2019年04月15日 20:05

徴兵制ってあったほうがよくね?

徴兵制ってあったほうがよくね?

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引用元:徴兵制ってあったほうがよくね?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1555209235/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:33:55.104 ID:6i3higbg0
男は軍隊での生活を一度は経験したほうがいいだろ、タフになれる
女は知らんが

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:34:23.832 ID:7CyB6DuN0
一年とかならやってみたいわ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:40:11.830 ID:nLupSTHEa
>>2
居酒屋店主の朝鮮(南)経営者の話だと二年間の兵役で訓練も地獄って言ってた

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:34:25.820 ID:KqXlxwem0
女もタフになれるだろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:35:22.990 ID:E4+QS7uea
>>1
さも当然に戦地帰りみたいに装うな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:35:26.983 ID:mhUooS3xp
なんで戦争はやらないって言ってる日本が徴兵令取り入れるんだよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:40:38.972 ID:wAU5hi6W0
>>7
日本から攻めなくても、攻められる可能性は絶対に排除できないだろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:06:53.468 ID:mhUooS3xp
>>14
だから戦争はやらないんだって
あたりにいくいかないじゃなくて戦争をやらないんだ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:08:46.743 ID:0X3CPPeCd
>>21
戦争しなくても防衛力はあった方が良いじゃん

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:18:53.241 ID:mhUooS3xp
>>22
いらないよ
防衛したら戦争になる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:22:43.355 ID:kAz6QIHsd
>>24
戦わずに降伏して全員虐殺って嫌だぞ

チベットは戦わずに降伏したので、後何十年かでチベット民族はこの世から居なくなるんだが

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:24:43.959 ID:mhUooS3xp
>>25
誰も殺したくないし、殺されたくない
戦争しなければ殺されることはないよ
撃たれるから撃つのであって、撃たなきゃ撃たれない

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:30:19.714 ID:kAz6QIHsd
>>27
その認識が間違っているから、答えも間違っているんだな
そういう場面も確かにある
だがむしろ反撃がなければ撃ちやすいって側面もあるんだが

お前の知識不足で、世の中の一部の側面だけ歪めて受け取っているのが原因

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:36:10.891 ID:HSa7Arqt0
人件費やらなんやらがバカにならんと聞いた

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:38:34.528 ID:wAU5hi6W0
>>1
男女同権の時代に分けて考えるなよ
徴兵制を実施する必要はないと思うけど、やるなら男女両方しろ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:39:08.295 ID:E4+QS7uea
韓国 スイス イスラエル「・・・」

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 11:39:33.849 ID:YFLhj9eRd
一週間くらいならいいよ!
アサルトライフル撃ちたい

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:38:20.010 ID:7Z4u9I740
まぁ日本が攻めこまれることはほぼないけど、全く無いわけではないからな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:39:08.165 ID:/tRSAyiO0
戦うことは暴力だけじゃない
現代戦でも非暴力の宣伝戦や政治戦、心理戦が繰り広げられてる
直接的な武力よりこっちの方がずっと勝利に影響する

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:40:28.068 ID:wAU5hi6W0
>>35
その通り

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:40:40.889 ID:7Z4u9I740
>>35
でもそれらは軍事力があって初めて成立する面があるのも確か

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 12:41:56.711 ID:SiXguO5X0
国にやってもらいたい、税金でやってもらいたい、全員一律
とかちょっと夢にしても厳しくね
左右問わず反対の声のが強いんだしさ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 13:04:34.623 ID:/0/cd6M+0
今徴兵制やっても一般企業が収縮するだけやろ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 14:09:50.454 ID:Gf4T4fq10
ニートだし鍛えたいし徴兵されたいわ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/14(日) 13:12:25.384 ID:9YVE1asTd
>>1
軍隊は職業訓練所じゃねぇよ舐めんな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年04月15日 20:11 ID:rhrscbUq0▼このコメントに返信
徴兵制した時の月給20万だと国が破たんする
月給3万円でも国が傾く
月給5千円ぐらいが限界なんだが徴兵者の反乱がおきるだろう
2.名無しさん:2019年04月15日 20:12 ID:ZrgLI8Ow0▼このコメントに返信
このクソ人手不足の国で民間から人員吸い上げたら経済死ぬ
あとそいつら雇う金は何処から出るんや
3.名無しさん:2019年04月15日 20:12 ID:K6BLtIRm0▼このコメントに返信
人手不足で外国人の移民をアテにしている国が徴兵制www
日本で蠱毒やるから原住民を強くしたいってか?
4.名無しさん:2019年04月15日 20:14 ID:.Moc21XX0▼このコメントに返信
金掛かるわ短い期間しか居ないですぐ居なくなるわで不経済なんでもんじゃないと思うんスけど
5.名無しさん:2019年04月15日 20:14 ID:K6BLtIRm0▼このコメントに返信
米2
消費税増税だ!50%くらいまで上げれば余裕よww
6.名無しさん:2019年04月15日 20:15 ID:hQSH8r2H0▼このコメントに返信
エクソサイズ目的なら3ヶ月も在れば十分だぞ。
一般的な小銃歩兵なら半年ぐらいだな。
数年丸々は時間の無駄よ。
7.名無しさん:2019年04月15日 20:15 ID:7ApapN9V0▼このコメントに返信
何だかんだで皆が脳筋体育会が強いからな
8.名無しさん:2019年04月15日 20:17 ID:FxKRkxMb0▼このコメントに返信
国に帰れば良いんだよ。そこには徴兵が有る。建前上軍隊のない日本に聞いてどうする。
9.名無しさん:2019年04月15日 20:18 ID:ZShId.pl0▼このコメントに返信
海兵隊は全員志願兵なんだよな。
徴兵は共産国が大好きだけど数は揃うが弱すぎる。
だから大量に死ぬ。そして国民が怒る。
国土防衛戦でもないと、民主国なら世論で負けるよ。
だからアメリカも徴兵をやめた。
10.名無しさん:2019年04月15日 20:23 ID:0aZexacQ0▼このコメントに返信
サッサと祖国帰れ在日!。
11.名無しさん:2019年04月15日 20:24 ID:K6BLtIRm0▼このコメントに返信
老人「徴兵制で介護士集まらねぇ!日本●ね!」
12.名無しさん:2019年04月15日 20:24 ID:ZX8kQXEm0▼このコメントに返信
賛成!
緊急時の訓練はもちろんだけど
災害復興とか、農地開拓とか、公共事業で活用できるし。
13.名無しさん:2019年04月15日 20:25 ID:Bnfa7JlF0▼このコメントに返信
今の所予備自衛官で十分
銃撃ってみたいってだけで言ってるなら予備自衛官になれ
14.名無しさん:2019年04月15日 20:25 ID:HvCqskwo0▼このコメントに返信
学生による経済が停滞する、全く向かない学者系の時間を無駄にする、その間に必要とする金が膨大、犬精神の奴だけが重宝される社会を生み出しやすい
これだけで十分やる必要が無い
15.名無しさん:2019年04月15日 20:26 ID:WZBNw4O20▼このコメントに返信
欲しがりません!
勝つまでは!!
16.名無しさん:2019年04月15日 20:27 ID:qs5rN7MT0▼このコメントに返信
※9
これな
命の重さを分母にしたパワーウエイトレシオwが現在の先進国では悪すぎるんや
17.名無しさん:2019年04月15日 20:27 ID:6JFvdlAC0▼このコメントに返信
徴兵っていうと、いきなり実戦の話だと思い込む見当違いさんたちがよくいるけど
どちらかと言うと徴兵制の教育的側面の方が強いんだよ
例えば非常時に備えて集団行動を覚えさせるとか、愛国心・国防意識を植え付けるとか
フランスがテロの後に導入を検討してるのは、こういった事情があるから

ただ日本人の場合、学校教育の段階で前者はクリアしてるわけだが
だから震災の後でも秩序を乱すことが少なかった
18.名無しさん:2019年04月15日 20:29 ID:n9NFxC8E0▼このコメントに返信
なにか?
元自衛官ってそんなにいいの?
19.名無しさん:2019年04月15日 20:30 ID:YmpcfFvQ0▼このコメントに返信
対象をニートに限定すれば、社会復帰の後押しにもなるし良いんじゃないか?
20.名無しさん:2019年04月15日 20:31 ID:JGyKPncB0▼このコメントに返信
自衛官出身で民間は通用しないよ
21.名無しさん:2019年04月15日 20:32 ID:X04JVi0H0▼このコメントに返信
あぁ治安は悪くなるよ。
成人男性全員に武器の使い方と人の殺し方を
教えるんだからね。
22.名無しさん:2019年04月15日 20:33 ID:X04JVi0H0▼このコメントに返信
>>19
防衛力の穴になるからやめてくれ。
23.名無しさん:2019年04月15日 20:34 ID:Spe3SvJh0▼このコメントに返信
日本国は陸上に国境線をもたない海洋国家だ
陸上戦力よりも海軍を増やせや!
24.名無しさん:2019年04月15日 20:34 ID:vjC.g7cd0▼このコメントに返信
徴兵しても、愛国心もなく、惰弱で卑劣な人間しかできあがらない国?が某半島にあったな。
25.名無しさん:2019年04月15日 20:34 ID:qs5rN7MT0▼このコメントに返信
※20
んなわけあるか
即戦力にならないって意味じゃあ民間→民間でも業界どころか会社の方針が違えば当たり前にありえる
教育を放棄した会社の常套句や
26.名無しさん:2019年04月15日 20:36 ID:K6BLtIRm0▼このコメントに返信
>>21
命の危険が身近になると本能が子孫を残すように働くから少子化解決にはいいんじゃない?
国民の幸せは知らんけど
27.最後の少佐:2019年04月15日 20:37 ID:nIGDZ4LJ0▼このコメントに返信
若くして生活保護費貰ってる人は自衛隊に入るか生活保護費無しかどっちか選択させるってのはどうだろう
28.名無しさん:2019年04月15日 20:37 ID:6JFvdlAC0▼このコメントに返信
※20
よっぽど高度で専門的な職種じゃない限りコミュ力or精神力だけだろ
専門的な仕事なら民間から民間でも限られた人以外は通用なんてしないから
29.名無しさん:2019年04月15日 20:38 ID:fUs36r5u0▼このコメントに返信
結局軍隊て何も利益生み出さないで消費するだけだから徴兵なんかやり始めたら通常時の支出が増えるだけで良いことないし、徴兵でプロフェッショナルが作れるかどうかって疑問もある
30.名無しさん:2019年04月15日 20:39 ID:6JFvdlAC0▼このコメントに返信
※27
若くて心身に問題ないなら生活保護なんてまず貰えないよ
不正受給が問題視されるようになってから一段と厳しくなってる
心身の両方若しくは片方に問題がないと貰えないが、そんな人間が自衛隊でやれるかねぇ?
31.名無しさん:2019年04月15日 20:40 ID:cY7HHkpq0▼このコメントに返信
軍隊の新兵訓練はそれまでの常識を壊して規律や思想を植え付ける有る意味、洗脳と同じ。
徴兵は基本的に全成人の義務だから国民を思想統一しやすい状況になる。
半島を見てしまうと徴兵制は止めたほうがイイと思う。
まあ、日教組とかの問題はすでに有るわけだが。
32.名無しさん:2019年04月15日 20:40 ID:QL7f0nyz0▼このコメントに返信
ただでさえ人手不足なのに、徴兵で青年層を一定機関拘束されると労働力不足で日本経済が
沈没するぞ。
33.名無しさん:2019年04月15日 20:40 ID:EYsSZ8Tp0▼このコメントに返信
※20
少なくとも其処らの頭でっかちな文系もやしより使えるぞ
体力有るし、変なプライドつーか自分の理論に固執する様な事無く上司の指揮命令に従うしな
34.名無しさん:2019年04月15日 20:41 ID:IsrRxLtK0▼このコメントに返信
今、自衛隊では人員不足が深刻化し始めている。将来、国家の政策如何では「徴兵制」復活も十分にあり得る。
35.暴君:2019年04月15日 20:41 ID:ZLQcb7lP0▼このコメントに返信
 
 徴兵っていうより

有事や非常事態の対処(少人数での戦闘やサバイバル)を義務教育に取り入れる必要があるだろ、

軍事教練や防災訓練を必修科目にすべき、徴兵とか二の次だよ。
36.名無しさん:2019年04月15日 20:42 ID:78i2Agei0▼このコメントに返信
厳しい訓練を受けさせたいだけなら高校辺りで教育をガッツリすればいんでないの
37.名無しさん:2019年04月15日 20:42 ID:0TASCakj0▼このコメントに返信
フルメタルジャケットを体験せよと?
あの環境に近いとこにいたから多分やれそうや
38.名無しさん:2019年04月15日 20:42 ID:Cs.bRisH0▼このコメントに返信
部活の強化合宿にでもいけ
39.名無しさん:2019年04月15日 20:42 ID:Spe3SvJh0▼このコメントに返信
>>33
日本軍の特徴は兵士は優秀、将軍はくそ、参謀は最悪
40.名無しさん:2019年04月15日 20:43 ID:yU57Hdwy0▼このコメントに返信
※34
ねぇよw
徴兵制って、ものすごく効率悪いんだぞ。

万年金欠の日本の防衛費で徴兵制なんか敷いたら
あっというまにド貧乏で正面装備すら買えなくなるわ。
41.名無しさん:2019年04月15日 20:45 ID:Spe3SvJh0▼このコメントに返信
徴兵よりも、平時の海軍の増強を優先して
船乗りの育成は時間がかかるから!
42.名無しさん:2019年04月15日 20:46 ID:90APBa4n0▼このコメントに返信
徴兵制じゃなくても義務教育に組み込んで、基本的な動作を身に着けたり体力はつけさせたほうがいいな
43.名無しさん:2019年04月15日 20:46 ID:D4ji5yhS0▼このコメントに返信
NHKの徴収員か新規開拓個人宅営業やったほうがタフになれるやろw
44.名無しさん:2019年04月15日 20:46 ID:My.L6eX20▼このコメントに返信
国内の災害地と紛争地帯とでは条件が違いすぎて国外派遣された奴が不運すぎることになるから
徴兵制にしたらPKOなどの国外派遣は出来なくなるだろうな

徴兵制の採用は憲法9条の厳格化(国外派遣の禁止)につながるかもしれない
45.名無しさん:2019年04月15日 20:46 ID:Af2JnX1x0▼このコメントに返信
徴兵じゃなくて徴用がいい。人手不足の一次産業、介護、医療、ボランティアなど適正に応じて働く。
当然そこには自衛隊も含んでいいだろう。
学生時代の長期休暇を利用して数年に分けてもよし、就職前にまとめてやるのもよし。
そのまま徴用先に就職するという手もある。
46.名無しさん:2019年04月15日 20:47 ID:tFi8pnM30▼このコメントに返信
そんな金はない
47.名無しさん:2019年04月15日 20:48 ID:2EDmd3zq0▼このコメントに返信
タフになるの?
徴兵制のある国を見てそうは感じないわ
48.名無しさん:2019年04月15日 20:49 ID:p9px8UhQ0▼このコメントに返信
マジレスすると徴兵制は憲法違反。
一定の年齢に達した国民を、一定期間強制的に自衛隊に入れるのは
18条の苦役に該当するし、22条の職業選択の自由と23条の学問の自由にも違反する。

そもそも、それだけの人数の人件費を賄う予算なんてある訳ないw
普通に従来どおりの志願制でいいし、万一足りないなら予備自衛官を増やすなり
すればいいだけ。
49.名無しさん:2019年04月15日 20:49 ID:88MK2GAR0▼このコメントに返信
なんで富裕層の富と利権を守るために俺ら庶民が犠牲にならんといかんのか?

あんまり笑わせるなw
50.古古米:2019年04月15日 20:50 ID:ve5dIhV20▼このコメントに返信
そう言えば、グンマーの男子高校(共学が少ないそうな)では、夏場に「夜間行軍」という特別授業が有って夜通し歩かさせるそうな。
「夜中に40㎞歩くのはしんどい」と言っていたな。
51.名無しさん:2019年04月15日 20:51 ID:9RB3FgaL0▼このコメントに返信
訓練を受けさせるほうも労力いるよな
二年手間暇かけて訓練させて使い物になりかけたところで任期満了
ふつーに意味はないな
戦時下で国家総動員体制で短期訓練の促成栽培で次々と補充兵を送り込まないと間に合わない状況下でもない限り
現場の負担が増えるだけで終わるだろ

ちなみに韓国で徴兵制が維持されてるのも
朝鮮戦争が終戦しておらず未だ戦時体制が解除されてないからだろ
52.名無しさん:2019年04月15日 20:51 ID:6y.YnzWs0▼このコメントに返信
やだよ
プリズンなんとかで鍛えりゃいいだろ
53.名無しさん:2019年04月15日 20:52 ID:IsrRxLtK0▼このコメントに返信
※40
俺もアンタと同じ意見。徴兵制なんてムダだろうと思う。ただな、現場の自衛官たちは人手不足をぼやいていたのが印象に残っていてなあ。ローマの二の舞にならん事を願っている。
54.名無しさん:2019年04月15日 20:53 ID:39FXCEr30▼このコメントに返信
すくなくとも公務員や議員になるには警察・消防・自衛隊のどれかを経験しないとダメ
というふうにしたほうがいいと思うな。
災害や戦争の恐ろしさや治安を維持することの大変さを経験しないヤツが
国防などできるはずがないんだから
55.名無しさん:2019年04月15日 20:53 ID:nyPRJixR0▼このコメントに返信
必要不要は周辺国との軍事バランス次第

日本の場合、国境は全部海を隔てるから当面は不要だけど
全国境が海を隔てても台湾が徴兵制を廃せないのと同様に
上陸される事を前提とした防衛案しか立案できなくなる程に
仮想敵国との海軍力が隔絶したら否応なしにせざるを得なくなる

シナの海軍力が想像を遥かに超え質量共に増大し続ける
或いは日米安保が破綻するorお先真っ暗になる
このどちらかが現実になった場合はあり得る
56.名無しさん:2019年04月15日 20:54 ID:eSsPJ0.H0▼このコメントに返信
そんなことより政治屋の世襲を止めさせろ!w
57.名無しさん:2019年04月15日 20:54 ID:zZhqW1ii0▼このコメントに返信
徴用の方が必要。法に縛られて身動きできず。
このままだと法に殺されることになる。
58.名無しさん:2019年04月15日 20:55 ID:EIWZj9fr0▼このコメントに返信
頭のねじが飛んでるんやろなぁ。いったい国をどうしたいんでしょうね?
59.名無しさん:2019年04月15日 20:57 ID:jNSWzi0m0▼このコメントに返信
いらん
日本は本土決戦になったら負ける
海上防衛が最大任務なんだよ
それより災害派遣を義務化すべき
裁判員制度とかクッソどうでもいい
60.名無しさん:2019年04月15日 20:58 ID:Spe3SvJh0▼このコメントに返信
>>54
お隣りのムンジェイン大統領は徴兵期間中には優秀だったそうですね。
現在では38度線を無防備化させようとしてますが、
61.名無しさん:2019年04月15日 20:58 ID:88MK2GAR0▼このコメントに返信

富裕層たちは日本の労働者より外国人労働者がお好きなようだし外国人に守ってもらえよ?w
62.名無しさん:2019年04月15日 20:59 ID:nyPRJixR0▼このコメントに返信
※56
世襲はある程度は必要だよ

ぶっちゃけどこの学校でも政治家のノウハウなんか教えないのだから
幼少時より親から人脈も含めて叩き込まれる必要がある訳で

一子相伝とでも言うか、まあ政治「屋」には要らんけど
63.名無しさん:2019年04月15日 21:00 ID:Spe3SvJh0▼このコメントに返信
>>56
有権者が選挙で選ぶのだよ
64.名無しさん:2019年04月15日 21:00 ID:OeJ.0Es20▼このコメントに返信
徴兵制を引くということは一定年齢になった全員を一定年数公平に徴兵せにゃならん
で、徴兵されたものでも給料は薄給でもはらわにゃあかん
結果は膨大に膨れ上がる防衛費!!
65.名無しさん:2019年04月15日 21:02 ID:AR1nZZN10▼このコメントに返信
金で免除する制度を同時に発布すれば新たな財源に!?
66.名無しさん:2019年04月15日 21:03 ID:CYiwvAEe0▼このコメントに返信
役に立たない兵隊もどきに装備一式を支給するよりは その分で 職業軍人に良い装備を渡した方がマシだろう
精神面とか 規律とかは学校教育でやるべき事だな その前に 日教組を叩き潰さないとならないけど
67.名無しさん:2019年04月15日 21:03 ID:sGh4f71T0▼このコメントに返信
徴兵制は必要無い。

しかし、義務教育でダンスの授業をするよりも軍事基礎教練をするほうが良い。
68.名無しさん:2019年04月15日 21:03 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
そもそも戦闘専門部隊って軍隊の中でも一部だけだよ
ほかは主に支援・看護・兵站部隊や本国治安維持、災害対策要員、事務要員
戦闘専門部隊が出払うと、本国内要員が手薄になって激務状態になる
69.名無しさん:2019年04月15日 21:03 ID:AJ4RZiC80▼このコメントに返信
>>14>>7
日本から攻めなくても、攻められる可能性は絶対に排除できないだろ

お前自衛隊って知らないのかw
それこそ、そんな大規模な戦争になりそうになったら徴兵始めれば
いいだろ
70.名無しさん:2019年04月15日 21:04 ID:88MK2GAR0▼このコメントに返信
日本の富裕層たちはグローバル化や外国人労働者がお好きなんでしょ?

中国人部隊でも韓国人部隊でもベトナム人部隊でもどうぞお好きに導入してくださいよ?
71.名無しさん:2019年04月15日 21:04 ID:nx.hraDh0▼このコメントに返信
徴兵制でなくても良いが,集団的規律を叩き込み,甘えをなくし,体力を向上させて
一定レベルの国民を揃えるには良い制度だ。
万引きも引きこもりも相当数減ることだろう。
72.名無しさん:2019年04月15日 21:04 ID:p9px8UhQ0▼このコメントに返信
※56
世襲できるのは所謂3バンであって、議席そのものではない。
総理経験者の子供でも落選してそれっきり、って女もいるからね・・・

そもそも憲法44条で、門地による差別は禁じられてるんで。
73.名無しさん:2019年04月15日 21:05 ID:kzxSkZK50▼このコメントに返信
韓国は学生時代にまともに体育とかないからひ弱なんだよ
全くないわけではないがほぼない
で、そんな状態で軍に入るから地獄になる
体育がないので体が筋肉つけたり運動したり、そういう体になってない
74.名無しさん:2019年04月15日 21:11 ID:K6BLtIRm0▼このコメントに返信
>>67
整列と行進しているだろ。
75.名無しさん:2019年04月15日 21:12 ID:eV7S4HP20▼このコメントに返信
日本で徴兵制は意味ないわ
侵略をしないのであれば、陸戦なんて本土かけた決戦しかない
そこまで来てたら航空戦力も艦隊もほぼほぼ消滅してるから勝ち目はない
では必要なのは空戦力、海戦力だが、こんなもん複雑な精密機械の塊、ちょっと集めてさくっと訓練したら使えるようなもんでもない

日本では徴兵制自体が戦略ミス
野党がどうこういってるのもバカらしいほど低レベルな話よ
76.名無しさん:2019年04月15日 21:13 ID:Zw7DPnDw0▼このコメントに返信
軍隊ほど厳しくはないが、集団行動に関しては体育なんかでやってる分
幼少期からすでに履修してるようなものなんだよな
77.(たま):2019年04月15日 21:14 ID:FZyEAmTK0▼このコメントに返信
全寮制にして、学校の科目に武器訓練や山地機動訓練とか組み込めば、わざわざ緑の服を着こまなくても出来るだろ。
体育の授業の延長って立ち位置でさ。
78.名無しさん:2019年04月15日 21:15 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
※40
有能な人材を発掘しやすいんだよ
もちろん戦闘専門適正者以外にも、各種特殊技術専門適正者も
優秀な適性者は国費、軍属として専門大学、研究機関で学ばすこともできる
79.名無しさん:2019年04月15日 21:16 ID:qELYVZR70▼このコメントに返信
徴兵制の無い国では経済的に恵まれない若者が軍に入る事で学校に行けると言う事が起きていて
富める者は軍に行かなくてもいいと言う問題も起きている
国民が平等に国防に当たると言う事では徴兵制が有った方が良いと言う考え方には根強いものがある
しかし現在の防衛装備品は1年2年で使いこなす事は難しいと言われて、その年月では大した事が出来ないとも言われている
日本の様に回りが海に囲まれている国では海自・空自に多くの体制の充実が必要な防衛体制が必要な国では
アマチュアでは戦力にはならないと言う事はある
80.名無しさん:2019年04月15日 21:16 ID:CCMEP1Yu0▼このコメントに返信
徴兵制にかける金でドローンでも導入した方が100倍役に立つだろ
無理やり徴兵したやつが事故なりいじめなりで死にでもしたら世論は自衛隊から離れていくぞ
その点ドローンなら自爆攻撃すらお手軽だからな
81.名無しさん:2019年04月15日 21:17 ID:q.LT7BGj0▼このコメントに返信
徴兵制って男子全員が入隊するわけではないからな
病気持ち、虚弱、各種障害あり、それらは全部弾かれるんだから
だから結局のところヒキニートみたいなやつは精神疾患ありで弾かれる可能性がある
なので、心身を叩き直す目的での徴兵制なんてやったとこで思うようにはいかないよ

それとさ、徴兵制導入を!とか言ってるやつって決して「自分が率先して行きます!」なんてことは言わないよね
82.名無しさん:2019年04月15日 21:17 ID:0WO314XG0▼このコメントに返信
数週間の防災訓練(銃の扱いは除く) ならともかく、
徴兵自体はいらない。
83.名無しさん:2019年04月15日 21:17 ID:hNmxXM2m0▼このコメントに返信
やるなら定年退職後の徴兵制度
定年退職後から年金支給までの期間に兵役の義務を課す
規定年数以上務めれば年金支給額が増加
また一定の金額を払えば兵役免除など
84.名無しさん:2019年04月15日 21:18 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
78
徴兵制廃止したドイツが専門分野と適正人材確保困難になったのもそういう要素が多分にあるから
85.名無しさん:2019年04月15日 21:19 ID:a9xXOCEY0▼このコメントに返信
イッチの言ってのは軍事教練の復活。

正規軍を徴兵主体にするのとは別もんやで。
86.名無しさん:2019年04月15日 21:20 ID:ynZ27xpF0▼このコメントに返信
>>12
全部自衛隊というか軍隊の仕事じゃないだろそれらwww
87.名無しさん:2019年04月15日 21:20 ID:yndxU6JL0▼このコメントに返信
学校で教わる常識が通用しない世界
大学出た奴が過酷な環境でPTSDとか救えない
88.名無しさん:2019年04月15日 21:24 ID:1fWHOBwY0▼このコメントに返信
※19
論外と思ったけど、工兵専門とかにして公共事業やらせるとかならアリかもしれんな。
まぁ、手抜き防止に監視が重要になるだろうけど。・・・あれ?強制収容所?
89.名無しさん:2019年04月15日 21:29 ID:uegLSEZ80▼このコメントに返信
※9
アメリカはまだ選抜徴兵登録制度残ってるだろ
90.名無しさん:2019年04月15日 21:33 ID:.MRFLerB0▼このコメントに返信
言いだしっぺは自衛隊員なのかねぇ
徴兵制度が始まったら、あらゆる手段を使って徴兵逃れしたりしないだろうねぇ
91.名無しさん:2019年04月15日 21:35 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
自衛隊イラクPKOに派遣された隊員の多くが土木工兵専門知識、技術持った人たちよ?
そういう専門知識持った部隊も必要になるのが軍隊
もちろん最前線派兵部隊だけに限らず、いざとなれば国内でもその能力は発揮できる
衛生・看護、通信系、整備、主計、等様々
武官も必要なら文官も技能官も必要になるし、彼らを補助する補助官も必要になる
92.名無しさん:2019年04月15日 21:36 ID:C4yZiDNX0▼このコメントに返信
>>19
職業訓練所に行かせる方が先やろ。コミュニケーションすらままならんやん
93.名無しさん:2019年04月15日 21:44 ID:p9px8UhQ0▼このコメントに返信
でもまぁ徴兵制で誰彼構わず入隊させたら取り返しの付かんことになるわ・・・
バカッターで武器・装備でふざけてるとこうpする奴いるだろうし
いざという時に脱走するのもいるだろう

結局今までどおりの志願制が一番だわ
地方協力本部の皆さんに採用を頑張ってもらいましょう。
94.名無しさん:2019年04月15日 21:46 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
スイスの徴兵制も、いろいろな専門分野部隊に分かれて集団行動するのが主目的で、みんながみんな重火器を持って最前線で戦うための戦闘部隊じゃないんよ(まあ、敵が目前に迫っていざとなれば銃を手に自分の身を護るため、子供などの非戦闘員を守るために戦うことにもなるのだろうけど)
95.名無しさん:2019年04月15日 21:47 ID:aa73MES00▼このコメントに返信
徴兵制は全体の質を下げるだけだから却下。
96.名無しさん:2019年04月15日 21:49 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
※95
今後一切スイスの徴兵制、国民皆兵性は称賛しないでね
スイスは徴兵制で全体の質の下がった軍隊なのだろうし
97.名無しさん:2019年04月15日 21:50 ID:B14Cwag.0▼このコメントに返信
韓国軍見たら無駄だと分かる。
98.名無しさん:2019年04月15日 21:52 ID:zZhqW1ii0▼このコメントに返信
今の兵隊さんは技術職なんだから育てるのにやたら手間暇かかる。
辞めるの前提の期間バイトなんぞ要らんよ。
99.名無しさん:2019年04月15日 21:54 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
では徴兵制復活させたスウェーデンもみんなで嘲笑ってあげようね
100.名無しさん:2019年04月15日 21:54 ID:o4wfopiU0▼このコメントに返信
これから移民が激増してフランスみたいになるから、フランスを見習って徴兵制の復活はあるだろうね。
警察だけでは対処不可能になるし。フランスではムスリムの人口が全体の9%に達してから、あの凄惨なテロが起きてる。
首都圏では地域によっては、もうその割合に達しているから導火線に火が付いた段階かな。サリン事件を上回る規模のテロになるだろうね
101.名無しさん:2019年04月15日 21:56 ID:f8Cz1gNB0▼このコメントに返信
※48>徴兵制は憲法違反。一定の年齢に達した国民を、一定期間強制的に自衛隊に入れるのは18条の苦役に該当するし、

何をもって「苦役」というのか解釈の幅がある
そして歴史的に徴兵とは「苦役」では無く「権利」だった

日本は事実上の軍隊である自衛隊を「戦力ではない」と解釈している
どう考えても戦力以外の何物でもない自衛隊を「戦力ではない」としているこの解釈に比べれば、苦役の解釈変更なんてむしろ容易といえる

本当なら、自衛隊をきちんと憲法に明記して拡大解釈の行き過ぎを止めなきゃいけないんだけど、日本の左翼は憲法改正に反対だからなぁ
102.名無しさん:2019年04月15日 21:58 ID:k50fWF0n0▼このコメントに返信
徴兵ではないけれど、自衛隊も昔は、年に4回くらいは新兵入れてた。ある意味、底辺の受け皿になってた。冷戦終結とバブル崩壊で、年1募集だけになった。さらに氷河期世代も切り捨てた。それがいまの人不足の遠因。
103.名無しさん:2019年04月15日 21:59 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
変な話だよねえ
欧州などの国だと、徴兵制は国民の国防意識が高い云々と絶賛するくせに
104.名無しさん:2019年04月15日 21:59 ID:f8Cz1gNB0▼このコメントに返信
※93

徴兵と言っても、選抜徴兵制というものもある
役に立たない者は徴兵せず、役に立つ人材を徴兵するというもの
105.名無しさん:2019年04月15日 22:00 ID:k50fWF0n0▼このコメントに返信
>>101
そりゃ本国の指令なんだからな…古くはソ連、今はシィナ、半島…
アメリカも…
どこも日本軍の復活を望んでない。
106.名無しさん:2019年04月15日 22:01 ID:Gbq2HtNQ0▼このコメントに返信
※32

そんな原因で経済的に没落した国を俺は知らん。
大日本帝国だって徴兵制といっても平時には呼びだす人数を制限して調整していたんだから。
要するに理論上は国民全員の義務なんだけど全員呼ばなくてもいいときは呼ばない。その程度のことは臨機応変にやりゃあいいんだよ。
107.名無しさん:2019年04月15日 22:02 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
※104
欧州の徴兵制のある国でも、一応最初の適性検査でふるい分けはされるよ
108.名無しさん:2019年04月15日 22:03 ID:k50fWF0n0▼このコメントに返信
>>103
ちょっと前も
「韓国の男性は徴兵で鍛えられて逞しい!(濡れ濡れ)」
じゃあ日本も?
「ダメです!!」
こんなんだしな…
109.名無しさん:2019年04月15日 22:03 ID:uqtb0JI40▼このコメントに返信
氷河期世代を徴兵したらいい!
110.名無しさん:2019年04月15日 22:08 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
107
医師による身体検査の他にも、知識能力検査、体力検査、技能検査、思想・身辺調査等色々ある
111.名無しさん:2019年04月15日 22:09 ID:f8Cz1gNB0▼このコメントに返信
※107

私が選抜徴兵制といったのは、最近徴兵制が復活したスウェーデンのこと

スウェーデン軍の任官要件は米英より厳しい。大学進学コースの高校を英語、スウェーデン語、数学の単位を取得して卒業し、過去5年間犯罪歴がなく、心身ともに健康であることが求められる。スウェーデン軍は広報や希望任務とのマッチングに努めているが、徴兵制廃止後、人手不足は拡大した
現在は(徴兵制の)再開を支持する国会議員は「入隊者の質を上げたい。徴兵制を再導入すれば男女とも軍役に最も適した者を選択することができる」と語る。要は企業でも雇いたいと思うような能力のある若者を軍が優先的に確保したいということ。
ttps://togetter.com/li/1031071?page=4

徴兵による「人数確保」というより「人材確保」が主目的
112.名無しさん:2019年04月15日 22:10 ID:tTR4wf2c0▼このコメントに返信
予算なくて制服すら交換されずに自費で買うような組織が今後部隊で働くわけでもない輩を一年も受け入れられるわけねぇだろ
113.名無しさん:2019年04月15日 22:10 ID:Aqt0W4si0▼このコメントに返信
来るな!
「前にならへ!回れ右!」も出来ない奴らをイチから訓練するほど自衛隊は暇じゃない!!

マジで徴兵制を復活させるなら、小学校から朝礼で30分立ちっぱなし&行進の練習ぐらい毎朝やらなきゃ使い物にならない!
114.名無しさん:2019年04月15日 22:11 ID:k50fWF0n0▼このコメントに返信
>>34
昔のように、年4回くらいの入隊にするだけでも違うよ。
でも冷戦終結後とバブル崩壊で教育隊を潰しまくったからなぁ…
あれは失策だと思ったよ…
115.名無しさん:2019年04月15日 22:12 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
※111
結局ね、チョ平成廃止したドイツでも同様の問題にぶち当たっているのが現実
募集だけではまともに使えそうな人材が集まらなくて、かえって非効率的で金ばかりかかっている
116.名無しさん:2019年04月15日 22:13 ID:zZhqW1ii0▼このコメントに返信
>>109
年齢制限あるし、社会に反抗的な割合が高そうなのに国防委ねると国滅ぶ。
117.名無しさん:2019年04月15日 22:18 ID:oMwUuXnO0▼このコメントに返信
>>1
※1
それ韓国だろ。

別に募兵のほうが安くつくわけじゃないし、ある世代を全員徴兵しなきゃいかんわけでもない。普通に抽選だ。
118.名無しさん:2019年04月15日 22:19 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
まあ、ここでとやかく言っているような人は、最初の選抜適性検査で撥ねられる人も多いかもだから心配しなくてもいんじゃない?
もしかすると公安の監視対象や病院行きになる人もいるかもだけどw
119.名無しさん:2019年04月15日 22:19 ID:k50fWF0n0▼このコメントに返信
>>90
徴兵では厳しいのは肌で感じてるから自衛隊員は言わないでしょ?だいたいは知ったかぶりの外野が「徴兵復活させろ!」というんだよ…
120.名無しさん:2019年04月15日 22:24 ID:k50fWF0n0▼このコメントに返信
>>113
昭和育ちは幼稚園の時から、行進や方向変換やってたからなぁ…
だから入隊してもすぐに慣れたな…聞くと今ではやってないらしいな…
121.名無しさん:2019年04月15日 22:26 ID:p9px8UhQ0▼このコメントに返信
※101
ご高説には感謝するが、現在の安倍政権でも「徴兵制は憲法上認められない」と答えている。
122.名無しさん:2019年04月15日 22:33 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
フランスの徴兵制復活案スレも並行して立てればいいのにw
そちらではどういう意見が占めるかも一見の価値があるし
ダブスタ論の人も見つかるかもねえw
123.名無しさん:2019年04月15日 22:36 ID:RA8AFvE80▼このコメントに返信
財務省と国税庁と厚労省と各地方自治体に言え。
どんだけの役人動かすか足りない頭で考えてみろ。
124.名無しさん:2019年04月15日 22:40 ID:GnOnRTiP0▼このコメントに返信
徴兵制は財源がないって言ってたから無理でしょ。
125.名無しさん:2019年04月15日 22:44 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
※124
大学無償化なら財源ありきでやるのだろうから、ついでに軍属扱いにして専門学問分野を学んでもらうというのもありだよ
文系だって、たとえば翻訳作業などで軍事的に役立つ専門官になれるし
126.名無しさん:2019年04月15日 22:48 ID:eMZobYAY0▼このコメントに返信
負けそうだから何もするなとは呆れる
何回も負けているのに軍事力もっている国たくさんあるだろ
根性なさすぎだねこの国
127.名無しさん:2019年04月15日 22:52 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
欧州では、そういう方法もあった
徴兵制の適性検査と本人の希望もあわせて、大学での専門を国費で学んでもらって、週一、二回訓練に参加、履修後は更に優秀な人は軍の研究所勤務みたいな感じでね
128.名無しさん:2019年04月15日 22:56 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
欧州の民間企業というのは、なにげに半官半民なんだよね
たとえば、兵器製造民間企業内技師とか研究・開発者にも軍属系の人材が携わっていたり
武器を駆使して戦闘するだけが軍人の仕事ではないから
129.名無しさん:2019年04月15日 23:03 ID:0dFA.axZ0▼このコメントに返信
そうか なら清く 最前線で 散ってくれ
130.名無しさん:2019年04月15日 23:10 ID:V.adp9j.0▼このコメントに返信
軍事ってのは市民にとって自由と繁栄を担保する原資なんだから、自分達の問題として力を入れるのは当然なんだよなあ。
それが血みどろの世界を生き抜いてる欧州人のリアルな考えかた。
131.名無しさん:2019年04月15日 23:10 ID:ITnkcdcX0▼このコメントに返信
ムダに銃器に慣れた犯罪者が増えるぞ
132.名無しさん:2019年04月15日 23:11 ID:4eB7REEq0▼このコメントに返信
徴兵制はあった方がいいと思うな。
デブが激減する
133.名無しさん:2019年04月15日 23:14 ID:.cMXgXgb0▼このコメントに返信
※130
そりゃそうでしょ、自分の身を守るために戦わず降伏投降したところで命の保証などしてもらえないし
仮にその場は捕虜になって命だけは助けてもらえても、そのあと強制労働収容所送りで生き地獄になることだってあるのだから
134.名無しさん:2019年04月15日 23:18 ID:a9xXOCEY0▼このコメントに返信
※104

日本の戦間期も、甲種合格者の基準を上げることによる
実質的な選抜徴兵だった。
甲種合格は農村部ではステータスだった。
135.名無しさん:2019年04月15日 23:26 ID:0pTbt4mj0▼このコメントに返信
ただでさえ軍事費が足りないのに、膨大な予算が必要になる徴兵制とかナンセンスすぎる。

どうしてもっていうなら、高校の授業に軍事学を入れて男女平等に教えればいいんじゃないの?
集団行動・戦史・小火器の取扱程度でいいだろ。どうせ徴兵なんて占領地の歩哨程度にしかならん。
136.名無しさん:2019年04月15日 23:29 ID:s4AUX9iT0▼このコメントに返信
76才ですが、シルバーセンターより自衛隊員アルバイトしたいです
徴兵制(高齢でも希望者可)賛成です、旭日旗もって颯爽と行進したい・・・
137.名無しさん:2019年04月15日 23:29 ID:hxolkcL40▼このコメントに返信
※134
実質的というか、日本は完全に選抜徴兵。甲種合格なんて1割ぐらい。乙種合格とか丙種合格とか、「合格」と付いているけど、実質は不合格。韓国型の国民皆兵制のイメージで語り過ぎなんだよ。
138.名無しさん:2019年04月15日 23:30 ID:A0uC2ZNs0▼このコメントに返信
まぁ、賛成する奴はド・ゴール大統領の職業軍の建設を!や湾岸戦争で第七軍団を率い共和国防衛隊を後一歩で殲滅出来たフランクス将軍の本を読んだんだろうな?
日本共産党でさえ守ると言った天皇陛下を日王どころか犯罪者呼ばわりする、夷狄の現状を鑑みてるのかな?
※130
今のフランスや英国は違うけどな。餅は餅屋になっている。消毒薬みたいな名前のフランス大統領は復活させようとしてるが市民どころか軍部でさえ時代錯誤のロマン主義者や時代錯誤の狂人扱いになっている。
英国はド・ゴールが自書で書いたようにシフトしてるけどな。ド・ゴール曰く、日米英は自然の国境に守られてるがフランスは守られていない。フランスを守るにはプロの職業軍人で構成された軍隊が必要。軍隊が高度化されると職業軍人でないと対応出来なくなる。
139.名無しさん:2019年04月15日 23:35 ID:v9lBFpUh0▼このコメントに返信
国が国民の為になることを何もしないのに、国民が国の為に命かける必要がないだろ?。
140.名無しさん:2019年04月15日 23:42 ID:0pTbt4mj0▼このコメントに返信
※136
老人の医療費が多大で軍費を増やせない事情のほうが問題だわ……
141.名無しさん:2019年04月16日 00:16 ID:ZHSEPBY10▼このコメントに返信
徴兵制で在コを活用できるならいいんじゃない?
伝統の投石兵で。
142.名無しさん:2019年04月16日 00:56 ID:L7cPGmQb0▼このコメントに返信
外人部隊を創設するのはどうよ。『日本人じゃないから憲法にひっかからない』と屁理屈こねれば海外派兵もいけるぞ
143.名無しさん:2019年04月16日 01:08 ID:8NsODw.90▼このコメントに返信
しょっちゅう戦争してて憲法に徴兵があるアメリカでさえ、通常時の兵役なんてしないのに、
なんで日本で「1年兵役」とか訓練とか言ってるんだ? イスラエルか?
144.名無しさん:2019年04月16日 01:11 ID:8NsODw.90▼このコメントに返信
※140
有事の「老人の保護管理」を老人部隊がやってくれたらすごく助かるとは思わんか?
145.名無しさん:2019年04月16日 01:11 ID:xG6vnb.40▼このコメントに返信
使い物にならん奴を訓練する資金的・場所的・指導者的余裕などない
徴兵される側も貴重な青春・伸び盛りの時期の時間をとられて社会的にも無駄
イスラエルみたいに、能力のある若者には研究部門で活躍してもらい、その後
そのまま就職という制度でもあればいいけどな
徴兵制というのは、エースパイロット級の素質のある人間も、兵器設計にたけた人間も
整備の凄腕の人間も、一緒くたに歩兵訓練をさせるのが通常
とても非効率
146.名無しさん:2019年04月16日 01:31 ID:ZavL.L190▼このコメントに返信
肉体鍛錬と思想教育の効果が欲しいだけなら、学校教育を弄って対応させた方が早いし混乱も起きないわな
軍隊送りにしなくても、学校教育の中で鉄拳と竹刀とで肉体と思想をゴリゴリ鍛え上げれば良いだろ?
無駄な雑魚を抱え込む徴兵より、鍛えた連中からの志願兵の方が強いしな
147.名無しさん:2019年04月16日 01:54 ID:juBeHrx20▼このコメントに返信
※132
デブはそもそも弾かれるから関係ないで
148.名無しさん:2019年04月16日 02:11 ID:QwNxHS1w0▼このコメントに返信
国民皆兵と焦土戦術をカンバンに掲げると抑止にはなる。
世代的空白で徴兵がダメなら。小中高で軍事教練すればいいんじゃないかな?あと大学での軍事研究(これは幅広い。文理全ての領域)を堂々と
やればよい。多少の抑止力になる。
149.名無しさん:2019年04月16日 03:09 ID:aGfKM6Tg0▼このコメントに返信
そもそも徴兵したら国が給料払わなきゃならないし、若い男子が1~2年も駆り出されたら人手不足、少子化に更に拍車がかかるだろうよ。
150.名無しさん:2019年04月16日 04:05 ID:jNBeqK800▼このコメントに返信
>>69
今の戦争は昔と違ってハイテク化が激しいから、そんな瀬戸際で集めた所で弾除けにしかならんぞ
それにスパイ防止法も無く、専守防衛掲げてる限り開戦と同時に本土決戦
ぶっちゃけ行方不明になってる外国人さえ把握出来てない状況じゃ、今国内にどれだけの兵士と武器が入り込んでるか検討もつかん
151.名無しさん:2019年04月16日 04:31 ID:PuKr.9ej0▼このコメントに返信
※149
兵への手当はイスラエルで月5万円ぐらいだったはず。
152.名無しさん:2019年04月16日 04:36 ID:PuKr.9ej0▼このコメントに返信
※135
足りない兵力を補うための仕組みのはずなのに、なぜ全員が兵役に就く前提なの?スウェーデンが徴兵制を復活させた理由は、志願者だけではITや医療など高技能者の確保が出来なかった事が理由。民間と競合しない脳筋は志願者で埋まる。
153.名無しさん:2019年04月16日 04:39 ID:PuKr.9ej0▼このコメントに返信
※148
陸自は日本で戦うのが大前提なので、元より本土防衛・焦土作戦の中身。
154.名無しさん:2019年04月16日 05:58 ID:eyn8Ku5E0▼このコメントに返信
定期的に自衛隊を訓練キャンプみたいに言う奴出てくるのなんなん?
そこらのブラック介護で地獄見せればいいじゃん

※153
いざという時に相当な反発でそうだな それ
155.名無しさん:2019年04月16日 06:40 ID:LOn9ltK.0▼このコメントに返信
ネトウ〇を自衛隊に入隊させればおK
国の為に働けるんだし
156.名無しさん:2019年04月16日 06:48 ID:tXlQxzT40▼このコメントに返信
戦争になれば左翼が真っ先に最前線に行ってくれるよ

話し合いで解決できるらしいし
157.名無しさん:2019年04月16日 06:51 ID:fhvpt2qO0▼このコメントに返信
今は自衛隊も人手不足らしいから徴兵もアリかもな。
そんで徴兵拒否や身体的理由で不適合だった人は、徴兵と同期間の社会奉仕活動(介護等)に就いてもらえば
福祉費用も減って万々歳や
158.名無しさん:2019年04月16日 07:20 ID:X.okBwl90▼このコメントに返信
予算が無いから人手不足なだけであって、老人や意識の低くすぐ辞める弱者徴兵するくらいなら徴税の方が効果高くね?企業もそうだけど今は景気良いから給与の低いところは人が集まらないわけで、それは自衛隊も同じ。単純に給与を増やし募兵数を増やすために徴税の方が良いわ。
159.名無しさん:2019年04月16日 07:22 ID:X.okBwl90▼このコメントに返信
>>151
手当ては5万だとしてもその他の維持費に数倍の費用がかかるぞ。
160.名無しさん:2019年04月16日 07:41 ID:HRD.EABO0▼このコメントに返信
志願制のままで自衛官不足を解消する方法はある。

・少年工科学校のような高校を増設する。

・国立大学に予備自衛官枠を設ける。

・国家公務員および地方公務員に予備自衛官枠を設ける。

・大企業に予備自衛官を雇用させる。
161.名無しさん:2019年04月16日 07:45 ID:9iZNiZvS0▼このコメントに返信
徴兵はともかく徴用(労働税)はあってもいいかもなぁ
162.名無しさん:2019年04月16日 07:53 ID:0C0t.K1j0▼このコメントに返信
徴兵制いらねぇ 国民皆兵がいい 国民全員核武装で 
163.名無しさん:2019年04月16日 08:55 ID:MFRYUXDk0▼このコメントに返信
ニートを徴兵したらどうだろう
何かしら理由をつけるけど、出来上がった時の事を考えたら。やるべきかなぁ
ニートが働けるようになったら、次家庭持ちとか順番にやっていけば。経済破綻しない気がする
164.名無しさん:2019年04月16日 09:09 ID:PuKr.9ej0▼このコメントに返信
※160
人不足の本質はスキルのミスマッチ。例えばIT技術者が足りないけど、誰でも出来るわけでもない。
165.名無しさん:2019年04月16日 09:14 ID:zdcsi8s70▼このコメントに返信
とりあえずフルスクワット100㎏と10㎞走れるようになってから言おう
保守界隈は威勢の良い事言うけど身体だるだるで戦闘能力皆無の連中が多くて見苦しい
166.名無しさん:2019年04月16日 09:18 ID:6EVXkyJs0▼このコメントに返信
※11
以前、ドイツがやっていたように徴兵代わりに社会福祉(強制)に回すとか案外ありかもしれませんが・・・。
167.名無しさん:2019年04月16日 09:21 ID:6EVXkyJs0▼このコメントに返信
※164
日本だか自称保守層での徴兵制支持者というのはボーイスカウトの延長としか見ていないんだよなぁ・・・。

それに対していわく「徴兵制がある韓国を見てそれいえるので?」というド正論がでておりましたけど。
168.名無しさん:2019年04月16日 09:24 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
徴兵されたら行くよw
もう明らかに戦争になってるって情況じゃないと徴兵なんか無い。
しかも基本的に空軍海軍は無い。明らかに優秀な育てがいのある若者は空軍海軍に入れるかもね。IQテスト上位者みたいな。
まあ、俺みたいな年齢的に上なら陸軍へ。
仕事はパヨクシナテョン工作員をぶ56すのが仕事。パヨクシナテョン系軍事拠点を撃滅するような大仕事は本職の自衛隊が10式戦車や16式機動戦闘車、アパッチやコブラ、F35、オスプレイ等を駆使して殲滅する。
俺ら徴兵部隊は周囲を取り囲んで逃げて出てきたパヨクシナテョンゲリラ兵テロリストを殲滅する。

およそその前に、戦争になって48時間は中国人韓国人に引き揚げ船に乗る猶予が与えられる。戦争になってるので、中国人韓国人は全員軍属になってる。中国人韓国人ってだけで外患罪になりタヒ刑しかない。だから非戦闘員は中国、韓国に引き揚げさせる訳だ。
つまり残った中国人韓国人は確信犯的潜伏ゲリラ兵テロリスト確定。軍服を着ていなければ即射殺OKの存在。投降は認められない。軍服を着ていないゲリラ兵は国際法は守ってくれない。

粗方軍事拠点を撃破したのち、全国一斉ローラー掃討作戦が行われる。潜伏しているゲリラ兵を殲滅するために。このときにはさすがに人数が必要なので徴兵部隊の俺らのメインの出番って訳だ。
マイナンバーを頼りに全ての出国記録の無い外患の住所を摘発する。更にマイナンバーで紐付けされてるから、カードや足がつくものを使えば位置バレする。見つけたら即射殺。悪即斬状態。敵兵だしテロリストだからね。
そうして一兵残らず殲滅するのが徴兵の仕事になる。日本国内の仕事。しかも米軍のバックアップ付き。
敵は生き残れると思うな。
169.名無しさん:2019年04月16日 09:30 ID:zdcsi8s70▼このコメントに返信
※168
よしとりあえず今直ぐジムに行ってバーベル100㎏担ごう
10㎞走ってみよう
威勢の良い事をいうのはそれからだw
170.名無しさん:2019年04月16日 09:35 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
ちなみに戦争になればメディアはいの一番に制圧される。敵性企業の筆頭だからなw
メディアの援護射撃は無いよ。
次に敵性弁護士や政治かも公安が逮捕して回る。逮捕されたらタヒ刑しかないと思おう。
171.名無しさん:2019年04月16日 09:40 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
※169
ジムも行ってるし武道もやってる。
およそお前ならナイフをハンデでやってもいいw
どうせナイフすら使えないし、リーチが10cm延びるだけだ。
それに徴兵だから軽装で装備は小銃ぐらいなもん。
行軍なんかしない。移動は車に決まっている。
大変なのは山狩りぐらいだろw
172.名無しさん:2019年04月16日 09:41 ID:PuKr.9ej0▼このコメントに返信
※165
海自にも言ってくれ
173.名無しさん:2019年04月16日 09:42 ID:zdcsi8s70▼このコメントに返信
※171
移動は車w
お客さんかな?
ジムのメニューでも書いてくれれば多少信憑性上がったのにw
174.名無しさん:2019年04月16日 09:44 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
※169
スクワットなら160kg上がるんで。そんなに担いだら歩けないけどねw
だから自分の身体能力なら知ってる。
175.名無しさん:2019年04月16日 09:53 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
※173
だって大体市街地戦だよ?何言ってんの?機動力重視に決まってんだろw
だから10式は一回り小さくして日本の橋の80%を渡れるようにしたし、16式機動戦闘車はタイヤだから100kmで走行出来るようにしたんじゃんw
オスプレイも基地から戦場にダイレクトイン、ダイレクトアウト出来る足の長さ。
マイナンバーも作ったし、お前ら住民カード書き換えただろ?銀行口座も本名名寄せしちゃったし。テロ3法は後、施行!って言うだけで発動。ゲリラ兵やテロリストの銀行口座は凍結。
情況がよくわかって無いようだねw
176.名無しさん:2019年04月16日 10:11 ID:LK0cODm80▼このコメントに返信
自分で鍛えたら?
177.名無しさん:2019年04月16日 10:18 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
※173
それに俺だけ戦えたってしょうがないだろw逆にw
徴兵だよ?大した体力なんか期待していない。
自衛隊を退役したような予備役の指揮官に従ってついていければいいんだよ。
指揮官が撃てって言えば撃つし、止めろって言えばやめる。
それが仕事だ。
それに俺が言ってるのは法律がそうなってるとか、装備がそうなってるとかとか情況がそうだとか、そういう話。
日本の自衛隊は将兵を要請しているので、そういった徴兵を指揮すれば一気に100万人は運用を増やせる。
プロはちゃんと運用から兵站まで考えてるんだから、俺らはそれに乗っかれば良いだけの簡単なお仕事です。
難しいのは出来ないけどねw

位置バレした外患を一方的に撃滅すればいい。
なんせこっちは装備が良いからな。
自分がタヒぬ事もあるだろうし日本人が巻き込まれる事もあるだろうけど戦争になってるんだから仕方がない。悪いのは敵なんだから。
ちゃんと引き揚げ船に乗ってくれるのを祈っています。
178.名無しさん:2019年04月16日 10:23 ID:zdcsi8s70▼このコメントに返信
※175
数十キロの装備で数十キロ歩けないと死ぬぞw
スクワット160㎏は立派
フルかな?
ちなみにロー?
ラップは?
スクワット160㎏としてトータルは?

ひ弱なウヨ君もこの人を見習って鍛えた前
でかい事うぃうのはそれからだ
179.名無しさん:2019年04月16日 11:09 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
※178
だから俺だけ戦えたって意味無いって言ってんだろw
そもそも、徴兵!徴兵!って焚き付けたのはおまエラパヨクシナテョン工作員だろw
それで行く気になってるんだよw
じゃあ体を鍛え直した方がいいな?とか日本の軍備や法律ってどうなってんの?ってなるだろw
調べたらちゃんとやってるじゃないw
テロ3法なんか超強力。銀行口座凍結されたら公共料金払えない。日本ではほぼ生きられない。だから軍事拠点に行くしかない。行ったら爆撃されて一網打尽になる。

だからローラー作戦は基本的にはほとんど空振りになる。既にタヒんでるから。
そこには潜伏していないというのを確認する暇な作業です。
こんなの本職の自衛隊なんかにやらせられない。戦力の無駄遣いになる。
アタリを引いて交戦状態になってすぐ制圧できればいいけど、無理なら本職が飛んでくる。
そういった感じになるよね。
だから徴兵取るならココしかないって感じなんだよね。
後は自衛隊の本職と米軍がやります。
まあ、イメージとしては、戦闘員としての交番のお巡りさんが徴兵として100万人増やせるって感じ。
それぐらいのノリの仕事なら徴兵で出来る。
武装組織の3階建ての建物を10分で制圧みたいな事はさすがに徴兵じゃ無理でしょw
180.:2019年04月16日 11:22 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
181.名無しさん:2019年04月16日 11:24 ID:zdcsi8s70▼このコメントに返信
※179
そんなもんのために徴兵制とか導入するわけないだろ
どれだけコストかかると思ってるんだよ
徴兵されたら当然訓練に参加する
その最低ラインは知らんが友達に聞いた感じであれば上で書いた程度のことは必要って事
あんたは160㎏って言うんだからそれが本当ならクリアだなw
182.名無しさん:2019年04月16日 11:47 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
※181
だから徴兵は基本的に無いって言ってんじゃんw
ただし、徴兵されたら行くってだけ。
覚悟は出来てるから。

徴兵は最低6ヶ月の訓練がある。普通なら1年。
足りないところはそこで補えばいい。
そこで少しでも楽になるように鍛え直してるだけ。

運用は本職の自衛隊が考えてくれる。俺はそれに乗っかればいい。
それで十分だろw
183.名無しさん:2019年04月16日 12:47 ID:j2yHgQxG0▼このコメントに返信
>>27
そもそもハロワ行けばいつだって募集してるぞ、若ければ。
あんまり人が来ないから年齢制限伸ばしたんだし。
184.名無しさん:2019年04月16日 13:54 ID:FCcV0iCd0▼このコメントに返信
徴兵とか言う人は普通に自分でいま入隊すればいいだろ
なんで他人を巻き込むんだ?
TVでもそう言うコメの年齢みたら老害年齢だったし
ネットだから若いだろうけどさ
185.名無しさん:2019年04月16日 14:18 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
※184
徴兵はほぼありません。
日本が戦争状態になってパヨクシナテョン工作員が武装放棄して殲滅されるも、残党が日本各地でテロ行為を行い、日本人が相当数死んでゲリラ兵を全滅させないと安心して暮らせないよねってなってからだと思うよ。
徴兵始めたらやられる前にやれって感じで日本が本気になったって状態。
パヨクシナテョン工作員が今の状態で日本の為に命を捨てられる人は11%wwww
って言ってだけど、それで1300万人いるから俺的には十分だろって思っている。
186.名無しさん:2019年04月16日 15:39 ID:tlsDznr50▼このコメントに返信
徴兵とまでは行かなくても、公立の中高の授業の一貫でやった方が良いと思うんだよね。
精神的にも肉体的にも鍛えるためや、国防や国際情勢を学ぶ学機会として。
いざ徴兵された時備えとして自衛隊体験入隊くらいの経験はしといた方がいいと思う。
国民総予備役って言うのは悪くないと思う。

あと、どっかの国で徴兵とからめて出生率を上げた国もあったよね。
187.名無しさん:2019年04月16日 16:08 ID:Ems2KUyZ0▼このコメントに返信
※186

いやだから、そういうのは軍事教練の復活であって
正規軍を徴兵主体に改変するのとは全くのベツモノ。
188.名無しさん:2019年04月16日 16:48 ID:3625MP.U0▼このコメントに返信
朝鮮戦争で→徴兵になるぞー
日米安保で→徴兵になるぞー
キューバ危機で→徴兵になるぞー
ベトナム戦争で→徴兵になるぞー
湾岸戦争で→徴兵になるぞー
PKO参加で→徴兵になるぞー
有事法制で→徴兵になるぞー
イラク戦争で→徴兵になるぞー
安保法で→徴兵になるぞー
左翼ってホント徴兵が好きだな(・ω・)
189.名無しさん:2019年04月16日 16:50 ID:X2.cauoY0▼このコメントに返信
徴兵制よりも 二~三年入隊した方がFラン大行くより社会的待遇がいいような環境をつくるべきでは
190.名無しさん:2019年04月16日 18:30 ID:HRD.EABO0▼このコメントに返信
※164
少年工科学校を増やせば、IT技術者の適性がある生徒も増えるだろ。
※179
警察には大きな予備自衛官枠が欲しい。
191.エンアカーシャ:2019年04月16日 20:03 ID:n2wjxyZc0▼このコメントに返信
平和憲法の条項に、
<個人の尊重><奴隷禁止>が存在します、
違憲なので、平時には不可能です、
中国、韓国、北朝鮮が、
日本を軍事侵略してからなら、憲法の優先順位である<人権>を守る目的で、
競合する9条ほかの条項を差し置いて、徴兵も可能に成ります、
<平時>では、違憲行為です、

改憲すると、
自殺行為の命令を出しても、個人の意向を無視して徴兵しても、合法に成ります、

どちらで、徴兵されたい?。
192.名無しさん:2019年04月16日 20:26 ID:eKGdJE.e0▼このコメントに返信
ゆうて、現在の先進国における兵隊はハイテク兵器が扱えないと駄目なんだよな
なので馬鹿だと兵隊になれない

あと、現代戦は徴兵によって兵役についた者たちが戦場にでてくる前に終わっちまうからあまり意味がないんだよな
193.名無しさん:2019年04月16日 21:06 ID:HeoJT0.y0▼このコメントに返信
お、反日のIQ50以下のエンアカーシャが早速改憲反対工作始めたなw
194.名無しさん:2019年04月16日 21:11 ID:tXlQxzT40▼このコメントに返信
ハイテクだから使えないって、そりゃ戦闘機パイロットとか潜水艦の乗員なら無理だけど、対戦車ミサイルとか使うような普通の兵隊なら徴兵制できちんと訓練すりゃ戦力になるよ

ただ兵器のハイテク化によって必要とされる人員が昔と比べて減っていて、かつ日米同盟があり、人口1億を超える日本では徴兵制は必要ないということ
戦前は零戦だけで生産数は1万機を超えたけど、今の空自の主力戦闘機はF-2とF-15合わせて約300機

日米同盟が無くなり、人口減少が続いて今の半分以下とかになれば、徴兵制の可能性もゼロではなくなる
195.名無しさん:2019年04月16日 22:39 ID:QH7EsQcL0▼このコメントに返信
とりあえず在日を全部韓国や北朝鮮に送り返してレポート提出してもらってから検討すればいいんじゃない?w
向こうの方が徴兵制度先進国なんだし、たまには向こうの制度を学んで見てもいいだろう?

日本で採用するかどうかは別の話だけどねwwwwwww
196.名無しさん:2019年04月16日 22:49 ID:1tA5O.dF0▼このコメントに返信
男が徴兵でキャリア中断されるってなれば
女も出産でキャリア中断しないような社会になるんじゃね
197.名無しさん:2019年04月16日 23:14 ID:Ur4EBZQc0▼このコメントに返信
タフになりたきゃ勝手にマグロ漁船にでも乗ってろ。
198.名無しさん:2019年04月16日 23:34 ID:Ax0gr.KU0▼このコメントに返信
※150

ハイテクハイテクと言うけど小学生レベルの漢字が書けない奴が入隊しても
半年の訓練で下っ端として使えるようになるんだぞ?

いいか?戦闘教本の漢字がロクに読めない奴でも陸曹にいけるんだぞ?

野戦特科で弾運ぶだけとか頭くっそ弱い奴でも体さえ動かせれば出来る事なんて自衛隊には
いっぱいあるんだぞ
199.名無しさん:2019年04月17日 00:20 ID:tO0bthX00▼このコメントに返信
※198
>>野戦特科で弾運ぶだけとか頭くっそ弱い奴でも体さえ動かせれば出来る事なんて

その「体さえ動かせれば」のハードルが高いだろ……
徴兵制を前提として学校教育で体育科目が強化されているのならともかく、「人間ピラミッドは危ない!」と色々と弱体化した体育教育を受けた人間がどれほど軍隊の役に立つ?
200.名無しさん:2019年04月17日 01:06 ID:meGurAxl0▼このコメントに返信
※194
NBC兵器と比べて抑止力、火砲や戦車と比べて火力があるのかね?
※198
で、下っ端が増えてもそれだけでは軍は成り立たないぞ。中越戦争時の人民解放軍みたいな軍でも作るのかね?
フォークランド紛争のような感じの紛争に巻き込まれる可能性が高いがその時、志願制の英帝様、徴兵制のアルゼンチンどちらが勝ちましたか?
歩兵にしろ、砲兵にしろ、パイロットにしろ、艦艇のクルーにしろ、英帝様の方がアルゼンチンより優れ、兵器も良く、外交にも勝ったから勝てた。駆逐艦からの艦砲射撃があったにせよ、3倍の敵がいる塹壕を空挺大隊は銃剣突撃し攻略したし、近衛、グルカ等の精鋭もアルゼンチン軍を完膚なきまで叩きのめした。
201.名無しさん:2019年04月17日 01:07 ID:.UjQc0h10▼このコメントに返信
国防が国家の義務だとするならば、それを全て国民が等しく負担するというのはとても民主主義的なことではないだろうか。
202.名無しさん:2019年04月17日 09:26 ID:ymh9nE.m0▼このコメントに返信
支給する被服に食わせるメシに持たせる武器に教育する場所と人員に…必要な金だけでもイージスが何隻揃えられるかなー
203.名無しさん:2019年04月20日 13:01 ID:rHULmYRu0▼このコメントに返信
※199

何の為に半年間の教育隊期間があるのさ?現職でも体力検定通らない奴はおるで?
204.名無しさん:2019年04月20日 20:59 ID:N9j17aUF0▼このコメントに返信
近代兵器、特に航空機がでてきた段階で国民軍は単なる劣弱なマトに。つまりいくら徴兵しても、戦争の結果には関与せず、航空戦力(現代ではミサイル)がそれを決する。

ただ、日本の場合数万というレーダーに映らない木造船により、日本沿岸すべてにシナがテロ人民軍を浸透させる可能性があり、そのシナをミナゴロシにするにはある程度の対策が必要。(この場合も、陸の増強ではなく、航空機動、例えば多数のAIドローンなどでシナ兵をミナゴロシにすべき。)

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