2019年04月16日 19:05

ワイ「税収を増やすなら、税率あげるより経済成長させればいいのでは」

ワイ「税収を増やすなら、税率あげるより経済成長させればいいのでは」

03

引用元:ワイ「税収を増やすなら、税率あげるより経済成長させればいいのでは」 
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555400353/

1: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:39:13.40 ID:/sGQ4SFl0
経済成長すれば、税率同じでも税収アップするじゃん

3: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:40:05.84 ID:+TfrbXeZp
その経済政策に税金がいるねん

8: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:41:05.58 ID:/sGQ4SFl0
>>3
増税する必要ある?

90: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 17:10:34.37 ID:IEFzs2O9M
>>8
そら徴税する度に無駄な大型開発にぶち込んで特に経済効果無いまま福祉削るしかなくなっとるもん

4: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:40:10.24 ID:/sGQ4SFl0
増税って国民から資産を奪っているだけなのではないか?

6: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:40:44.91 ID:tb1K3u7+a
>>4
せやで

7: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:40:56.95 ID:UoPtRrcJ0
国民の数が減ってるのに経済成長なんてないけどな

9: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:41:38.69 ID:/sGQ4SFl0
>>7
国民の数増やせばいいのでは?

12: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:42:22.58 ID:hf6EKqBca
>>9
経済成長しないと増えないぞ

10: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:42:02.79 ID:H3uWUqXo0
その発想で税収の倍も使い続けて借金がすごいことになってやで

11: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:42:13.81 ID:i5fJ7JMQ0
まあそうやな
だがなぜか財務省には逆らえないらしい

15: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:43:56.83 ID:nZ6WoQLAa
>>11
これようわからんけどな
政権の支持率に関わるのに財務省に逆らえないってのは

25: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:46:54.73 ID:+3QLXOjWd
>>15
財務省がお金用意せな何もできんぞ

17: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:44:38.75 ID:H3uWUqXo0
何はともかく税収は増えずものすごい借金ができてしまったと

18: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:45:21.20 ID:MxHCtg1A0
山本太郎は消費税減税して財政支出増やすっていってるぞ

21: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:46:01.51 ID:688UM+Yz0
若者に金与えれば恋愛結婚家車と金使うのに

22: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:46:02.82 ID:i5fJ7JMQ0
むしろ減税してやれば庶民はそのぶん消費にまわすから景気アップするやろ

庶民「将来不安だから貯金するでー」

政府「あかん、医療介護年金整備や、財源は増税な」

28: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:47:10.94 ID:B7lKa02zM
>>22
貧乏人は使うで
なんせ最低限のモノが揃ってないから

23: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:46:37.67 ID:nZ6WoQLAa
経済成長ってまだいけるの?

33: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:48:06.05 ID:7H+0dp110
>>23
毎年1%程度なら余裕余裕

26: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:47:01.04 ID:ZztsrLJ80
てかどんどん借金すればいいだけでは?
どうせ返せへんし

31: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:47:45.60 ID:L6EoIl1c0
景気落ち込んでるときは減税しましょうなんて中学の教科書にも書いてあるで

37: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:49:37.77 ID:+3QLXOjWd
>>31
バブル崩壊以降でみれば今は好景気やろ

34: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:48:09.45 ID:/sGQ4SFl0
根本的にさ、税金って税収の確保のためにあるんじゃなくて、資本主義の加速を抑える罰金みたいな役割なんじゃないの?

現代社会でこれ間違ってる?

40: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:50:20.50 ID:MxHCtg1A0
>>34
大きな政府上では金持ちから税金で金取り上げて
貧民に回すというのが基本思想や
今は貧民から巻き上げて金持ちに回してる

52: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:53:30.82 ID:nZ6WoQLAa
>>40
逃げられない貧乏人と違って、金持ちは金取ると逃げるからな
世界中で格差が拡大してる原因のひとつがこれ
富裕層の税金安競争になってる

35: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:48:42.02 ID:H3uWUqXo0
人口減るから税収どんどん減ると思うわ

39: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:50:18.94 ID:rSFUxAzT0
しかも上げる税金が消費税なのが最悪
所得税の累進性を増大させるとか、法人税を上げれば良いのに
なぜか格差を増やす税金ばかりを上げるんよな
自民党は

41: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:50:56.51 ID:9JRlAb2Bd
給料上がらんのに税金上げたら単純に買うの控えざるを得ないんちゃうの苦しくなる一方やん

42: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:51:07.43 ID:FVtZ+5PB0
ガキワイ「一万円札たくさん刷ればええやん!」


現在ワイ「一万円たくさん札刷ればええやん!」

44: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:51:35.39 ID:OaRMkPhP0
高齢化、構造改革の進まない日本で経済成長するのがまず難しい
景気が回復したらしたで金利が上がって国債の利息が上がる

45: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:51:59.28 ID:lWg+oW/T0
搾り取れなくなってきたら国が滅ぶ

47: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:52:23.34 ID:zA+7GL83p
ほならね少子化で人口減の中経済成長させてみろって話でしょ

53: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:53:40.28 ID:rSFUxAzT0
自民党は金を刷るところまではやったんや

でもそれを国民に還元せず株式市場を支えるためだけに使ったから
景気なんかよくなるはずない罠

63: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:58:18.08 ID:IY8Eo+F9d
好景気はいつか終わるからね
今の景気かて次の増税で死ぬやろし

65: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:58:50.80 ID:7Giz6ywh0
金持ちに金回さず庶民だけに金渡すって無理やから
とにかく金持ちが唸るほど潤ってもそのしたにじゃぶじゃぶ金が流れてみんな幸せなら文句ない

67: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:59:48.72 ID:5jJCnMG90
税金上げたら逃げる逃げるいう割に全然逃げてないじゃん

75: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 17:02:45.98 ID:nZ6WoQLAa
>>67
個人は結構逃げてる印象あるわ

68: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 17:00:15.13 ID:Hmjvy/GFa
すまんけど日本の政策は一般国民は眼中にないんや
上級が甘い蜜吸えればええからな
日本全体のことなんて考えた政策しとらんから消費税増税が正しいんやで

73: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 17:02:27.18 ID:IYblT9hId
今までの少子化対策どこ間違いか教え足るわ

女性を抑圧しろだの、独身苛めろだの、「育児しない」ことを攻め続けただけで、育児するメリットをいっさい増やさなかったことやで。

大学まで行かせるのがほぼ義務やろ?こんなんクソゲーやで。出産奨励金なんてあってもクソゲーにつきあってられん。

87: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 17:08:48.28 ID:rFyCLtDf0
増税は無能の証
前は消費税なんてもの自体無かった

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年04月16日 19:09 ID:qutiXuxF0▼このコメントに返信
経済規模は海外労働者を増やせば簡単に増える
その証拠に移民難民を入れている国は総じて経済規模が大きくなっている
2.名無しさん:2019年04月16日 19:09 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
日本政府「コクミンに負担を増やすのたのしー!」
3.名無しさん:2019年04月16日 19:09 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
日本政府「国民に負担を増やすのたのしー!」
4.名無しさん:2019年04月16日 19:12 ID:4BBMg2M10▼このコメントに返信
景気良くなれば税収増えるけどいい方法がない
金利下げても企業は金抱えてるだけだし、銀行も目先の手数料しか考えてないし
5.名無しさん:2019年04月16日 19:13 ID:qutiXuxF0▼このコメントに返信
金持ちの税は安くなり、貧乏人は増税される一方
金持ちは貧乏人が貧困し、大衆が労働に苦しんでいる姿を見てあざ笑っているのだろうか
人間とはかくも惨い者かな
この世は地獄だ
6.名無しさん:2019年04月16日 19:14 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
税を納める人間を減らしたがってる政府だしな。
この状況を楽しんでそうだな。
7.名無しさん:2019年04月16日 19:17 ID:qutiXuxF0▼このコメントに返信
安倍の目的は日本人を滅ぼす事だって書き込みをよく見かけるけどあながち嘘でもなさそうだ
8.名無しさん:2019年04月16日 19:19 ID:jHgQE0.n0▼このコメントに返信
税収増やすためにスレ主が大金を稼げば解決じゃん
9.名無しさん:2019年04月16日 19:19 ID:jSGQe9PM0▼このコメントに返信
※7
日本人を滅ぼすと安倍個人にどんないいことがあるのか不明なオレに教えてくれよ
10.名無しさん:2019年04月16日 19:19 ID:yCojXyxa0▼このコメントに返信
経済成長させれば税収は増えるけど
経済成長させるだけの要素がない
それ以前に政府が経済成長に見合わない負債を抱えたせいで
経済成長に伴って金利が上昇すれば利息で死ぬ
11.名無しさん:2019年04月16日 19:19 ID:KyVAATwG0▼このコメントに返信
>ワイ「税収を増やすなら、税率あげるより経済成長させればいいのでは」
こーゆーのって達成難易度の違いは理解してるんだろうか?
飢餓を無くす為には経済成長が必要だ!と言われればYESだが、
飢餓を克服するほどの経済成長は難しいわけで。
12.名無しさん:2019年04月16日 19:19 ID:iPwVmmT.0▼このコメントに返信
少子高齢社会で経済成長はほぼ不可能
13.名無しさん:2019年04月16日 19:19 ID:To0mgZea0▼このコメントに返信
金ねンだわ
減税から消費拡大すべき
14.名無しさん:2019年04月16日 19:21 ID:q8F2zKVo0▼このコメントに返信
役人からしたら、大きな政府で財源を分配する権限を強化したいんだよ
天下り先も好き放題作れるし。そして格差を作り、階級社会でエリート様が
既得権益で守られる社会を作るのが彼らの理想なんだよな
15.名無しさん:2019年04月16日 19:22 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>1
日本の高度経済成長期の成長率は9.2%、ドイツフランスイギリスの高度経済成長期の成長率はせいぜい5%前後
違いは海外の労働者を受け入れたかどうか
もちろん日本の高度経済成長期に海外労働者を受け入れていなかったので成長率が高かったのは言うまでもないよね
16.名無しさん:2019年04月16日 19:22 ID:aQWKnvrP0▼このコメントに返信
知らんがな没落しようが
17.名無しさん:2019年04月16日 19:22 ID:mxODhGKi0▼このコメントに返信
経済成長しても節税して税金収めない企業や個人多いからねぇ。Amazonやトヨタがまともに税金払ってるとでも?
そもそも成長は投資ありき、そして投資すれば儲けは消え経費が増え、収支は赤字になる。
18.:2019年04月16日 19:22 ID:qutiXuxF0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
19.名無しさん:2019年04月16日 19:23 ID:LU5epIXl0▼このコメントに返信
そもそも、低所得者は最低限の税金くらいしか払ってないでしょ
20.名無しさん:2019年04月16日 19:23 ID:jW.m7ned0▼このコメントに返信
     出生数
1949年 2,696,638人
1973年 2,091,983人
2000年 1,190,547人
(年次統計, ttps://nenji-toukei.com/n/kiji/10011/%E5%87%BA%E7%94%9F%E6%95%B0)

「氷河期世代の切捨て」って絶大な(亡国)効果ですね~。
21.名無しさん:2019年04月16日 19:24 ID:4C6I0bY80▼このコメントに返信
少なくとも、無駄なことに税金つぎ込むのを一切やめてからだな。税率上げるのは。

韓国に大量の日本議員連れて研修?するとか、植林とか言って中国の各省から数百人を日本に招いて遊びほうけるとか。KAZUYAの動画でやってたぞ。
22.名無しさん:2019年04月16日 19:25 ID:RtWc2Efy0▼このコメントに返信
たしか財務省の出世評価基準がどれだけ税金をとったかだったじゃなかったか?
企業の営業会議の売上至上主義と一緒で、目的が間違っているんだがそれを指摘できる人がいない。
なぜなら学生から官僚になって、社会を知らない人間がずーっとピラミッドになってやってるからね官僚ってのは。

政治家はもう家業になってるから引き継ぎ引き継ぎで社会に出ていないからこれもわからない。
要するに誰も現場がわからないんだよ。
自分たちのパイ取り合戦になってる。
23.名無しさん:2019年04月16日 19:25 ID:yCojXyxa0▼このコメントに返信
※17
amazonはともかくトヨタは払ってるぞ
リーマンショックで内国法人がド赤字になった時でも
地方税は払ってたからな
24.名無しさん:2019年04月16日 19:25 ID:nO926srB0▼このコメントに返信
企業への規制緩和
派遣非正規家族団らん法など構造改革、労働者への社会保障削減
企業への各種控除
法人税減税

などがそれ
既にやってるよ
25.名無しさん:2019年04月16日 19:26 ID:.Q1Mj.7C0▼このコメントに返信
とりあえず、現状では増税すべき理由はないけどな
26.名無しさん:2019年04月16日 19:27 ID:qutiXuxF0▼このコメントに返信
※15
それは元々の日本の生産力が最低だったから上げる事が出来るんだろ
今はすでに上がりきっていてそう簡単には投資しても上がらんぞ
ここ30年間日本の経済成長率は先進国最悪だ
一人当たりの生産性は多少上がっているがそれ以上に労働者が減ってる
27.名無しさん:2019年04月16日 19:29 ID:zY5ymCWZ0▼このコメントに返信
「あれ(消費税)も欲しい、これ(走行税)も欲しい もっと(税金が)欲しい」
28.名無しさん:2019年04月16日 19:30 ID:gjcaC9wM0▼このコメントに返信
東大の入学式の顔ぶれを見ると、後々官僚になる奴らが年々アホ面になっていくのが非常に不安になる。
29.名無しさん:2019年04月16日 19:32 ID:L5YHo2JV0▼このコメントに返信
一億三千万人の国民の皆様にお知らせのはがきを出すだけで65億円
封書だと104億円掛かるんです
タダじゃないんですよ
経済成長はもっと掛かるですよ
30.名無しさん:2019年04月16日 19:34 ID:84YOvjRV0▼このコメントに返信
>てかどんどん借金すればいいだけでは?
>どうせ返せへんし

アメリカがまさにそれ。

ウチが倒れたら世界の終わりだズラして
はなっから返す気の無いアメリカ国債なんて紙切れバンバン発行してる
31.名無しさん:2019年04月16日 19:34 ID:c79zxnSn0▼このコメントに返信
で、具体的にどうやってゼロ成長続きの日本を経済成長させるつもりだ?
少子化対策とか論外
子育てが楽なフランスの少子化は解決したか?
32.名無しさん:2019年04月16日 19:34 ID:LgdMVgV80▼このコメントに返信
※19
じゃあ低所得者層は日本には要らないね
少子化でいいじゃん
33.名無しさん:2019年04月16日 19:35 ID:ZlK6nHTz0▼このコメントに返信
日本は20年以上も経済が停滞しているが、今まで何もしなかった訳ではない
逆に言えば、なりふり構わず試してみたが、何一つ経済成長は出来なかったという事でもある
政府に限らず日銀も全てのカードを使い果たし、最後にはマイナス金利まで踏み切ったが、逆に地銀を崖っぷちまで追い込んでしまってもいる

なお日本はこれから2100年まで人口激減の時代に突入すると言われており、経済成長どころではな無くなっている
ttps://i.imgur.com/vJ6vLqa.png
34.名無しさん:2019年04月16日 19:35 ID:O3elbGoX0▼このコメントに返信
移民を入れるのも真の目的達成のための経過段階な気がしてきたわ
安倍ちゃん頑張ってくれや
35.名無しさん:2019年04月16日 19:36 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
>>9
国が破綻する事
一般市民には理解出来んが
36.名無しさん:2019年04月16日 19:37 ID:qutiXuxF0▼このコメントに返信
日本の重税はすごいよ
重いかどうかはともかく重ね具合が酷い
消費税にガソリン税を重ねてとる
年金を払わなければ資産凍結
こんな国 日本以外にはない
要するにこんな小細工で騙されて大人しく税金を払ってる国民が馬鹿なんだな
37.名無しさん:2019年04月16日 19:37 ID:x0hLvUSR0▼このコメントに返信
>>31
出生率1.87に回復して、人口減にストップ掛かってるな
38.名無しさん:2019年04月16日 19:37 ID:KyVAATwG0▼このコメントに返信
※5
頭の悪い子は現状が維持出来ると考えてるんじゃないのか?
39.名無しさん:2019年04月16日 19:38 ID:c79zxnSn0▼このコメントに返信
所詮はなんJ民もツイッター民まとめ民と同類なんだな
40.名無しさん:2019年04月16日 19:39 ID:yCojXyxa0▼このコメントに返信
※31
出生率2.0とか少子高齢化来たのに日本のベビーブーム相当の数字
維持してるとか普通にやべえと思うんだが
41.名無しさん:2019年04月16日 19:40 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>26
>それは元々の日本の生産力が最低だったから上げる事が出来るんだろ

その理屈が正しいなら後進国も同じ条件のはずなのに人口増えても高度経済成長期のような伸びがないね
42.名無しさん:2019年04月16日 19:40 ID:tlsDznr50▼このコメントに返信
増税よりもう少しインフレさせる事を考えるべき。
お金の価値が上がらないから負のスパイラルに陥るんだよ。
極端に言えば、10億の価値が10年後に今の20億の価値になってれば国債は利息を払っても倍近い儲けになる。
そうやってインフレさせながらバンバン国債刷り続ければ良いと思うの。
お金の価値が変わらないから、国債の払い戻しをすると予算がたりず追加国債が負債になって膨らんで行く。
お金の価値が上がって行けば貯金は事実上の目減りになるから増やす事を考えて使うでしょ。
増税して奪うばかりじゃ使う額が減るだけで何の解決にもならないよ。

金を持ってる官僚は資産が目減りするからインフレさせたくないんだろうけどさ。
43.名無しさん:2019年04月16日 19:40 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
国を崩壊させる事に使命を感じてるから、国民の悲鳴を無視しても、安倍率いる政府は貫くよ。
44.名無しさん:2019年04月16日 19:41 ID:x0hLvUSR0▼このコメントに返信
>>22
日本人の職域主義は今に始まったことじゃないだろ
国益考えずに省益だけ考えて行動して「他のことは知らないよ(笑)」で太平洋戦争に突入したの忘れたの??
45.名無しさん:2019年04月16日 19:41 ID:c79zxnSn0▼このコメントに返信
>>37
2を維持できなければ人口減やけどな
スピードが違うだけで
日本はもう移民入れようが何しようが人口減は確定
46.名無しさん:2019年04月16日 19:42 ID:HRDAk1uX0▼このコメントに返信
景気対策しても効果が不明で財務省の功績にならない。
それに外的要因で簡単に左右されて変動してしまう。
消費税なら1%で2兆円とはっきりわかる。
そして日本経済がシュリンクすれば相対的に財務省の権益が拡大する。

分母(経済)を減らし、分子(税率)を増やすことは省益に叶っている。
47.名無しさん:2019年04月16日 19:43 ID:KyVAATwG0▼このコメントに返信
※43
ドMな安倍信者が気持ちいい、気持ちいい言ってるんだよ。
48.名無しさん:2019年04月16日 19:44 ID:KyVAATwG0▼このコメントに返信
※46
経済規模そのものが縮小すれば、財務省の権益も減るのでは?
49.名無しさん:2019年04月16日 19:45 ID:jW.m7ned0▼このコメントに返信
※33
> 日本は20年以上も経済が停滞しているが、今まで何もしなかった訳ではない
> 逆に言えば、なりふり構わず試してみたが、何一つ経済成長は出来なかったという事でもある

「氷河期世代の切捨て」のような人口を強烈に減らす政策を並行したら、
そりゃ効果は無いでしょうね。

50.名無しさん:2019年04月16日 19:45 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>15
日本は欧米と違って生産年齢人口が爆増したうえに、農村部からの『移民』が大量にいたからな
都市部の労働力の増加が桁違いだったのが高度経済成長期の日本だよ
51.名無しさん:2019年04月16日 19:46 ID:iV8.DM3I0▼このコメントに返信
一国だけで経済成長をどんなに頑張っても、他所の国が必ず足を引っ張るのが、今の有様だからなぁ
52.名無しさん:2019年04月16日 19:47 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
ブラック企業を放置どころか、後押ししてる政府だしな。
日本人が減ってきてるのに、日本人増やすのを嫌って負担を増やして圧迫させる。
53.名無しさん:2019年04月16日 19:47 ID:O2gTF.It0▼このコメントに返信
財務省解体して国税職員増やしてほしい
貧乏人から税金取るんじゃなくて脱税してる奴から金取ってどうぞ
タックスヘイブンも許すな

それとNHKも国営化して収入を国民に還元しろ
なに国民の財産を利権化させてるの?

社会保険庁も解体して所得税と法人税の累進課税にしろ
どうせ皆保険なんだから一元管理した方が効率良いだろ
54.名無しさん:2019年04月16日 19:48 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>50
それも後進国で同じことが起きてるけど成長率は高くないんだが
55.名無しさん:2019年04月16日 19:48 ID:jW.m7ned0▼このコメントに返信
※42
> 増税よりもう少しインフレさせる事を考えるべき。
> お金の価値が上がらないから負のスパイラルに陥るんだよ。

自分達はバンバン札を刷っておいて、同じことをしようとすると日本には文句を言いますからねぇ・・・。欧米は。

> 金を持ってる官僚は資産が目減りするからインフレさせたくないんだろうけどさ。

金持ちならインフレならインフレで対策をとってうまく逃げますよ?
よほど急激なインフレでない限り。
56.名無しさん:2019年04月16日 19:48 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>41
高度経済成長期の日本のように生産年齢人口が20年で1.5倍になった国なんてあるか?
57.名無しさん:2019年04月16日 19:49 ID:BpRn846k0▼このコメントに返信
よくこういうアホなこと言う奴いるけど、確実に経済成長させられるような
奴なら、政権取ってこれから自分でやればいいだろ
58.名無しさん:2019年04月16日 19:49 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>54
20年で生産年齢人口が1.5倍になった国を挙げてみてくれ
59.名無しさん:2019年04月16日 19:49 ID:c79zxnSn0▼このコメントに返信
>>40
フランスですら2に届くか届かないかって水準だし、日本の場合は2.0だと意味無いぞ
高齢者支えるにはもっと必要
日本の少子化を何とかするには維持するだけでは意味が無い
60.名無しさん:2019年04月16日 19:50 ID:txQgHzfo0▼このコメントに返信
直間比率を少し昔に戻すだけでいいのでは?
61.名無しさん:2019年04月16日 19:50 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>58
ドイツフランスイギリス
62.名無しさん:2019年04月16日 19:53 ID:.A.F1DB20▼このコメントに返信
公共事業やりまくれば一瞬で景気良くなるけどな
この20年で公共事業減らしまくるというアホなことをしたのは世界で日本だけ
アメリカも欧州も先進国含めてみーんな公共事業増やしてるのに日本だけ減らしまくり
もちろんお前らが持ち上げてる中国も死ぬほど公共事業やってるよ
まぁ景気が良くなると増税する必要ないじゃんってなるから絶対やらせたくないんだろうな
63.名無しさん:2019年04月16日 19:54 ID:D4xqwFGu0▼このコメントに返信
財政政策で民間の金の量を増やさないと企業や金持ちが一般人から金を巻き上げるだけで停止するから循環しない。企業が吸い上げるから企業自体は成長するけど、一般人の金がなくなるから国全体で見ると経済成長はしない。だから政府が金を注入して一般人にお金が回るようにすれば100%経済成長する。そしてこれが緩やかなインフレを生む。

それから人口は関係ない。人口多くて低経済の国もあれば日本より人口減少が激しいのに高成長の国もある。成長は投資で決まるだけで人口はあまり関係ない。データもある。

なりふり構わずいろいろ試したなんて大嘘はやめろ。日本は20年間頑なに「財政出動」だけしてこなかったよ。そして財政出動を掲げた人はみな何故か不幸な目にあっている。そろそろ何かがおかしいことに気づこうや
64.名無しさん:2019年04月16日 19:54 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
ヘイト貯めることしかせんな本当
65.エンアカーシャ:2019年04月16日 19:56 ID:n2wjxyZc0▼このコメントに返信
中国と韓国滅亡させれば、
経済シェアが日本に移動するので、大きく増える、

日本が、中韓に譲ったシェアを、返して貰おう。
66.名無しさん:2019年04月16日 19:57 ID:yCojXyxa0▼このコメントに返信
※59
一番重要なのは経済活動の中心になる現役世代だから
少子化改善+女性の労働者増加+外国労働者の受入れだろうな
内閣府の試算だと少子化改善して女性労働者をスウェーデン並みにしても
現役世代の現象に歯止めかからんみたいだし
せめて2.0付近まで上げないとお先が無いな
67.名無しさん:2019年04月16日 19:59 ID:c79zxnSn0▼このコメントに返信
女性を抑圧しろってのは正しい
少子高齢化を本当に解決したいなら女性を抑圧して1家庭につき6~7人産んでもらわないと話にならない
2020年には女の半分が50以上になるから、それくらいは産んでもらわんと
68.名無しさん:2019年04月16日 20:00 ID:slarBdGT0▼このコメントに返信
そもそも増税は税収を増やすつもりでやっているのではないと思う。どう考えても景気のコントロールなんだが。
大幅な金融緩和をして無理矢理マネーサプライを増やしバブルでも起せば税収は上がる。
だがリスクも増える。中国バブルが弾ければ中国に貸し借りはなくとも間違いなく悪い影響を受けることだろう。
企業だって世界経済にチャンスを見いだせば積極的に投資を行うはずだがそうはしていない。
海外に出てみれば実感として世界はヤバいという空気は感じる。
政府は増税により言外に「金を使うな」と言っているのだと思う。なんだかんだ言っても内部留保上等なのだ。
69.名無しさん:2019年04月16日 20:01 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>61
>>61
いつからいつの間?
ドイツなんて日本の高度経済成長期と同時期には150万人しか増えなかったけど?

一方日本は2000万人増えた
70.名無しさん:2019年04月16日 20:02 ID:wLnAJ2G90▼このコメントに返信
今の予算の大半は福祉関連予算ばかり。経済が潤うはずがない。
一般に税金が流れる事業は民主党政権時に軒並みカットされ、20年前の半分とか酷いのは5分の1とか。
リーマンショックである程度持ちこたえられたのは民主党が政権を取る前年までの予算措置の結果だ。
無駄な公共事業云々と言ってる奴らは予算の比率の流れを全く見ていない愚か者ばかり。
まともな給料が貰えないのもよく分かる。
71.名無しさん:2019年04月16日 20:03 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>62
日本はピーク時は欧米の倍くらい公共事業してたからな
今でも欧米よりも少し多いぐらいだ
72.名無しさん:2019年04月16日 20:04 ID:slarBdGT0▼このコメントに返信
※65
次の大戦が来ればどの道そうなる。世界大戦は文字通り戦争だが世界経済の再編でもある。
どう考えても中国バブルが最大の原因になるだろ。規模でかすぎるもん。そうなったとして中国の自業自得。
大戦は日本が企んでることではないのだ。日本は行儀良くデフレ経済だから全く大戦の原因とは関わりが無い。
73.名無しさん:2019年04月16日 20:05 ID:7wA157uS0▼このコメントに返信
自浄しないならしゃあなしでスパイ送り込んで言い逃れ不可な腐敗の証拠をネットに暴露させりゃいいよ
74.名無しさん:2019年04月16日 20:05 ID:wl8Nphao0▼このコメントに返信
今の日本はインフレターゲットも過去の話になっちゃったな。
75.名無しさん:2019年04月16日 20:06 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>63
投資が生産年齢人口に関係してくるんだが
今100人の労働者がいても10年後に90人になる企業が100人分の投資はしないだろ?
今最新の工場を作るにしても、1000人の労働者を必要とするのに10年後に900人しか労働者がいない場所に作らないだろ?
こうして投資が減っていくんだよ

日本より人口が減っても成長してる国は、だいたい輸出依存度が高く資源を売ってる国だよ
76.名無しさん:2019年04月16日 20:06 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
国民の生活を安定させる気ねぇからなぁ。
77.名無しさん:2019年04月16日 20:08 ID:yCojXyxa0▼このコメントに返信
リーマンショックみたいな急な経済ショック起きた時ならともかく
今みたいに失業率改善して倒産件数も1万件切ってる安定した状況じゃ
公共事業やりまくったとこで根本的な解決にはならんな
一時的に金は落ちて波及はするけど、結局中国四国当たりの公的依存度高い県の
食い扶持支えてるのと同じ程度の効果にしかならん
78.名無しさん:2019年04月16日 20:08 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>70
日本よりも公共事業の少ない欧米の方が日本よりも経済成長してるんだけどな
79.名無しさん:2019年04月16日 20:08 ID:slarBdGT0▼このコメントに返信
※76
民主党時代を考えたら日本国民も贅沢になったもんだ。あの当時を思えば安定しまくりだと思うのだが。
80.名無しさん:2019年04月16日 20:08 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>69
ドイツの場合、高度経済成長期に人手不足で周辺国から外国人労働者を受け入れたんで外国人労働者の生産年齢人口は公式の数字には出ないぞ
人手不足を埋めるために半年間だけ外国人を受け入れる国際条約を締結して、ドイツの国内企業が半年すぎる前にドイツ政府へ半年間とかにするなって言って無期限に変更されてどんどん生産年齢人口が増えた、外国人と合わせてな
81.名無しさん:2019年04月16日 20:10 ID:zNITZ9yN0▼このコメントに返信
自民党「我々の生活費を盗るな?我等の生活を壊すとかマジ不敬(贅沢三味)」
82.名無しさん:2019年04月16日 20:11 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
今みたいに建設需要が過熱しまくってるときに公共事業を増やすのは、民間への供給阻害でマイナスになる可能性が高いんだよな
本来2021年に竣工予定だった施設が2022年にずれ込むとか最近ではザラ
83.名無しさん:2019年04月16日 20:11 ID:AtHfnvlN0▼このコメントに返信
※65
まずは、憲法改正と核武装が必要ですねw
84.名無しさん:2019年04月16日 20:12 ID:jW.m7ned0▼このコメントに返信
※79
> 民主党時代を考えたら日本国民も贅沢になったもんだ。

あれは ”マイナス” ですから。

(朝鮮)民主党はシナとテョンにせっせとわが国の富を流出させていました。
あんな異常な政権(暗黒時代)は比較対象になりえません。
85.名無しさん:2019年04月16日 20:12 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>80
ドイツの外国人労働者の流入は同時期に400万人
日本の増え方には全く及ばない
86.名無しさん:2019年04月16日 20:13 ID:c79zxnSn0▼このコメントに返信
何か日本にもアメリカのIT産業みたいなポテンシャルを秘めた産業があればいいんだけどねぇ
アメリカがIT産業を爆発的に成長させて経済成長を実現してるんだし、日本にも似たような事はできると思うんだが、バブル期の日本人ならまだしも、今の日本人は保守的だからなぁ
87.名無しさん:2019年04月16日 20:14 ID:Xt9dAT4F0▼このコメントに返信
30年後は国民の1割がホームレス。国民の2割が生活保護。働いてる人もほとんどは食料品ガソリン灯油は配給制だな。みんな戦時中みたいな貧乏生活を死ぬまで送る。
88.名無しさん:2019年04月16日 20:15 ID:R7XPnfw20▼このコメントに返信
※80
ドイツの3Kが外国人の仕事として定着したのはそれが原因だったような・・・。
まぁ声高に外人受け入れ言ってる奴は奴隷が欲しいだけだから相手にするだけむだだぞ、結論ありきだからな。
89.名無しさん:2019年04月16日 20:17 ID:aqI0NzWv0▼このコメントに返信
ほんなら財政黒字になったらわざと景気を悪くするのかと
90.名無しさん:2019年04月16日 20:17 ID:xTf7ij2D0▼このコメントに返信
タバコ1箱1000万円に上げればええ
酒1升1000万円
ガソリンはリッター1000万円
これにて一件落着~
91.名無しさん:2019年04月16日 20:17 ID:c79zxnSn0▼このコメントに返信
>>78
そりゃ高付加価値産業があるからな
92.名無しさん:2019年04月16日 20:19 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>91
つまり公共事業が必要なのではなく高付加価値産業が必要だってことだろ
93.名無しさん:2019年04月16日 20:22 ID:bsJ0.SfS0▼このコメントに返信
福祉偏重で経済成長するかよ
産業振興しようとすると金持ち優遇とか訳の分からん論法するし
納税者を増やす気が無いとしか思えん
94.名無しさん:2019年04月16日 20:25 ID:6Dss85Ij0▼このコメントに返信

衰退の原因は人口減でなく緊縮財政と増税
PB黒字化目標を撤廃すればいいだけ

95.名無しさん:2019年04月16日 20:27 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>85
実際、同じ人口や経済規模じゃないんだから同じ条件にするために割合にしてみたら?
多分変わらないぐらいだと思うぞ
96.名無しさん:2019年04月16日 20:30 ID:g.hLLQOP0▼このコメントに返信
経済で税収が増えれば経産省の手柄
増税で税収が増えれば財務省の手柄
97.名無しさん:2019年04月16日 20:32 ID:Bia0wWYF0▼このコメントに返信
>>95
2000万人/9000万人と400万人/7000万人が同じ?
それはちょっと算数からやり直さないとだな

※85修正
ドイツの外国人労働者は250万人だった。生産年齢人口の増加と合計400万人
98.名無しさん:2019年04月16日 20:35 ID:Nu8gIIqN0▼このコメントに返信
真水を入れても、飲み逃げ。
99.名無しさん:2019年04月16日 20:35 ID:.kgynQ490▼このコメントに返信
経済成長されちゃあ他省庁に手柄横取りされるから、そうはいかないんだよな。
成長させないでおいて内閣に苦しいと言わせた後で税率を上げたら手柄になる仕組みってこと。
つまり財務省としては経済成長は出世の敵。いろんな理由をつけて成長を阻むのが財務省の正義だ。
それが嫌なら財務省をつぶすことだな。
100.名無しさん:2019年04月16日 20:38 ID:.s5cRK.H0▼このコメントに返信
めっちゃ頭いいな!!
いますぐ日本の経済成長させてくれ!
101.名無しさん:2019年04月16日 20:41 ID:QMXnvUwn0▼このコメントに返信
>>99
んな君の妄想を語られても困るんだが。
一つもエビデンスがないじゃん。
102.名無しさん:2019年04月16日 20:42 ID:hHgiptiq0▼このコメントに返信
※7
安倍の目的は経団連と奴隷商人竹中とつるんで日本の財産を徹底的に吸い上げることだよ。
だってもう日本は助からないんだから、搾取する権限がある以上、搾取しつくして自分だけ逃げるのは当たり前だよね。
安倍は、日本を滅ぼすのが目的なのではない

「日本が滅んでも良いから自分たちだけ美味い思いして楽しく暮らしたい」

だ。

ちなみに滅亡がここまで目前に迫る前の、戦後高度経済成長期あたりからの為政者のスタンスは

「日本が滅ぶわけないだろ。そんなことより汚職と利権まみれでいいから自分たちだけ美味い思いして楽しく暮らしたい」

だ。
103.名無しさん:2019年04月16日 20:43 ID:haa6Xi.20▼このコメントに返信
通貨の発行を国債で行ってきたから、おかしくなってきたんだ。
市中銀行は民間に貸し出さないで国債買って給料払っている。
つまり、銀行員の給料は税金だってこと。今でこそ銀行が持っている分は減ったけど、保険屋とか多く持っている。
保険屋の給料も税金が使われているってわけさ。
銀行員や保険屋の給料が高いのは税金が使われているから。不公平だよな。他は税金取られるばかりだと言うのに。
価値をほぼ生み出さない銀行や保険が儲かっている時点で、何かがおかしいと気づかなきゃいけなかったんだ。
104.名無しさん:2019年04月16日 20:43 ID:aQWKnvrP0▼このコメントに返信
>>66
社会進出して労働者増やしたとこで重税でもっていかれるし効果はおぼつかないし
高齢出産と未婚が増えただけな気がするけど勘違いならいいけど
ならいっそ福祉なしの減税しか道はない気がするけどね
105.名無しさん:2019年04月16日 20:45 ID:kR7YPxEv0▼このコメントに返信
そもそも論として、なぜ税収を上げる必要があるのかい? どんな理由にせよ、景気を冷やして所得を減らす愚行だよ。
むしろ下げて、その分国債や地方債を発行して、地方の事業体に直接仕事を与えた方がいい。
体制は違うけれど、隣の中国はリーマンショック後にこれを3回やって、今や米国と経済戦争するまでになってる。
税収には期待していないんだよ、あの国って。
で、米国も気がついて税収を下げる検討を始めてる
106.名無しさん:2019年04月16日 20:46 ID:zifGbyxo0▼このコメントに返信
楽市楽座だぎゃー
107.名無しさん:2019年04月16日 20:46 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>97
2000万人増えたってデータ探したんだけどどこで拾ったん?
てか、人手不足って言われた時代で2000万人も増えたら人手過剰になると思うんだけど
108.名無しさん:2019年04月16日 20:47 ID:jW.m7ned0▼このコメントに返信
※103
> 価値をほぼ生み出さない銀行や保険が儲かっている時点で、何かがおかしいと気づかなきゃいけなかったんだ。

景気が悪くなると「貸し剥がし」までやりましたからね。
社会に存在する意義を自ら否定したようなもの。
それでいて税金を注入してもらって生き延びた。
この国の金融屋は役立たずだ。
109.名無しさん:2019年04月16日 20:48 ID:aXQpLuen0▼このコメントに返信
つまりは国に還元せず逃げる金持ちが馬鹿なんよ
一昔前に共産主義があちこちで伸びた理由がこれな
今度は何が生み出されてくるのかな
110.名無しさん:2019年04月16日 20:49 ID:ZOiXIzot0▼このコメントに返信
>>105
君の理屈でいくと税収はゼロでいいんじゃないのか?
何故そう主張しないんだ?
111.名無しさん:2019年04月16日 20:57 ID:C60Leivl0▼このコメントに返信
安倍自民党(官房長官:菅、幹事長二階)「6年かけてもデフレ脱却できませんでした」

氷河期が無能ならこいつらは何だ?年間1億も貰っといて

無能どころじゃない公害だろ
112.名無しさん:2019年04月16日 20:59 ID:mooBd7bK0▼このコメントに返信
※110
税金はインフレを抑制する効果があるんだよ。
不要なわけが無い。
113.名無しさん:2019年04月16日 21:00 ID:xJYpEvVS0▼このコメントに返信
>>112
今はデフレだよ?
114.名無しさん:2019年04月16日 21:01 ID:9lOIHPUU0▼このコメントに返信
>>57
既得権益削っていいなら割と簡単に
民間だけでも割と簡単に。

短期譲渡所得の制限という土地価格ひたすら抑えてるのを外すだけで東京の地価はバブル前まで上がるから割と簡単に。
外国同様、資本主義にすれば首都は
地上げ屋めっちゃ来るから都民ぶちギレるだろうけど
115.名無しさん:2019年04月16日 21:01 ID:lnA6ShYS0▼このコメントに返信
日本の財務省はデフレ大好きインフレ バブル恐怖症。
国の借金は国民の預金でもある、つまり国が借金を
返済するとその分国民が貧しくなる、それが今の消費増税
今現在の日本の姿である。国も企業も国民も金があっても
使わないし貯金したい状態であるから景気も良くならない。
世界一のお金持ちの国家なのだから減税して社会保障の増加分は
国債でまかなって、兎に角国民の所得を上げて物を買えて
子供を持てるようにしてインフレ率2%位になるまで国債発行
すればよし。政府の借金も増えるけど経済成長もしていけば良い
今は経済成長がとまって赤字国債だけが増えている状態なので
国が仕事を作り景気を良くして赤字国債と経済成長率の幅を
縮めていけば良い。インフレコントロールさえ出来ていれば
赤字国債など気にしなくて良い。
116.名無しさん:2019年04月16日 21:02 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>97
2000万人増えたってのは1955年から1973年の間だと思うんだけど、ドイツで出した150万人と250万人はいつからいつの期間?
日本と同じ1955年から1973年までで1000万人増えてるみたいだけど
117.名無しさん:2019年04月16日 21:02 ID:uNA1NT9y0▼このコメントに返信
税率アップは即税収増につながる。
でも経済成長はどうやって経済成長させるのか誰もまともに答えられない。
118.名無しさん:2019年04月16日 21:04 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
>>107
以前は数字も載ってるサイトがあったんだが見つからないのでグラフのみ
ttps://www.cao.go.jp/zei-cho/content/20150827_27zen17kai2.pdf
119.名無しさん:2019年04月16日 21:05 ID:GVaIhlD90▼このコメントに返信
元経団連会長の故土光敏夫氏が理事長を務めた学校法人橘学苑(横浜市鶴見区)が運営する中高一貫校で、非正規雇用の教員の雇い止めが相次ぎ、大量の退職者が出ていることが13日、分かった。学苑側は昨年度までの6年間で72人が退職したとしている。一方、複数の関係者は、120人近いと訴えている。
120.名無しさん:2019年04月16日 21:06 ID:AybbYkFh0▼このコメントに返信
人口は先細り、ジジババは異常に長生き
戦争は無理という中で経済成長は難しいな。

121.名無しさん:2019年04月16日 21:06 ID:7dYYAQFN0▼このコメントに返信
>逃げられない貧乏人と違って、金持ちは金取ると逃げるからな
ちなみに無責任に移民受け入れろとかいってる連中もまずくなったら自分は海外に逃げて生きていけるだげの逃げ道があるやつか、まともに生活もできない能無し(外人が来ても来なくてもかんけいないやつ、あるいは外人そのもの)かのどっちか
122.名無しさん:2019年04月16日 21:08 ID:adfMYKku0▼このコメントに返信
企業が内部留保溜め込んで、外に出さないからだ。いっそのこと法人税率上げて、交際費増やして使わすようにしろ。
123.名無しさん:2019年04月16日 21:08 ID:.kgynQ490▼このコメントに返信
※101
反応してくれてありがとうよ昨今の方。
124.名無しさん:2019年04月16日 21:08 ID:9lOIHPUU0▼このコメントに返信
>>114
そして地価の上昇と共に固定資産税収入もガンガン上がって東京の予算浮くし、働き世代は高い家賃を嫌って郊外へ。人手不足の企業も副都心などの郊外へ

な、この短期譲渡所得制限外すだけで復活するんや。ただこれをやると東京の不動産収入で食べてる裕福層と都民にめっちゃ叩かれてメディア使って土地制限しろと資本主義働かなくされて一番延びる部分が削られるのだが
125.名無しさん:2019年04月16日 21:09 ID:yU.Q8Crs0▼このコメントに返信
>>122
海外に本社を移すだけだよ。
126.:2019年04月16日 21:09 ID:OkoLEDCL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
127.名無しさん:2019年04月16日 21:10 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>118
へぇ、内閣府データですか
一般の人じゃなさそうだなぁ、こんなん普通見ないし
官僚か、官僚に近い人だよね?
なんでこんな場末の便所の落書きでマジになってんの?
個人的に情報工作してんじゃねーかと疑ってしまうんだけど
128.名無しさん:2019年04月16日 21:14 ID:c.lG3ctH0▼このコメントに返信
人口が毎年数十万人づつ減り始めてる国がそう簡単に経済成長なんて出来るかよ
人口数十万人の都市1個分のGDPが毎年消滅し続けるってことなんだぞ

アベノミクスは人口が本格的に減り始める前の最期のチャンスだった
だがそのラストボーナスタイムも終わってしまった
129.名無しさん:2019年04月16日 21:16 ID:4DJoEi6i0▼このコメントに返信
まあ、移民受け入れしかないわな…。
130.名無しさん:2019年04月16日 21:20 ID:hHgiptiq0▼このコメントに返信
金融屋は少ない人数で効率よく儲かるけど、本質的に何の生産性もない寄./生虫
それこそ、「潤滑油」って奴だ 要らないとまでは言わないが、ここまで国の政治に深入りして発言権があっていいような存在じゃない
生産・輸送・加工に関わる部分は、国家の原動力なのだが、儲けが多くない
で、金融屋は為政者にタンマリ賄賂を握らせて、自分たちに忖./度した政治をさせた
一般日./本人の有権者は、そこまで政治が腐って自分たちを欺くとか思ってなかったので、自/.民党でイイヤって行って選挙に行かなかった
この辺から日./本の滅./亡は決まっていた
人./身./売./買で大儲けしてる奴/.隷商人が安./倍の経済顧問だぜw こんなん笑うしかないだろw
131.名無しさん:2019年04月16日 21:20 ID:hHgiptiq0▼このコメントに返信
※129
そうやって流れをまったく読まずにいきなり安倍マンセーするのやめろw
132.名無しさん:2019年04月16日 21:22 ID:WbQa2re10▼このコメントに返信
増税時は財務省は減給ぐらいしろよと思うが、実際は担当が出世するからな。次官局長は詰め腹切って国民に納得してもらえばどうですか。
…それじゃ国が滅んでも増税なんかしないなw
133.名無しさん:2019年04月16日 21:22 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
>>116
これで調べられる
ttps://www.populationpyramid.net/ja/ドイツ/1955/

あとは計算してくれ
134.名無しさん:2019年04月16日 21:22 ID:aQWKnvrP0▼このコメントに返信
日本経済成長だってアメリカの補給基地としての戦争特需が大きかったしな
それに人口増加が重なって住宅や家具や車がバンバン売れるようになって技術革新できたからあれだけ成長した
今や詐欺的な金融や株に保険だしな
135.名無しさん:2019年04月16日 21:23 ID:hHgiptiq0▼このコメントに返信
※128
大増税して国富全部吸い取って逃げるのが一番簡単で確実だもん
今から全力で善政布いても、多分もう無理だよこの国
そんな、祖国を救うために危ない賭けにでるなんて、バカのすることじゃん?
俺は儲かってるから大丈夫。自分だけ良ければそれでいい。しぬやつは自己責任。就職難も、派遣切りも、貧困かも、全部自己責任。
安倍と安倍の狂信者はずっとそれを連呼してるんだから、これは国是なんだよ。
136.名無しさん:2019年04月16日 21:23 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
>>127
検索すれば普通に出てくるデータだけど?
このくらい見つけられないってどんなアホだよ
137.名無しさん:2019年04月16日 21:30 ID:.8Nr0w8l0▼このコメントに返信
※127
お前バカなの
そんなん小学生でも調べれば出てくるわw
138.名無しさん:2019年04月16日 21:30 ID:DIWAg.SS0▼このコメントに返信

移民なんか入れたら余計衰退する。

139.名無しさん:2019年04月16日 21:32 ID:0ivbTzLu0▼このコメントに返信
円高のうちに海外資産をばんばん買いあさります
円をじゃんじゃん刷って国民にバラまきます
円安になったら海外資産を売り払います
よし、すぐかかれ
140.名無しさん:2019年04月16日 21:36 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>133
うん、ドイツの生産年齢人口増加率150万人はどう計算しても違うわ
てか百歩譲って1950年から1969年の19年間で計算しても150万人とか明らかに少な過ぎ、ありえねぇわ
141.名無しさん:2019年04月16日 21:36 ID:nJqtYd0i0▼このコメントに返信
>>132
じゃあ減税したら昇給させるのか?w
142.名無しさん:2019年04月16日 21:36 ID:niXhd2nu0▼このコメントに返信
ちがう
人口を増やさないと駄目なんだよでも氷河期世代を潰して少子化が決定した
だから日本の衰退も決定した
143.名無しさん:2019年04月16日 21:36 ID:gGj25oec0▼このコメントに返信
>ワイ「税収を増やすなら、税率あげるより経済成長させればいいのでは」

というか、それしか方法が無い
税率上げるだけで財政均衡を達成できた例など世界に皆無
144.名無しさん:2019年04月16日 21:39 ID:6P1Ce6En0▼このコメントに返信
一応建前は使う金は決まってるので税金は確実に得られるものにしたいってのがある
でも、経済的に苦しかったらそれなりの国家予算になるのは仕方がないよな
だから度合いによるが経済を大きくして税収を上げるって考えは間違いじゃない
145.名無しさん:2019年04月16日 21:39 ID:nJqtYd0i0▼このコメントに返信
>>142
別に潰してはいないだろ。
勝手に潰れただけで。
146.名無しさん:2019年04月16日 21:41 ID:nJqtYd0i0▼このコメントに返信
>>144
問題はどうやったら持続的に経済成長するのか誰にも分からないということだな。
147.名無しさん:2019年04月16日 21:42 ID:LT7BvpuR0▼このコメントに返信
久しぶりにイッチーがその通り過ぎるw
148.名無しさん:2019年04月16日 21:43 ID:LT7BvpuR0▼このコメントに返信
氷河期は救済されて自民党に投票しちゃうよw
149.名無しさん:2019年04月16日 21:49 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
>>140
実際に計算してみろって
大体4800万人から4950万人程度にしか増えてないって分かるから
150.名無しさん:2019年04月16日 21:55 ID:ofR0GHkt0▼このコメントに返信
いろんな意味で財務省改革は必須
151.名無しさん:2019年04月16日 21:56 ID:Al5QXEy90▼このコメントに返信
今でも経済成長してるだろ
1%以下の低成長率だが
それは日本だけじゃなくほかの先進国も同様だし
お隣の成長率10%なんて国と比較する方がそもそも間違ってる
152.名無しさん:2019年04月16日 21:57 ID:4DJoEi6i0▼このコメントに返信
いかんせん、ここで財務省を批判する者の全員が財務省入省どころか東大法学部に入学するIQすら持ち合わせていないのが悲しいところだな…。
153.名無しさん:2019年04月16日 22:03 ID:81v.6yo80▼このコメントに返信
分かってたけど、やっぱ消費増税って10%で終わらんのな。
154.名無しさん:2019年04月16日 22:08 ID:HziN1zKw0▼このコメントに返信
財務省の理屈が仮に権限拡大とかの悪意が無いとするなら主婦の節約とかの域を超えて
不労所得が有るニートが働いたら給料もらうまで出費が出て損するから働かないみたいな
でも幾分か借金も有るから飯も食べずに家も直さず、人付き合いも全てしない方が正しいみたいになってる

そこで所謂普通の人が見たら「素直に働いた方が良くね?」って突っ込んでるけど
伝統ある高学歴エリートの先輩が提唱した理論を否定するわけにはいかないから頑なに固持で
「低学歴は~etc」って煙に巻いてる逃げてる卑怯者になる
155.名無しさん:2019年04月16日 22:09 ID:Al5QXEy90▼このコメントに返信
※152
なんでみんな財務省批判するのかね
財政政策は政府がやるし金融政策は日銀の領分なわけだし
財務省は予算の立案を行うだけなのに
156.名無しさん:2019年04月16日 22:10 ID:QjPW7vBm0▼このコメントに返信
※152 でも、首相・副首相・官房長官の三役よりも高学歴でIQも高いと思う。
157.名無しの通りすがり:2019年04月16日 22:14 ID:ZiOhApkU0▼このコメントに返信

経済成長させるには、豊富な人的資源と広大な国土は欠かせない。
豊富な人的資源は移民でまかなえる。
その移民が住めるための広大な国土は、山を切り崩してて平地を増やせるけど、平地にする為のコストがかかりすぎるし、降水量が減って水の確保が困難になる。

国土を有効に活用できる山岳民族を移民で受け入れたほうがいい、狭い平地に入りきらない都市部に住みたがる移民を増やすよりは。

158.名無しさん:2019年04月16日 22:16 ID:.qm0WAEQ0▼このコメントに返信
そうだよ。
だから減税した方が良い。
国土とか言ってるアホはほっとけ。
159.名無しの通りすがり:2019年04月16日 22:20 ID:ZiOhApkU0▼このコメントに返信

国土を有効に活用できる山岳移民の人的パワーに期待するなら、減税でいい。

都市部に住みたがる移民を受け入れて都会をあちこちに作りまくるなら、増税。
160.名無しさん:2019年04月16日 22:26 ID:cWDblqvx0▼このコメントに返信
期間限定で”相続税は死後、生前を問わず1億円まで無税”ってやってみ、小金持ちの年よりが子、孫可愛さに金を移すから。
年齢が若ければ消費性向は高いはずなので、それなりに買いものするって。
今、銀行が年寄り相手の資産運用の宣伝しているのはそういう需要からだろ。
ちょっとまでは不動産屋が相続税対策と称して田舎の小金持ちカモにできた。

年寄が金持ってても消費はたかが知れているが、孫の為に金使って好かれたいとは思っているだろ、
161.名無しさん:2019年04月16日 22:31 ID:OJ5HcufY0▼このコメントに返信
※152
仮に財務省に入れたとしても内部の空気には勝てないよ。
空気に抗おうとしたら左遷される。
彼らは財政法と財務省設置法を守っているだけだから。
162.名無しさ通りすがり:2019年04月16日 22:32 ID:ZiOhApkU0▼このコメントに返信

山間部が多いところは、天然資源が豊富だったりするんだけどな…

リチウムでも採取できたらゴールドラッシュでわくのになぁ。
163.名無しさん:2019年04月16日 22:33 ID:nJqtYd0i0▼このコメントに返信
>>161
君は財務省に入省したことあるの?
164.名無しさん:2019年04月16日 22:33 ID:OJ5HcufY0▼このコメントに返信
※155
財務省の影響力が強すぎるからじゃない?
麻生さんなんて総理時代〜野党時代は財政出動を訴えていたけど、
与党になってしばらくしたらいつのまにか緊縮派になってた。
165.名無しさん:2019年04月16日 22:34 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
>>164
リーマンショック後は財政出動が必要だったってだけだろ
166.名無しさん:2019年04月16日 22:36 ID:Ur4EBZQc0▼このコメントに返信
経済成長を促す為に法人税を下げるのはセオリー通り。
その穴埋めに間接税を使うから景気が悪化する。
全て予想されたはずの事態やで。


167.名無しさん:2019年04月16日 22:38 ID:ZiOhApkU0▼このコメントに返信

財務省出身の議員は選挙に投票しない、銀行を破綻させられて人生設計を狂わされたのだから当然だ。
168.名無しさん:2019年04月16日 22:41 ID:OJ5HcufY0▼このコメントに返信
※165
今も供給力に対して需要が足りてないデフレだから財政出動はすべき。
ただ麻生さんはそういう意見ではなかったってことね。残念。
169.名無しさん:2019年04月16日 22:42 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>149
19年間で7000万人から8000万人になって150万人しか増えてないって?
ナイスジョーク
170.名無しさん:2019年04月16日 22:42 ID:OJ5HcufY0▼このコメントに返信
※163
元財務省の意見を聞いたまでだよ。あくまでそれまでだが。
171.名無しさん:2019年04月16日 22:44 ID:4lfyHn1.0▼このコメントに返信
南朝鮮から歳費を取り立てる!
千年は支払いたまえ!
それが奴隷の定め!
172.名無しさん:2019年04月16日 22:46 ID:nxd8tYJU0▼このコメントに返信
>>149
俺は寝るわ
次にあんたが書き込んだら闘声ならあんたの勝ちだな
おやすみなさい
173.名無しさん:2019年04月16日 22:46 ID:nJqtYd0i0▼このコメントに返信
>>170
w
了解w
174.名無しさん:2019年04月16日 22:48 ID:wpk0iPVO0▼このコメントに返信
財政出動を大々的に行えとは今更言わんが、せめて「余計なこと(緊縮)は何もするな」。消費税は10年は凍結しろ。
175.名無しさん:2019年04月16日 22:50 ID:qutiXuxF0▼このコメントに返信
※151
欧米は5パーセントくらい毎年成長してるわ
日本と一緒にすんな
176.名無しさん:2019年04月16日 22:50 ID:f80VQVqo0▼このコメントに返信
>>155
その、財政政策は予算が要なのですが…
177.名無しさん:2019年04月16日 22:56 ID:ZrCGjmFc0▼このコメントに返信
35~60辺りの順調に行けば金持ってるはずの年齢層が金あんまり持ってないんだろうし
上の世代がリストラされるのばんばん見た世代だから
ある程度溜め込むだろうしな消費は暫くは伸びないだろ・・・
178.名無しさん:2019年04月16日 23:00 ID:FCp34Kb90▼このコメントに返信
財政拡大を徐々にしていってインフレが2%超えたらやめるといい。
179.名無しさん:2019年04月16日 23:05 ID:ya.9jwS.0▼このコメントに返信
安倍は経済成長なんてさせる気ないからね
ほんとに経済成長させたかったら増税なんてできない
猿でもわかることだよ
180.名無しさん:2019年04月16日 23:09 ID:mooBd7bK0▼このコメントに返信
※113
>税収はゼロでいいんじゃないのか?

という部分に返答しただけで当然デフレ期の増税は反対ですよ?
いま現在の日本で増税を推進する人間は頭が狂っています。
181.名無しさん:2019年04月16日 23:13 ID:nJqtYd0i0▼このコメントに返信
>>180
んじゃデフレ期は税収はゼロにするべきでは?
182.名無しさん:2019年04月16日 23:14 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
1955年
71,313,739×68.3%≒4870万人

1973年
78,732,884×63.0%≒4960万人

150万どころか90万しか増えてなかったな
183.アンカー忘れた:2019年04月16日 23:15 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
>>169
1955年
71,313,739×68.3%≒4870万人

1973年
78,732,884×63.0%≒4960万人

150万どころか90万しか増えてなかったな
184.名無しさん:2019年04月16日 23:16 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
>>172
計算する材料は提示してるのに計算もせずに逃げるというのは中々斬新だな
185.名無しさん:2019年04月16日 23:30 ID:OJ5HcufY0▼このコメントに返信
※181
横からでスマンが、
税には富の再分配という機能と、通貨の価値を担保する機能がある。
課税ゼロだとそれはそれで不具合が生じるぞ。
日本政府は日本円でしか税金を受け取らないからな。
186.名無しさん:2019年04月16日 23:36 ID:aqI0NzWv0▼このコメントに返信
※175
横からだが、実は生産年齢人口当たりの成長率は日本も欧米も同じくらいか下手したら日本のほうが高いくらい
欧米が経済成長しているように見えるのは移民を入れてるから
187.名無しさん:2019年04月16日 23:41 ID:Ur4EBZQc0▼このコメントに返信
ところでドイツってなんであんな長期休暇とって経済成長出来るんや?
やっぱり移民ブーストか?
移民入れる前から休暇長かった様な気するけど。
188.名無しさん:2019年04月16日 23:41 ID:9aMtDLbg0▼このコメントに返信
駄目だ。必要量と経済成長率が釣り合わないってもうわかったから今更経済成長に頼る手は無い。それはすでに悪手。消費を減らせよ。消費を減らさなきゃいくらあっても足りないでしょ?あるだけ全部使ってもまだ使うでしょ?減らせよ。消費と消費する理由をさ。
189.名無しさん:2019年04月16日 23:46 ID:nJqtYd0i0▼このコメントに返信
>>185
公共サービス維持のための費用調達を言わないのは何か意図があるの?
190.名無しさん:2019年04月16日 23:47 ID:YvRFdDfQ0▼このコメントに返信
>>187
移民入れる前って1950年代?
191.名無しさん:2019年04月16日 23:56 ID:0EbVXC0R0▼このコメントに返信
やりたくても出来ない理由があるというのを推察出来ないのは、愛国のつもりで売国やってるのと同じ。
192.名無しさん:2019年04月17日 00:01 ID:IekRUoaY0▼このコメントに返信
経済成長させられない理由ってなに
193.名無しさん:2019年04月17日 00:03 ID:B6Pbex4B0▼このコメントに返信
貧民からむしりとって金持ちに回してる?
金持ちのが遥かに税金納めてるのに!?
いい加減金持ちが悪いことしてるなんて妄想をやめて、自分の実力と向き合わないから、なんの向上もないし金を稼げないのでは?
194.名無しさん:2019年04月17日 00:09 ID:8vmLX.FD0▼このコメントに返信
※189
国税については、インフレ率が許す範囲で国債発行で賄えるから敢えて外した。
地方公共団体は通貨発行権を持たないから、地方税はたしかにそうだね。
195.名無しさん:2019年04月17日 00:17 ID:4qlmRD970▼このコメントに返信
そない言うて、景気あげるぞ~、減税や~っていっぱい赤字増やした元俳優の酋長が居った国もあるし、個人所得税あげて(いうても平均的サラリーマンの所得税は安いんやが)法人税下げて給料上げんでもいい仕掛けにして仕事海外に持ち出してスタグッって財政不足に陥てる”官僚が優秀”なはずの島国も有るし・・・・・。
196.名無しさん:2019年04月17日 00:24 ID:UJVBlajE0▼このコメントに返信
>>194
インフレ率が許す範囲がどの程度かなんて誰にも分かってないし、インフレ率が税収に対してリニアに変化するなどという保証もない。
197.名無しさん:2019年04月17日 00:33 ID:OroofCnm0▼このコメントに返信
>>192
生産年齢人口の減少
198.名無しさん:2019年04月17日 01:07 ID:7ynIUaFA0▼このコメントに返信
※164
デフレ下の緊縮なんて悪くなる一方なのに
199.名無しさん:2019年04月17日 01:16 ID:9S0KG1Ra0▼このコメントに返信
>公共サービス維持のための費用調達
富の再分配そのものじゃんけ
これガッツリ減らして貧乏人大量生産大成功!
公共事業は土建屋と政治家の癒着がー無駄な箱物ガー道路作りすぎー
官から民へ!コンクリートからヒトへ万歳!

>赤字増やした元俳優の酋長が居った国もある
自国通貨建ての国債が債務不履行になる可能性はゼロ

>生産年齢人口の減少
つまり労働市場に労働需要が間に合わない状態ですね
じゃあ戦後の我が国の高度経済成長はどうして実現したんだろうか
超人手不足だよ?
200.名無しさん:2019年04月17日 01:35 ID:ZzNQyrWw0▼このコメントに返信
消費税を上げると一時的な税収が上がっても、その後長期にわたって景気が低迷して
税収が減るのは決まっている。何のために行っているかわらない。

そのうえ、生活必需品は税率軽減税率でそのままとか馬鹿としか言いようがない
税収を増やしたければ必需品にかけないと意味がない。
ぜいたく品だけにかけてたら買わなくなるから税収が減る。
そして、必需品は苦しくても買うからそこにかけないと税金を回収できない。

つまり、ただ単に軽減税率で政治家官僚の利権を作りたいだけってことだ
201.名無しさん:2019年04月17日 02:52 ID:WuTzBV.j0▼このコメントに返信
少子化は結婚する人間が減ったせいだろJK
202.名無しさん:2019年04月17日 02:55 ID:OoF3pXLW0▼このコメントに返信
※36
欧州ではそれは普通のこと
203.カラス:2019年04月17日 03:08 ID:cJj2zNHx0▼このコメントに返信
スレ主の仰る通り。デフレ経済下で税収を増やすためには経済成長しかありません。「財政赤字だから増税しろ」ですむなら、高いIQの財務官僚も必要ありません。
生産能力に比べ需要が少ないデフレギャップがあるときは、財政出動するだけで経済は成長します。
労働人口が経済停滞の原因と言う人がいるが、産業革命以前ではあるまいし、それはあり得ない。
成長できないのは、デフレつまり生産能力に比べて需要不足状況で省力化技術などに投資できないからでしょう。まずは、政府が財政出動して需要を作りだして民間の内容留保を実体経済に誘い出す必要があります。
204.名無しさん:2019年04月17日 03:21 ID:drBB2qA60▼このコメントに返信
※203
中流~底辺民向けのあらゆるものが、種類も多く、高品質、高サービスすぎて提供価格と合わない
日本にくる外国人がびっくりするくらい価格は低層民向け並なのに受けられるサービスや品質は上流階級、王侯貴族レベル
一般大衆向けに大量消費してもらうものにあんなに労力と設備投資、高人材、高品質品使ってたらどうしようもないじゃん
205.カラス:2019年04月17日 03:56 ID:cJj2zNHx0▼このコメントに返信
>>204さん
ご自分の主張されている裏づけのある統計
数値があるんですか?
206.カラス:2019年04月17日 06:11 ID:u2Ww4TAA0▼このコメントに返信
>>203
訂正いたします。
誤)内容留保
正)内部留保
207.名無しさん:2019年04月17日 06:50 ID:9S0KG1Ra0▼このコメントに返信
※204
>価格は低層民向け並なのにサービスや品質は上流階級、王侯貴族レベル
母国と比べてって話でしょ。諸外国の平均レベルが低すぎるんだよ。
低価格は為替の問題じゃねえの。
つーか最近の外国人観光客って貧乏人しかいないだろ。人種問わず。
新宿はそんな感じ。

>労力と設備投資、高人材、高品質品
品質の高いものやサービスを生み出す労働力への対価として給料上げろってだけ。
心配しなくても給料に見合う低レベルなものに今後はなって行くよ、きっと。
発展途上国化なんだろうけど。
208.名無しさん:2019年04月17日 07:03 ID:zQgJ8DhO0▼このコメントに返信
>>199
>じゃあ戦後の我が国の高度経済成長はどうして実現したんだろうか
20年で生産年齢人口が1.5倍になるくらい激増したからだよ
209.名無しさん:2019年04月17日 07:05 ID:zQgJ8DhO0▼このコメントに返信
>>203
生産年齢人口が減少すれば消費も投資も当然減少するよ
210.カラス:2019年04月17日 07:17 ID:u2Ww4TAA0▼このコメントに返信
>>209さん
どこの国の実績ですか?
211.名無しさん:2019年04月17日 07:20 ID:PkgTWGFD0▼このコメントに返信
MMTで説明される貨幣の仕組みをしらない人が多いから、まずそこから話が食い違って討論が出来ない。
貨幣の説明から入らないといけないから長文になる。
お金ってどうやって発行されて誰に配られるの?という根本知識を共有してないし教科書にもたぶん載っていない。
詳しい人も多いだろうしどんどん広まって行くと良いな、皆がんばえ(他人事)
212.名無しさん:2019年04月17日 07:22 ID:zQgJ8DhO0▼このコメントに返信
>>210
日本
213.カラス:2019年04月17日 07:38 ID:u2Ww4TAA0▼このコメントに返信
>>212さん
日本の場合は単なる需要不足です。原因はデフレ経済にもかかわらず消費税増税など国(政府)が国民からお金をまきあげるからです。デフレ経済下で増税してはならないというのはマクロ経済の基本中の基本です。
214.名無しさん:2019年04月17日 07:42 ID:zQgJ8DhO0▼このコメントに返信
>>213
生産年齢人口が減少してるんだから需要が増えるわけもない
215.名無しさん:2019年04月17日 07:50 ID:qEOqbmls0▼このコメントに返信
国会議員 公務員の給与 報酬を当面ゼロ円にすればいい 当用漢字のごとく
216.名無しさん:2019年04月17日 07:52 ID:sjrdc.IT0▼このコメントに返信
>>62
東京五輪で景気が良くなったとは思えない
労働者に充分な賃金が支払われていないんじゃないだろうか?
公共事業をしても中抜きで富裕層に富が集中するので全くの無意味、それどころか増税につながり国民は疲弊する
というか、しているような
217.名無しさん:2019年04月17日 07:54 ID:sjrdc.IT0▼このコメントに返信
>>68
悪い方にコントロールする無能
218.名無しさん:2019年04月17日 07:56 ID:sjrdc.IT0▼このコメントに返信
>>77
廃業件数とニート人数が多いだろ、全然安定してないだろ
219.カラス:2019年04月17日 08:00 ID:u2Ww4TAA0▼このコメントに返信
>>214さん
生産年齢人口が減少したから需要が減少したという統計数値があるんですか?
消費税増税による需要減少の例はすでに統計数値として明らかになっていますよ。
ご自分の主張をされるのであれば、経済の仕組みを理解し、統計数値などもしっかり使って証明しないと、だんだんと誰にも相手にされなくなりますよ。
220.名無しさん:2019年04月17日 08:06 ID:XP0yY7QX0▼このコメントに返信
>>219
生産年齢人口が減少を始めた頃からGDPの伸びが止まっているというハッキリした統計があるんだけどね
221.カラス:2019年04月17日 08:13 ID:u2Ww4TAA0▼このコメントに返信
>>220さん
何年のどの統計数値でしょう?
222.名無しさん:2019年04月17日 08:17 ID:Chli2CNV0▼このコメントに返信
日本人って経済成長というのが何かとんでもないことであるかのように勘違いしてるけどさ
たとえ先進国だけみてもここ20年ちょっとで2倍の経済成長をしてるわけでね
もし世界の標準的な成長してたなら対GDPの日本国債の残高はアメリカやイギリスと大して変わらなくなる

逆を言えばよその国が質素倹約にしてるなんてただの妄想でしかないのだよ
本当にそうなら経済成長の分差し引いても海外の国債残高は小さくないとおかしい
ところがどっこい実際には経済成長の分だけ対GDPの国債残高が減ってるだけ
223.名無しさん:2019年04月17日 08:30 ID:zWTNH7v.0▼このコメントに返信
日本国民のみんなが幸せになったら、プロの政治家は必要ない。
また言う事を聞かせられなくなる。常に何かの問題が発生して
いて、自分たち(政治家・行政)に頼らなければ、生きていけな
いと思わせておく必要がある。だから、例えば老人介護の問題
一つにしても、地域で良い案出して、お金掛けないような方法考えて
実行しようとすると、非常に嫌がられるだろ?「そんなの無理だって」
とか。
224.カラス:2019年04月17日 08:33 ID:u2Ww4TAA0▼このコメントに返信
>>208さん
生産年齢人口が1.5倍になるくらい激増した20年と経済成長した年数は一致しているのでしょうか。
逆に生産年齢人口が日本以上に増加していても日本のように高度経済成長を経験している国は少ないと思いますが。
225.名無しさん:2019年04月17日 09:21 ID:Mx2SsiCR0▼このコメントに返信
そんなことより税の取りっぱぐれをどうにかせいや。

マイナンバー義務化はよ。
キャッシュレスはよ。


取るべき税をしっかりとる。
減らすべき支出をしっかり減らす。


増税云々はそれからの話だべ。
226.名無しさん:2019年04月17日 09:22 ID:a2N8A9Oe0▼このコメントに返信
昔→今
貧乏人「借金して消費するぜ」→「総量規制」
中間層「普通に生活」→(誰もいなくなった)
金持ち「金は天下の回りもの」→「減税してくれないなら国外脱出」
227.名無しさん:2019年04月17日 10:09 ID:9zLvQ48s0▼このコメントに返信
※9
安倍自身というか岸の方の家計は朝鮮民族であることが濃厚だから
安倍という名前は背乗りの可能性のほうが高い
あと安倍自身のメモに復讐リストの中に日本人と記述がある
228.名無しさん:2019年04月17日 11:29 ID:GwrR.kEE0▼このコメントに返信
>>208
とにかく人口が経済の趨勢を決める教の人か。教祖は藻谷浩介あたりかな?

生産性向上の為の資本投下という視点は無いらしい。移民推進論者に違いないな。売国奴。
229.名無しさん:2019年04月17日 11:52 ID:GwrR.kEE0▼このコメントに返信
>>220
ww.nli-research.co.jp/files/topics/52989_ext_15_2.jpg
ww.nli-research.co.jp/files/topics/52989_ext_15_4.jpg
人口減少そのものよりも、人口減少によって経済が縮小するという固定概念が経済の停滞に拍車をかけているんじゃ?
230.名無しさん:2019年04月17日 11:57 ID:fPxuE6zg0▼このコメントに返信
>>215
それらの職業に就いている人が本来なら支払うであろう支出=誰かの収入が減るんですが、それは
231.名無しさん:2019年04月17日 12:01 ID:CaDxny730▼このコメントに返信
国民にコスト意識を持たせるための啓発活動です、国に対する医療 福祉 インフラなどの要求が大きくなったら増税論議をやります。
232.名無しさん:2019年04月17日 12:49 ID:NSL3v88k0▼このコメントに返信
特定民族の生息している場所の治安が悪化しすぎて恐い。
恐喝、詐欺、営業妨害から温泉の排泄物まで、公共物の占拠
どんどん悪化する。生活保護、健康保険、悪化する。
マスコミ、消費税、悪化する。
233.名無しさん:2019年04月17日 13:02 ID:Yri3VzNY0▼このコメントに返信
※1
そして犯罪率が増えて、しばらくしたら社会保障費や治安維持費も増えてる。
234.名無しさん:2019年04月17日 19:19 ID:EuwVOvWT0▼このコメントに返信
>>221
1996年以降の名目GDP
235.名無しさん:2019年04月17日 19:23 ID:EuwVOvWT0▼このコメントに返信
>>229
生産年齢人口の世代が消費の主力であるし、定年後の再雇用が増えても皆がフルタイムで働くわけじゃない
固定観念でも『今後労働人口が減少する』という認識であれば、当然投資は減少するよ
236.名無しさん:2019年04月17日 19:28 ID:EuwVOvWT0▼このコメントに返信
>>222
日本が緊縮財政ってのもただの妄想だけどな
237.名無しさん:2019年04月17日 20:04 ID:fOEcdnGZ0▼このコメントに返信
>>221
生産年齢人口が増え続けてる期間も含めれば高度経済成長期(1955年)以降と言ってもいい
238.名無しさん:2019年04月17日 21:43 ID:fuzGbSr80▼このコメントに返信
※225
マイナンバーもう使ってんだけどw
どこの国の人?
239.名無しさん:2019年04月17日 22:33 ID:iD6N.hhI0▼このコメントに返信
>>238
企業への完全義務化はまだだわボケ
240.カラス:2019年04月17日 23:39 ID:AZImbKL80▼このコメントに返信
>>234さん
1996年以降から何年までが生産年齢人口と連動しているのですか?
241.カラス:2019年04月17日 23:41 ID:AZImbKL80▼このコメントに返信
>>237さん
1955年以降から何年までが生産年齢人口と連動しているのですか?
242.名無しさん:2019年04月18日 08:07 ID:VvL3gJsn0▼このコメントに返信
※239
マイナンバーって役人が自分等の書類を一元管理するためのものなんだけど?
だからナマポ不正多重受給が出来なくなったろ?

マネロン辞めさせたいなら、総連民団に対する寄付は非課税って法律を潰せば良いだけ。
そっちの方が一発でゴッソリ取れるよw
243.名無しさん:2019年04月18日 09:56 ID:vtCE1pCz0▼このコメントに返信
>>242
マイナンバーの目的のひとつは課税補足率の強化だよ。
カネの流れを明確にして、どこでカネが“消えた”のかわかりやすくするためにある。
一度調べてみたまえ。
244.名無しさん:2019年04月18日 20:48 ID:HdOsn7px0▼このコメントに返信
>>241
現在に至るまでだよ
令和になってもこの傾向は変わらないだろうな
245.カラス:2019年04月18日 23:46 ID:DI7GCTXW0▼このコメントに返信
>>244さん
日本の生産年齢人口は1995年にピークの8726万人に到達しましたが、それ以降は減少を続け、2015年には7728万人となっています。この20年間で998万人(11・4%)減少しましたが、名目GDPは同じ20年間で19兆4000億円(3・7%)と微増しております。このように生産年齢人口と経済成長は連動しておりません。
むしろ名目公的支出(GDP統計上の中央政府、地方政府、公的企業の支出額合計)は1980年を100として指数化してグラフ化すれば名目経済成長(名目GDP)と名目公的支出のグラフはほぼ一致します。
つまり財政出動額等の公的支出と経済成長こそが一致するのであり、生産年齢人口と経済成長が一致するわけではありません。
これは、生産年齢人口が減少しているロシアでさえ経済成長しており、生産年齢人口減少とともにデフレで経済が停滞しているのは世界で日本だけです。「財政支出拡大に積極的な国ほど経済成長する一方で、緊縮財政で成長した国は存在しない」とは島倉原(はじめ)・著『積極財政宣言ーなぜ、アベノミクスでは豊になれないのか』の一文です。
246.名無しさん:2019年04月19日 00:39 ID:Et72f.SS0▼このコメントに返信
>>245
ご自分の主張されている裏づけのある統計数値があるんですか?w
247.名無しさん:2019年04月19日 00:48 ID:Et72f.SS0▼このコメントに返信
>>245
資源国であるロシアと日本を比較することが愚の骨頂だわな
248.名無しさん:2019年04月19日 02:03 ID:PZHBtVi.0▼このコメントに返信
緊縮財政と積極財政を同時にやったんだから、こうなるに決まってるでしょ
真逆の政策なのに、何故か一纏めにしてアベノミクスの是非で議論してるんだから解決するわけない
本来はブレーキを踏むか、アクセルを踏むかって議論が必要なのに
今やってるのは「ブレーキとアクセルを両方踏むか、両方踏まないか」の議論だぞイカれてるわ
249.カラス:2019年04月19日 03:24 ID:a6xomO9O0▼このコメントに返信
>>246さん
出典は先にあげた本がそうですが、まずご自分こそ出典や統計数値の出典をあげるべきでは?
250.カラス:2019年04月19日 03:27 ID:a6xomO9O0▼このコメントに返信
>>247さん
資源国ベネゼーラの惨状はどのように説明されるのでしょう。
251.名無しさん:2019年04月19日 08:08 ID:k.a1af5L0▼このコメントに返信
>>249
本にそう書いてあったというだけであって、統計数値は挙げられてないんですけど?
252.名無しさん:2019年04月19日 08:09 ID:k.a1af5L0▼このコメントに返信
>>250
資源国であれば必ず成長できるなんて書いてないよね
中学で習う「逆・裏・対偶」くらいは理解してくれよ
253.名無しさん:2019年04月19日 22:09 ID:1FdZoeAa0▼このコメントに返信
※243
銀行口座とマイナンバーは既に紐付けされてるだろ?
だから、ナマポ通名利用不正多重受給詐偽が封じられた。
銀行口座本名名寄せもしちゃったしなw
だから使ってるよ?
254.カラス:2019年04月20日 04:04 ID:XF5yDakE0▼このコメントに返信
島倉原(はじめ)・著『積極財政宣言ーなぜ、アベノミクスでは豊になれないのか』のなかの「矛盾だらけの人口減少説」
P43「そもそも、一国の経済成長(この場合は物価変動の影響を除いた実質ベース)に人口が与える影響はごくかぎられたものであることがしられている。」とあります。すでに専門家の間ではこのことは知れ渡っているんですね。
次のページのP44では
『「生産年齢人口の減少、ゆえにデフレ」は不自然な理屈』のなかの図表2―6「日本の非生産年齢人口比率と家計消費性向の推移」のグラフではっきりと非生産年齢人口の増加とともに家計消費性向の推移が増加しています。(※出所:総務省、内閣府)とあります。
「※214『生産年齢人口が減少してるんだから需要が増えるわけもない』」はここでもダメ出しの論破がなされております。
あとはこれを読まれた読者それぞれのご判断でしょう。
255.名無しさん:2019年04月21日 11:42 ID:WyOvmKUG0▼このコメントに返信
※254
ああ、安倍叩きしたいだけの人のようだねw
マイナス金利も叩いてるから確信犯の銀行の犬。
マイナス金利と金融緩和はセットなんでw
安倍が年間80兆円も稼いで日本の国益を創出してるのが気に入らないんだろうねw
256.カラス:2019年04月21日 14:55 ID:40642dj60▼このコメントに返信
>>255さん
金融緩和で国債の貨幣貨はいいのですが、このマネタリーベースだけでは実体経済 は成長しません。実体経済を成長させるには財政出動により実体経済にお金注入しなければなりません。
カラスはマイナス金利は叩いたことはありませんがどこのどなたのことをいっておられるのですか。
消費税増税がデフレをもたらし日本経済にダメージを与えていることがどうしてもご理解いただけないようですやね。
まさか日本経済の破壊が目的ではないでしょうから。
257.カラス:2019年04月21日 14:59 ID:40642dj60▼このコメントに返信
>>256
訂正です。
誤)ご理解いただけないようですやね。
正)ご理解いただけないようですね。
258.カラス:2019年04月21日 15:59 ID:kpFsWMUe0▼このコメントに返信
>>256
再度の訂正です。
誤)国債の貨幣貨
正)国債の貨幣化

誤)お金注入
正)お金を注入
259.名無しさん:2019年04月21日 20:51 ID:WyOvmKUG0▼このコメントに返信
※258
島倉原がそうって話。
あなたが紹介して彼が描いたコラムを読んでそう思ったって話なんで、あなたにとって俺は想定内の反応をしている。
ところがあなたは何故か俺を批判しているので、読者に判断を委ねようというつもりは0%で嘘ついた事になります。
消費増税したのもデフレ政策したのも民主党政権。安倍政権はインフレ政策しているし、消費増税は延期している。
つまり安倍政権はデフレを止めようとしている。そのなかでW選挙なんだから消費増税をやっぱり止めようとしている。
それを、消費増税をしたデフレ政策したという誘導を行っているんだからあなたも嘘つきだって事。

島倉原とそんなに大差は感じない。嘘でミスリード安倍批判したいだけ。
260.カラス:2019年04月22日 03:02 ID:YAysYD6.0▼このコメントに返信
※259さん
主語を抜かして
》ああ、安倍叩きしたいだけの人のようだねw
》マイナス金利も叩いてるから確信犯の銀行の犬。
》マイナス金利と金融緩和はセットなんでw
と書いてあるのを、何も知らない一般の人が読めばそれはカラスへの個人批判と受け取る可能性があります。一般の人がカラスに対して誤った認識にならないためには、違うものは違うと言うほかありません。主語をはっきり書かないといらぬ誤解を生みます。これは国語の基本です。
それから、読者の判断にゆだねたのは『生産年齢人口が減少してるんだから需要が増えるわけもない』(※214さん)の主張が間違っていると思われたので、島倉氏の著作『積極財政宣言』のなかのP43~P44とページを限定して、そのなかのグラフ等をお借りしてカラスの主張としたまでです。『積極財政宣言』まるごと1冊の主張すべてに対して判断をゆだねるとは書いていないですよね。→以下に続く
261.カラス:2019年04月22日 03:47 ID:YAysYD6.0▼このコメントに返信
※260からの続き
それから※259さんがせっかく話しかけてこられてカラスを嘘つき呼ばわりされるのでこちらも※259さんの嘘を指摘させていただきます。
》消費増税したのもデフレ政策したのも民主党政権。(※259さん)
とありますが第2次安倍政権がはじまったのは確か2012年12月からだったでしょう。
5%から8%への消費税増税は2014年4月から実施されました。これはどう見ても安倍政権の実績でしょう。そして最大のデフレ政策は消費税増税です。
3党合意があったからとおっしゃるかもしれませんが国会議員の削減については合意は破綻したのですから(出典:衆院定数削減 今国会合意を断念 3党合意が破綻/2013・6・13/産経ニュース)、消費税増税についてもデフレ経済状況で消費税増税を実施すれば、さらなる経済不況をもたらし、税収も減額する恐れもあり安倍政権の責任において中止にすると決断すればよかったのではありませんか。次に
》つまり安倍政権はデフレを止めようとしている。(※259さん)
とありますがデフレを止めるためにはチマチマした延期ではなく、消費税率を3%に戻し、新規財政出動を年間10兆円~20兆円増額をしてそれを10年間くらいを目処に継続し、果断にこれを実行すればデフレを脱却できて、経済を完全に成長軌道にのせることができるでしょう。
262.名無しさん:2019年04月22日 23:10 ID:83mBBkuu0▼このコメントに返信
※261
え?だってそれ無いものねだりでしょw
今回の消費増税延期だってそれだけで、解散総選挙するって話なんだよ?
法律で決まってるもんを理由もなく、もしくは何の正当性もなく辞められないだろw
その法律を決めちゃったのは民主党。

総理大臣になったら、気に入らない法律はポンポン変えちゃっていいんだw

じゃあ憲法もポンポン変えちゃおうぜw
特に憲法九条は、第三項に「自衛の措置は妨げ無い」って入れる奴でOKだよw
安倍総理が変えまーすって言ったら変わる感じでいいって事だよね?
あなたの意見は。
8%に消費増税になったのは、増税止めまーすって言わなかった安倍総理の責任で、民主党のせいじゃないって事でしょ?
気に入らなかったら、色んな手続きをすっ飛ばして止めれば良かったんだよね?

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