117.名無しさん:2019年04月30日 19:31 ID:i6dA77iC0▼このコメントに返信
※11
陸式海軍のドイツ戦艦を砲撃で(しかもラッキーヒットでやっと)葬って、潜水艦一本槍で封鎖されて干上がって、勝ってる終盤でも空母艦載機空襲ではなく戦艦で日本を砲撃してる時点で、ダメダメなんですがね。WW2のイギリス海軍さん。空母一隻無いドイツ海軍なんて序盤で一掃して、ごく短期の可潜艦に過ぎない当時の潜水艦なんて港から出られないようにしてないとおかしいんですが。現に日本海軍は序盤では、ドイツより遙かに強いアメリカ海軍を東南アジアから一掃しちゃってるんですが。

大西洋の艦隊こぞって持ってきたとしても、WW2の英海軍が日本帝国海軍より強いってのは、まず無いですぜ。だいたいまともな艦載戦闘機が無いわ、雷撃機は複葉機のソードフィッシュだわ、空母の艦載機数は少ないわ、護衛の駆逐艦は足らないわで勝負になるはず無い。
118.名無しさん:2019年04月30日 19:33 ID:MQOrPtOc0▼このコメントに返信
敵に回したくない相手はソ連と日本の陸軍。
戦う前から勝敗が決しているような劣勢でも諦める事無く捨て身の攻撃をしてくる。
両者が激突した日露戦争、ノモンハンのどちらも死者の山を築いただけで双方が悲惨な玉砕状態だ。
119.名無しさん:2019年04月30日 19:36 ID:SFsPWvkw0▼このコメントに返信
※115
フランス?開戦前夜に航空機関連会社の殆どが破産寸前で満足に生産できないから予算はあるのにアメリカから航空機買わなきゃならないぐらいすごいよ。
120.名無しさん:2019年04月30日 19:39 ID:i6dA77iC0▼このコメントに返信
※11
陸もどう見てもソ連でしょ。ドイツは無いわ。ソ連の序盤の粛正やらかしがなかったらポーランーソ連間の国境超えられなかったんじゃ無い? まぁあのやらかしがなければ、ちょび髭は裏切らず独ソ戦そのものがなかっただろうけどねw 独ソ戦が無ければ日本の参戦も無かっただろうし、ソ連は一応枢軸のママなんでアメリカが突っ込んでくることも無く、おそらくはバトルオブブリテンが延々と続いて(2ndが始まって)、歴史そのものがめちゃくちゃになるけど。
121.名無しさん:2019年04月30日 19:42 ID:i6dA77iC0▼このコメントに返信
※115
ところがぎっちょ/ん、イタリアはドイツに敗北寸前のフランスに火事場泥棒で攻め込んでギタギタにされてるんやでw
実績つきで、イタリア<越えられない壁<フランス、やで。
122.名無しさん:2019年04月30日 20:07 ID:GBwXvflm0▼このコメントに返信
日本の兵士+アメリカの武器と補給+イギリスの狡さ(諜報)+ロシアの畑(兵士獲れる!)があれば、そして日本の参謀と将官が居なくてドイツと朝鮮が味方ではなければ世界最強、宇宙でも有数だと思う。
123.名無しさん:2019年04月30日 20:28 ID:N0U8Wi6X0▼このコメントに返信
日本では日本軍が異常に過小評価されてるからなぁ
今はそうでもないけど少しでも日本軍を評価するとネト○ヨで片付けられることもざらにあるし
124.名無しさん:2019年04月30日 20:28 ID:Dpc0h.qL0▼このコメントに返信
アメリカは日本との戦争を中央集権強化のために利用したからな
あれでポテンシャル開放モードに入って無ければ最終的にソ連にやられてたかも知れん
二次大戦以前のアメリカは本当にグズグズした国家だったし(内部がバラバラ)
125.名無しさん:2019年04月30日 20:30 ID:N0U8Wi6X0▼このコメントに返信
>>123
教育の賜物だろうなぁ
若い子はその手の潮流からやっと解放されてきたが未だに時代に取り残された中高年も多い
126.名無しさん:2019年04月30日 20:30 ID:aEOlWSpj0▼このコメントに返信
ソ連の強さもイギリスの強さもアメリカの支援があってこそ
結局アメリカ最強
127.名無しさん:2019年04月30日 20:39 ID:aEOlWSpj0▼このコメントに返信
>>119
※119
フランスは最初から戦う気が無い
WW1の影響で戦死者を出す余裕がなかった
だからマジノ線が役に立たなかった時点で降伏をすぐ選択した
128.名無しさん:2019年04月30日 20:45 ID:KZ7uBD4Q0▼このコメントに返信
※118
そう。
だから、アメリカは中国を甘やかし缶酷人をツケ上がらせてきた。
朝鮮戦争時、後者は直ぐに敵前逃亡したことも、日本には更に災いとなった。

アメリカの白人からすれば、似て非なる存在だったから。
129.名無しさん:2019年04月30日 20:49 ID:UqGGBhLv0▼このコメントに返信
※123
アメリカも反転攻勢に転じた1943年までの体たらくは無かったことにしてるからな。

130.名無しさん:2019年04月30日 21:03 ID:xPH9t9WE0▼このコメントに返信
※127
あったよ。
原発信仰と同じでマジノ線とアルデンヌの森があるから大丈夫だと思っていて、近代化が遅れたがイタリアより近代化は進んでた。
ド・ゴールが一応、機械化し諸兵科連合の軍隊作ろうぜ!と言ったが軍部や政府が採用しなかった。
131.名無しさん:2019年04月30日 21:07 ID:SFsPWvkw0▼このコメントに返信
※121
イタリア軍の主力戦闘機は複葉戦闘機だからな。
132.名無しさん:2019年04月30日 21:12 ID:wT.M9tN.0▼このコメントに返信
日本軍ってゴミしかつくってねーんだが
アジア人にしちゃwwまともなの作ったねwwwって言われるものしか作ってないんだが
133.名無しさん:2019年04月30日 22:13 ID:aEOlWSpj0▼このコメントに返信
>>130
※130
それ戦意がなかったという
134.名無しさん:2019年04月30日 22:24 ID:ccnBe8BB0▼このコメントに返信
>>105
何言ってんの?
負けてるよ
135.名無しさん:2019年04月30日 22:31 ID:FbNwe.gd0▼このコメントに返信
日本は戦車が列強に比べてゴミレベルだからな
ヨーロッパの熾烈な戦車戦闘と技術発展には
どうにも叶わない


日本軍大好き厨はだから何でもかんでもさっさと海軍の話に持っていこうとする
136.名無しさん:2019年04月30日 23:24 ID:SFsPWvkw0▼このコメントに返信
※135
戦車なんて戦場の脇役だからどうでもいいんだよ。
137.名無しさん:2019年04月30日 23:26 ID:jNwuELrp0▼このコメントに返信
アメリカ陸軍で歴代最強とされているのは、日系人を中心とした部隊。

つまり、日本人が弱いのではなく、日本軍の幹部がアホなんでしょうな。

お腹が空いても根性で乗り切れとか・・腹が減っては戦が出来ないって、いつからあることわざなのかな?
138.名無しさん:2019年04月30日 23:58 ID:CRE.lslQ0▼このコメントに返信
史実では日本がビルマ攻めた時イギリス海軍は蹴散らされた
後半インドから陸続きで攻めてくるイギリス相手に、
日本海軍は役に立たなかった
139.名無しさん:2019年05月01日 00:24 ID:PQjPAhu.0▼このコメントに返信
※115
信じられないだろうけど、イタリアには勝ったよ
国境で返り討ちにされたって話だし
140.名無しさん:2019年05月01日 00:50 ID:W5UT0I.m0▼このコメントに返信
>>136
コンプ丸出しだなw
高射砲も丸々ドイツの88のコピーだしw
大和もドイツのクルップ鋼なしには作れない
141.名無しさん:2019年05月01日 01:19 ID:QQHyeSqd0▼このコメントに返信
※140
大和はVH鋼だろ・・・。
海軍の高射砲は独自開発だし。(ものすごく先祖をたどるとイギリスだけど)
142.名無しさん:2019年05月01日 01:30 ID:sEJPSci.0▼このコメントに返信
※135
そりゃ戦車なんて技術後進国のソ連でも作れたからね。
日本のは歩兵支援車としての軽戦車だから、その分野での性能は低くない。

日本サゲ特亜猿は空母も作れなかった低級国を過大評価しすぎ。
143.名無しさん:2019年05月01日 01:32 ID:sEJPSci.0▼このコメントに返信
※132
おまエラ畸形チォン猿の最強兵器は火打ち石だからなw

マッチ→造れなかった
弁当爆弾→満州のシナ人に製造依頼

144.名無しさん:2019年05月01日 02:42 ID:gNCKwaqG0▼このコメントに返信
機関銃もほぼチェコのパクリ、本土防空の主役を担った高射砲はドイツの88の無断コピー、戦車は動く棺桶 列強最弱レベル
火力の差が縮まる防御戦闘なら地の利と降伏は恥だと
精神的に追い詰めさせた歩兵でなんとかなるけど
一度身を晒して攻勢の立場になったらノモンハンでもガダルカナルでもサイパンでも沖縄でも簡単に撃退されるレベル。大陸で山賊同然の中国兵相手が関の山。


だからす〜ぐ海軍の話に逃げる
いつまでも大和(ほとんど活躍できなかった)零戦(F4Fにすらキルレシオで負けてる事が判明)酸素魚雷(無意味に長大な射程距離 早期爆発や深度不良やな最後まで悩まされた)の話ばかり
145.名無しさん:2019年05月01日 02:44 ID:gNCKwaqG0▼このコメントに返信
>>142
じゃあさっさとシャーマン程度に敵う戦車を開発したらどうだったんだ
幻の4式、5式戦車ですら生まれる前から
既に時代遅れとかウケるんだがwww
146.名無しさん:2019年05月01日 03:01 ID:cQ3mQSD80▼このコメントに返信
※142
当時日本の基礎技術力は低い。他の列強をどうこう言える立場じゃない。
20世紀の技術力の伸びに対応できる人材、
特に、実務面を支える下級技術者が絶対的に不足していた。世界レベルの技術者はいたが末端では何もわからない者が技術部門につかざるをえないようなアンバランス。
それに当時の日本には工作機械、工場で部品を作る機械を作る機械の製造能力はない。
ABCD包囲網で即効性があったのが「石油」だが、
じわじわと日本を崩壊させたのが「工作機械」の輸入停止。大馬力エンジンやレーダーのコピーすら作れなかった最大の原因は、製造機械が消耗して、高性能機械が要求する工作精度が維持できなかったからだ。


147.名無しさん:2019年05月01日 03:10 ID:IqBcq.hF0▼このコメントに返信
ソ連かな?
アメリカを顎で使って貢がせて戦勝国
148.名無しさん:2019年05月01日 03:44 ID:FDGPF.8G0▼このコメントに返信
※142
自分たちだけでは自動車の一台も作れない猿がなんかほえてるな
149.名無しさん:2019年05月01日 03:47 ID:QQHyeSqd0▼このコメントに返信
※146
作れなかったは誇張しすぎ
150.:2019年05月01日 04:36 ID:FeKbeoGD0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
151.名無しさん:2019年05月01日 07:30 ID:mJRIeKUQ0▼このコメントに返信
※142
ソ連が技術後進国って無知は恥ずかしいから黙れよ。
少なくとも当時の日本よりははるかに上。
152.名無しさん:2019年05月01日 08:43 ID:67cjkv1P0▼このコメントに返信
※108
海軍の存在目的は陸軍の補佐じゃないか
それ以外の存在意義なんかないよ
日本人は何か知らんが海軍(=海上自衛隊)を過大に信仰しすぎ
やっぱり戦艦大和が大きいのか

悪しきマハン主義、海軍万能史観とでもいおうか
153.名無しさん:2019年05月01日 09:42 ID:F5GRtp2Y0▼このコメントに返信
>>151
※151
冶金技術で上回ってた部分はあるし、5か年計画でトラクターの大量生産を開始していたアドバンテージはあったが
技術力で日本よりはるかに上というレベルでは無い
進んでるものもあったし、遅れているものもあった 少なくとも米英とのほどの技術差は無い
154.名無しさん:2019年05月01日 12:08 ID:QXHTSkD60▼このコメントに返信
>>151

※142は日本人は最優秀民族とか喚いてる割には
いつも無知で馬鹿なコメを晒して皆から無視か失笑されてる奴だよw
155.名無しさん:2019年05月01日 14:50 ID:KQDaG5Ag0▼このコメントに返信
日本がイギリスやフランスより強いわけねえだろ
156.名無しさん:2019年05月02日 03:56 ID:b.6Wj8zC0▼このコメントに返信
Aランク兵器軍をAランクで量産してAランクの人材がAランク運用するAランク国家がアメリカ
157.名無しさん:2019年05月02日 20:28 ID:7KhY8IMg0▼このコメントに返信
>>2
当時そんな国ないからノーカン
158.名無しさん:2019年05月07日 14:01 ID:zkk2wyij0▼このコメントに返信
当時のアメリカの傑出度は今のアメリカより上だからな
他と比べるレベルですらないよ

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