2019年04月27日 12:05

ガンダムの世界でどうしてモビルスーツって主力になったの?

ガンダムの世界でどうしてモビルスーツって主力になったの?

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引用元:ガンダムの世界でどうしてモビルスーツって主力になったの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556216857/

1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:27:37 ID:3mC
最初はモビルスーツと言うものは無くて戦争初期に初めてジオンが運用してモビルスーツが有用だと認められたんだよね?

ここで疑問なんだけど、なんでモビルスーツって戦闘機や戦車よりも戦果を上げられたの?

Gなんちゃらとか言うガンダムのコクピットになってる戦闘機もあることだし、コスパ的にも戦闘機や戦車の方が良いんじゃないの?

なんで人型のマシーンに大砲やビーム兵器を持たせると戦闘機や戦車よりも強くなるの?

ガンダムを見てて凄い疑問に思った。

2: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:28:06 ID:0EL
なんか>>1に怒られてる気分になった

4: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:29:08 ID:3mC
>>2
なんかすまんな
凄い疑問に思ってしまって

やっぱりメタ的にカッコいいから的な結論で終わりなのだろうか

3: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:29:06 ID:nW0
男のロマンやぞ

5: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:29:36 ID:Jxe
人型ロボットアニメが適当につけた理由なんて気にしてもしゃーない

8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:31:28 ID:3mC
>>5
ガンダムの戦争経緯は凄い作り込まれていると感じただけに疑問に思った

6: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:30:05 ID:3mC
そもそも操作性にも疑問がある。

あんな人型の兵器をレバーとペダルだけで動かせるものなのだろうか。

7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:30:44 ID:0EL
ジオン&連邦「なんか流行りにのって人型ばっかり作ってしもた…せや!このままこれ使って戦争しよ!」

12: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:32:46 ID:3mC
>>7
連邦軍は最初は戦艦が主力だぞ

10: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:32:31 ID:rhS
最初のMSであるザクはコロニーでの作戦に最適化されとるんやで:-)

15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:34:16 ID:3mC
>>10
なるほど。
確かに戦闘機だと宇宙からコロニーへの戦闘の移行は難しいかもしれない。

でも人型じゃなくても良いじゃん。
四足歩行でも良いじゃん。

11: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:32:42 ID:Jxe
まぁ少なくとも戦車よりは有用やな
開戦当初の戦場は宇宙空間やから

14: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:33:35 ID:rhS
コロニー侵入して制圧するのに人間と同じように作業もこなせて戦闘もできる兵器としてMSが誕生したんや:-)

16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:34:53 ID:3mC
>>14
なるほど
納得したわ

サンクス

17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:35:00 ID:rhS
あと宇宙空間やと距離離れとると人型やと普通の人間と兵器の区別つくのに時間かかるから発見遅れたりもするらしい:-)

22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:36:13 ID:3mC
>>17
はえ~
なるほどね

18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:35:29 ID:3mC
でもここで新たな疑問が生まれる。

地上戦でもモビルスーツ使ってるじゃん、と。

23: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:36:26 ID:rhS
>>18
いっぱい作ったのに宇宙だけじゃ勿体無いやろ?
地上でもそのまま使えるようにしたんやろ:-)

19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:35:40 ID:mja
元は作業用機械やからな

24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:36:48 ID:36g
ミノ粉でレーダーとか誘導効かなくてMSになったんやっけ

25: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:36:55 ID:3mC
ボールは棺桶とか言われてるが個人的には一番強そうだと思ってる。

27: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:37:53 ID:zOL
>>25
あれ14mくらいあるらしくてなんか萎えたわ

29: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:38:12 ID:3mC
>>27
大きいのね

26: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:36:58 ID:sp2
戦車では車高が低いので市街地を主として視界に難がある
戦闘機は飛んでいる&小さいため1発でも弾を貰うと墜落はほぼ確実
だからこそ地に足ついて安定していて走破性も高いガンダムが使われてるんやで

28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:37:56 ID:3mC
>>26
なるほど。
たしかに、

納得したわ

30: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:38:23 ID:Jxe
地球上は当初は宇宙から降下せんとあかんかったからやろ

31: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:38:40 ID:rhS
そもそもジオンは宇宙でしか活動してなかったからなそのまま地上戦に移行するならMSを改造して使っちゃった方が一から地上用兵器作るよりええやろ
動きが人間やから戦車なんかよりも汎用性高いしな:-)

33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:39:55 ID:3mC
でも疑問はまだのこっている

それはモビルスーツの操作性。
なんでレバーとペダルだけで動くのか

システムの補佐があるにしてもそれなら人工知能も作れそうな気がする

36: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:41:39 ID:mja
>>33
ガンダムには学習型コンピュータってのが詰んであるで

37: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:41:59 ID:36g
>>33
人工知能は最初から載ってるんじゃ?

44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:44:12 ID:zOL
ザクからドムまでのあいだのms全部いらない定期

47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:44:46 ID:rhS
>>44
ジオンがいろいろ試したから後のMSがあるやで:-)

50: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:46:04 ID:W9n
地上は人型でなく別の兵器にしてたんだけど
スポンサーが人型でないと玩具が売れないと泣く泣くあきらめたんだよ
足なんて飾りです偉い人にはわからんのですよってセリフはアニメ制作の現場の声なんやで

54: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:47:22 ID:3mC
なるほどな
ほとんどの疑問は解けたわ
遥か未来だしミノスフキー粒子と言う新エネルギーを発見すれば人型ロボットの量産も難しくないのかも知れん
みんなありがとう

と言うことでワイは去るで
あとは自由に使ってくれてええよ
ほんじゃ

57: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:48:31 ID:rhS
>>54
ミサイルの抑止力無くなるから戦争再開やろなぁ
ミノフスキー粒子みたいなのが出たら怖いンゴ:-(

75: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)03:56:21 ID:W9n
機体の操作は馬車の操作と似てると認識すればいい
行きたい方向を指示すればその方向に勝手に進んでくれるし止まるように指示すれば止まる
兵器操作も目標を選べばそれに合わせた行動をする
行動の速さや出力の変化も調整可能や
基本はオートで動くんやでも細かい動きをしたい時はいくつかあるパターンを組合わせて複雑な動きもある程度可能なんやな
ペダルとレバーだけではそんなもんやろ

94: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/26(金)04:27:05 ID:iJB
人型なのはイメージしやすいんやろなぁ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年04月27日 12:09 ID:ueOclBN10▼このコメントに返信
ずばり ミノ粉
2.名無しさん:2019年04月27日 12:14 ID:tdBUmEgU0▼このコメントに返信
人形兵器の方がロマンがあるやろ。御都合主義に突っ込み入れ出したらキリないやん。
3.名無しさん:2019年04月27日 12:14 ID:7u3TOkC10▼このコメントに返信
でも、兵器の行き着く最終的な形状は人間の身体に近い形だと思う。
理由は、ずっとこの形で生きているから、一番馴染むのじゃないかなと。
違う生き物だったら違う形状が馴染むと思う。
4.名無しさん:2019年04月27日 12:15 ID:G4dgIU8b0▼このコメントに返信
アニメだから
5.名無しさん:2019年04月27日 12:15 ID:tmVsuKLk0▼このコメントに返信
ネットの世界ではモビルスーツが主力ではなかった。

        オワキャノン         オワタンク           オワダム

       @\  @\                          \冂/
        \ (^o^)\ >    @ヽ、   @ヽ、            E^o^ ヨi /7
   _()二)_(/~'ー,~~7.(≦)  \ \   \ \     ())  「/~'ー'~~ 7/ ̄ |
==ニ)]_] _迂〕 ,叉「」瓦〈‐|_|    \ (^o^) \ >  ===二]匚ト〈‐〈iテ〈〈c iエコ
    Li 弐ノ 「ioiヲ_上.]|二|   _(/~'ー,~~7_(≦)  ノヲ 弐ノ[]v/□ || ╋|
         |^ーi|  | る!   (88),叉「」〉(88)_,)ノ        | j | |.|| ┃|
         ◇-||◇┤        /三/,o/~/三/0 \       几0(几)L二!
        ∠三0/i二i0     (三(ー―(三(0⊆0)     ∠三ヲ/i二iヽ

何が不足していたというのだろうか?
6.名無しさん:2019年04月27日 12:16 ID:0S74SYKU0▼このコメントに返信
大きい大きい言われとるけどな、最初は重機の亜種だったんやで
大きく見えるけどな宇宙的なサイズで言うとそうでもなかったんやで
7.名無しさん:2019年04月27日 12:17 ID:RRGIwm6C0▼このコメントに返信
戦闘機や戦車に手足を付けたら二足歩行もできるじゃん?
8.名無しさん:2019年04月27日 12:19 ID:wM0PXtFh0▼このコメントに返信
サンライズという神様が作った世界だからな。
深く考えるな
9.名無しさん:2019年04月27日 12:20 ID:TqO54IqK0▼このコメントに返信
そんなんどーでもええから
魔女の宅急便後生まれの chayちゃん紹介してw

アベちゃん帝国イチロー中将♪
10.名無しさん:2019年04月27日 12:21 ID:BuztGSJA0▼このコメントに返信
美濃子って新エネルギーだったっけ?
11.名無しさん:2019年04月27日 12:21 ID:wgPwRf.n0▼このコメントに返信
ミノ粉のせいで接近戦が主流になったから
12.名無しさん:2019年04月27日 12:21 ID:V8D77aPd0▼このコメントに返信
ずばり、ジェネレーター積んでビーム兵器が使え機動性も高いから既存の戦闘機・戦闘ポッドでは歯が立たない。
13.名無しさん:2019年04月27日 12:22 ID:nnL.KFeQ0▼このコメントに返信
真空で無重力の宇宙空間ならむしろ飛行機である必要がない。
重力がないので倒れないから四本足の必然性もない。
狭い場所に収納するなら二足歩行のほうがいいし、
手がついていたらいろいろな武器を持てるし作業も便利。
頭をつける必要があるのかは疑問だが、
顔があるほうがカッコいいから、戦意高揚やプロパガンダに有効だったのだろう。

14.名無しさん:2019年04月27日 12:24 ID:8gYOIkm30▼このコメントに返信
元はモビルワーカーだっけ
15.名無しさん:2019年04月27日 12:24 ID:EVdnd7gK0▼このコメントに返信
ツッコむのが野暮
ではあるがたまに真面目にツッコミたくなるのも事実

あの世界に限らないけど宇宙に浮遊しているとんでもない速度で動いている宇宙ゴミから大気圏も無いのにどうやってコロニーを守っているんだろうか?
あと宇宙で戦闘が行われたおかげであの世界の地球の周りにはとんでもない量の宇宙ゴミが行きかっていることを考えると苦も無く動いているMSやら宇宙戦艦やらの装甲は相当頑丈な…はず
とか
16.名無しさん:2019年04月27日 12:30 ID:p2fDJKrU0▼このコメントに返信
子供の頃はモビルスーツがかっこよく見えたけど、
大人になると現実世界の戦闘機や戦車の方がかっこよく見える不思議。
アニメを卒業すべき年齢になったのかなぁ。
17.名無しさん:2019年04月27日 12:31 ID:nnL.KFeQ0▼このコメントに返信
あの世界では、スペースデブリの中を飛んで宇宙ゴミを回収するため
重装甲で高機動で手足が器用な作業ロボットがもともとあったのだろう。
トラクターから戦車が生まれたように、作業ロボがMSに転用されたのだろうな
18.名無しさん:2019年04月27日 12:34 ID:aYHfNIjE0▼このコメントに返信
宇宙空間ではガンダムのジュネレーターと装甲と兵装付けたボールが最強
人形とか兵器として無駄
19.名無しさん:2019年04月27日 12:34 ID:LHZjZciB0▼このコメントに返信
原作の小説を読め
モビルスーツってのは、最初は戦闘用ではなく、作業用の機械だったんだよ
パワードスーツって分かる?
発想はそれ
人力では難しい大きな資材を運搬したり組み立てたり、主に工事現場みたいなところ(コロニーの建設など)で使用するものだった
 
ジオン軍がそれを軍事用兵器に転用し
ほぼ同時期に連邦軍も試作機としてガンダムを建造した
そこからガンダムのストーリーは始まる
 
なお連邦の試作機を開発したのがアムロの父のテム・レイ
アムロも機械いじりが大好きなただのヲタク少年で、ハロを作った天才
フラウ・ボウは人間としてダメ男のアムロの幼馴染で、そんなアムロが大好き
そこ(連邦のコロニー)に、ジオンが初めて実践投入したMSザクが2体(シャアの手下)侵入してくる
で、アムロやフラウ・ボウが逃げ惑う中、アムロは試作機のガンダムを発見
「こいつ、動くぞ」に繋がるわけだ
20.名無しさん:2019年04月27日 12:35 ID:cVQQAeIW0▼このコメントに返信
旧来の巨大ロボット物に飽きた某監督がスタジオぬえに相談に行って、
高千穂遥に「これでも読んで勉強して」って言って渡されたのがSF小説「宇宙の戦士」。
暫く後にもう一回スタジオぬえを訪ねて「これをやりたい」って言い始めた。
で、設定的に巨大ロボットとパワードスーツの中間的サイズとしてモビルスーツってのが放り出された、と。
そんな昔話もあったっけね。
21.名無しさん:2019年04月27日 12:37 ID:nnL.KFeQ0▼このコメントに返信
安彦良和のマンガのガンダムでは、
最初はMSをリアルな宇宙兵器として描こうとしていたけど
リアルにしようとすれば逆にウソが目立つことに気づいて
途中で路線変更したな。
ガンダムはやはり、スーパーロボがビームの刀でチャンバラする
カッコよくて荒唐無稽なマンガだからヒットしたのだ。
22.名無しさん:2019年04月27日 12:37 ID:vVqrQ4CV0▼このコメントに返信
連邦もジオンも検索に株式会社 クローバーに支配されてたんだよ
23.名無しさん:2019年04月27日 12:37 ID:UffqxYsk0▼このコメントに返信
一年は詰め込みすぎやろとガキの頃からツッコんでたわ
新兵器の開発から量産、人材の育成と熾烈な総力戦、消耗戦やらかすなら最低でも4、5年はあったほうがリアリティある
24.名無しさん:2019年04月27日 12:39 ID:S8CbuQce0▼このコメントに返信
おもちゃを買って貰う為
25.名無しさん:2019年04月27日 12:39 ID:aJqDXx5b0▼このコメントに返信
ガザCという名の、MS開発後10年後くらいに先祖回帰(作業用機体の改造)しながらなぜか高性能だったMSがあるな。
ファースト当時も完全な人型が疑問、の逃げ道としてMAとか登場させてたりしてたし。
26.名無しさん:2019年04月27日 12:40 ID:nnL.KFeQ0▼このコメントに返信
※18
ボールをより強力にしたのが、ビグロやビグザムなんだろうが、
あれとガンダムが戦っていたら、誰の目にもガンダムのほうが正義に見える。
戦争では「どちらが正義に見えるか」は大事なので、
人間型でよりスマートなガンダムや百式やF91が求められたのだろう。
27.名無しさん:2019年04月27日 12:41 ID:r8UlrNds0▼このコメントに返信
また、ガンダムやらロボものアニメの突っ込みオレスゲースレのマトメかよ。
Vipだν速だなんJだのアホが何べんも似たようなネタスレ立てるのはしょうがねえが、
あるからって何べんもまとめんなよ。せいぜい半年に一回くらいにしろよ。

第二次世界大戦Ifネタとか、戦国IFネタ(徳川Dis)とか、同じようなネタ何べんまとめるんだよ。
28.名無しさん:2019年04月27日 12:43 ID:yasl9lkN0▼このコメントに返信
1年戦争の最中、ミノ粉が無効技術が広まったって事になったら
元の設定からするとMSは従来通りレーダーで遠距離からボコボコにされるはずなんよね。
これ言うと発狂する人いるけど・・・
29.名無しさん:2019年04月27日 12:43 ID:G1zECgzx0▼このコメントに返信
>>15
宇宙はとっても広いから大丈夫。
一部の宇宙ゴミが大量に存在する宙域を避ければ問題なし。
戦闘があった宙域?ならその宙域ごと破棄&進入禁止にすればOK。
30.名無しさん:2019年04月27日 12:43 ID:zAvjS.qb0▼このコメントに返信
まず、大前提として、

実際の兵器を使用したアニメが作成しにくいというのがあるだろうな。
非現実的でなければならない。
31.名無しさん:2019年04月27日 12:44 ID:fqbQiuT.0▼このコメントに返信
マジレスするとスポンサーの意向
32.(´・ω・`):2019年04月27日 12:46 ID:ZnVuVOHf0▼このコメントに返信
MSの操縦の大部分は機体が勝手に判断して行っているんだぞ。
だから、学習型コンピュータのガンダムは情報蓄積でモーションが改善され、性能が上がっていく。GMはそのデータをぶっこんで恩恵に与る。

例えばパイロットが狙いをつけたら、武装の照準補正データを参照しつつ、機体は狙った敵に当てられるように全身の関節を制御して銃身の方位仰角を合わせて発砲する。
補正データがない武器だと、現実の銃器のように自分で少し上を狙ったりする必要がある。

フットペダルを蹴っ飛ばして回避したら、機体は勝手にスラスタを吹かしながら手足を思い切り振って回避する。
33.:2019年04月27日 12:47 ID:LHZjZciB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
34.名無しさん:2019年04月27日 12:49 ID:nnL.KFeQ0▼このコメントに返信
ロボは作画崩壊してもロボだとわかるし、
腕のセル画だけ動かせば戦っているように見えるが、
戦闘機ではそうはいかないから。
35.名無しさん:2019年04月27日 12:50 ID:nXRFbRrI0▼このコメントに返信
ザクに蹴り殺されるボール居たよね
あれには笑ったわ
36.名無しさん:2019年04月27日 12:53 ID:uIKvHNED0▼このコメントに返信
戦争初期の資源の少ないジオンは汎用性の高い兵器を求めた為
37.名無しさん:2019年04月27日 12:55 ID:3IdAX5KC0▼このコメントに返信
丸い物体とかだけだったら、アニメとしてのアピール無いからな。
AIによる補正ができるとしても、ロボット型では操作性が悪すぎるので、現実ではありえない。
38.名無しさん:2019年04月27日 12:57 ID:WY1klzTc0▼このコメントに返信
※28
作中に存在しないことを無理やり前提にしようとしたから相手にされなかっただけでしょwwwそれを発狂ってwwww
39.名無しさん:2019年04月27日 12:57 ID:g1yIcOqL0▼このコメントに返信
>>18
球形は無駄が多いからボールが最強とか無いわー
40.名無しさん:2019年04月27日 12:57 ID:Sz.tr.y10▼このコメントに返信
創作にメタいこと言い出したら終わりだぞ
41.名無しさん:2019年04月27日 12:59 ID:WY1klzTc0▼このコメントに返信
1年戦争後も主力を続けられたのはジオン公国が滅亡して本格的な戦争の可能性がほぼ消滅したからだろうね。
実質連邦軍は警備隊程度の役割しか期待されなくなった。
それなら殆どの領域で特別な換装なしで運用できるMSは警備用兵器としてはとても便利だ。
42.名無しさん:2019年04月27日 13:01 ID:a2.E.Shb0▼このコメントに返信
実際、戦闘こなせて制圧能力もあるのは有能だろ
さらに上陸作戦や降下作戦もできるんやで?

ミサイルの前ではただの的だけど、そこはミノフスキー粒子で説明できる
43.名無しさん:2019年04月27日 13:02 ID:LfjsB5940▼このコメントに返信
なんかよくわからんが勝てたからヨシ!の精神やぞ
44.名無しさん:2019年04月27日 13:02 ID:wu11sXQ60▼このコメントに返信
オリジンでは最初から連邦にモビルスーツあったけど、足がカタピラだったり、二足歩行でも動きが鈍かったりした。
これは動力が燃料電池で出力が低いことが原因やった。
ジオンのザクはミノフスキー粒子で炉を包むだか何だかする技術の実用化で、モビルスーツに搭載可能な小型高出力の核融合炉を開発することで、無重力や低重力下で戦車以上の火力と装甲を持ちながら戦闘機並の機動力を実現したから凄い。
45.名無しさん:2019年04月27日 13:02 ID:iJ.SV.wF0▼このコメントに返信
デススターでも分かるとおりボールが最強やぞ
46.名無しさん:2019年04月27日 13:03 ID:psDRtFR30▼このコメントに返信
実際ギレンの野望でもフライマンタのほうがザクより強いんだよな。
47.名無しさん:2019年04月27日 13:03 ID:uIKvHNED0▼このコメントに返信
>>45
ボールを突き詰めてラフレシアが出来たとするならそうかも
48.名無しさん:2019年04月27日 13:04 ID:76PoInQt0▼このコメントに返信
それがクローバーの意向だったからだよ。
49.名無しさん:2019年04月27日 13:06 ID:uIKvHNED0▼このコメントに返信
※39
無駄は少ないぞ?
体積が同じなら表面積が一番少ないのが球やからな
50.名無しさん:2019年04月27日 13:07 ID:WY1klzTc0▼このコメントに返信
※46
それ初代ギレンの野望だけだよ。
51.名無しさん:2019年04月27日 13:07 ID:psA3BaKS0▼このコメントに返信
もともと宇宙服やパワードスーツ的な感じでデザインされたんでしょ
おもちゃが売れないからああなっただけで
52.名無しさん:2019年04月27日 13:15 ID:MjCrSmtW0▼このコメントに返信
スレ主は空想科学読本でも読んで寝ろ。
53.名無しさん:2019年04月27日 13:15 ID:3RkyFk630▼このコメントに返信
※51
パワードスーツのままだったらラストシューティングとか
最後の脱出が出来なかったし、結果的に良かったな
54.名無しさん:2019年04月27日 13:19 ID:15BQ3qFl0▼このコメントに返信
>>44
OTM並みの便利さだな
55.名無しさん:2019年04月27日 13:20 ID:lK07yxpJ0▼このコメントに返信
プラモデルを売りたかったから
56.名無しさん:2019年04月27日 13:20 ID:98KFFSVy0▼このコメントに返信
人的資源の少ないジオンが最小限の人員で活動できるシステムを考えたら、機能性よりも作業の汎用性を追求することになった。
戦車や戦闘機で陣地構築はできないから汎用人型決戦兵器を開発した。
57.名無しさん:2019年04月27日 13:21 ID:WNX81pdv0▼このコメントに返信
ミノフスキー粒子って、赤外線ホーミングもダメな設定だっけ?
58.名無しさん:2019年04月27日 13:21 ID:Tdc93QZH0▼このコメントに返信
当時の連邦が「反乱なんざ大艦隊でボコったら一発やでw」と高をくくってたんで
ジオンは「だったら艦隊戦出来なくしたろ、ミノフスキー粒子でレーダー使えなくしてザクで直接ボコればええねん」と発想の転換をした
これで連邦軍の自慢の兵器(笑)がまったく使い物にならなくすることが出来ると判明したんでMS戦が主流になって行く
もともとMSはコロニー建設用の重機を改造、流用だから比較的安く大量に作れたっていう事情もある
ジオンの良いところは「使えるやん、もっとすごいの作れや」とトップダウンで命令可能なところ、そっからは開発が速い速い
あとは一年戦争後にジオンのソレ系のデータを全部差し押さえた連邦と兵器開発の企業が手を組んでビジネスとしてMSを大量に軍に納入したという流れ
要は金儲けですわな
59.名無しさん:2019年04月27日 13:22 ID:WLQRLGtZ0▼このコメントに返信
戦車同士でNTが会話しても、なんか雰囲気出ないしね~。
60.名無しさん:2019年04月27日 13:24 ID:VAa.dFlp0▼このコメントに返信
リアルと言っといて実は18mもあってマジンガーZと同じ大きさだったと言う。
61.名無しさん:2019年04月27日 13:24 ID:L1cEUSva0▼このコメントに返信
いままでの設定だと、主人公側の精々2、3種類のプラモしか売れなかったけど
ガンダム形式だと1作品でいっぱいプラモ作れるからだよ。
62.名無しさん:2019年04月27日 13:24 ID:cU.P4.ZF0▼このコメントに返信
またガンダムかい
63.名無しさん:2019年04月27日 13:24 ID:iZKOHnpx0▼このコメントに返信
ギレンの野望シリーズだとハンデありでも戦闘機、爆撃機と戦車でジオン軍撲殺できるぞ。
64.名無しさん:2019年04月27日 13:28 ID:5noU7DTM0▼このコメントに返信
※39
人型はそれ以上に難があるけどな
18mとか中心以外に力が加わるとモーメントかかってクルクル回転するよ
65.名無しさん:2019年04月27日 13:28 ID:qHozUyll0▼このコメントに返信
モビルスーツ対戦車が最強らしいw
66.名無しさん:2019年04月27日 13:30 ID:shvYxDfb0▼このコメントに返信
戦車乗りの友人に、「モビルスーツは現実世界で役に立つのか」と尋ねたところ
「機動力次第」という返答をいただきました。
67.名無しさん:2019年04月27日 13:31 ID:tmVsuKLk0▼このコメントに返信
ガンダムの遠い先祖のハインラインの宇宙の戦士のパワードスーツは日本人の感覚とは方向性が違うものだった。
当時の日本アニメの巨大ロボットや宇宙戦艦ヤマトなどの風味をミックスして脳内魔改造して産出された逸品がモビルスーツなんだろうな。
68.名無しさん:2019年04月27日 13:32 ID:mxCvZRr10▼このコメントに返信
ミノフスキー粒子
兵器所有制限を誤魔化す為作業用機械として量産
69.名無しさん:2019年04月27日 13:34 ID:9Eyfxs0k0▼このコメントに返信
宇宙戦闘に限定すれば、「宇宙戦闘機」はコスパが悪すぎた。つまり、「進路変更/姿勢制御」がすべて「推進剤の噴射」で行われるため、どう頑張っても「直線番長」にしかならないからだ。当然、帰還確率も低くなる。
一方、手足(どっちか片方かもしれんが)を手に入れたMSは、AMBAC機動により推進剤を消耗すること無く、姿勢を変更できた。その結果、戦闘時間の延長や帰還確率も上がった。これでガトル戦闘機とか残す意味ないってわかるだろ?
地上戦は、純粋に「有視界戦闘に戦車じゃ対応できなかった」のが理由だろ。視界も狭く、旋回に時間のかかる戦車と、全天モニター(まぁ、1年戦争時はサブモニターだけど)と「ヒトの動作に準じた動きで照準を付けられる」ライフルやバズーカ装備のMSに、機動性で勝てるわけがない。ジムに至っては「交換式装甲」である盾装備だから、主砲を直撃させても盾で防がれる。一方的な殺戮になることがわかるな?
70.名無しさん:2019年04月27日 13:36 ID:w9s9VAX90▼このコメントに返信
※6
直径3km、全長35kmとかあるコロニーを建造するためのもんだしな
71.名無しさん:2019年04月27日 13:41 ID:.OnC1XGA0▼このコメントに返信
※69
ドヤってんじゃねぇ、ガンダムとかいう駄作品がもともとその兵器体系ありきの思考停止の設定から始まっているだけだろ

有用性についての検証に入ると、尤もらしい理屈は付けても結局代替や高効率の他があるって話に落ち着く
その部分がわざとらしく抜け落ちているから疑問を何度も呈されるということになるわけだし
72.名無しさん:2019年04月27日 13:45 ID:L1cEUSva0▼このコメントに返信
MSが強いのではなく戦闘機や戦車が使い物にならなくなった世界だぞ。
仮にガンダムが現実にあったところでまず活躍はできない。
73.名無しさん:2019年04月27日 13:52 ID:Ko1S.zQ40▼このコメントに返信
スレ主はそんなことを軍事板で聞いてどうする?
そもそもガンダムは「後付け設定」のオンパレードだから、月刊Newtypeを創刊号から見ていた俺でも判らん。
製作者の富野とか安彦に聞いてくれ。
以上
74.名無しさん:2019年04月27日 13:54 ID:8gkHK4Zo0▼このコメントに返信
チャールズ・ブロンソン「う~ん、ガンダム。」
75.名無しさん:2019年04月27日 13:55 ID:L6vehZLd0▼このコメントに返信
※69
姿勢制御のために手足が有効ってのは「手足のある人間が推進剤を使わずに姿勢変更する方法」の話であって、そんなの関係ない機械が同じ効果得たいなら制御も簡単で効果もしっかりしてるフライホイールとか使えばいい話なんだよなぁ
長い手足付けたら重心がややこしい事になるし、モーターふかしまくりながら戦闘するモビルスーツみたいな存在が、よりにもよって武器持ってる可能性の高い手足使って姿勢制御するとか、無茶苦茶な回転しながら明後日の方向へ飛んでくだけだと思われ

地上戦に関してはもうなんというか、まぁアニメだからねとしか
76.名無しさん:2019年04月27日 13:57 ID:pXzRO.M.0▼このコメントに返信
バンダイの要望。
77.名無しさん:2019年04月27日 13:58 ID:PXIdhVXl0▼このコメントに返信
船や汽車よりも人型ロボット決戦にしたほうが子供にウケるだろうと作者と編集者で意見が一致したから。そしてその通り当たった。
これ以外の答えがあんの?
78.名無しさん:2019年04月27日 13:59 ID:Ub9VT9YB0▼このコメントに返信
だけど一年戦争時、ジオンですらドップやマゼラアタック使ってたからな。モビルスーツが本当に主力兵器になるのは一年戦争後じゃね?
79.名無しさん:2019年04月27日 14:00 ID:KdBUvTch0▼このコメントに返信
ハイラインのパクリ
80.名無しさん:2019年04月27日 14:00 ID:31GvFezH0▼このコメントに返信
うんいや、ロボットアニメ(ロボットマンガ)だからね?
だんだん情報量が付足されていった挙句、マジになりすぎてリアルさが仇になって
ロボットで戦闘していること自体にウソがつけなくなって、こういう疑問が出るんだろうとは思う

だがしかし、ネット時代「ほんの少し調べれば簡単に答えに行きつく」だろ?
なんで自分で調べない
81.名無しさん:2019年04月27日 14:04 ID:p2fDJKrU0▼このコメントに返信
※69
旋回なら戦車というよりキャタピラ車が最も楽だよ
左右のキャタピラを逆回転させればその場で旋回できる
戦車に乗せてもらうとその振り落とされそうになる強力な旋回力に驚くよ
82.名無しさん:2019年04月27日 14:07 ID:ze.9BGaO0▼このコメントに返信
>>74
そらマンダムや

ミノフスキー粒子が全て、核融合炉の小型化もメガ粒子砲もミノフスキー物理学前提

俺はMSより何故艦艇が常に横並びでよーいドンで撃ち合ってるのかの方が気になる、海面なら解るが、宇宙空間なら真上、真下、斜めに展開しても良いだろ、まぁ、見てる場面は補正されてるだけで実際の戦場は斜めってるのかも知れんけど
83.名無しさん:2019年04月27日 14:10 ID:tkK8Mbbg0▼このコメントに返信
>>6
大きい大きい言われてる割に現実の戦闘機位の大きさっていう
84.名無しさん:2019年04月27日 14:11 ID:l1JzSita0▼このコメントに返信
大人の事情

戦争の経緯が詳しく~とかはだいたい後付けだし
85.名無しさん:2019年04月27日 14:14 ID:tkK8Mbbg0▼このコメントに返信
>>18
球型は言われてるほど実用性無いと思うぞ、現実世界で球型の乗り物も動物もいない、いても微生物位だ
86.名無しさん:2019年04月27日 14:16 ID:iyd3SI.U0▼このコメントに返信
地球防衛軍だと、戦車より空跳べる方が市街戦闘しやすかったりする
87.名無しさん:2019年04月27日 14:17 ID:OqRIf76t0▼このコメントに返信
物凄い簡単に言うと三次元戦闘に優れているっていうこと
1st内ので表現だとシャアザクがバズーカの弾を真横に躱している(様に見える)とか
ガンダムが戦車と戦闘機をジャンプを駆使して撃破したとか
従来の兵器では到底できない動きをする点だね
88.名無しさん:2019年04月27日 14:22 ID:tkK8Mbbg0▼このコメントに返信
>>25
ガザC高性能だったっけ、後継のガザDで平均、更なる発展型のガ・ゾウムで高性能だと思ってたよ
89.名無しさん:2019年04月27日 14:25 ID:tkK8Mbbg0▼このコメントに返信
>>26
ビグラングがGMより正義に見えたのは俺だけだったのか
90.名無しさん:2019年04月27日 14:28 ID:g.uYTXLn0▼このコメントに返信
何度目ですかねー
この話題でまとめやんの
91.名無しさん:2019年04月27日 14:28 ID:tkK8Mbbg0▼このコメントに返信
>>60
一方F15戦闘機イーグルは19mあるのであった
92.名無しさん:2019年04月27日 14:30 ID:fb5Len6Z0▼このコメントに返信
※1の設定があるためだけど
>>1は商業活動のためと制作者に言ってほしいのかな
93.名無しさん:2019年04月27日 14:32 ID:tkK8Mbbg0▼このコメントに返信
>>69
攻撃が前方にしか行えない上に防御できないってのは宇宙じゃ致命的かもな
94.名無しさん:2019年04月27日 14:34 ID:hPgLw0Un0▼このコメントに返信
マンガだから、、、でしょ
95.名無しさん:2019年04月27日 14:35 ID:xX1ZLX.P0▼このコメントに返信
あんなもの兵器として使い物になるかよ
プラモメーカーのスポンサーにとって視聴対象者はバカな子供たちだからカッコイイおバカな設定にしただけ
現実世界の物理法則や科学技術、工業技術を知った大人が真剣に観る物じゃない子供だましの幼稚なアニメ
リアルとか言って現実には歩く張りぼてさえ作れないのにガンダムオタクだけが崇拝する変態低脳キモロボ
96.名無しさん:2019年04月27日 14:36 ID:tkK8Mbbg0▼このコメントに返信
>>87
うん、腕のおかげで従来の兵器では撃てない方向に射撃できるしな、少なくとも宇宙兵器に腕は必須だと思う、あらゆる方向に対応できなきゃ生き残れ無い
97.名無しさん:2019年04月27日 14:39 ID:K3JohxWD0▼このコメントに返信
※33
「分かる?」好きだね、君
アニメ設定と小説設定は別物だから混同しちゃダメだよ、分かる?
98.名無しさん:2019年04月27日 14:41 ID:cjTrBtCD0▼このコメントに返信
1stに限って言うなら、戦車や戦闘機も活躍してるし、連邦はそれで反攻作戦を成功させたりしてるから、MS最強って訳ではない。
一方でジオンの主力はMSだし、連邦もMSを量産するので、新しい強い兵器カテゴリーとして描かれている。
人型である必要はないのかも知れないけど、一人乗りで核ミサイルや戦車砲を扱えてコクピットが頑丈な兵器は、「兵なし」と言われたジオンにとっては、ありがたい兵器じゃないかなあ。
99.名無しさん:2019年04月27日 14:49 ID:ih.OameY0▼このコメントに返信
小説版みたいに宇宙戦だけするのならべつにどんな格好をしてようがどうでもいい
しかしTV版みたいに地上に降ろしたら、兵器としては無力
そもそもあの足で自重を支えられない
それでも現状の設定でも軽すぎる(謎素材で軽く作れてるだけ)
ビーム砲が主体だからなんとかなるが、ガンタンクみたいに実体弾を撃つには
反動の吸収が不完全で命中率に劣ることになる
100.名無しさん:2019年04月27日 14:57 ID:L6vehZLd0▼このコメントに返信
※87
あと峡谷だろうが倒壊した建造物だろうがノシノシあるいたり飛び降りたり、時に飛び上がって越えていけるとかね
アニメの中ではそういう事になってる

まぁアニメの中でそう描写されてるというのと、現実でそれが可能かどうかはまた別なのだけれど
アクションゲーであるあるな「変態機動で走るより速く移動する方法」みたいなもんよな

※96
射撃って基本的には物体を撃ち出すわけで、それって推進剤ブッパするのと同じ仕組みの作用を機体に与えちゃう
長い手の先から射撃する際にちょっとでも重心から外れてたら機体が回転し始めるから、姿勢制御超大変そう
というか360度攻撃可能な事が大事なら現実のCIWSやRWSみたいな代物でいいわけで
射撃を行う位置が重心から近ければ回転しようとする力も小さくなるし
101.名無しさん:2019年04月27日 15:00 ID:5..hmto10▼このコメントに返信
そんな話始めたら
マジンガーも人型でなくていいし
ザンボットも人型でなくていいし
マクロスも変形しなくて良くなるだろw
オモチャを売る為のCMに文句付けるなよ・・・
102.名無しさん:2019年04月27日 15:00 ID:2Z4ZkvXQ0▼このコメントに返信
>26
戦車では車高が低いので市街地を主として視界に難がある
戦闘機は飛んでいる&小さいため1発でも弾を貰うと墜落はほぼ確実
だからこそ地に足ついて安定していて走破性も高いガンダムが使われてるんやで

デカイ分見つかりやすいし命中率も高い
あんなでかい図体で本当に戦車より走破性が高いわけ無いだろ
103.名無しさん:2019年04月27日 15:02 ID:Uf1SJpF70▼このコメントに返信
あの世界でもミサイルの飽和攻撃やドローン機雷散布でMSを破壊・行動不能にできる
謎素材や謎技術、謎粉は現行兵器に転用するほうが製造・運用コスパ高い
だいたい至近距離の砲弾を跳ね返すとかジャンプして着地とか殴り合うとか有り得ない
104.名無しさん:2019年04月27日 15:07 ID:fca10wjb0▼このコメントに返信
うわっ‼︎技術的な話をしてて驚いた。ガンダムが人型の理由は「感情移入」しやすいから。感情移入させて玩具を売るのを目的としているからだよ。ガンダムは現実の話ではなく「商売目的」って事を理解しよーぜ。次々と新しいガンダムを出さないとビジネスになりづらいからこそ、似たようなガンダムが沢山誕生してる。
105.名無しさん:2019年04月27日 15:17 ID:FjWuU5rh0▼このコメントに返信
あの世界でモビルスーツが実用化された理由を聞いているのにアニメのガンダムが人型にデザインされた理由の話を持ち出すガイジは消えろよw
106.名無しさん:2019年04月27日 15:18 ID:yfxkW9WN0▼このコメントに返信
プラモ売りたかったからだろうけど、おかげでロボットアニメが衰退した。
実用的にはボトムズのサイズがギリギリだろう。巨大化するよりかはミサイル造った方が効率的。
107.名無しさん:2019年04月27日 15:29 ID:JYRAsoCh0▼このコメントに返信
君は今からパブリク艇で出撃だ
108.名無しさん:2019年04月27日 15:30 ID:Uf1SJpF70▼このコメントに返信
あれはモビルスーツというよりもパイロットが超人だから凄いわけで・・
走ってるときにワイヤーロープを足に引っ掛けて倒れた衝撃でも全然平気なんだからw
100km/h以上で走行する自動車がコンクリ壁に正面衝突すると搭乗者は大怪我するもんだけどね
109.名無しさん:2019年04月27日 15:45 ID:g1yIcOqL0▼このコメントに返信
>>89
ありゃクッソ高いMAのあり合わせのパーツを継ぎ接ぎして作った突然変異みたいなもんで偶然の産物だから例外だろ
110.名無しさん:2019年04月27日 15:49 ID:zzuEDGRs0▼このコメントに返信
MSは地上でもそれなりに有用に使えただけで地球上で猛威を振るったわけじゃないぞ
実際ジムが本格配備するより前に地球上から大部分のジオン軍は追い出されてる
111.名無しさん:2019年04月27日 15:54 ID:Uzez74Ju0▼このコメントに返信
>> コロニー侵入して制圧するのに人間と同じように作業もこなせて戦闘もできる兵器
「人間と同じように」ではなくて
建築作業はMSが主流で
あちこち作業用MSで操作できるようになってるって下地があったから
MSに武器搭載すれば、移動も破壊活動も自由自在

人間ではすでにメンテナンスできない。
メンテナンスもMSでやってる
112.名無しさん:2019年04月27日 15:59 ID:Uzez74Ju0▼このコメントに返信
>> なんでモビルスーツって戦闘機や戦車よりも戦果を上げられたの?
航空機はミノフスキー粒子の下で十分な速度で飛行できないからじゃない?
マッハ5のドップも、複葉機並みの速度でMSの周り飛び回って、バタバタ落とされてる
マッハ5は現場に駆け付けるのにしか使えないってこと

戦車は核融合エンジンの出力に対して無限軌道がやばすぎたんじゃないかな?
今のエンジンでも40tの車体が80km/hで走る
同じ重さで何十倍もの出力を得ても、対地摩擦が全然足りないし
十全に摩擦を発生させて300km/hとかで走ったとして、そんな戦車操縦できるのか...
113.名無しさん:2019年04月27日 16:04 ID:Uzez74Ju0▼このコメントに返信
そもそも最近の戦車の長距離射撃はレーダーによる射撃補正に頼り切ってる
光学観測しかできない。データリンクもなかなか行えないとなったら
目がふさがれてるも同然なのかも
114.名無しさん:2019年04月27日 16:08 ID:FC2BOfR30▼このコメントに返信
ガンダム世界のスペースコロニーでは実作業は全部ロボットにさせて脆弱な人間は研究してるか管理している
そして作業効率を上げるためにロボットの巨大化が流行りモビルスーツに発展したんじゃないかな
115.名無しさん:2019年04月27日 16:30 ID:LxMtEUnA0▼このコメントに返信
例えガンダムでも電気を使う以上
お湯沸かしてタービン回す事からは逃れられない
116.名無しさん:2019年04月27日 16:34 ID:Uzez74Ju0▼このコメントに返信
※115
あんな小さな融合炉でそれはないっしょ
DD反応で融合させて直接電流発生させてんじゃない?
117.名無しさん:2019年04月27日 16:35 ID:zzuEDGRs0▼このコメントに返信
※115
ガンダム世界の核融合炉は重水素とヘリウム3から直接電気エネルギーを取り出す夢のエネルギーやで
118.名無しさん:2019年04月27日 16:37 ID:yv9gdove0▼このコメントに返信
※100
旋回するだけの武器だと攻撃が届く範囲が腕よりもかなり狭く死角ができやすくないか?
思ったように動けないから盾みたいなもので防御もできなきゃいけないと思うんだが?
それとも、旋回式の武器をたくさんつけて、ものすごい重装甲重装備にするのかな?機体のサイズもMSよりも大きくなるねMAかな?
無重力といっても重いものほど止まれなくなるのは地上と同じだと思うけど、姿勢制御はどっちが大変なんだろうね
119.名無しさん:2019年04月27日 16:47 ID:QOSRQi4.0▼このコメントに返信
>>17
モビルアーマー(特に、ザクレロ)なんかはその手の機器の発展型に見えなくも無い。
120.名無しさん:2019年04月27日 16:51 ID:uuEM0Sio0▼このコメントに返信
アイススケートでスピンとかしてみると、手足がいかに姿勢制御に寄与するかよくわかる。
まあ、そのためにはスケーターのように手足を拡げたり縮めたり、ヘンテコな舞いが必要に
なるから、アニメのようなキメポーズにはならないだろうな。
121.名無しさん:2019年04月27日 16:54 ID:yv9gdove0▼このコメントに返信
※120
アイススケートみたいな華麗なキメポーズだと思うんだ
122.古古米:2019年04月27日 16:57 ID:UFvj.mFN0▼このコメントに返信
つまりパトレイバーの世界が進化すると、ガンダムの世界になる訳ですね。
123.名無しさん:2019年04月27日 17:08 ID:0T55vK7j0▼このコメントに返信
なぜ地上だけが戦場だと思ったのか
124.名無しさん:2019年04月27日 17:10 ID:KemhrKLG0▼このコメントに返信
いや今現在でもゲーセンじゃチンパンどもが
レバーとペダルでロボット動かしとるがな
125.名無しさん:2019年04月27日 17:15 ID:7COucdhf0▼このコメントに返信
かくして現代のガンダム作品では更にもっともらしい「理由」が組まれる事になった
初期の作品については「そういうモンなんだよ、あまり考えずに見とけ」と言うしかない
126.名無しさん:2019年04月27日 17:21 ID:nvXfxmdw0▼このコメントに返信
>>114
プチモビみたいな3m位の有人小型ロボから発展したんじゃないの?
あの世界、無人のロボットってあんまり見ないんだよね作る技術はあるんだけど
127.名無しさん:2019年04月27日 17:23 ID:cjTrBtCD0▼このコメントに返信
※118
横からですが、そこら辺のバランスは、いろいろ試行錯誤してたように見えますね。
オールレンジ攻撃ができるブラウブロやエルメス。
高加速高出力のビグロ。
対ビームバリアを持つビグザム。
とにかく人型!って訳ではなさそうです。
けれども、ジオンの主力はザクドムゲルググなあたり、総合的なバランスはMSであるという世界観なのでしょう。
128.名無しさん:2019年04月27日 17:24 ID:qZ2voTsj0▼このコメントに返信
どこかのロボのような口が無いだけ許せます・・・
129.名無しさん:2019年04月27日 17:29 ID:z9q7D9ki0▼このコメントに返信
昔から不思議に思ってたんだけど
ボールって全高12.8mほどあってとても大型なんだけど
あれ中身一体何が入ってるのさ?
130.名無しさん:2019年04月27日 17:32 ID:hhag7AUj0▼このコメントに返信
※13
あともうひとつ。
スペースコロニーであるジオンがまず考えなくてはいけないのは敵対する連邦側サイドへの侵攻と占領。
あと場合によっちゃ地上に降下せねばならない。
そのため重力下の戦闘を考慮した場合人型が有効になる。
131.名無しさん:2019年04月27日 17:37 ID:E.v3GfON0▼このコメントに返信
どこかの雑誌が本職の物理学者にインタビューしたんだが
ミノフスキー粒子に相当するものがこの世に実際に存在してたら
すごく目立つので今まで発見されずにいられるわけがないんだそうだよ
132.名無しさん:2019年04月27日 17:38 ID:gIPSqI7N0▼このコメントに返信
ビーム兵器やらミノフスキー粒子散布下で現行兵器に対応化改修なり対応した新型作るよりすでに適応できてるmS使い回すほうがエエって判断したんやろ
つーか多分ビーム兵器持たせてミノ粉対応した戦車や戦闘機作ろうとしたらMAになるやろ
133.名無しさん:2019年04月27日 17:41 ID:84LZlsU50▼このコメントに返信
ロボットアニメ作りたかったのと富野が馬鹿だった両方
134.名無しさん:2019年04月27日 17:50 ID:84LZlsU50▼このコメントに返信
子供向けだからだろ
135.名無しさん:2019年04月27日 17:51 ID:t9eAXCBo0▼このコメントに返信
バンダイさんと柳田理科雄さんに尋ねるのがいいんじゃない
136.名無しさん:2019年04月27日 18:02 ID:Uzez74Ju0▼このコメントに返信
※131
劇中でもわざわざ散布してるわけだし、ガス状で存在するわけではないんじゃないかな
特定の化学処理をした場合だけ発生するとかね
それにしょっちゅう散布してるのに戦闘時にはまた改めて散布してる
すぐに不活性化して別物質になるんじゃないかな

アルミニュウムだって、あんなに特徴的なもの近代まで発見されてなかったわけだし
137.名無しさん:2019年04月27日 18:04 ID:Uzez74Ju0▼このコメントに返信
※131
世界で最も黒い塗料だって
カーボンナノチューブを使った特殊な処理の後に生成されてる
これほど特徴的なのに、この企業が作るまで発見されてなかった
ttps://gigazine.net/news/20140803-blackest-material/
138.名無しさん:2019年04月27日 18:20 ID:px9aP1sZ0▼このコメントに返信
ミノ粉だけ説明したら済む話なのにw 今更、人型ロボットに疑問を持つ人をワザと惑わせて楽しんでるよね?w
139.名無しさん:2019年04月27日 18:21 ID:bb..506b0▼このコメントに返信
61式戦車って雑魚扱いだけど、開けた野戦なら普通にMSより強いよな
140.名無しさん:2019年04月27日 18:32 ID:.yiu1E6P0▼このコメントに返信
お絵かきに、理由なんてあるかよ
141.名無しさん:2019年04月27日 18:47 ID:t9eAXCBo0▼このコメントに返信
お約束ごと (例外あり)

地雷や機雷をあちこち多量にばらまかない
親子爆弾は使わない
民家の焼き討ちはしない
子供兵は存在しない
ゲリラは存在しない
人型兵器が他の兵器より有効
142.名無しさん:2019年04月27日 18:48 ID:tArS9Zb90▼このコメントに返信
※50
新でも一緒だぞ。
VeryHaedだとMSなんてゴミ、コスト安くて大量に投入できるもので凌がないとクリアできない。
143.名無しさん:2019年04月27日 18:59 ID:IiWIEh5q0▼このコメントに返信
まず、>>1からして違う
元々モビルスーツは作業用機械として存在していた
コロニーの建造や修理に使われていたんだと思う
144.名無しさん:2019年04月27日 19:00 ID:.WS2hWdH0▼このコメントに返信
正解:メインスポンサーであるクローバーの小松志千郎社長から、ロボットを出すように要請を受けたから。
145.名無しさん:2019年04月27日 19:02 ID:8ZR0ccrT0▼このコメントに返信
ガンダム世界で一番安くて強くて操縦しやすい万能兵器はモビルスーツだからじゃないの?
万能AI搭載で1台1億円ぐらいで戦車や戦闘機、テポドンよりも安いとかw
ミノ粉も天然ガスより安くガンダリウム合金も鉄より安い核融合炉もリチウム電池より安い!
146.名無しさん:2019年04月27日 19:03 ID:IiWIEh5q0▼このコメントに返信
※141
ガンダム世界はゲリラを語ってなんぼだと思うけどな
ランバラル隊とかリガミリティアとかそう言うの
147.名無しさん:2019年04月27日 19:05 ID:TkoAycHW0▼このコメントに返信
それはガンダムの世界だからです(笑)
148.名無しさん:2019年04月27日 19:32 ID:Ub9VT9YB0▼このコメントに返信
>>135
ガンダムが始まった当初はバンダイは絡んでないよ。
149.名無しさん:2019年04月27日 19:47 ID:T.0LCMsr0▼このコメントに返信
なぜ人が乗る必用が?
ロマンと言ったらそれまでだけど作中で一切説明らしき描写ないと思うんだよ

150.名無しさん:2019年04月27日 19:49 ID:pRRavkwC0▼このコメントに返信
あの世界戦車が全然技術進歩してないけど、MS作れるならランドマスターぐらいはあるやろ
151.名無しさん:2019年04月27日 19:53 ID:BDm5CwO40▼このコメントに返信
ジオン公国は宇宙にあるコロニー国家で、地球侵攻のためだけに地上軍を準備するのは割に合わない。戦闘機や戦車用のクルーをMSとは別個に育成しなければならないから。
だからジオン軍はコロニー内戦闘に対応するために過重に耐える下肢を持つMS部隊を、そのまま地上戦にも投入したのではないかと。
連邦側も、仮に改良した61式戦車の大量生産で地球侵攻してきたジオン軍を殲滅できたとしても、それをサイド3のジオン本国まで攻め込むのには使えない。
戦車からMSへの乗り換え訓練を行っている間に、戦機が去ってしまう。
なら、最初から宇宙でも使えるMSで大軍を作ろうという発想になったと思われる。

152.名無しさん:2019年04月27日 20:25 ID:aFn7slvW0▼このコメントに返信
えらく素直な本スレ1にちょっと笑った
スレ立て人の性格次第でスレの流れも変わるもんだな

153.名無しさん:2019年04月27日 20:34 ID:8ZR0ccrT0▼このコメントに返信
そりゃもうガンタンクでも地上から空中に浮かんでいるホワイトベースに上昇して帰還できるし
凄い科学技術の世界やからモビルスーツ万歳でも何もおかしくないわな
なお現実世界では不可能
154.名無しさん:2019年04月27日 20:56 ID:mxK4Z.t.0▼このコメントに返信
当時鉄腕アトムからの流れのロボット物から発展していったジャンルは、戦争は悪という概念を育てる為に「人対人」ではなく、「人対人以外」が主流だった。サンライズはザンボット3やダイターン3など敵は宇宙人で無ければならなかった。東京オリンピック以降、日本人は敗戦から立ち直ったと言う意識改革と同時に戦争自体がタブー視される事が少なくなり「機動戦士ガンダム」を世に出した。ただ、当時の子供達には「人対人」の戦争物はあまり受け入れられず、視聴率はそれほどでは無かった。実際ブームになったのは再放送枠でガンダムが放送されてプラモが発売されてから火がついた。結局、人型兵器だ汎用兵器だなんだは後付けで、ヒーローロボットの流れを汲んだアニメだから。主人公が乗るマシーンが四つ足ならカッコ悪いし人気なんか出るわけない。なんでもかんでも無理やり理由つけるのは楽しいし、気持ちも分かるけど結局何故人型か?の理由は「当時の子供に受け入れられる形にする為」( ̄∇ ̄)長文すまぬ
155.名無しさん:2019年04月27日 20:57 ID:zzuEDGRs0▼このコメントに返信
※150
砲塔が飛んだりするのに進化してないとな?
156.名無しさん:2019年04月27日 21:13 ID:1Da8UTAa0▼このコメントに返信
人型の方が方向転換に貴重な推進剤を使わずに出来て便利
期待された行動が、ミノ粉を使って格闘戦闘に近い距離まで一気に詰め寄って、大火力を叩き込むことだった
格闘距離だと方向転換速度で勝敗決まるので人型の方が強い
宇宙空間だと空気抵抗がないから移動速度は機体出力次第だし、航空機型のメリットが安価であるくらいしかない
ジオンの人的資源は限られているから、パイロット適正のある数も限られていて、少数精鋭化できるMSはジオンに合っていた
地上戦だと航空機パイロットは適正がさらに厳しくなるので、歩いて移動できるMSパイロットの方がまだ用意しやすい
157.名無しさん:2019年04月27日 21:20 ID:A9bKmIPy0▼このコメントに返信
メタな事いうとガンダムはミノフスキー粒子が「発見」されて(発明されたって設定じゃないのがミソ)
物理が現実とイロイロ変わっちゃった世界だから、創作の都合でなんでもアリなんで。
ニュータイプなんてのが出てくるとかもそうだけど、どっちかってゆーと科学よりオカルト寄りなんだなホントの所は。ま、昨今のサブカル界隈はそっち傾向の作品が大勢だよ、その方がある程度話にするの簡単なんだろな
158.名無しさん:2019年04月27日 21:57 ID:f24aWwwt0▼このコメントに返信
粉ではなく粒だと何度言えば
159.名無しさん:2019年04月27日 22:03 ID:hrY4s4W90▼このコメントに返信
人型やなくてもドップやルッグンあげくにマゼラトップみたいなゲテモノを飛ばしてる時点で…
160.名無しさん:2019年04月27日 22:26 ID:7TJFH0oG0▼このコメントに返信
超合金ルナチタニウムの装甲ザクのマシンガンなんかじゃびくともしないぞ!
必殺のビームライフルは戦艦の主砲並の威力だ!
161.名無しさん:2019年04月27日 22:30 ID:XrDs9VHx0▼このコメントに返信
ガンダムどうのより、光学認識技術やAIがほとんど活躍しない、アクティブホーミングすらない
偏った旧式の兵器ばかりなのがおかしいと思わんか? 今の技術でももっとクラバーな兵器はできると思う。
トミノ粉が全視界を奪って五里霧中ならわかるが、そうではないという。
162.名無しさん:2019年04月27日 22:56 ID:rXsqQyEa0▼このコメントに返信
操作系に関してはガチのSFにしちゃうと確実に視聴者がついていけないからなー
163.名無しさん:2019年04月27日 23:51 ID:ih.OameY0▼このコメントに返信
>>161
※161
1stの頃には無い技術なんだからしょうがない
当時のコンピュータはモノクロキャラクターディスプレイで、処理はバッチ処理
パンチカードを読み込んでプログラムを実施するのがリアル世界だった
サイドワインダーでもアナログでノイズ処理してせいぜいが4象限のどの方位に舵を切るかを決めてるレベル
まだ真後ろからエンジン排気を狙わなきゃ当たらなかった時代
164.名無しさん:2019年04月28日 01:14 ID:dNQUVZqV0▼このコメントに返信
あの世界の創造と破壊の神イデオンがご自身に似せてモビルスーツ(ジム)を作らせたから
物理法則がおかしかったりするのも全てイデの企みw
165.名無しさん:2019年04月28日 01:29 ID:AzExUUsz0▼このコメントに返信
※161
光学認識はダミーバルーン運用でそれなりに騙せるとか本格的戦闘用AI作ったら強化人間より高くついたとか色々設定あるんですよ。
166.名無しさん:2019年04月28日 01:35 ID:1mQJJxpl0▼このコメントに返信
※28
全文、あなたの妄想ですね。で?
167.名無しさん:2019年04月28日 02:43 ID:vZ.J51130▼このコメントに返信
ガンダムに合理的理由を求めるなってば。
あれはSFじゃない、ロボットファンタジーで、設定はそういうものだと思って楽しめばいい
気に入らない人もいて当然だし。
168.名無しさん:2019年04月28日 02:46 ID:9L.ul5S10▼このコメントに返信
>>129
現実世界の戦闘機はもっと大きいけど何が入ってるんだ?
169.名無しさん:2019年04月28日 06:37 ID:dPQ4tD3x0▼このコメントに返信
コンセプト見ろや。
ガンダムがおかしいとか言う前に今のアニメだって十分有り得んわ。
戦場にあんな可愛い女の子がたくさんおるわけ無いやろ!
170.名無しさん:2019年04月28日 07:02 ID:7mu8ur130▼このコメントに返信
そんなもん禿にでも聞けよ
171.名無しさん:2019年04月28日 07:16 ID:Lr.bhB4M0▼このコメントに返信
うるせぇよ ガンダムに乗れば金が儲かるんだよ
文句あるか!!
172.名無しさん:2019年04月28日 07:25 ID:3XC9EO1d0▼このコメントに返信
>>141
ジオンはコロニー住人皆殺しにしまくってるし
ホワイトベースは子供兵の集団だったぞ
173.名無しさん:2019年04月28日 07:30 ID:3XC9EO1d0▼このコメントに返信
>>170
いや禿は最初から人型巨大兵器がリアルに有効だなんて思ってないし
もともとはパワードスーツっていう設定だったしね
というかロボット物としては従来のロボット物と大差ない展開してるからなあ
174.名無しさん:2019年04月28日 09:43 ID:wW1HUa.m0▼このコメントに返信
ガンダムのプロットはミリタリー色を入れたマジンガーだから仕方ない
マジンガーZ→ガンダム
アフロダイA→ガンキャノン
ボスボロット→ガンタンク
サイド7→兜爺さんの地下室
ホワイトベース→光子力研究所
175.名無しさん:2019年04月28日 10:28 ID:Yo1XthPe0▼このコメントに返信
チャンバラやりたかったからしょうがない。
一話から胴体輪切りにするんだぜ。
ザクの銃は効かないしw
176.名無しさん:2019年04月28日 13:56 ID:tH9bzT4F0▼このコメントに返信
要するに、製作者側のスポンサー配慮だろw
戦闘機や戦車なんかより、人型ロボットのほうが
キャラクター商品出しやすいし良く売れるしw
当然、印税もガッポリ入って自分も潤うだろ?w

え?夢をぶっ壊すな?
そうか?俺にはコレ以外考えつかないんだが…
177.名無しさん:2019年04月28日 17:28 ID:3XC9EO1d0▼このコメントに返信
なんか魔法的、呪術てきな何かがあるとか
ほらオカルト要素も結構あるし
宇宙世紀は剣と魔法の世界から発展した世界なんだよ
178.名無しさん:2019年04月28日 17:31 ID:CRFjB9ar0▼このコメントに返信
富野をはじめとして当時のスタッフは無学だから。
ホワイトベースは宇宙空間専用だから大気圏内で使うなと設定担当に言われてんのに、
何でかわからないから使っちゃって
ミノフスキークラフトとか訳の分からない設定後付けするぐらいだし。
彼らに理屈とか求めちゃいけない。

ストーリーだけまともなのは、当時の米ソ核戦争のシミュレーションをそのままなぞっただけだから。
179.名無しさん:2019年04月29日 18:27 ID:.cxaAPdX0▼このコメントに返信
リアル路線とはいえ40年前のアニメに細かい事を追及しすぎなんだよなぁと
同時期に放映されたダイターン3やトライダーG7を見てみろと。
いずれも細かい事を言わなければなかなか味のある作品だよ
180.名無しさん:2019年05月13日 11:14 ID:AdHNk4YV0▼このコメントに返信
>>19
原作とか何を間抜けなこと言ってるんだか。
あれは、アニメを元に富野自身が書いた小説
であって小説の方があと。
つまり原作はアニメの方だ。
181.名無しさん:2019年05月13日 11:16 ID:AdHNk4YV0▼このコメントに返信
>>28
発狂もなにも、そもそもそんな設定どこにもないやん。
なに間抜けなこと言ってるんだかw

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