2019年04月12日 10:05

サブマシンガンってまだ使われてるの?

サブマシンガンってまだ使われてるの?

M1A1

引用元:サブマシンガンとかいうゴミってまだ使われてるの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554981991/

1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:26:31 ID:Yd7
雑魚じゃん

5: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:27:17 ID:OYH
アサルトライフルを短くすればオッケー

7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:28:02 ID:x9N
>>5
内部機構がアサルトライフルと同じなヤツって結構なかったっけ

16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:31:29 ID:kec
>>7
MP5はアサルトライフルのG3の機構を流用したんやないっけ

17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:33:23 ID:x9N
>>16
マ?結構エグそう

MP5っていうと消音器だっけ?あれ内蔵してるやつ知ったときビビったわ

18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:36:45 ID:kec
>>17
市街地戦だとライフルの貫通力が強すぎるから狙って撃てるサブマシンガンってことでG3の機構を9mmように流用したんや

サイレンサー内蔵のはSDシリーズやな

30: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:44:28 ID:nq0
>>5
短縮ライフルは反動きつくてあんまり使えないんやて
M2カービン生き返れ生き返れ…

6: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:27:32 ID:c7R
トンプソン!トンプソン!

8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:28:43 ID:Z7m
時代はミニガン

9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:29:00 ID:vKw
フィクションだとなんでか当たらない設定になってる

15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)20:31:20 ID:f78
弾なんか当たりゃ死ぬんやから

22: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:24:52 ID:b5n
アサルトライフルとサブマシンガンてどう違うんや
あとマークスマンライフル?とかいうの
スナイパーライフルとは違うんか?

24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:29:42 ID:VUO
>>22
ザックリ言うとライフルの弾をダダダっと撃てるのがアサルトライフル
拳銃の弾をダダダっと撃てるのがサブマシンガン

マークスマンライフルとスナイパーライフルは用途とか精度がなんかちがう

25: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:30:27 ID:nq0
アサルトライフルは射程300-400mほどのライフル弾をつかう
サブマシンガンは射程200mほど
マークスマンライフルは…オンラインFPSに出てくるスナイパーのイメージ
本来の狙撃手はMGSの主人公みたいに敵に突っ込んで偵察や暗殺じみたことをするか、身を挺して敵が前進するのを数時間遅らせるかのどちらかだが
マークスマンは狙撃がうまいだけで潜入スキルはないので仲間に混じってバシバシ当てるだけ

26: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:34:46 ID:b5n
つまり使う弾丸と射程が違うんやなーSMGとAR言うのは
なるほど勉強なったわ
マークスマン言うのは純粋な狙撃手とはまたちょっとちゃうんやな

27: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:40:10 ID:nq0
マークスマンはマシンガンナーに近い
軍隊は兵隊十人くらいで歩兵分隊というのを組んで行動するが
もてる弾は一人数百発で昔は補給がなかなかない、今はアサルトライフルでバリバリ撃ったら一瞬で弾がきれる
そしてそこらの兵隊はなかなか人を狙って撃てない
なので十人のうち隊長以外で一番射撃がうまい人間にマシンガンやスナイパーライフルを持たせて負担を集中させて効率を高める

28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:41:40 ID:W86
SMGって短射程の警護用やろ?

50: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)22:07:17 ID:kec
>>28
警護用でもあるし 軍隊やとライフルより音を小さくしやすいから消音器つけての隠密作戦用とか
実際グリーンベレーでもUMPの45口径がまだ使われてる

31: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:47:49 ID:fGx
MP7「わいは許された」

32: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:51:00 ID:Fxb
マークスマン…選抜射手は分隊の中のポジションのひとつで
他隊員が敵とカチあってる時にモグラ叩きよろしく狙撃するのが仕事なんやな
で、狙撃手はさらに長距離で単独(観測者とペアで)任務がメインと

34: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:52:00 ID:fGx
アサルトライフル「連射単発できてライフルのたまつかうで!」

バトルライフル「フルサイズの弾を単発で撃つで!」

マークスマンライフル「アサルトライフルよりちょっと精度がええで! 射撃うまいやつに使われるで!」

マシンガン「基本的に連射やで! 弾幕張って支援や!」

分隊支援火器「わいもマシンガンみたいに支援火器やで! でもアサルトライフルと同じ弾を使うで!」

サブマシンガン「わいもばらまきやで! でもタマはピストルと同じやで!」

37: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:53:33 ID:fGx
PDW「最近サブマシンガンといわれるけどライフルみたいな小さい弾やから貫通力はダンチやで」

38: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:54:27 ID:nq0
すまんが防弾ベストの性能上がったのでもう無理かもしれんぞ君

40: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:55:04 ID:fGx
>>38
MPX「せやろか」

42: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:55:35 ID:fGx
アサルトライフルより撃てて当たるLMGくんすこるんだよ

44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:59:22 ID:JDc
デカい反動体験してみたい

45: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)21:59:34 ID:b5n
機関拳銃いうのはSMGとは違うんか
あれもマシンピストル言うくらいやから拳銃の弾ばらまくんやろ?

47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)22:02:41 ID:kec
>>45
読み方の違いだけや

59: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/11(木)22:26:48 ID:Fxb
結局のところ基本に忠実な作りの機関部にするだけで良い
そらAR系は廃れないわな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年04月12日 10:12 ID:4M91KuJP0▼このコメントに返信
>フィクションだとなんでか当たらない設定になってる
威嚇射撃でもないのに全部足元に着弾した挙句に跳弾もしない謎
2.名無しさん:2019年04月12日 10:12 ID:2Dgd8Tan0▼このコメントに返信
バキューンッバキューンッ拳銃
ダダダダダッ機関銃
こんな感じだよ~ん
3.名無しさん:2019年04月12日 10:18 ID:KRd0hQJ10▼このコメントに返信
※1
何発撃っても当たらないときは当たらない。(弾どんだけ出るねん)
4.名無しさん:2019年04月12日 10:19 ID:L7Ur.3uO0▼このコメントに返信
サブマシンガンは大きなポケットに入る程度のサイズのものもあるから悪い人たちに使われると怖そう
5.名無しさん:2019年04月12日 10:24 ID:TYiX9.8I0▼このコメントに返信
「弱いじゃん」って何を持って言ってんだよ
何かしら理由とかを付け加えなきゃそれは主張じゃなくてイメージだろうが
6.名無しさん:2019年04月12日 10:26 ID:4ECN55lT0▼このコメントに返信
アフガニスタンの要人警護は、これ携帯してたな。
7.名無しさん:2019年04月12日 10:30 ID:0T0ZIlMf0▼このコメントに返信
アメリカみたいに犯罪者も防弾ベスト着込んでフルオート可能な自動小銃で武装してる場合がある国だと警察もSMGからカービンとかに置き換えてるけど、そうでないならSMGでも十分犯人制圧できるし、壁とか貫通した流れ弾が人質や無関係の一般人に当たるリスクもないからそっちが選ばれてる

あと小型で携帯性が圧倒的に優れてるからシークレットサービスや皇宮警護隊とか要人警護にあたる機関も持ってたり
8.名無しさん:2019年04月12日 10:31 ID:CSVQ.l.T0▼このコメントに返信
その雑魚に蜂の巣にされるくそ雑魚。適材適所って言葉知らないんやろなぁ。
9.名無しさん:2019年04月12日 10:31 ID:SBcKtpGb0▼このコメントに返信
用途に応じて道具も変わる。
銃も道具なんだから当たり前では?

スレ主にツルハシだけで穴掘らせて見れば分かるんじゃないかな?
十分ぐらいでスコップなりシャベルくれとか言い出すだろうが。
10.名無しさん:2019年04月12日 10:34 ID:Sd9gHY1k0▼このコメントに返信
※1
フィクションの演出の主役は何故か単発銃だよな
マシンガンどころか主役サイドの仲間やヒロインの非戦闘員なんか
戦闘ヘリに追いかけられても一発も貰わんくせに
タヒぬのはたいてい中ボス以上の拳銃w
11.名無しさん:2019年04月12日 10:35 ID:nTtFg.ce0▼このコメントに返信
サブマシンガンってベジータの連続エネルギー弾くらい噛ませに利用される描写が多いからな
スレ主はその程度イメージしかないんだろ
12.名無しさん:2019年04月12日 10:36 ID:G2tp0Rkl0▼このコメントに返信
>9
同意。
結局、屋内、屋外で用途は変わる。
狭い屋内でアサルトライフルなんか邪魔すぎる。
屋内の制圧力高めるにはサブマシンガンは必須。
13.名無しさん:2019年04月12日 10:39 ID:zGwK8Jlb0▼このコメントに返信
※4
だから普通民生型はフルオート切ってあるよ (なお)
14.名無しさん:2019年04月12日 10:40 ID:ZdMQ..d10▼このコメントに返信
ナチスが悪役の映画だと兵士がMP38を持っているとより悪役らしい感じが出るよな。

15.名無しさん:2019年04月12日 10:40 ID:0T0ZIlMf0▼このコメントに返信
SMGも自動小銃も現役バリバリなのに、PDWが息してないような・・・

警察の特殊部隊とか屋内で重武装の相手を制圧する必要のある機関で使われてたりはあするけど、本来の目的だった軍の後方勤務者や搭乗員の自衛火器からは外されてるような
16.名無しさん:2019年04月12日 10:42 ID:nRplK81D0▼このコメントに返信
最近はいろいろ種別が別れてるからなぁ細かい。
17.名無しさん:2019年04月12日 10:44 ID:Sd9gHY1k0▼このコメントに返信
※13
専門店で結構簡単に改造?もとに戻せるらしいね
後拳銃もマガジンにスペーサー咬ませて相談数減らしてるらしいけどそっちの撤去も普通に受けてくれる店が多いとか
もちろん厳密には違法なんだろうけど日本人の感性で例えると
ゲーム機のマジコンとか違法に過去の製品ゲーム詰め込んだ中華ゲーム機買う程度の罪悪感だそうだ
18.名無しさん:2019年04月12日 10:45 ID:D.gBZs280▼このコメントに返信
ヘビィマシンガン!!
19.名無しさん:2019年04月12日 10:48 ID:ZdMQ..d10▼このコメントに返信

  ∧_∧  ズガガガガガガ!
  ( ・∀∧∧ 从.
~(つ ̄( ゚Д)  ミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャミャ
  UU ̄と)U  Y⌒      
  し^ヽ_)                                               
20.名無しさん:2019年04月12日 10:48 ID:2Yr6jGcl0▼このコメントに返信
サブマシンガンってマフィアが使ってそうなイメージ。あとメタルスラッグ。
21.名無しさん:2019年04月12日 10:48 ID:Sd9gHY1k0▼このコメントに返信
※18
fpsやらない俺にとってはショットガンが近距離専用武器ってイメージつけられた戦犯は大体コイツのせいw
あとなんでダブルマシンガンはナナメうちできんのかとw
22.名無しさん:2019年04月12日 10:49 ID:rDOabFyx0▼このコメントに返信
警察や特殊部隊ではまだまだ現役だよ。
ヨーロッパの空港じゃ当たり前のようにサブマシンガン持った警官を見るし、
イタリアじゃそういう警官を町中でも見たりする。
23.名無しさん:2019年04月12日 10:50 ID:6.U2Tn360▼このコメントに返信
射手の難聴問題があるので、銃身短いサブマシンガンならNP5SD4辺りが、当たりな機種だろうね。
逆にP90など、ブルパップスタイルは、大変に射手が永久難聴を起こしやすい欠点がある。
耳栓してたら、敵兵が背後に回り込んでも気が付かない恐れが有り、戦場では怖くて使えないからね。
同時に、ヘリ整備員の様に、高音域難聴持ってるヤツは
落ち葉を踏みしめる微音を聞き取ることが出来ない。
カサカサ音立てて移動しても、自分の足音すら聴こえないんだから・・・歩哨にも使えない理由である。
つまり、これらサブマシンガンは消音器付けられるモノは、マークスマンがスコープ付き7.62mm自動小銃持ってる場合の副装備に良いとなる。
そら、乱射するからな。特火点の主人として中隊の応戦体勢を固める時間稼ぎに必要なのだから。
持続発射速度限界まで使ってしまったら、暫くは銃が無くなってしまう。当然、其処を襲われる訳である。
24.名無しさん:2019年04月12日 10:50 ID:x8rSq0i00▼このコメントに返信
ライフルってゲームで図体のデカい外人が構えてるの見ると小さく見えるけど、実際は全長80~100㎝くらいだったりで一般人が思ってる以上にデカい
そんな長棒みたいなもん構えて狭い場所であちこちに正確に狙い付けるのは大変だから、コンパクトなサブマシンガンや拳銃が選ばれたりもする
弾薬自体も小さく嵩張らないし、余裕があるならその分だけ弾の数を多く持てる
銃器や弾薬のコンパクトさは警護や特殊な任務なんかでも生きてくる
グロック18Cみたいなフルオート射撃が可能な拳銃は、コンパクトなホルスターに入るサイズでありながら殺傷力も高い

変わった例では、貫通力が低い事を逆に生かしてフランジブル弾と組み合わせる事で、壁の向こうにいる無関係な人員に被害を出さず、狙った相手だけ殺傷するのを狙って使われたりもする
25.名無しさん:2019年04月12日 10:50 ID:M80yEZnT0▼このコメントに返信
今はPDWなんだっけ
26.名無しさん:2019年04月12日 10:55 ID:xuSxnC300▼このコメントに返信
映画ダイ・ハードでのイメージが大きい
27.名無しさん:2019年04月12日 10:59 ID:6.U2Tn360▼このコメントに返信
>>24
加えて、カートリッジの装薬減らされたタマなら音速超えませんからね。消音器が本当に消音器として機能する。
逆に言えば、銃口先端にネジが切ってある64式7.62mm小銃は消音器付けられるけど、現状の減装薬弾ですら、初速が730m/sも有るので、弾丸が放つ衝撃波音が消せません。
ガス発生量が多く燃えカスが生成され難く、かつ燃焼速度が音速以下の専用弾薬を作らなければならないから。
単純に装薬減らすだけだと、悪影響が懸念されるし。
例えば、銃身クリーニングを怠り、火薬カスや弾丸のジャケットが溶着したりして抜弾抗力が増した所で、銃腔内で弾丸が停止して詰まってしまったりすると、最悪だと思わないかい?
28.名無しさん:2019年04月12日 11:02 ID:snpniIK10▼このコメントに返信
アメリカの空港警備はMP5使ってた
ライフル弾だと犯人の体貫通して一般人に当たるからと
29.名無しさん:2019年04月12日 11:20 ID:MtCxIf4n0▼このコメントに返信
※17
日本でも自動式やリピーターの散弾銃のチューブ弾倉のスペーサー抜いたり、無可動実銃の部品として売られてる増設チューブ弾倉のスペーサー抜いてバネ入れて使ってた不届き者がいたくらいだしね

今は毎年の一斉銃検で弾倉に棒突っ込んで2発以上入らないの確認されるし、増設チューブ弾倉つけたままだと検査に合格しないけど、まだやってる輩はいるらしい
本来のスペーサー詰め込んだ増設チューブ弾倉はただのデッドウェイトにしかならないんで、実猟にしろ射撃にしろ、つけてる奴はほぼ確実に違法改造して装弾数増やしてると見て間違いない
30.名無しさん:2019年04月12日 11:23 ID:1wj2Mza10▼このコメントに返信
>>17
ハンドガンも物によっては日本のモデルガンのマガジンがそのまま使えるらしいよ、値段も安くて当然装弾数もオリジナルと変わらないから需要はあるらしい…あくまでウワサだけどね
31.名無しさん:2019年04月12日 11:49 ID:5SO5Cpr.0▼このコメントに返信
SASやデルタ、SELSのCQB訓練でM4カービンやMP5・Mp7の実弾を使用した訓練とかマジで危険だよな。
有名なのはSASのデモンストレーションで故サッチャー首相や故ダイアナ妃を人質役をやってもらっら話は有名だよな。
32.名無しさん:2019年04月12日 11:49 ID:.KbZe.U40▼このコメントに返信
マークスマンというと千代田のマークスマンガバメントを思い出す。
結構威力あったな、、ぜんぜんガバメントではなかったけど、、
33.名無しさん:2019年04月12日 11:56 ID:4kJsvDvO0▼このコメントに返信
スレ主は銃砲雑誌を読んでるか?主に米軍と米国警察のサブマシンガン事情が分かるぞ。
欧州だとドイツのGSG-9、フランスのGIGN、イギリスのSASあたりがサブマシンガンのユーザーとして取り上げられる。
昔はGun、コンバットマガジン、アームズマガジンが定番だったが、ここ数年、書店に行っていないから、今も売っているかどうかは知らん。
34.名無しさん:2019年04月12日 12:04 ID:K0o2RjG70▼このコメントに返信
当たらなければ、どうということはない。
35.名無しさん:2019年04月12日 12:09 ID:k5zhwHnC0▼このコメントに返信
FPS脳のアホはこういう事を言い出す
36.名無しさん:2019年04月12日 12:09 ID:YxVpQ2GY0▼このコメントに返信
>>34
確かにな。当たらなければ竹槍でもAKに勝てるさ!
37.名無しさん:2019年04月12日 12:13 ID:.kAXQ.C70▼このコメントに返信
>>33
アームズマガジンは、一時期からグラビアに紙面割いたりしはじめて、今は実銃の情報よりはサバゲに関するトイガンやギア、フィールドの情報とかがメインかな

2000年代始めごろみたいにアフガンに展開してる米軍の装備の構成とかまで解説したりはしてない
38.名無しさん:2019年04月12日 12:27 ID:F9blktNx0▼このコメントに返信
数日前に米陸軍が警護用に9mmパラベラム弾を使用するB&T APC9Kを採用した。

防弾ベストを抜ける弾丸を使用できるPDWじゃ駄目だったんだろうか?
39.名無しさん:2019年04月12日 12:41 ID:2VE4iZ9T0▼このコメントに返信
まだ使われてるも何も準軍事組織のSWATとか屋内戦が多い部隊ではまだまだ現役。アサルトライフルじゃ壁の向こうの人間を誤射する可能性が発生するから。
40.名無しさん:2019年04月12日 12:44 ID:8KfwOZ.B0▼このコメントに返信
現実では制圧目的以外で、ARでの連射なんてしないぞ。
41.名無しさん:2019年04月12日 12:44 ID:6puer6qT0▼このコメントに返信
>>34
バトルライフルがフルサイズの弾単発ってどういうことや?
フルサイズってヘビーマシンガンの弾か?
64式とかFALとかG3とか全然単発じゃないし。
42.名無しさん:2019年04月12日 12:55 ID:2VE4iZ9T0▼このコメントに返信
>>3
新兵だとビビって一回の射撃でワンマガジン分(15,6発?)一気に使っちゃうそうだ。命中率は当然お察し。軍隊ではこれをやらない様な訓練をするそうだ。
43.名無しさん:2019年04月12日 13:04 ID:jRgZ52z30▼このコメントに返信
機関拳銃って恥ずかしいからやめたれ。
UZIピストルのバッタモンに銃身カバー付けて、、、
44.名無しさん:2019年04月12日 13:15 ID:85EZsvo60▼このコメントに返信
ライフル弾みたいに威力高過ぎると壁余裕で貫通するからな
人質救助とかで壁越しに要人撃ち頃しましたとかやらかしたら不味いだろ
街中で使う銃も同じ理由でライフル弾とか無理無理、全く関係無い民間人に犠牲が出かねん
45.名無しさん:2019年04月12日 13:19 ID:.5nRX8XO0▼このコメントに返信

 米軍のような仲間は絶対に助けるという軍律は戦闘に向かないよな。

 7人編成の部隊がいたとして、1人が被弾負傷したら2名の隊員が助けることになる。
 そうなると7名中、3名が戦闘不能と言うことになるでしょ。
 銃撃戦の目的はこういう状況をつくること。だから多弾の弾幕をはることが重要
 になるのでフルオートは必要なんだよなあ。そして大きな口径は必要ない。
 小口径で高速弾の弾丸を大量に携帯することが重要なんだね。

 自衛隊が使用する5.56mは合理的だね。
 
46.名無しさん:2019年04月12日 13:53 ID:dRQoXQLM0▼このコメントに返信
※28
口径と貫通力は単純に語れない面があって、9mm弾でも距離・命中する場所・弾頭の種類によっては人体を貫通する。5.56mm弾でも貫通を防ぐために、インパクト時に弾頭が分解するフランジブル弾頭というのが存在する。ただし普通の軍用弾よりも単価が高いから一般部隊に支給される事は無いけどね。
47.名無しさん:2019年04月12日 13:58 ID:dRQoXQLM0▼このコメントに返信
※45
特殊部隊のブレイクコンタクトのような訓練ならともかく、一般部隊でフルオートを使う事はほとんどないよね。マガジン交換ばっかりしないといけなくなるし、銃身が極度に熱くなる。
48.名無しさん:2019年04月12日 14:29 ID:dRJq3vhL0▼このコメントに返信
>>15 ※15
PDWは、後方部隊の自衛火力強化のためだったのが冷戦終了でキャンセルされて、
特殊部隊用途に活路を見いだそうとしたけど、特別な銃でなくてもカービン銃で
十分だよねという結論になった感じだ。
49.名無しさん:2019年04月12日 14:40 ID:zSw.g1Mv0▼このコメントに返信
※38
9㎜口径弾を使用するサブコンパクトウェポントライアルの中から選ばれた物だからね。




50.名無しさん:2019年04月12日 15:08 ID:m1GDloj30▼このコメントに返信
>>19
かわいい 笑ったwwwww
51.名無しさん:2019年04月12日 15:12 ID:efmR47r30▼このコメントに返信
以前、池上彰が治安が悪いイラクだか訪問した際に護衛に雇ってた民間警備会社の人間が持ってたのはSIGのSG552だったな。アメリカじゃなくヨーロッパの会社だったんだろうな。
52.名無しさん:2019年04月12日 15:42 ID:dgNQDbAm0▼このコメントに返信
※41
>>34は色々と判り難いが
単発=セミオート、連射=フルオートの意味で使っているのは判る。
「バトルライフル」という分類はwikipedia ではFAL、M14、64式が例示されているから「フルオート機能は有るが、セミオート前提の強力な実包(敏感で速い鹿や猪に対して開発された)をフルオートで撃つと全く当たらないから、事実上セミーオートで運用する」広義のアサルトライフルのこと。
つまりStg44やAK47のような「反動が弱い短実包」を使う「フルオート射撃が実用的なもの」を狭義のアサルトライフルと呼ぶわけだ。
.223レミントン弾を使うM16シリーズも「フルオート射撃が実用的なもの」を目指して開発されたから、アサルトライフルと呼べる。
53.名無しさん:2019年04月12日 16:54 ID:Sq8IJou70▼このコメントに返信
>>52
64式小銃は脚立てて連射する事を前提に設計されたバトルライフルだぞ。連射で使用する事はほぼ無いけど
54.名無しさん:2019年04月12日 16:56 ID:Sq8IJou70▼このコメントに返信
>>46
フランジブル弾は海上自衛隊のSBUも使用してるらしいな
55.名無しさん:2019年04月12日 17:21 ID:dRQoXQLM0▼このコメントに返信
※54
それは知らんかった、ありがとう。海自SBUは強行上船・VBSSが主任務なので、なるほどとも思ったよ。船内の狭い場所+鋼の壁では、撃った弾がテロリスト貫通後に壁で跳弾するリスクがある。普通の弾ではSBU隊員に対しても危険という事なんだと思う。

以下はグリーンベレーの曹長だった人のチャンネルだが、フランジブル弾のジェルテストをしてる。(5.56mmは17:24ぐらいから)
ttps://www.youtube.com/watch?v=e5KzAA7JME4
56.名無しさん:2019年04月12日 17:41 ID:qTaCNE9T0▼このコメントに返信
拳銃弾を使えるというのが長所であり短所でもあるんだよな
カービンだと狭い場所だと取り回しが少々めんどくなる
PDWだと弾の補充という戦略面がネックになる
57.名無しさん:2019年04月12日 18:46 ID:bbmn0u.R0▼このコメントに返信
自衛隊がまだトンプソンもグリースガンも正常に動作する様大事に保守してるべ?
58.名無しさん:2019年04月12日 19:08 ID:xmeWr3hV0▼このコメントに返信
わが自衛隊は、今もグリースガンにマイクロウージー使っとるよ…
精度よりも信頼性だろうな…
59.名無しさん:2019年04月12日 19:11 ID:xmeWr3hV0▼このコメントに返信
>>4
昭和の終わりから、平成始め頃は、映画もドラマも漫画もイングラムかマイクロウージーが必ずでてたな…
MGCのイングラムのモデルガンは最高だったわ…
60.名無しさん:2019年04月12日 19:13 ID:xmeWr3hV0▼このコメントに返信
>>57
まだアメリカからの借り物なんだっけ?トンプソンもグリースガンも…
キャリバー50は現代の日本製よりも半世紀前のアメリカ製のが信頼性あるらしい…(´・ω・`)
61.名無しさん:2019年04月12日 19:38 ID:dRQoXQLM0▼このコメントに返信
※58
更新予算が無いだけちゃうか?
62.名無しさん:2019年04月12日 19:44 ID:B26FJ7k60▼このコメントに返信
狙撃手って一般兵から嫌われるんだろ 殺人者扱いされてさ
63.名無しさん:2019年04月12日 19:57 ID:Qta3YGc.0▼このコメントに返信
サブマシンガンって携行目的の車載機銃として使われてるんじゃ無かった?
64.名無しさん:2019年04月12日 20:29 ID:5Wc..CEV0▼このコメントに返信
45口径の亜音速弾とサプレッサーの組み合わせが凶悪なんだ
65.名無しさん:2019年04月12日 20:55 ID:xmeWr3hV0▼このコメントに返信
>>58
マイクロウージーは、確かライ国。弾は9ミリ普通弾使えるの?また日本製機関銃のお約束の作動不良防止に減装弾なのかな?
66.名無しさん:2019年04月12日 20:57 ID:xmeWr3hV0▼このコメントに返信
ヘリパイの武器を何とかしてあげたら?敵地に不時着→拳銃で応戦→最期は1発残してアボンなんてもったいないだろ?
せめてサブマシンガンくらい与えてやらんと…
67.名無しさん:2019年04月12日 21:01 ID:xmeWr3hV0▼このコメントに返信
>>66
昔いた隊で、演習前の教育で「武器だと?そんなもの敵から奪え!そのための拳銃だろ!!」とかイカれたこと言ってたやつがいたわ…そいつ演習期間中、ずっと寝とったわ…
ただ、そいつは機関からきて使えんかったから、よかったけどな…
68.名無しさん:2019年04月12日 21:52 ID:.wGSTMQf0▼このコメントに返信
>>17
ホーワカービンをフルオート仕様のM2カービンにしてたヤツも日本にいたぞ!
銃砲店に修理に出してばれたけど。
69.名無しさん:2019年04月12日 22:19 ID:4kDmML4R0▼このコメントに返信
今どきの軍人は防弾チョッキが基本装備で、拳銃弾防いじゃうから。
サブマシンガンなんて威力不足でいらないよ。
70.名無しさん:2019年04月12日 22:56 ID:DWc1XCCH0▼このコメントに返信
マークスマンはプライベートライアンのジャクソン
スナイパーはアメリカンスナイパーの主役

仲間と一緒にいるのがマークスマン、1人か2人で行動するのがスナイパー
71.名無しさん:2019年04月12日 23:27 ID:6.U2Tn360▼このコメントに返信
>>53
対空射撃で連射する場合、助手が二脚を両手で掴んで支えるのだが。
72.名無しさん:2019年04月12日 23:32 ID:fNKV8lLy0▼このコメントに返信
サブマシンガンの進化系がアサルトライフル!
よってサブマシンガンは滅んだわけでは無く時代に摘要しただけ!
73.名無しさん:2019年04月13日 01:15 ID:7X0r99yc0▼このコメントに返信
>>66
9mm機関拳銃のテストした事があった。
所が機内に持ち込むとマップ入れに入らず、ガンカメラ録画部が収まるエリアが有るが、其処にも入らなかった。腹に抱えると操縦の邪魔になって
結局ダメだコリャ!となり、ヘリパイには9mm拳銃となりましたとさ。
装備開発実験隊も、コックピットの実物は無いから気が付かなかったようである。
Vz61サイズでないと、無理があるようだ。当たらないがな、アレは。
74.名無しさん:2019年04月13日 01:18 ID:7X0r99yc0▼このコメントに返信
>>69
真鍮の徹甲弾体にテフロン加工施したK弾は、嫌われるからなぁ。跳弾キツ過ぎるし。
75.名無しさん:2019年04月13日 02:39 ID:gVxJ7B780▼このコメントに返信
小銃弾を撃つのがマシンガンに対して威力の弱い拳銃弾を撃つから「サブ」マシンガンとして名付けた奴がいたから面倒なことになってる

76.名無しさん:2019年04月13日 02:47 ID:gVxJ7B780▼このコメントに返信
>>69
今ではPDW用として開発されたFNの5.7mm 弾とかHKの4.6mm弾とかの貫通力が高くて反動がそこまできつくない弾を開発した背景はソ連兵にボディーアーマーの配備が進んできた事に端を発してるそうで

特にOMGのスチームローラーに先立って攻防に浸透してくるスペツナズの連中
77.名無しさん:2019年04月13日 03:03 ID:gVxJ7B780▼このコメントに返信
>>76を途中で投げてしまった

スペツナズの連中が後方の非戦闘要因や基地への攻撃をする可能性があるとびびってたからね

恐らくボディーアーマー装備で後方の不馴れな事務方職員が反撃を有効に出来る不馴れな連中でも扱いやすい銃と弾薬をと開発だったけどソ連が崩壊して宙ぶらりんに、だったかしら

まあその後消えてないから他の使い道が見つかったんだろうな
78.名無しさん:2019年04月13日 09:08 ID:qEGcDZP60▼このコメントに返信
※70
英陸軍は分隊内にマークスマン(LMT社製の7.62mm弾のセミオート)を常設してる。
79.名無しさん:2019年04月13日 10:42 ID:qlly6U1I0▼このコメントに返信
なんだかんだ屋内制圧みたいな長射程活かしにくいとこでの戦闘には便利っぽい。
80.名無しさん:2019年04月13日 19:51 ID:qlly6U1I0▼このコメントに返信
移動車内の座席での取り回し重視での需要もあるみたいね。当たればラッキー程度のバラ撒き自衛用とかだと思うけど。(ちゃんと当てる用のは車上に.50口径とかガチマシ積んで。)

お名前