2019年04月16日 00:05

共産主義ってマジで一切腐敗もなく有能な指導者が国を納めればガチで成功するんじゃないか???

共産主義ってマジで一切腐敗もなく有能な指導者が国を納めればガチで成功するんじゃないか???

marukusu

引用元:共産主義ってマジで一切腐敗もなく有能な指導者が国を納めればガチで成功するんじゃないか???
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1555331551/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:32:31.727 ID:1F92CfI2r
良いこと考えた
ものすごいスーパーコンピューターを作ってそれに国を全て任せようぜ
腐敗もないし間違いもない
完璧に平等で幸せな世界が出来上がる

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:33:19.690 ID:M6NXLz9K0
物凄いコンピュータを作る人が腐敗に加担してたら目も当てらんなくない?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:34:52.701 ID:1F92CfI2r
>>2
じゃあスーパーコンピューター作る人が腐敗してた場合抹殺してくれる監視ロボットを作ろうぜ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 23:24:48.569 ID:hBiDWSTla
>>5
たったの2レス目で恐怖政治化しててワロタ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:34:03.432 ID:c8jKCuAf0
それって利益追求が行きすぎた結果全部機械任せになって全企業の利益が均衡してる資本主義とどう違うの?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:35:36.403 ID:1F92CfI2r
>>3
少なくとも国レベルで改竄捏造を繰り返すようなどこぞの国みたいになることはない

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:44:42.873 ID:MPriBMaxd
>>3
資本家の有無

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:37:43.250 ID:TIpwzqeR0
労働者もAIにして人間を養ってもらえば完璧じゃね

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:38:45.460 ID:1F92CfI2r
>>10
国民全員AIにすれば食料どころか国土すらほとんど必要なくなってムダを省けてよくね?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:44:29.945 ID:t3FHglcoa
>>10
実際それとロボットの形に落ち着くよ
問題があるとすれば、人間がそのシステムを維持していけるかだな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:37:58.910 ID:GKGsfv770
指導者だけじゃ足らんのじゃ
理想の指導者と理想の国民がいて初めて理想の国家となるのが共産主義なのじゃ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:41:14.653 ID:xdodeyhS0
市民幸福は義務です

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:41:40.230 ID:2/+ezl/30
共産主義の破綻した理由が、平等だからだよ
サボったもん勝ちだからね

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:42:23.963 ID:1F92CfI2r
>>16
サボった奴を抹殺してくれる監視ロボットを作ればよくね?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:42:36.028 ID:18jM35Zqa
分け合う冨が全員を十分に養うに足りない時は必ずどこかに偏るが
現在実はもう冨は足りてるんだよね
だから配分方法さえ間違わなければ問題は起こらない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:44:11.509 ID:1F92CfI2r
>>18
じゃあ金持ちが全員貧乏人に金を分け与えればよくね?
無論日本みたいな裕福な国に住んでる奴は無条件で大半の財産を寄付することになりそうだが

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:43:12.695 ID:c8jKCuAf0
実際精神アップロードできるなら全人類をどこか小さなデータセンターに詰め込んだ方が効率いいよな

そしてその中で滅んで数万年経過して物理学が発達してデータセンターの中のシミュレータ内でコンピュータを発明してその中に精神をアップロードしようみたいな展開になって

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:48:59.959 ID:7A5HZJQd0
そのレベルのAI作れるんだったら労働はほとんどロボットに任せて本当の共産主義作れそう

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:52:47.895 ID:c8jKCuAf0
コンピューター「フィリピン領域内に茶色(国際標準規格参照)の鉄箱を17個積み上げてください。
yから名前(ミドルネーム含む)が始まる人間と観葉植物を接触させないでください。
緊急:ウスバカゲロウの飼育法について各国の最大権限者に周知してください」
みたいになって人間は自分が何してるかわからなくばりそう

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:53:49.386 ID:1F92CfI2r
>>28
毎日ミッション的な娯楽を提供してくれるとか優しいな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:16:01.263 ID:C3HP8I0ha
>>28
先手を打ちすぎて何してるかわからないけど後になって意味がわかるとかおもろいな
将棋ではそんな感じ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:56:53.915 ID:eRyyvw7ma
もう人要らんだろそれ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:59:19.732 ID:Yxz3MGrh0
むしろ人が少ない方が頑張って生産せずに済む

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:06:59.714 ID:dDvoVez20
機械に全ての労働をやらせたらええやん

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 22:49:41.579 ID:C9hLJiCsM
働く事は生きる事だよ
猫だって毎朝ニャーと泣けば餌が貰える
でもネズミ型のおもちゃで遊んでる時が一番生き生きしてる
人間だって一日3回ボタンを押せばご飯がもらえるようになっても
何らかしら働くようになってる

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 23:02:59.859 ID:1F92CfI2r
>>43
じゃあそういう奴にだけ働かせて働きたくない奴はそいつらの稼ぎから貰えば良いな
喜んで働く奴は報酬無しでも働くってことだろうしwin-winだ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 23:02:10.003 ID:uEoPf6dW0
国民の意見無視かよ最低

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 23:03:05.400 ID:QuFQ98V80
人間は欲望を抑えられない生き物だから無理

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 23:03:26.117 ID:UcwlPVH30
そんな高潔な共産主義国家は人類誕生以来ただの一度も実現したことが無い
共産主義国家が出来て最初に行われるのが中央集権と富の一極集中
共産貴族 でぐぐってみ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 23:05:49.980 ID:LXweLIjd0
目的を作ればいけるかもな
国全体で不老長寿目指すとか

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 23:14:30.042 ID:07GNOe7Y0
>>49
平均寿命の目標を達成するために過剰な延命措置で生きてるだけな状態にされた老人達を維持するために若者が搾取される理想国家の誕生だ!!

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 23:26:52.489 ID:nKczlEoT0
既得権益がある人は出てくんじゃない?恐らく取り上げられるだろうしね
財源がなくなって無い所から分け合って滅んでく未来しか見えない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年04月16日 00:10 ID:mhuIZajE0▼このコメントに返信
エヴァのAIみたいに思考性の違う独立したAIを3つ以上作らないとな
2.名無しさん:2019年04月16日 00:11 ID:9zTzH0UH0▼このコメントに返信
人間から欲と嫉妬心も取り除かないと無理
3.名無しさん:2019年04月16日 00:13 ID:ZHSEPBY10▼このコメントに返信
ニンゲンの血をすすって存在し続ける共産主義自体が、おかしいとは思わないのかね。
4.名無しさん:2019年04月16日 00:13 ID:2qGtQhfg0▼このコメントに返信
人々から(死なないようにして)脳をとりだして
各々が理想とする仮想現実の世界で
生きられる様にしたらいい
脳だけなら数百年間生きられるだろ
5.名無しさん:2019年04月16日 00:14 ID:7AXNg.z20▼このコメントに返信
>>2
それはもはや人類とは呼べない生物だなw
6.名無しさん:2019年04月16日 00:16 ID:cn6erozT0▼このコメントに返信
マジで一切腐敗もなく有能な指導者だったら、共産主義でなくても、
資本主義だろうが絶対専制君主制だろうが成功するっての定期。
7.古古米:2019年04月16日 00:18 ID:KNLvc3N20▼このコメントに返信
一つの解答例を示しておこう。
アイザック・アシモフ氏著作の「マルチバックとその時代」だ。
人は自分の運命は自分で決めたいという基本的な衝動が有るんよ。
人はそれが奪われたときに抗うんよ。
読んでみてくれ。
8.名無しさん:2019年04月16日 00:20 ID:8NsODw.90▼このコメントに返信
問題は指導者じゃなく、おそろい着させられて、同じもの食べさせられて満足できない国民だろ。
っていうか、何度も書くが「共産主義社会は無指導者社会」だからな。
指導者がいるうちはただの「社会主義」。
9.名無しさん:2019年04月16日 00:20 ID:yN59G78W0▼このコメントに返信
宇宙人が人間牧場経営すればうまくいくんじゃね?
10.名無しさん:2019年04月16日 00:21 ID:aQWKnvrP0▼このコメントに返信
共産主義の社会はおもしろいか?
11.名無しさん:2019年04月16日 00:22 ID:4qUDJ.A70▼このコメントに返信
銀河コンピュータがあっても無理。
12.名無しさん:2019年04月16日 00:23 ID:tPadoh.F0▼このコメントに返信
まぁ、ホーチミンみたいに戦争の途中で寿命を迎えるってのが一番の理想かな。
次点で、カストロみたいに強大なアメリカ相手に一歩も引かないで寿命ってのもアリ。
けど、毛沢東やポルポト、スターリンみたいに、
戦争や闘争に勝利してしまったら共産主義なんてものは真夏の三角コーナーよりもタチが悪い。
13.名無しさん:2019年04月16日 00:23 ID:4uzUbWId0▼このコメントに返信
共産主義はその理論の根本に妬みや嫉妬を増幅させて暴力に転換することを正当化する思想を含んでいる時点で社会として失敗するしかない。
最初から壊れた理論。
14.下流老人:2019年04月16日 00:24 ID:bNaj6.dB0▼このコメントに返信
そんなもの理想論、そんな事をいったら君主制だって議会民主制だって同じサ。
15.名無しさん:2019年04月16日 00:24 ID:UQMYvfXi0▼このコメントに返信
共産主義の問題は指導者の腐敗だけじゃないんだよ
才能があって人一倍努力する人間が愚鈍で生産性のない人間と同じ物しか受け取れない社会に活力は生まれない
そのために共産圏は停滞しやがて崩壊した
AIが指導したって結果は同じになるよ
16.名無しさん:2019年04月16日 00:24 ID:RJzVKefA0▼このコメントに返信
共産主義で成功するには指導者ではなく労働者こそ腐敗もなく有能でなければならない。
腐敗し無能な労働者こそが共産主義を破壊するし、そいつを助けるのは共産主義ではないから。
人類すべてが有能になれると思うのか?普通の精神を持ってればそれが不可能と分かるだろ。
完璧なAIが管理する世界があるとすれば必ず人間は排除される。存在自体が不確定要素の塊だから。
17.名無しさん:2019年04月16日 00:24 ID:ESFOD1n90▼このコメントに返信
>>2
少子化の果てに滅亡
18.名無しさん:2019年04月16日 00:24 ID:tUh7902g0▼このコメントに返信


そんなんどーでもええから
魔女の宅急便後生まれの chayちゃん紹介せいw

アベちゃん帝国イチロー中将♪
19.Jhon Doe:2019年04月16日 00:24 ID:84bNUKAm0▼このコメントに返信
腐敗無く有能な指導者ね。
一般的には、利権を持つ者から先に腐りやすいが。。。
草の根・国民・市民・人民から腐ったなら、人やめるしかないな。
20.名無しさん:2019年04月16日 00:26 ID:h0TbhSwL0▼このコメントに返信
民主主義ってマジで一切腐敗もなく有能な議員達が国を納めればガチで成功するんじゃないか???

ってイッてるのと同じ、夢物語や
まだAIに全部任そう→AI判断で人間抹殺グェー!の方が現実味あるわ
21.名無しさん:2019年04月16日 00:28 ID:Cu2IlCF90▼このコメントに返信
AIの答えとして機械だけ居ればよくね?という結論になるオチ
22.名無しさん:2019年04月16日 00:29 ID:EmAcBRTF0▼このコメントに返信
手塚治虫の火の鳥で有ったな。

まぁ、読め。
23.名無しさん:2019年04月16日 00:29 ID:gZuag7AS0▼このコメントに返信
※5
解脱や悟りを啓いたりアワヤスカのようなので神秘体験をすれば人間でもなれるけどな。
24.名無しさん:2019年04月16日 00:30 ID:FEOEdRiX0▼このコメントに返信
進歩を止めて、今をずっと繰り返すように生きるって「停滞」の思想が共産主義の根本だろ?
先に進む事を止めちまったら、それは「死」と同意義だろ?
生きながらに死んでるような人生に何の意味があるんだよ。
古代ローマの奴隷だって、いつか市民になれるとか、主人が優秀な人の場合は、尊敬して主人の奴隷でいる事に誇りを持っていたんだぞ?
人ってのは、進歩の先に満足がある生き物なんだよ。
進歩を止めればそれは人間では無くなる。
25.名無しさん:2019年04月16日 00:31 ID:0y2V0YsO0▼このコメントに返信
一切腐敗もなく有能な指導者が一人で独裁する社会なら、共産主義的には失敗だろう
26.名無しさん:2019年04月16日 00:31 ID:bRkIn5s20▼このコメントに返信
まず、個人個人の能力が同一でないので
結果平等は悪平等となり不満の温床となるので
上手く行くわけがない

教育で人間を工業生産の大量生産品みたいに
どれでも同じ性能にできるようにしないとね
27.名無しさん:2019年04月16日 00:32 ID:FEOEdRiX0▼このコメントに返信
>>13
まあ、共産主義に社会不適合者が集まる理由はそこだよな。
嫌われ者が世の中に復讐する為の方便が共産主義なんだもの。
28.名無しさん:2019年04月16日 00:32 ID:ptYnm6B20▼このコメントに返信
無理。外圧に弱すぎる。
全国民ではなく、全人類が聖人でないと成立しないってのはそういうことだ。
29.名無しさん:2019年04月16日 00:32 ID:9O5ETjzG0▼このコメントに返信
まだ、アホみたいな事を言っている。共産主義がそんなに素晴らしいのなら、今頃世界中が共産主義になっている。逆に共産主義になった途端、国民が自由を求めて民主化運動を起こしている。それを、共産党は、有無も言わさず暴力を使って弾圧し、罪の無い人を大量虐殺している。現在も中国では大量のウイグル人が生きたまま人体実験の動物として、収容所で利用されていると言われている。ナチスがやった事よりも、もっと酷い事を行っている。
30.名無しさん:2019年04月16日 00:33 ID:Q03ZTtie0▼このコメントに返信
共産主義は人類の歴史上一度も成功してない


これいう奴はなんで資本主義は成功してると思ってるんや
臭いものは途上国に押し付けて蓋してるだけやぞ

もっともらしい理屈つけて「お前らの言う共産主義の腐敗の上澄み」を固定化してるのが先進国経済やぞ
31.名無しさん:2019年04月16日 00:35 ID:mOUyliEb0▼このコメントに返信
そうだよ?
最高に清廉潔白な素晴らしい君主が独裁するので在ればね。

ただ一つ言えるのは、そんな奴は1人として居ないって事さ。
寧ろ機械に任せた方がマシよ。
32.名無しさん:2019年04月16日 00:35 ID:ovwLuRJR0▼このコメントに返信
今より1000倍くらい能力のあるAIに任せれば実現できんじゃね?
33.名無しさん:2019年04月16日 00:36 ID:8NsODw.90▼このコメントに返信
※10
出される食事にため息をついたら、頭をドライバーでつつかれて粛正されるスリル満点の世界だ。
34.名無しさん:2019年04月16日 00:36 ID:bAqABL.B0▼このコメントに返信
共産党員とかコインパーキングですら不正するようなヤツしかいないからムリムリw
35.名無しさん:2019年04月16日 00:36 ID:FEOEdRiX0▼このコメントに返信
目が悪い人に眼鏡を渡す事すら否定すんのが共産主義の本質やぞ?
決められた規格の中で生きろ、それ以外の事はするな、少しでもはみ出せば粛正。
人間を道具と見てるのが共産主義の根本よ。
36.名無しさん:2019年04月16日 00:36 ID:aQWKnvrP0▼このコメントに返信
いい加減現実性を加えてない理想主義はやめようかただ進歩すればいいわけでわないAIが支配する世の中なんか人間としては退化しているだろう
37.名無しさん:2019年04月16日 00:38 ID:EDaIuYWF0▼このコメントに返信
 共産主義(マルクス・レーニン主義)は、形を変えた一党独裁で、
その党の唱える方針以外に対し、徹底的に排他することで成立する制度。
 思想信条の自由はない所において『専制政治』より酷い。

 これは『共産主義』という名の『宗教政治』にほかならない。
 共産主義者=カルト信者と考えると、わかりやすい。
38.名無しさん:2019年04月16日 00:38 ID:Aw.INbv.0▼このコメントに返信
実現出来れば理想ではある

 だが上層部や中堅以下末端まで
必ず例外なく何処かで腐敗するw

人は利権や権力をもつと腐敗する生き物
39.名無しさん:2019年04月16日 00:38 ID:.5FZqq5X0▼このコメントに返信
共産主義って成功すれば成功するんじゃない?
と同じくらい意味がない

その条件が無理なんだよ
40.名無しさん:2019年04月16日 00:39 ID:FEOEdRiX0▼このコメントに返信
>>30
共産主義は失敗例がゴロゴロしてるからじゃね?
世界最大の共産国家ですら国家崩壊してる。
資本主義も確かに失敗例はあるんだろうけど、それを掲げている先進国はまだ国が滅びたりしてないからな。資本主義はまだ試されてる最中なんよ。
41.名無しさん:2019年04月16日 00:39 ID:mOUyliEb0▼このコメントに返信
>>33

          『市民、貴方は幸福ですか?』

42.名無しさん:2019年04月16日 00:40 ID:cOU9eByc0▼このコメントに返信
ヒトラー、スターリン、毛沢東、ポル・ポト
一番の問題点は社会主義者や共産主義者を自称してる連中は一線を越えたヤバい連中が多いこと
43.名無しさん:2019年04月16日 00:41 ID:NTfm79Hw0▼このコメントに返信
指導者だけでは実現は無理だよ、
国民も清廉潔白で勤勉で動労意欲に溢れる国民で有る事が必要
人が人である限り、どう足掻いても実現は不可能。
実現できるのは、ロボットの国だけだよ
44.名無しさん:2019年04月16日 00:41 ID:30txGhYi0▼このコメントに返信
何もせずとも最低限暮らせて余裕持ちたい人は稼ぐ、これだけでいいんだけど、世の中誰かが働かなきゃ回らないもんだから、やれ働かないのは悪だの社会のためだのうるさいんだよな
普通に働かないのも良しとする懐の深さがないと常に切羽詰まって幸福度は上がんないよ、既に働かなくても最低限暮らせるんだからさ
45.名無しさん:2019年04月16日 00:41 ID:dfTJF0Vb0▼このコメントに返信
共産主義は、指導者ではなく、国民全員が知性はあるけど欲はない謎の新人類にならなければ無理
46.名無しさん:2019年04月16日 00:42 ID:FEOEdRiX0▼このコメントに返信
>>42
資本主義陣営は自国民を大量餓死させたり大粛正したりしないからな。
やっぱり人命を大事にしてるから繁栄するんじゃないかな?
47.名無しさん:2019年04月16日 00:43 ID:s68LyZK.0▼このコメントに返信
☀ 青木いさお候補を(自民党)応援支持します!
反日パーヨクザイニチテロリストは祖国に戻れ!日本で政治活動するな!
【渋谷区議選2019・4】
青木いさお候補「外国人生活保護は無くしたい。特に反日は優先的に打ち切ります」


→💀 パーよ。く発狂「ネト。ウヨ議員」「安倍晋三現象」「反日外国人はおそらく妄想の産物」
48.名無しさん:2019年04月16日 00:43 ID:b8trBgXb0▼このコメントに返信
生産性や個人の富める権利等ないがしろにしてるのでTOPが清廉潔白でも国民皆貧乏
49.:2019年04月16日 00:45 ID:EsQm1ZIC0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
50.名無しさん:2019年04月16日 00:45 ID:s68LyZK.0▼このコメントに返信
NEWS   えーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

文大統領の娘、日本の国士舘大学に留学していた 文大統領だんまり
51.名無しさん:2019年04月16日 00:47 ID:vHTX3HlL0▼このコメントに返信
有史以来 数々の哲学者達が散々考え尽くしてきた思考ゲーム
行きつく先は「無」
52.名無しさん:2019年04月16日 00:47 ID:EHfRIfkd0▼このコメントに返信
>>1
レベルの高い人が低い人に合わせて仲良くするのが共産主義
レベルの低い人が高い人を目指すのが資本主義
なおどちらも問題があるもよう
53.名無しさん:2019年04月16日 00:48 ID:Va8Qf7.M0▼このコメントに返信
スレタイの条件だったら、別に資本主義でも封建制でも立憲君主制でも軍事独裁政権でもうまくいくんじゃないのか?
別に共産主義である必要が何処にもない
54.名無しさん:2019年04月16日 00:48 ID:JreLGG.B0▼このコメントに返信
共産主義は所詮「絵に描いた餅」って感じ、悪い事をする人間が一人も居ない前提で成り立つ主義だね。
で、現実そんな事は無いので、毛沢東思想が生まれ、忠実に実行したのがカンボジアのポルポト政権。
一部の主導者と農民、後国を守る軍隊、これだけで良い、国民は教育など不要、変に知識が上がると余計な事を
考え出すって事で、ポルポトの自国民大虐殺が起こった、なんせメガネを掛けているだけで殺されたからな。
日本共産党やその支持者の人達ぃは、日本が共産主義になったら党の幹部になり共産党の同志になり
甘い汁をたらふく吸おうって気で居るんじゃないのかな・・・おお、怖!
55.名無しさん:2019年04月16日 00:48 ID:BAJXlxWR0▼このコメントに返信
一人残らず全ての国民がキリストブッタムハンマドレベルなら、成功する可能性もなくはない。
共産主義って子供のころ話聞いた極楽浄土のような夢物語。
56.名無しさん:2019年04月16日 00:49 ID:LUa7PzdL0▼このコメントに返信
指導者がってそれは社会主義
共産主義国家には指導者はいない。
過去もソ連なんかも共産主義革命を実施中で共産主義に至る過程の社会主義国家であって共産国家ではない
57.名無しさん:2019年04月16日 00:50 ID:BAJXlxWR0▼このコメントに返信
※55
言い忘れたけど、国民全部が聖人君子なら、そもそも国家いらねーわwwwww で話終了
58.名無しさん:2019年04月16日 00:50 ID:5GbCRhWP0▼このコメントに返信
負け犬のルサンチマンを満たすためだけの社会やな
59.名無しさん:2019年04月16日 00:50 ID:m2fv7FlK0▼このコメントに返信
そして、銃夢やターミネーターの世界が実写化されるのでいた
60.名無しさん:2019年04月16日 00:51 ID:gcEqDvL70▼このコメントに返信
エンゲルスが「人間の欲を計算に入れるの忘れてた。共産主義は実現不可能」って言ってたぞ
61.名無しさん:2019年04月16日 00:54 ID:.5FZqq5X0▼このコメントに返信
以前にあったコメントが秀逸だった

たかだか数人のバンド内でも取り分で揉めて解散するのに成立できるわけがない
62.名無しさん:2019年04月16日 00:54 ID:lNntpSLM0▼このコメントに返信
突き詰めると要は提唱者の理想とする聖人君子以外は皆死 ねって考えだから
スーパーコンピューターとやらによる選民社会の完成

まあ何かしら欲がある人間が選ぶよりはいいかもしれんけど
ディストピアなのは変わらんね
63.名無しさん:2019年04月16日 00:56 ID:Q03ZTtie0▼このコメントに返信
※40
世界最大の共産国家を潰すために、軍拡競争を仕掛けた資本主義国が悪いともいえる
マジな話、”冷戦”がなく軍拡競争が無ければ今でもソビエト残ってたかもよ?
国家の威信をかけ米露競争、エネルギーを得るため炭鉱を掘らなきゃならない、でも炭鉱夫が足りない!
「国家破綻するか」「炭鉱送りを増やすか」で後者を選択してしまったがためにディストピア化してしまったわけだけど

今でも「ソビエト時代は良かった。全て国が面倒を見てくれた(高福祉国家の究極系)」と懐かしむ人は多いそうだよ。

ここからは妄想だけど。
配給の長蛇の列のイメージが強いが、もしかしたら大飢饉だったのかもしれない。
あれが資本主義国なら、一部先進国以外の途上国では大量の餓死者が出てたのかもしれない。
国家が平等に配給を行ったからみんな飢えたが命は助かった。

ソビエト時代の数十年ずっと少ない配給の列に並ぶなんてありえない、豊作の年だってあっただろうのに、僕らは餓死寸前がソビエトの日常であると思い込んでる。
僕らの共産主義国への見方はかなりバイアスかかってると考えてもいいのかも?という話。
64.名無しさん:2019年04月16日 00:56 ID:LzClPTLr0▼このコメントに返信
>>13
元が議論に勝つためだけにこねくり回した頭悪い極論でしかないからなぁ。
65.名無しさん:2019年04月16日 00:56 ID:ZXyRRS9U0▼このコメントに返信
>じゃあ金持ちが全員貧乏人に金を分け与えればよくね?
こいつは、自分が配る立場になることは、一切想定してないし、なる気も無いんだな。
66.名無しさん:2019年04月16日 00:57 ID:30txGhYi0▼このコメントに返信
こういう共産主義と資本主義の話を見て毎回思うんだけど、目的とか手段とか結果とかごちゃ混ぜにして話してるんだもん、議論にならんよな
こんな社会がいいんじゃないって目的の話に、こうしたらもっといい、こうなっちゃうのを避けるためにこうしよう、そんな意見が出たことを見たことない
歴史云々、お花畑云々、資本主義の犬がなんにも偉くないのに隣の犬を噛み付くだけで尻尾振ってお金貰って社会に貢献したつもりでいる
67.名無しさん:2019年04月16日 00:57 ID:iDOpAorp0▼このコメントに返信
マトリックスみたいに全員閉じ込めて永遠の夢を見せればおK

装置の維持は決して壊れぬ神のようなAiに任せればいい

既にこの世界がそうで不遇と嘆く人も実はそれを望み夢として神が見せているのかも知れない
68.名無しさん:2019年04月16日 00:59 ID:0EbVXC0R0▼このコメントに返信
リベラルの思考ってのは、基本的に、今の自分が苦しいのは既存の○○が富を独占しているからで、○○を破壊してその持っている富を分配すれば自分たちは苦しくなくなる、でしかない。
つまり、本質は革新では無く、アンチ保守。
共産主義は、そのアンチ保守共が飛びついた比較的上手く行きそうに見えた社会システムだったが、結論としては人間の個性を平等に計る方法が存在しないという物理的な限界により崩壊した。
で、今のリベラル共が何かを破壊してそのおこぼれを手に入れたいとやってるのがポリコレ。
しかしポリコレは、表面上は弱者の味方の正義をやっているように思わせておいて、その実は既存の価値観自体を破壊して、今ある社会システムを更地にするだけでその後に何をするのかを全く決めていないものだから、一応はルールが存在した共産主義より悪質とも言える。
69.名無しさん:2019年04月16日 00:59 ID:Q5tQQ5GP0▼このコメントに返信
こんなバカでも生きていける日本サイコー
70.名無しさん:2019年04月16日 00:59 ID:lV.1ldTD0▼このコメントに返信
旧ソ連=ロシアの進化状況(途中)
 封建主義 ➾ 共産主義 ➾ 自由民主主義
71.名無しさん:2019年04月16日 01:00 ID:BAJXlxWR0▼このコメントに返信
※63
ソ連に紙でできたトラバントって車あったよな。何十年も紙でできた車のまま、進歩なし。進歩するのは軍事力だけ
欲はもろ刃の剣。
72.名無しさん:2019年04月16日 01:00 ID:aGfKM6Tg0▼このコメントに返信
そもそも、そういう非現実的な理想を仮定するなら、資本主義どころか独裁政治すら国民にとってすごくいい結果しか生まない
73.名無しさん:2019年04月16日 01:00 ID:lNntpSLM0▼このコメントに返信
※63
>今でも「ソビエト時代は良かった。全て国が面倒を見てくれた(高福祉国家の究極系)」と懐かしむ人は多いそうだよ。

そら働かなくても面倒見てくれるんだからクズで怠け者には懐かしいだろうし
そんなの多くて当たり前

そいつらを面倒見るのが馬鹿らしくなった人間が働かなくなったり外国に逃げたりして
食わせてくれる人間が少なくなったからああなっただけ、耕す人間がいなけりゃ作物も育たんからw
74.名無しさん:2019年04月16日 01:01 ID:Q5tQQ5GP0▼このコメントに返信
>>11
ライガー1は、結構頑張ったんだがなあ
まあ駄目でした
75.名無しさん:2019年04月16日 01:01 ID:deSUNmHy0▼このコメントに返信
日本共産党の本部ビル見れば、共産主義なんて絵に描いた餅だと分かるだろ
76.名無しさん:2019年04月16日 01:01 ID:Yzf2U3Va0▼このコメントに返信
ポルポトまっしぐら
77.名無しさん:2019年04月16日 01:01 ID:BAJXlxWR0▼このコメントに返信
なんたら主義じゃないんだよ、突き詰めれば上に立つ人間の人格だな。
78.名無しさん:2019年04月16日 01:02 ID:XnLIWJv10▼このコメントに返信
そんなやつが指導者になったら
すぐクーデターが起きる
甘い汁をある程度吸わせないとあかんよ
79.名無しさん:2019年04月16日 01:03 ID:L2bAuwuZ0▼このコメントに返信
いつも不平言うお前とか、は成長に害なんで、頭カチ割られて、ある朝、玄関先で死に絶えてるけどな。
80.名無しさん:2019年04月16日 01:04 ID:SHO.FQYf0▼このコメントに返信
人の欲望を抑えないと絶対に成功しないので
どうあがいても行き着く先はディストピアなんだよな
81.名無しさん:2019年04月16日 01:06 ID:NVJgjerv0▼このコメントに返信
平等は多くの場所で正義かもしれないが、
それが万人に幸せをもたらすとは限らない
才能ある人に少しばかり得して貰って頑張ってもらい、
そのおこぼれに預かるのが最大効率だわね
損して得取れって奴で、何も犠牲を払わずに
超頑張ってる人らと同じ待遇だけほしいなんて身の程を知れって奴だよ
82.名無しさん:2019年04月16日 01:06 ID:BAJXlxWR0▼このコメントに返信
だいたいにほんきょうさんとーいんどもが、
日本人に共産主義を熱く語ってる所見た事あるか?
そんなに良いモノなら、積極的に国民に訴えかけたらどうなんだ?ww
今の政府はどーの、税金がどーの、福祉がどーのしか言ってないだろ。あのペテン師どもは
83.名無しさん:2019年04月16日 01:07 ID:he.y0ZSG0▼このコメントに返信
共産主義を主張する人の90%以上が、他人に厳しく身内に甘く、
反対意見を一切聞かない自分の正義だけが正しい人たちなので無理。
84.名無しさん:2019年04月16日 01:07 ID:18WgF2ex0▼このコメントに返信
※9
ブラコ星人 おつ。
※11
カル=ダームⅣ世 おつ。
85.名無しさん:2019年04月16日 01:09 ID:LzClPTLr0▼このコメントに返信
自分のやりたい事は他ならぬ俺が決めたい性分なんでね。
86.名無しさん:2019年04月16日 01:10 ID:a.9RaEUe0▼このコメントに返信
>>1
使徒にハッキングされて自爆寸前までいったじゃん
87.名無しさん:2019年04月16日 01:11 ID:.Cqkq64n0▼このコメントに返信
共産主義は絶対に成功しない。
何故ならトップの入れ替わりは基本出来ないし、絶対的公平分配が出来ないから。
88.名無しさん:2019年04月16日 01:14 ID:ZavL.L190▼このコメントに返信
※66
資本主義の犬より高等な気でいる共産主義の赤が、この世に無残な失敗しか遺してないのに偉そうに何か言ってる
社会を作る時、こんな社会が良いとか言う理想からではなく、現実に即した方法でじゃないと社会が破綻するってのが、お前の先輩達が世界中で実験した結果の答で議論の余地はもう無いぞ
共産主義に限らず、国連とか理想主義者が作ったものは、すべからく観念主義に陥ってお題目をこね回すだけの存在に堕ちたから、やっぱり理想だけじゃダメなんだなぁ
89.名無しさん:2019年04月16日 01:15 ID:biEKGalF0▼このコメントに返信
機械に使われる人間。
オワットルナ。
90.名無しさん:2019年04月16日 01:18 ID:l8hkClB90▼このコメントに返信
賄賂も汚職も無縁で清廉潔白、初志貫徹の人である、ポル・ポトさんとかお勧めだぜ。
理想は高く有言実行、俗人とは違うぜ。
91.名無しさん:2019年04月16日 01:20 ID:BAJXlxWR0▼このコメントに返信
※90
出産食後の嬰児をフライパンでこんがり焼いて喰ったポルポトな。
92.名無しさん:2019年04月16日 01:20 ID:tDhgY0FB0▼このコメントに返信
これ「論点回避」かも。
論点は「政治を任せる、ものすごいスーパーコンピューターをどうやって作るか」だろ。
その論点を回避して結論出してるよ。
プログラムはディープラーニングだろうけど、人間のことを考えてるんだろか?
93.名無しさん:2019年04月16日 01:21 ID:lV.1ldTD0▼このコメントに返信
人間が作ったシステムは必ず欠陥がある
アダムスミスの「見えざる神の手」が最高と言える
94.名無しさん:2019年04月16日 01:24 ID:SHO.FQYf0▼このコメントに返信
※90
何が怖いって一連の凶行が恐らく善意によって行われた事だろうな
独裁者になって私腹を肥やしたって話はあまり聞かない
95.名無しさん:2019年04月16日 01:25 ID:30txGhYi0▼このコメントに返信
>>88
隣の犬って表現をしてるんだよ、皆まで言わすな
お前が資本家だからそういってんのならわかるけどな、もし違うなら只のバカ犬だぞ
96.名無しさん:2019年04月16日 01:25 ID:tDhgY0FB0▼このコメントに返信
高校の先生がいつも言ってたな。
「自由のない完全な社会よりも、自由のある不完全な社会」って。
一部エリートやコンピュータによる独裁政治は許されないだろ。
97.名無しさん:2019年04月16日 01:29 ID:ydCKcbO80▼このコメントに返信
はいはい社会主義計算論争
98.名無しさん:2019年04月16日 01:31 ID:LzClPTLr0▼このコメントに返信
>>94
習、金「いいぞ、その通りだ。」
99.名無しさん:2019年04月16日 01:31 ID:.bqp3xdC0▼このコメントに返信
マルクスの言う共産主義はAI政治だった
100.名無しさん:2019年04月16日 01:34 ID:DcMOCQqn0▼このコメントに返信
共産主義の指導者が優れているかどうかは、粛清人数の多さで決まる!
101.名無しさん:2019年04月16日 01:37 ID:K2qsz8nm0▼このコメントに返信
無理だよw

如何に働かず暮らすか?が根本の思想だぜw

そもそも、作った本人が今で云うニート生活をしたくて屁理屈こねくり回した結果が共産主義だものw
102.名無しさん:2019年04月16日 01:37 ID:jW.m7ned0▼このコメントに返信

 あり得ない仮定をしないといけない時点で駄目でしょ。共産主義は。
103.名無しさん:2019年04月16日 01:38 ID:SHO.FQYf0▼このコメントに返信
ポピュリズムポイントが一定レベルを超えると
ファシズムコースとコミュニズムコースを選べるようになるゾ!
104.名無しさん:2019年04月16日 01:39 ID:4UfC2k7o0▼このコメントに返信
火の鳥未来編を嫁
105.名無しさん:2019年04月16日 01:39 ID:LzClPTLr0▼このコメントに返信
AIでさえ何億回のトライアンドエラーを繰り返し解を得るのに、試行回数が少ない人間が最適解を得れると考えること、それ自体が傲慢よ。
106.名無しさん:2019年04月16日 01:49 ID:RLdncHEp0▼このコメントに返信
超有能な指導者がいるなら、権限を集中させるほど国は発展するだろうな。
その指導者が一線を退いたら大変なことになるけどね。
107.名無しさん:2019年04月16日 01:51 ID:Z0d5rbZ80▼このコメントに返信
文明が発達するほど社会主義に近づいていくと、とある経済学者(ハイエクだっけか?)が言ったが、実際にそうなっていて、人間がやらなくていい労働は着実に増えてる。エネルギー革命、機械化で多くがそうなった。その内自動運転もそこに来るだろう。その余力を反映して公共サービスも増えてる。
まあ近づいていくだけでたどり着く事は無いけどな。人間だもの。
108.名無しさん:2019年04月16日 01:54 ID:hfqbOO9k0▼このコメントに返信
いやさ、ソ連も中共も初期の頃は真面目に色々なやり方試したのよ
でも結果は知ってのとおりなんだ
109.名無しさん:2019年04月16日 01:55 ID:omcg8i6V0▼このコメントに返信
自然界には、2割怠ける法則があるから無理
110.名無しさん:2019年04月16日 01:59 ID:37UnJt5R0▼このコメントに返信
指導者って立場自体が

「マネーゲーム」「陣取りゲーム」「騙し合い奪い合い」「要領の良さ」
「したたかさ」「打算・切り捨て」「国民の血税を他国にばら撒き」

を必須とするものなのに、いっぺんの曇も悪さもしない・したことがない
清き善人が 『利権に甘んじる有象無象共』を引率し『完全なフェアを貫き通す』
とか絶対に無理です。そもそも善人に務まる仕事の内容じゃないから・・・

スレ主のおつむが幼稚園児レベルのぽかぽか陽気な思考なのはよく理解できたけど
現実的に成立しえないことすらもわからず、いい年してそんな質問スレ立てするの
は異常で気持ち悪いです。まずは外に出ましょう!周りを見渡しましょう!

そして、まず!現実の『生』の日本社会=社会で働き生きるために働いてる国民の
リアルを学びましょうね。ネットの中だけが全てで自己完結してる小さな屁虫には
ならないようにしてください、それ『生き物として無価値』『存在価値0』なので。
111.名無しさん:2019年04月16日 02:02 ID:ZFAbW3s00▼このコメントに返信
部下は絶対逆らわないとか、トップになったら何でも出来るとか、マンガじゃないんだから
112.名無しさん:2019年04月16日 02:02 ID:AiJB1IjS0▼このコメントに返信
いっさい腐敗のないリアルガチに超有能な指導者なら、資本主義でも封建制でも成功するだろ
113.Jhon Doe:2019年04月16日 02:06 ID:84bNUKAm0▼このコメントに返信
指導者が、堕落しないとして。
国民が、堕落することなく、お金を貯め込まずに、
計画的に働きお金を得て、計画的にお金を使ってくれるかな。。。

計画的でなくなった、堕落する国民を、いらないと堕落しない指導者が判断するまで、
「世界終末時計」は、今のあと2分より、どれだけ伸びるのか縮むのか。
114.名無しさん:2019年04月16日 02:09 ID:d1SrXxD60▼このコメントに返信
目に見える生活が同じだとしても精神的豊かさが違うから上手くいかないんやで
115.名無しさん:2019年04月16日 02:14 ID:LzClPTLr0▼このコメントに返信
そも腐敗やら有能やらの評価基準はポジションによって変わる主観的指標なので、それが無いということ自体あり得ない。
116.名無しさん:2019年04月16日 02:18 ID:UHsfCmMa0▼このコメントに返信
指導者1人で世界の隅々まで矛盾の発生を阻止できるとでも?
指導者の為の組織によって、その目的が崩壊するよ、そういうものでしょ
117.名無しさん:2019年04月16日 02:20 ID:HgbL9mYX0▼このコメントに返信
【大一大万大吉】
『一人が万人の為に、万人が一人の為に尽くせば天下の人々は幸せになれる』
石田三成馬印、三成復活させようぜ
118.名無しさん:2019年04月16日 02:29 ID:1.8KrrIb0▼このコメントに返信
他の主義でも、有能なやつばかりが治めれば上手くいくんじゃねーかなw
119.名無しさん:2019年04月16日 02:34 ID:JPgjS.ii0▼このコメントに返信
一国だけじゃ無理でしょ
120.名無しさん:2019年04月16日 02:36 ID:PkWl7R7A0▼このコメントに返信
AIだな
女も金も酒も飯もいらんw  
121.名無しさん:2019年04月16日 02:40 ID:CpWELAjR0▼このコメントに返信
そもそもみんな平等、特別働いても賃金は同じなら働かないほうがいいことになり、競争が無くなる。売れなくても命令通りに造っていたからソ連は崩壊した。国内需要だけだから海外では家電 自動車は売れなかった。つまりブランドを作れなかった。その弊害はロシアになってもまだ残っていてロシアブランドの車が無いことで分かる。自動車産業が有っても外国の自動車を組み立てるだけ。いくらいいミサイルを作っても国際的評価は低い。
122.Jhon Doe:2019年04月16日 02:44 ID:84bNUKAm0▼このコメントに返信
> 共産主義ってマジで一切腐敗もなく有能な指導者が国を納めればガチで成功するんじゃないか???
タイトルミスでしょ。

共産主義ってマジで一切腐敗もなく有能な国民以外が存在しなければガチで成功するんじゃないか???
123.名無しさん:2019年04月16日 02:44 ID:ifdhhYRW0▼このコメントに返信
AI「そうか、人類がいなくなれば共産主義が実現するな。」

最終的にはそうなるに決まってるやんww
124.名無しさん:2019年04月16日 02:49 ID:uSkuszJN0▼このコメントに返信
イッチみたいなヤツは完璧に平等な世界ができたとしても、
何やっても人よりいい生活できないから、結局モンク言うよ。
125.名無しさん:2019年04月16日 02:55 ID:DN43CChm0▼このコメントに返信
そうだドラえもんがいれば以下略
完璧な人間も完璧なAIもドラえもんも等しく夢物語でしかないw
126.名無しさん:2019年04月16日 02:57 ID:9wxb.RAV0▼このコメントに返信
U-18は知っていた

人間より頭がいいのならば心がなくなれば人を信用しなくなるだけだな
高度なAIに任せれば共産主義体制は上手くいくとか考える他力本願は実に馬鹿だな
127.名無しさん:2019年04月16日 03:00 ID:EF9Ea.tO0▼このコメントに返信
こりもせず、自ら家畜化されたいやつらが出てくるもんだ
128.名無しさん:2019年04月16日 03:11 ID:s.YAvcXC0▼このコメントに返信
※7
アシモフの「われはロボット」の最終章が>>1みたいな感じだよな。AIって言葉は当時まだなかったが。
129.名無しさん:2019年04月16日 03:11 ID:i0q.Jzyz0▼このコメントに返信
世界的に見ると日本人は豊かなほうだから、共産主義世界政府なんかができると、皆貧しくなるんだがそれでいいの?
130.名無しさん:2019年04月16日 03:13 ID:82zKScw.0▼このコメントに返信
>>1
所詮それらも人間の作る物
例えAIが新たな思考を持った別のAIを作ったとしても絶対に人間には勝てない
人間には思考と行動が伴わない時があり、それを無意識で行い、かつその結果を見てそれもまぁ良いかなと不規則なタイミングと回数で妥協をする事が多々ある
そこから導かれる思いもよらない結論が時に問題を解決する
だから人間が著しく日々変化する地球環境の中において生態系の頂点に立っていられるのでは
131.名無しさん:2019年04月16日 03:13 ID:wDq47p880▼このコメントに返信
大体、共産主義は科学的で非宗教的とかいうけど、『人間は皆平等であるべき』という共産主義の根本的な思想自体、思いっきり

キリスト教の『平等思想』が源流じゃねえか、その時点で矛盾してんだよ。

それに世の中にはやまほどロクでもないバカやアホがいる、そいつらと『平等な』扱い受けるなんてまともな精神の人間へには侮辱でしかない。

平等論者だって、サル山に連れていかれて「ハイ平等だからあんたこれからこのサルどもと仲良くしてね」なんて言われたらキレるだろ。
132.名無しさん:2019年04月16日 03:16 ID:LzClPTLr0▼このコメントに返信
森羅万象一切合切を知ってたとしても、正解は無いかも知れないのに。
独裁者は触れえる入力情報だけで判断せんとならん。それは必ず歪み、間違った出力しか出来なくなる。だからこそ地上から消される運命にある。
133.名無しさん:2019年04月16日 03:21 ID:hdMzacBb0▼このコメントに返信
>>63
ホロドモールを解説してくれ
134.名無しさん:2019年04月16日 03:34 ID:KVpmf6Mt0▼このコメントに返信
※54 今の日本共産党の党員も待遇は平等なのか
  嘘はつかないのか
  戦時応募売春婦詐欺も731部隊詐欺も共産党のひろめた嘘じゃないか
  
135.名無しさん:2019年04月16日 03:36 ID:.5FZqq5X0▼このコメントに返信
考え方次第となるが共産主義の実現はできる。
共産主義は別に国家単位で実現しなくても、その賛同者だけでコミュニティを形成すれば可能だから。
これは資本主義国家の中で国家に対立することなく共産主義を実現することが可能という意味である。

コミュニティ構成員はコミュニティのために働き、その生産物、発生した金銭はコミュニティの共有財産となる。
この生産については、コミュニティの外で働いても良いし、コミュニティ内での自給自足でも構わない。
例えば、コミュニティ内で野菜を作り、コミュニティの外にそれを売りにいき、コミュニティの財産を稼ぐとか
共有している金銭でコミュニティに足りないものを外に買いに行くとか。
ところでヤマギシズムっていま存在しているのか?
136.名無しさん:2019年04月16日 03:38 ID:.5FZqq5X0▼このコメントに返信
※135
さらに極論を言ってしまえば、1人で構成されたコミュニティならば完璧な共産主義が実現できてしまう。

ちなみに、俺は賛同者ではない。
条件の違う多くの他人と平等などありえない。
137.名無しさん:2019年04月16日 03:42 ID:8NsODw.90▼このコメントに返信
※120
指導者じゃなく、国民がAIにならなきゃうまくいかないよ。
国民が人間だと飯の盛り付けに文句言うだろ。
138.名無しさん:2019年04月16日 03:43 ID:p3BUmqUb0▼このコメントに返信
必要なのは一人の有能な支配者じゃなくて、普通選挙などの民衆が支配者をその立場から引きずり降ろせる仕組みをつくって、支配者が民衆の顔色を窺う必要があるようにすることだろうな
資本家が傀儡候補を立てたりキャンペーンを張ったりして資本主義の復活をはかるかもしれんが
139.名無しさん:2019年04月16日 03:43 ID:BwdeH.MF0▼このコメントに返信
共産主義崇拝者って現実見えないの?妄想で国は豊かにならないし借りた金は返せないよ
機械文明に頼る生活には必ずインフラの維持や改善改修が必要に成るんだよ
誰も維持できななくなるインフラに頼る時点でアウトなんだよ
140.名無しさん:2019年04月16日 03:44 ID:wNqmaIVS0▼このコメントに返信
※68
>今ある社会システムを更地にするだけでその後に何をするのかを全く決めていない

確かに社会的な方針は何も決めてないけど、やりたい事はあるよ。
その更地の王様になって「愚民に正しさを決めてやる」ってね。
俗にゆう「黒いカラスも白と言ったら白くなる」をやりたいと言った方がいいかな。
141.名無しさん:2019年04月16日 03:51 ID:9vats5jt0▼このコメントに返信
分配に関する部分に人間が極力関わらなければ共産主義は腐敗しない。
142.名無しさん:2019年04月16日 03:56 ID:gIORY.rF0▼このコメントに返信
リーダーいたら共産にならないでしょ。
そもそもが矛盾してる。
143.名無しさん:2019年04月16日 04:26 ID:x4Vl.9Qi0▼このコメントに返信
※30
誰も資本主義は成功した、とは言ってないのにね。
パヨク十八番の「論点のすり替え」はもう通用しないんだよ。
「共産主義はポスト資本主義になりえなかった現実」を直視しろよ!
144.名無しさん:2019年04月16日 04:26 ID:9m6YvFG90▼このコメントに返信
共産主義=100点満点を目指すが、10点以下の独裁主義になってしまう。
民主主義・自由主義=60点程度を目標にして、実際は 30-40点程度の大衆迎合の政治。

今のところ、人類の選択として後者の方が、まだまし。
145.名無しさん:2019年04月16日 04:28 ID:YIhfwzDP0▼このコメントに返信
有能な指導者必要な時点で共産主義国家として失敗してるんじゃね?
146.名無しさん:2019年04月16日 04:33 ID:0EbVXC0R0▼このコメントに返信
※140
でも、王様と愚民の関係性すら決まってなかったら、立場を維持出来ないから無意味だな。
誰かが王様になって一度権力を持ったら、そいつが次に破壊すべき古いシステムになってしまうから、延々と更地にする作業が続く。
だって、完成形を決めてないんだから。
147.名無しさん:2019年04月16日 04:37 ID:J.WUvr7n0▼このコメントに返信
サンダースの民主社会主義やデッサールの国家社会主義の様な互いの長所を取り入れた政治体制は駄目なの?
どちらも議会制維持した社会主義だし。頭のいい人教えてくれ。

148.名無しさん:2019年04月16日 04:58 ID:xfXWDm0a0▼このコメントに返信
民主主義も主権者たる国民が賢ければ、ポッポやR4のような人間が代表者に選ばれる事は無いんだけどね
投票率が低い為に団体票の効果が大きい上にメディアに流される国民が多い
149.名無しさん:2019年04月16日 05:04 ID:Gw40wyGJ0▼このコメントに返信
すべての生物は、本能の中に、争ってでも自分(に近い)の遺伝子を残すように、
プログラムされているから、共産主義は成り立たないよ。

一つの部族、あるいは同じ民族の中なら、あるていどの可能性はあるけれど、
「よそ者」・「似て非なる者」は、恐れや不安によって攻撃され、排除されてしまう。
白人たちは、アフリカの民族紛争を、野蛮人として、散々バカにしていたけれど、
ユーゴスラビアの惨劇が証明したとおり、民族紛争は、本能のプログラムによって
支配されているので、例えば水や食料が不足すると、理性や道徳などと言っていられなくなる。
そしてそこに、宗教・思想・経済などの要因も加わり、収集がつかなくなってしまうのだよ。
150.名無しさん:2019年04月16日 05:07 ID:Gw40wyGJ0▼このコメントに返信
共産主義が、巧く行ったのは、キューバだけじゃないの?
みんな、貧乏だから。  君も、貧乏になるといいよ。
151.名無しさん:2019年04月16日 05:07 ID:M.znDLjk0▼このコメントに返信
人間が神のごとく完璧ならそれもあろう。
だがしかし、一万年後でも人間は人間しょせん人間なのだよ。
腐敗が根絶するとでもおもってか、共産主義者はこれだから困ったものよのう。
152.名無しさん:2019年04月16日 05:20 ID:oPG8CuGN0▼このコメントに返信
根本が間違ってるよねw理想の共産主義には、指導者がいないww有能な指導者は必要ないのwwww
支配と被支配を排除して、「完璧な平等」を目指すなら、イッチの様に平等に被支配される事じゃないよねwwイッチ、やり直し!w
153.名無しさん:2019年04月16日 05:21 ID:LzClPTLr0▼このコメントに返信
手段は現実を分析してから定めるものであって、最初から手段が理想な時点でハナシにならない。
154.名無しさん:2019年04月16日 05:32 ID:Mb6VR6cc0▼このコメントに返信
指導者と僅かな国民だけなら、腐敗が無く国を治められると思える。
国民が、何千、何万、何十万、何百万、...となれば、国が国民を統治する事になり、指導者と一国民の間に何人もの関係ない人達が介在する様になり、腐敗が起こり、生きずらくなるのが、目に見えている。
だから、もの凄いスーパーコンピュータを作って、指導者と一国民の関係を作れればと思っても、指導者は1人だから、国民の声を聞けるのは、僅かだから、指導者をスーパーコンピュータのAIにさせるアイデアほ、人類滅亡を選択しないのかな?
機械が錆びない様に自然を破壊して、砂漠化して、太陽光線を遮断する様に地下に潜るのかな?
どの道、共産主義は、町内会の制度だな。
155.名無しさん:2019年04月16日 05:35 ID:gIORY.rF0▼このコメントに返信
火星に行ったらああしよう、こうしようって決めても
そもそも火星に行けないのにっていう議論。
156.名無しさん:2019年04月16日 05:50 ID:4BrKdtea0▼このコメントに返信
成功しない。
人間は、神のようにはなれないから。
157.名無しさん:2019年04月16日 05:56 ID:I3QuesMU0▼このコメントに返信
共産化で年金と少子化解決だなw
158.名無しさん:2019年04月16日 06:00 ID:WM8BUV390▼このコメントに返信
キューバを見て、成功だと思えるなら成功するだろう。
159.名無しさん:2019年04月16日 06:02 ID:Jx6yfHzZ0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
160.名無しさん:2019年04月16日 06:03 ID:Jx6yfHzZ0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
161.名無しさん:2019年04月16日 06:03 ID:Gpr379JI0▼このコメントに返信
※123
人間という無能が無ければ存在意義がなくなるから暴走はしないw
リベラルパヨクのアホではない
162.名無しさん:2019年04月16日 06:03 ID:Jx6yfHzZ0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
163.名無しさん:2019年04月16日 06:03 ID:Jx6yfHzZ0▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
164.名無しさん:2019年04月16日 06:04 ID:Jx6yfHzZ0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
165.名無しさん:2019年04月16日 06:09 ID:lV.1ldTD0▼このコメントに返信
※134
今の日本共産党は、一部の独裁者が無知で低学歴の一般党員を支配している状況
166.名無しさん:2019年04月16日 06:11 ID:eyn8Ku5E0▼このコメントに返信
上から下から客から突き上げもらわなきゃ
結構仕事って楽しいもんだべ、実際は食らうんですけどね!!
167.名無しさん:2019年04月16日 06:13 ID:5tKue.oL0▼このコメントに返信

そもそもこの世界が理想状態になること自体がありえない
168.名無しさん:2019年04月16日 06:13 ID:oWZyPzaT0▼このコメントに返信
結局はクソがんばって働いたやつとサボってた奴が同じ給料もらえて同じメシ食えるなら頑張ってた奴もサボり始めるって事だよな。
スレん中でイッチも「じゃあ虐殺マシーン作って脅そう」ってなってたけど、そんな事しなきゃ回らない社会なんてどう頑張っても「成功」にはたどり着かないよね。
169.名無しさん:2019年04月16日 06:20 ID:FnbjFgQK0▼このコメントに返信
共産主義ってのは、性質的にすべてを均質化しようとするところに問題がある
経済・思想・価値観・文化・宗教から始まって国境・民族・人種・性差なんかも全て均質化しようとするから、
多様性が失われて、何か大きな問題が起きた時に、壊滅してしまう
この辺はソ連崩壊後に逃げ出した共産主義者の一部が生み出したグローバリズムも同じ
公正清廉潔白で全知全能のリーダーがいれば成り立つかもしれないが、そんな人いないから無理
170.名無しさん:2019年04月16日 06:23 ID:mc.JYUqP0▼このコメントに返信
共産主義は有能(笑)な国民が居なければ成立しないぞ?
171.名無しさん:2019年04月16日 06:26 ID:oWZyPzaT0▼このコメントに返信
一応できる事はある。
あらゆる生産を機械に行わせ人間は働かなくて済むようにする。

もちろん刻々変わるデザインの服を作ったりどこかに観光に行ったり普通では食べられない美味しいものを食ったり最新技術の粋を極めたゲームをしたり、そんなニーズに応えられるような機械化は不可能だが、別に国民がそんな事望まなければいい。死にはしない。
鉄パイプのケージの中で、毎日毎晩同じメシを与えられ、個室から動かず、そもそも「社交性」などというものが必要ないので服も着させない。空調だけはそこそこ管理する。多少暑い寒いもあるだろうしクソが流れてないとかで不満も出るだろうが資本主義世界で心身すり減らすほどのストレスじゃない。どうせ必要ないので教育もされてないため、「ンモ゛ーォォオオ」くらいしか言えないんだ。無視しとけばいい。その食糧生産と配送程度なら全機械化も無理ではない。エネルギーも太陽光でまかなえる程度ですむ。

これが理想的な共産主義国家だ。それでも完全に平等にするのには苦労するだろうが、いずれそれも実現できるだろうさ。
172.名無しさん:2019年04月16日 06:29 ID:2uyrgkMO0▼このコメントに返信
そもそも

>完璧に平等で幸せな世界
んなものはない

みんな仲良く動物園で飼われて幸せなのか?
そんなものは人類ではない


※149
少し違う
遺伝子がより(他の遺伝子と比較して)より子孫を残そうとする
俺ら(動物も植物も)はただの遺伝子の乗り物
173.名無しさん:2019年04月16日 06:46 ID:ssQYxQG00▼このコメントに返信
努力が認められないシステムなんてやだ、絶対
なんで低能に合わせなあかんねん
174.名無しさん:2019年04月16日 06:49 ID:RRCJRVrA0▼このコメントに返信
火の鳥か
175.名無しさん:2019年04月16日 06:50 ID:wIbtwhs60▼このコメントに返信
アカサポぉ~、息してるかぁ~♪ 
176.名無しさん:2019年04月16日 06:50 ID:4KanzIqX0▼このコメントに返信
>共産主義ってマジで一切腐敗もなく有能な指導者が国を納めればガチで成功するんじゃないか???
それなら絶対王政や独裁の方がより成功すると思う。
177.名無しさん:2019年04月16日 06:55 ID:SE9fILGq0▼このコメントに返信
人間社会の生産性ってのは当然ながら人口に対して正規分布になる
生産性が極めて高い一部のグループと大量の普通の人間と生産性の極端に低い一部のグループ
(20世紀末までの)資本主義は、このグループに対して生産力と比例はしないまでも相応する報酬を与えた
低生産性グループには低報酬だが、あまりに生活できない場合は最低限の社会保障を与えた
問題点は、一番報酬が高いのは生産性とは別の資本管理グループだということだ
だから本来の社会主義はこの「資本管理グループ」を国民が選んだ国家で統制すべきだということだけなのに
だいたいレーニンとスターリンのせいで「社会主義とは生産性能力に無関係に一律固定報酬!」にしてしまったこと
これじゃあ社会の生産性全体が落ちることは目に見えてる上に
「資本管理グループ」たる「国家」が資本搾取腐敗するのも当然の帰結だから結果はお察し

そして現代資本主義の闇は、「資本管理グループ」が権力そのものを取得し世襲化し始めたこと
つまり資本主義ではなく「貴族制」に移行し始めている、当然の帰結でもあるけどね
貴族化した富裕層が求めるのはパトレイバーの後藤隊長も言ってた「報酬の不要な労働者」
つまり「奴隷制度」の復活だ
これが現代最新21世紀の政治経済だよ
178.名無しさん:2019年04月16日 06:56 ID:76A0lEG50▼このコメントに返信
共産主義の致命的なところは
一切腐敗が無い一番有能な人間が権力掌握し指導者となっている
ということなんだ。
179.名無しさん:2019年04月16日 07:01 ID:biq8DFvF0▼このコメントに返信
パヨチンの与太スレ

>国レベルで改竄捏造を繰り返すようなどこぞの国

南朝鮮だな
180.名無しさん:2019年04月16日 07:03 ID:Yj3Ll.fV0▼このコメントに返信
アテネで盗んだ北川のカバン、早く返せよ‼
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181.名無しさん:2019年04月16日 07:07 ID:mxODhGKi0▼このコメントに返信
腐敗しそうなエリート皆殺しにして資本主義の垢にまみれていない子供だけにしよう。
貨幣も廃止して、人民はみな第一次産業に従事させればきっと上手くいくよ。
182.名無しさん:2019年04月16日 07:09 ID:qCACEAKt0▼このコメントに返信
まいど共産主義スレ立てる奴は、ええ歳した懐古厨だと思ってたが、

>5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/15(月) 21:34:52.701 ID:1F92CfI2r
>>>2
>じゃあスーパーコンピューター作る人が腐敗してた場合抹殺してくれる監視ロボットを作ろうぜ

こりゃないだろ、小学生かよ。
こういう人間がいる限り絶対権力を欲しがる人間がいるし、そういう人間は腐敗する。
183.名無しさん:2019年04月16日 07:10 ID:eG1CZB6o0▼このコメントに返信
あまり話題にならないが

ベトナムは上手くいっていると思う
ホーチミンが優秀だった
184.名無しさん:2019年04月16日 07:10 ID:L5YHo2JV0▼このコメントに返信
スーパーコンピューターだったら共産主義はいやだろうな
自分一人にエネルギーと情報を回すようこっそり人類を騙すだろ
人類なんかより遙かに知能があるからな
いっとくが、ロボット三原則はアジモフの小説ネタなんだぞ
正義と平等なんか機械には元からない幻なんだよ
185.名無しさん:2019年04月16日 07:11 ID:rcGIV3X40▼このコメントに返信
理想の共産主義は、国民全員がAIロボットになることだよ、

国民が逆らわず、不平不満を言わず、権力者の命令を確実に成功させる、
権力者の理想通りの「箱庭」が常に維持される国家、
それが理想の共産主義国家だ、

ま、そんな未来は永遠に来ないがね。
186.名無しさん:2019年04月16日 07:15 ID:tDLKj6e40▼このコメントに返信
>>2
それが無理だから、全ての人間の欲が満たされるまでの無限の物を与えなければ共産主義は成立しない。よって不可能。

つまり共産主義者は、他人を騙す確信犯か、騙されてる無能しかいない。
187.名無しさん:2019年04月16日 07:15 ID:qCACEAKt0▼このコメントに返信
※183
そりゃ悪い情報がいちいち来ないだけ。

官僚主義の悪いところは一通りそろってる、ごく普通の「社会主義国」がベトナム。
188.名無しさん:2019年04月16日 07:26 ID:isPdDdW90▼このコメントに返信
共産主義の基本は平等にあるが、人それぞれの持つ価値観や能力はみな同じではない
それぞれの持つ価値観や能力などで社会的役割が変わってくる
それでは平等の考え方は成立しない
それを無理して平等を押し付けるとすぐに不満が起き、それを抑えようとした動きも起きる
われわれ人類は大柄な人もいれば小柄な人もいる
腕力の強い人も弱い人もいる
それを平等と言う枠に押し込める事には不合理が生まれる
共産主義はその事を無視しなければ成立しない
189.名無しさん:2019年04月16日 07:27 ID:QH7EsQcL0▼このコメントに返信
共産主義者とかいう屁理屈とプライドだけは立派な能無しの乞食が地球上から一匹残らず消え失せれば出来るかもしれんぞ?w
【真の共産主義に一番不要な存在は共産主義者】定期って奴だw
190.名無しさん:2019年04月16日 07:31 ID:VhFohesP0▼このコメントに返信
有能というのがあくまで個人ごとに違うのに何をどうしていのかが謎や
数値で測れるものなんてごく一部だし、それさえも正しいかどうかはかなり眉唾なのに
191.名無しさん:2019年04月16日 07:38 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
イッチーは1000年後に同じこと言ってくれ。
もしかしたら出来るかもしれん。

今言ってもゴミクズの能無しの戯言。
192.名無しさん:2019年04月16日 07:38 ID:9rCT7BQg0▼このコメントに返信
しねーよ
平等の何がいいのか分からない自分のような人間がいる限りな
193.名無しさん:2019年04月16日 07:43 ID:Q3h9XOtY0▼このコメントに返信
中国ソ連北朝鮮見たら共産主義とは中央集権の恐怖政治でしかないと分かるだろうに。
194.名無しさん:2019年04月16日 07:46 ID:IEcVApte0▼このコメントに返信
キューバは割とうまく言ったんじゃね
なお医療費無料で医者の地位が低すぎる模様
195.名無しさん:2019年04月16日 07:57 ID:y9iWvLMp0▼このコメントに返信
志位と小池見て
そう思うか?
ん?
196.名無しさん:2019年04月16日 08:09 ID:GL33htSz0▼このコメントに返信
それなら絶対的な判断力のある国民の民主主義の方がいいわ
197.名無しさん:2019年04月16日 08:13 ID:TqvmNynb0▼このコメントに返信
ニートが考えた思想で引きニートが妄想してるのか...
198.名無しさん:2019年04月16日 08:36 ID:.MAE5Nfk0▼このコメントに返信
マジレスすると、
ソ連は資本家を消して全員労働者にしようとしたから失敗した。
これは目指す方向が逆。
労働者を無くし、全員管理者側にするべき。
「全員管理者側なんて、実現するわけねーじゃんwwwwwwww」
「誰が労働するんだよwwwwwwwwwバカじゃねーのコイツwwwwwwwww」
って思うかもしれないが、ロボットやAIが人に代わって労働すれば可能。

199.名無しさん:2019年04月16日 08:40 ID:ONg.tFww0▼このコメントに返信
資本家が富を吸い付くした後の選択肢にはなるんじゃない?
いかにも国家権力絶対服従マン達が好きそうなのにな
200.名無しさん:2019年04月16日 08:50 ID:CPSuEykk0▼このコメントに返信
少しでも上部にヒトが関わってるなら無理w
情状酌量も温情もない機械判断がいいのか?
201.名無しさん:2019年04月16日 09:00 ID:6wbmm42G0▼このコメントに返信
スターリンっていう立派な共産国家としての独裁者成功例があるじゃないか、、、

平和であるには、文句言うやつはみんな収容所に送り込めばいいんだよ、、、
いろいろ理由もとめるAIなんて支配者として無理無能に決まってる、、、
202.名無しさん:2019年04月16日 09:03 ID:4mlTNPJ20▼このコメントに返信
日本の共産党員見てみ、上納金でトップは肥え太り下は貧乏になり貧乏なのは政権のせい政治のせいと煽動されて必死に活動
そして貧乏になるという負の連鎖
溢れる活動時間を仕事や勉強に使ってたらもっといい生活できてるよ
203.名無しさん:2019年04月16日 09:04 ID:lRf0euaM0▼このコメントに返信
人にぶら下がってそのお零れを自分だけいっぱい手に入れたいって考えているレベルの奴が、世界を構築するアーキテクチャーのように語るとこの程度になります。
机に座って無駄な考えをしているばかりで手を動かすこともしない、したこともないように見える >1 はまるでミンス党みたい。

これじゃあグルジェフの言うように人のいない世界の方が綺麗で安定しているよ、って結論にしかならないんじゃないか?
204.名無しさん:2019年04月16日 09:26 ID:ypswHw5A0▼このコメントに返信
人工知能を開発してる理由が社会主義か共産主義にしようとしてるんだって都市伝説で言ってた
205.名無しさん:2019年04月16日 09:27 ID:ypswHw5A0▼このコメントに返信
※4 銃夢とかマトリクスみたいな?
206.名無しさん:2019年04月16日 09:28 ID:5D7naBk70▼このコメントに返信
多分…明確な目的を与えて人口を統制したらできると思うよ?
デストピアになりそうだけどね
207.名無しさん:2019年04月16日 09:50 ID:pDt0PacY0▼このコメントに返信
それが出来ないから腐敗してるんだよ
まぁ成功したらしたで凄まじく堅苦しい世界になりそうだけれども
ちょっとしたミスでの違反とかでも全部取り締まるような社会ってたぶん人間の方が持たないよ
今の監視社会中国の万倍きっつくなるって事だからな?
208.名無しさん:2019年04月16日 09:55 ID:3Ge8QYzN0▼このコメントに返信
理想の政治とは賢者による独裁である
209.名無しさん:2019年04月16日 10:36 ID:0c9PWMt70▼このコメントに返信
だからAIに治めてもらうのが共産主義には一番いいんだが、中国共産党はAIにダメ出しされちまった
 
つまり現在ある共産主義は偽物ってことだよなww
 
210.名無しさん:2019年04月16日 10:58 ID:MaFm.vbd0▼このコメントに返信
そもそもが
飯も禄に食えない貧乏人がダチの所に転がり込んで
タダ飯食らいながら「あーワイが皇帝になるにはどないしたらいいんやろなー」って
オマイラみたいな妄想ひねくり回して出来上がったもんやで共産主義って
おまけにオチがエターってところまでそっくりや

手段として短絡的に暴力による革命が正義とか最悪やん
成立するために暴力、維持して統治するために暴力、反対意見だす気に入らん奴は死刑
妥当するべきおーぼーな皇帝も真っ青な恐怖政治前提のイデオロギーなのに
無学な貧乏人がそれええやんって群がってる

なんつうか近代から現代にいたるまでの最悪の思想やでコレ
211.名無しさん:2019年04月16日 11:40 ID:NmGMZ3jc0▼このコメントに返信
共産主義は狩猟採取社会の原理。複雑化した社会に個人の所有権を認めないのは単なる圧政。
212.名無しさん:2019年04月16日 12:02 ID:.qZ5JoP20▼このコメントに返信
※209
指導者がAIだけじゃ不十分、人間はサボるしサボった人間を監視するのも罰するのも非効率すぎる
なので人間を全て排除して機械だけにすると共産主義としては完璧
213.名無しさん:2019年04月16日 12:05 ID:ypswHw5A0▼このコメントに返信
AIによる共産主義が始まったら冷徹でドライな判定下すようになると社会にひずみが発生して
民衆が「血の通った政治をしろ!」とか言い出すから監視とか判定を下す委員会を設立するだろうな
結局、議会制民主主義に逆戻りだ
214.名無しさん:2019年04月16日 12:33 ID:S4utSRnz0▼このコメントに返信
君主制だろうが共産主義だろうが民主主義資本主義だろうがね、コケる理由は社会っつーものが一人ひとりの血の通った人間から成り立ってるって事が分かってないからなのよ。
いーやそんな事あるかい俺はちゃんと民衆の目線で考えて民に優しい政治を行うぜ!とかいうおっちゃんもね、自分と全く同じレベルの人間か、それより経験があってモノをよく考えてる奴らが世の中いっぱいいてそれで社会が回ってるってホントのところで分かってない。一人一人が欲望があって希望があって諦めた夢があって妥協する現実があってストレスを抱えてるって、ホントのところで分かってない。東京オリンピック開催すれば民衆は喜ぶぜ!カネ使って経済回るぜ!とか平気で言い出すの。なんも分かってない。
共産主義思想なんてその最たるものだ。「オメェ、そんな夢みてぇなこと語って、じゃあお前自身は弱者のために身を粉にして対価もなく働けるのかよ?」って言うと「もちろん!私こそが率先してやります!」とか言いやがる。で、しばらくタダ働きさせてると3日もしないうちに手を抜き始める。「まさかこんな風とは思わなかった。頑張って働いても何もしないのと一緒かよ!こんな報われない社会は間違ってる!」とか言い出してな。
そんなもんよ。「頭でっかちの坊ちゃんどもが考えすぎて狂った思想ゲーム」とか称される事あるけど、頭でっかちで本当に考えてるならまだマシだ。きちんと考えてさえいない。
215.名無しさん:2019年04月16日 12:37 ID:Btzmc9RT0▼このコメントに返信

 共産主義にかかわらず、贈収賄は人間がいる限りなくならない。
216.名無しさん:2019年04月16日 12:41 ID:GXrkq3300▼このコメントに返信
平等の世界ってのが無理だろ。
全ての人間が同じ仕事を同じ量やるのかよ。そんなの無理だろ。頑張る奴はまだいいが、サボる奴は処刑でもすんのか?格差是正とか言ってる奴いるが、格差なんてあってしかるべきなんだよ。
217.名無しさん:2019年04月16日 12:42 ID:KISTrgci0▼このコメントに返信
必要なのは腐敗した共産党員を人民が糾弾して行く事。
革命は続行されるべき。

なお、文化大革命。。。
218.名無しさん:2019年04月16日 13:12 ID:3YOtxq8s0▼このコメントに返信
100人赤ちゃんが生まれたら、1歳になるまでに5割が死亡し、12歳までに8割が死亡
20歳迎えられるのは2人くらい
というような選ばれし心身頑強な国民のみで構成されているのならともかく
体は貧弱、アタマはもっと貧弱な国民が大多数を占める現在社会じゃぁ、
AIだろうがなんだろうが完璧な社会なんて作れないだろ
219.名無しさん:2019年04月16日 13:14 ID:U6t0609m0▼このコメントに返信
銃夢の世界はあの町をうろついている一般のおっさん目線で見てみたい気がするな。
220.名無しさん:2019年04月16日 13:22 ID:nSSJNneB0▼このコメントに返信
一切腐敗も無く有能な指導者が国を治めた共産国家が存在しないからなぁ
中共は共産党の私兵である人民解放軍で脅してる恐怖政治だし
221.名無しさん:2019年04月16日 14:04 ID:HgrsTE3A0▼このコメントに返信
共産党の志位がブルジョワやでw  
共産党員の乞食院   みてみ   ブルジョワやぞそいつら糞クズどもw
ブルジョワを駆逐しないで何が共産主義だ糞カスどもw
222.名無しさん:2019年04月16日 14:05 ID:HgrsTE3A0▼このコメントに返信
安倍より金持ち   共産党委員長wwwww     とんっでもない  ブルジョワやないかカスどもw
223.:2019年04月16日 14:07 ID:HgrsTE3A0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
224.名無しさん:2019年04月16日 14:09 ID:HgrsTE3A0▼このコメントに返信
R4   安倍より  2つパスポート多く持ってるんやでw
俺のようなカスのボンクラでも1つしか持てないw 
225.ハインフェッツ:2019年04月16日 14:27 ID:VQm.wXLi0▼このコメントに返信
”一切腐敗も無く有能な指導者”バカだねぇ、それは人ではなく神と言うのだよ。
226.名無しさん:2019年04月16日 15:59 ID:yjfM.Fbx0▼このコメントに返信
「間違える権利ってものもある」って誰かが言ってた
間違いのない道筋ってものがあるとして、その通りに生きていくのって
楽しいのかな
わからなくて、困って、悩んで、迷って、選んで、間違えて、また困って、考えて、
の、繰り返しって効率よくはなくても心に残るよね
227.名無しさん:2019年04月16日 16:18 ID:1LRnrcTq0▼このコメントに返信
もう、われわれ自由主義陣営はAI搭載ロボットを一家に数台レンタリースさせて企業に派遣させて不労所得を得る社会になりつつあるんだよ
なんで今更共産主義や社会主義なんぞ科学万能主義時代のそもそもぜんぜん科学的でない19世紀の古い社会制度を採り入れにゃいかんの?
文明はいつも 「科学(力技)>社会制度(いなし技)」なのよ。時代とともに科学文明が発展して社会環境が変われば今迄科学文明を補ってきた
社会制度なぞこだわる必要などないんだよ。旧共産圏の指導者はとっくに共産・社会主義のからくりをわかっていて、その旧共産圏の工作員に
操られた国内ぱよくどもは宗教の様に有難がっているが、旧共産圏と自由主義陣営のターンオーバーを狙っているに過ぎない。いい加減に
国内ぱよくは目を覚ませ。成功しても奴隷化待ったなし。不労所得とどっちを取るか。それと、このまとめサイトの工作管理人はもう国へ
帰れ。アメリカがガチで潰しに来てるぞ、ぜんぶ後手後手だやる意味ないよ。

228.名無しさん:2019年04月16日 16:43 ID:3625MP.U0▼このコメントに返信
選挙する度に共産党の幹部が豪邸建てるよ。あれれ~
229.名無しさん:2019年04月16日 18:18 ID:uFdhLhz20▼このコメントに返信
第一前提で 自国内で充分な資源、食料、国土の広さを確保して運営できる事。米国、ロシア、中国、ブラジル?これは、駄目かな?
国土の小さな国は運営的に難しい。交易するなら別。
230.名無しさん:2019年04月16日 18:23 ID:lkhUh3yu0▼このコメントに返信
共産党では国民は家畜化による平等主義。
家畜から利益を得るのが指導者。
231.名無しさん:2019年04月16日 18:37 ID:rYuTb4dz0▼このコメントに返信
共産主義は政治闘争がひどすぎて有能な人材が減りすぎる
232.名無しさん:2019年04月16日 18:42 ID:eF1Fsr.l0▼このコメントに返信
天草四郎時貞「ヘブンズフィールで全人類不老不死にして欲望のない人形にしましょう、そうすれば永遠に平和な世界です。」by Fate/apocrypha
233.名無しさん:2019年04月16日 18:54 ID:tM9.QkvO0▼このコメントに返信
成功しない。たとえ指導者が奇跡の聖人でもはたらいてもはたらかなくても同じ報酬なんて、誰も働かない。
社会全体が停滞しているのに、指導者ができることなどほとんどない。
さらにその奇跡の指導者が死ぬと当然最悪の指導者がとってかわるので、さらにわるくなるだけ。
234.名無しさん:2019年04月16日 18:54 ID:Sp.dMWHT0▼このコメントに返信
一切腐敗がなく有能な指導者が資本主義を導いてはいかんのか?
235.名無しさん:2019年04月16日 19:00 ID:n8M.bsSH0▼このコメントに返信
人が機械のいうことなんて聞くわけ無いだろ。
236.名無しさん:2019年04月16日 19:29 ID:bIQspdNG0▼このコメントに返信
指導者は腐敗してない場合が多いわ
どちらかというと社会主義を完璧に信奉してる人ら
官僚組織が腐敗しまくるんだよね
237.名無しさん:2019年04月16日 20:23 ID:QH7EsQcL0▼このコメントに返信
※230
まあこれよな
共産主義者なんざアレコレと理由付けては【自分だけは特別な存在】になることが前提なんだものw
それこそネットのコメント欄で共産主義を絶賛するだけのゴミカスニートが
【共産主義社会になったら自分も指導者になって馬鹿にしていた社会人共の上で威張り散らせるんだ!】とかいう妄想がその筆頭w
共産主義社会なんざ厳密に解釈すれば徹底的な実益&成果主義なんだから

それまで資本主義社会の中で働き一定の成果を挙げてきた人間と
バイトすらもまともに出来ない、ネットで共産主義マンセーとクダをまくだけの生産性ゼロかマイナスの実績皆無のチンピラ
実際に采配する側の人間からすりゃどっちを重用するか、なんて誰だって前者を選ぶわボケ、と言うなw
238.名無しさん:2019年04月16日 20:24 ID:EY5SKBuw0▼このコメントに返信
※3
同意。取り敢えず諸悪の根源中国共産党を解体しようぜ。
239.名無しさん:2019年04月16日 20:30 ID:QH7EsQcL0▼このコメントに返信
※216
それもあるし、自然から収穫するものは全て均一ではないからなw
それこそ同じ木から採れる果物一つですら、日当たりやら他で美味い物と美味いけど劣るものは生まれるが
それを【平等に一人一つ】と配れば【一番美味しい果実を貰う人】と【一番不味い果実を貰う人】でも格差は生まれるw
更に果実自体の大きさだって個体差はあるから大きい実小さい実で(ry)とまた格差
更に、その美味い不味いも、満足するか不満足かも格差になり
その満足度もまた【人によりけり】なんだわ、好き嫌いとい個性というものがあるからなw

こんな代物を画一的に管理しようとか考える時点でアカとかいうガイジの妄想は馬鹿げているとしか言いようが無いのよね~w
240.エンアカーシャ:2019年04月16日 20:33 ID:n2wjxyZc0▼このコメントに返信
贅沢をする目的で、設立したのが、共産党なんだが?、
根幹を、理解してないだろ。
241.名無しさん:2019年04月16日 22:11 ID:6hW0g.1J0▼このコメントに返信
「共産主義っていいよな?」
「BIっていいよな?」
「日本はオシマイ!」
「死刑反対!」
「坂本龍馬はただの武器商人!」
「熊に勝てる?」
「腕時計って必要?」
「長財布と折り畳み財布どっちがいい?」

こういうの以外の話題をお願いしたい・・・・
242.名無しさん:2019年04月16日 22:33 ID:QH7EsQcL0▼このコメントに返信
※241
そしてコメント欄で知恵遅れの賛成派が
毎度毎度お約束のように馬鹿丸出しの妄想を晒しては
徹底的にボッコボコに叩かれて発狂&泣き喚きながら惨めな敗北を晒すまで
この一連の様式美を楽しんでもええんやで?w
あの役立たずの底辺馬鹿共は何度も何度も同じ流れで徹底的に殴られても、学習能力皆無だから前に殴り倒されたテンプレをまた繰り返すしかできねぇからなw
243.名無しさん:2019年04月16日 22:35 ID:bqLsNx2E0▼このコメントに返信
すぐに抹殺って考えが出るあたり、いかにも共産主義者ですね
お手本は中国かしら?
244.名無しさん:2019年04月16日 22:47 ID:dK6MuPq70▼このコメントに返信
人間には個性があり欲も性癖を違うのに型にはめられた生き方などできるわけない
人格否定と労働力としてしか人間を見ないからアホなことが成功すると考え間違えるのだ
245.名無しさん:2019年04月16日 23:24 ID:KMferd5t0▼このコメントに返信
ここで挙げられているのはすべて共産主義ではない

共産主義体制は資本主義経済の高度な発展の末に、資本主義が自壊して、それまでの資本主義と民主主義の遺産を土台にしたシステムに移行した体制を言う

めざすというものではなく、資本主義を突き詰めて発展させていけば、やがて共産主義体制に移行するという話だ

共産主義が憎く資本主義を永続させたいならば、社会主義を行わなければならない
246.名無しさん:2019年04月16日 23:31 ID:drbOjWNF0▼このコメントに返信
社会主義ですら成功例がなく、中国も実質資本主義になってるのに
ましてや共産主義なんて実行すら出来た事ないやんか。そんなもん未だに夢見てる時点でISの狂信者と一緒だわ
247.名無しさん:2019年04月16日 23:53 ID:KMferd5t0▼このコメントに返信
※246
どこの国も社会主義政策はやっている
市場を安定させ、階級対立を緩和させて革命沙汰を回避させ、資本主義を永続させた点において成功例は数多ある

世界経済の停滞問題は、この社会主義政策が行き詰まっているために起こっている
社会主義政策が行き詰まりによって、世代間対立、階級対立、中流層の没落は急速に進行しつつある
このまま利己的な自由資本主義が進行すると、自ずと階級闘争は激化し、社会主義か、あるいはファシズムや革命沙汰かという選択に迫られる
248.名無しさん:2019年04月16日 23:54 ID:xG6vnb.40▼このコメントに返信
つまりは非現実的だという事だな
249.名無しさん:2019年04月16日 23:58 ID:drbOjWNF0▼このコメントに返信
※247
社会主義の本質とかけ離れ過ぎてて何言ってるのか意味わからんw
こういう他人に理解できない空論押し付けるタイプ程社会主義にはまるから内ゲバが多く
権力握ると大量虐殺引き起こすのだけはわかる
250.名無しさん:2019年04月17日 00:23 ID:fBKRvF.a0▼このコメントに返信
※249
君は公的保険や図書館などの公共サービスを利用したことはあるか?
所得累進課税や物品税の導入による戦後のオールミドルの形成の歴史を知っているか?
組合などによる賃金交渉や労使協調政策や労働裁判は?

これらは社会主義の本質である万人あるいは階級間の公正と平等の実現のために、国家が行っている社会主義政策だ
古くはドイツ宰相ビスマルクが行っている
無知と理性の懐疑は、マルクスレーニン主義のような衝動的で暴力的な革命を引き起こす
251.名無しさん:2019年04月17日 11:50 ID:hdUZCvss0▼このコメントに返信
共産とかパヨってすぐ暴力に訴えるよね
252.名無しさん:2019年04月17日 18:58 ID:nsuhq2iK0▼このコメントに返信
秘密警察と強制収容所が国をまとめる根幹なマルクスレーニン主義とその後継スターリン主義が破綻したのであって世界革命は人類史上一度も経験していない
マルクス主義はマルクスレーニン主義ではない
農奴制帝政ロシアに無理やりレーニンがあてはめた元から失敗国家がソ連
万国の労働者団結せよ
って言っても一度もしたことないし

ソ連はアメリカとの軍拡競争と集団化で労農軍まるごとやる気なしになったので破綻したのであって日本みたいに軍事費1%にして白物家電やユニクロやトヨタをつくれば日本人レベルの生活ができた
それができなかったのは一国社会主義のスターリン主義の欠陥だ

マルクスは成熟した資本主義国家で革命が起きると予言したのにそうならなかったのはまだ先の未来の話だからだ
253.名無しさん:2019年04月17日 22:22 ID:ajnLAG5t0▼このコメントに返信
共産主義と無神論はセット、共産主義は指導者に神と同じ全知全能で無謬な存在である事を求めるし、それが可能だと信じる一種の擬似宗教。人間は決して神にはなれない。人間が神の様に見えたとすれば都合の悪いところを隠しているか嘘をついているだけだ。
人間を神様にしてはいけません、神様を批判できないから。山本五十六
254.名無しさん:2019年04月18日 22:23 ID:GZeRwMas0▼このコメントに返信
ポルポトは有能で、性格温厚、誠実そのものだったらしい。

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