2019年04月11日 07:30

新しい上司「生活残業禁止します!仕事を終わらせて定時で上がるやつを評価します!」同僚「おいまじかよ・・」

新しい上司「生活残業禁止します!仕事を終わらせて定時で上がるやつを評価します!」同僚「おいまじかよ・・」

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引用元:新しい上司「生活残業禁止します!仕事を終わらせて定時で上がるやつを評価します!」同僚「おいまじかよ・・」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1554866106/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:15:06.881 ID:7h7ZcO0ta
同僚(家クルマ子供3人のローン山積み)「今後生活できなくなっちまうよ・・・独身貴族は気楽で羨ましいなぁ・・・」

だそうだ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:15:47.718 ID:1oYkccMed
生活残業で生計建ててる馬鹿が悪い

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:17:10.024 ID:7h7ZcO0ta
>>4
なんでこのご時世に3人も産んだんだろうな
俺なんて将来を見越して独り身だぜ!

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:19:06.166 ID:WeuarNX+d
>>7
さすが先見の明があるやつは違うな!

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:36:27.495 ID:VWHUKRSia
>>10
まあ先見の明がないから独り身なんですけどね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:17:03.816 ID:SkI5zartd
家売って賃貸

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:18:18.691 ID:7h7ZcO0ta
>>6
家はともかく車は売れよって思うわ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:19:19.548 ID:OAfWXTj5d
残業代の為に残業して時間を金に変換するなんて無能すぎる

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:19:29.435 ID:RpcEHcnOp
残業無しで評価上げて昇進しろって事だろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:20:41.678 ID:dzMPqYAGa
昇進「おっ、固定給でよろしくな」

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:21:15.499 ID:dzMPqYAGa
管理職「残業込みで頼むわ」

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:24:36.659 ID:Re7Abez+d
同僚「転職しよ」

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:26:52.768 ID:7h7ZcO0ta
>>25
家族持ってるとそう簡単に転職できないらしいぞ
「お前と違って俺はしがらみが多くてさ?」って言われたぞ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:27:29.870 ID:Gqxceftu0
子供に掛かる費用は毎年どんどん上がっているという事実
子供欲しいなら早くした方がいい

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:28:53.806 ID:KQPUe09eM
でも10月から保育料無償化始まるよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:30:47.697 ID:Gqxceftu0
>>29
その前に扶養控除がなくなってる

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:33:45.362 ID:AquZxj+Up
最近は子供が居ようがいまいが共働きが前提の生活費になってる気がする

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年04月11日 07:35 ID:I92an2gl0▼このコメントに返信
見做し残業を法律で禁止しろ。
話はそれからだ。
2.名無しさん:2019年04月11日 07:36 ID:I1LqBsgU0▼このコメントに返信
 生活スタイルを変える事になるからそりゃ、言うよ
ただ、実際にそうやって残業なくしたら無くしたで問題無く生活するもんよ

リーマン前とリーマン後で、生活残業をしてたほとんどのサラリーマンはごく普通に対応したしねぇ…
対応するのがメンドクサイだけや
3.名無しさん:2019年04月11日 07:37 ID:U5Exwj4G0▼このコメントに返信
一括返済できない状態でローンを組んで車を買う時点で自分の身の丈に合っていない買い物だってことに早く気が付こうな・・・。
4.名無しさん:2019年04月11日 07:37 ID:JB3RNWRd0▼このコメントに返信
少子高齢化は、30年も前から国が選んだ方向性だから、子供は作らない・それを前提とした生活スタイルにするのは正しい選択
日本の将来?知るか、そんなもん

5.名無しさん:2019年04月11日 07:41 ID:Gk9GChyc0▼このコメントに返信
>28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/10(水) 12:27:29.870 ID:Gqxceftu0
 子供に掛かる費用は毎年どんどん上がっているという事実
 子供欲しいなら早くした方がいい

子供を作らなければ養育費用は0で済むじゃん(頭脳明晰
6.名無しさん:2019年04月11日 07:46 ID:HZmdgKTK0▼このコメントに返信
最近は女に早く働けっていうんだよな
あれびっくりしたわ
昔は早く嫁にいけだったのに
それが結婚率の低下じゃないかな?
仕事と結婚しちゃってるもん
7.名無しさん:2019年04月11日 07:47 ID:W593lkZU0▼このコメントに返信
米3
車ないと生活に支障きたすならそれもやむなし。
8.名無しさん:2019年04月11日 07:47 ID:W593lkZU0▼このコメントに返信
残業する方が副業でバイトするより高いからやぞ。
9.名無しさん:2019年04月11日 07:48 ID:yQGDcFAk0▼このコメントに返信
残業代込みの年収でローンを組んだものの上記のような社会変化で真っ青になる奴って
自分の会社が上場して手持ちの自社株の含み益が膨張したあとその膨張済みの額を見てプライベートジェット購入やら海外豪遊したけど
会社が調子悪くなって株価下がってきたら自分の資産は含み益で本当の資産は少ない事に気づいて大慌てで資産切り売りし始める。
そんなのに似てる。
10.名無しさん:2019年04月11日 07:48 ID:sd9wnQ780▼このコメントに返信
そもそも基本給上がってきてればなんの問題もなかったわけで……
この30年何してたんだろうな政府は
11.名無しさん:2019年04月11日 07:49 ID:L8gb.kaa0▼このコメントに返信
なんにしても独身にあたる既婚者はウザいわ。
12.名無しさん:2019年04月11日 07:53 ID:59As4N010▼このコメントに返信

人生設計の軸に残業代を置くバカとか知らねぇよ
それでも金が欲しいなら副業でもやってろ
13.:2019年04月11日 07:57 ID:6M7rOzHk0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
14.名無しさん:2019年04月11日 07:58 ID:lD4oUfz10▼このコメントに返信
ガッコのセンセにも言ってやれよ。
15.名無しさん:2019年04月11日 08:01 ID:Htx4lC3f0▼このコメントに返信
>>10
基本給そのものは会社じゃねえの?
税金諸々の無駄はマジで何やってんだって話だし巡り巡って給料上がらない理由になってるだろうけど
16.名無しさん:2019年04月11日 08:03 ID:sKE1lDP.0▼このコメントに返信
喫煙室でだべって残業稼ぐ奴もいるからな。
17.名無しさん:2019年04月11日 08:03 ID:ZEu6VT.F0▼このコメントに返信
バイトや副業しろや
18.名無しさん:2019年04月11日 08:05 ID:QwIdt9UV0▼このコメントに返信
仕事の速さ正確さ多くの量をこなすではなく、残業時間を評価してる無能ってほんとにいるの?
19.名無しさん:2019年04月11日 08:07 ID:TM4Aoz1K0▼このコメントに返信
しかし政府も何考えてんだか(ウチは残業代出すぞ、他所は知らんけど)

※5 余計に負のスパイラルから抜け出せなくなるだろ何考えてんだ?
馬鹿の極致だろ
20.名無しさん:2019年04月11日 08:12 ID:SgKvDo2r0▼このコメントに返信
家庭持ちは残業したいだろうけど、若い大学卒業直ぐの新人は独身者は残業よりも自分の時間が欲しいだろ、
だから企業も大学の感覚を抜く期間を5年ぐらい残業させず、残業をさせる対象を家庭持ちや
30歳に成った家に帰っても迎えてくれる家族が居なくと孤独な独身者を対象にすればいい
そうすれば離職率も下がるだろ、今の若い人は大学の感覚が抜けずに大学時代の長期休みの時期に辞職する奴が多い、
21.名無しさん:2019年04月11日 08:12 ID:sQ2GODSX0▼このコメントに返信
恒常的に長時間残業してる奴がいると、労基にマークされる
その残業理由が、生活残業なら迷惑でしかない
22.名無しさん:2019年04月11日 08:13 ID:BCDR6A0X0▼このコメントに返信
残業するのと副業するのはどっちが稼げるんだろ?
副業は基本給があるから単純に残業するより稼げるかも
労働以外にも投資や転売なんかも副業だよね
23.名無しさん:2019年04月11日 08:13 ID:TCabz7Pt0▼このコメントに返信
※19
そら人口増加は移民に任せて古来からの国民は勤労の義務に励んでいただきますてのが彼らの想像してる構図だろうよ
24.名無しさん:2019年04月11日 08:20 ID:lD4oUfz10▼このコメントに返信
>>18
前の上司がそうだったわ。
「サービス残業するくらいじゃないと評価できない」って公言してた。

俺を含めて五、六人辞めたけど。
本当に給料上がらなかったし。本人は降格して本社に戻されたらしい。
25.名無しさん:2019年04月11日 08:23 ID:SCcmZU3L0▼このコメントに返信
俺が経営者なら残業代を生活費の当てにされるくらいなら副業を解禁するなあ。

下手に残業を認めて過労で倒れられたら会社の責任になるだろうけど、個人の意思で副業して倒れたなら知ったこっちゃねえし。
26.名無しさん:2019年04月11日 08:25 ID:yXdLShq90▼このコメントに返信
結婚も車や家のローンも、全部【自分で選んだ】んだろ?文句いえる立場じゃないわ見苦しい。
27.名無しさん:2019年04月11日 08:26 ID:JCoEcime0▼このコメントに返信
残業代欲しい人まで無しにするのはな。サービス残業が悪であって、給料に含まれる残業てのもおかしいんだよな。残業する=人手が足りないからやってるはずなのにな。残業無しでこなせるコツがあるならマニュアル化すべきだし
28.名無しさん:2019年04月11日 08:27 ID:qk6RrGV70▼このコメントに返信
残業しなければ果たせない程のノルマを課しておきながら、何を言ってるんだか。
29.名無しさん:2019年04月11日 08:29 ID:zvClisGA0▼このコメントに返信
残業無しで評価するならそれなりに給料くれるのか?
まあくれないだろうなぁ
日本企業の上司なんて部下の仕事の評価なんて出来るような優秀なやつなんていない。
せいぜい威張り散らす事務員レベルの能力しかない。
30.名無しさん:2019年04月11日 08:35 ID:U5Exwj4G0▼このコメントに返信
※7
そんな状況なら事前に予算を組んでおけって話だから、結論は何も変わらんぞ。
根本的に金利以上で運用できる才能がないならローンなんて組むべきじゃない。
31.名無しさん:2019年04月11日 08:47 ID:O3IC4.dA0▼このコメントに返信
以前、ある大学病院で、勤務時間帯に事務員同士がペチャクチャ喋って仕事もせず、残った仕事は残業に回していた。1か月もすると、若手のドクターよりも給料が高くなる。これでは病院も、人件費が高騰して、本来、患者さんに使う資金が足りない。とてもたまらんとなり、組合と話し合いで残業は廃止になった。多分、民間企業だとそれで潰れるかもしれない。左翼「えっ、それ本当?よし!」「残業廃止はヤメロー!」「ヤメロー!」「サービス残業は中止しろ!」「中止しろ!」「残業代を払え!」「払え!」・・・「よし、倒産した。」「こうして、我々は小さな下請け企業から潰して行く。下請けが潰れれば、大手の大企業も困るだろう。」「資本家は悪だ。徹底的に潰す。」「こうして企業が、次々に倒産して多くの失業者が生まれれば、政府に対して不満が溜まる。そして弱者救済と言ってその彼らを我々の味方につける。その時こそ革命のノロシをあげる時である。」
32.名無しさん:2019年04月11日 08:54 ID:PLWqx6bQ0▼このコメントに返信
残業代がつくだけいいなぁ、と思ってしまう悲しき社畜のワイ。ちな公務員
33.名無しさん:2019年04月11日 08:57 ID:UkKmE4Sl0▼このコメントに返信
残業するやつに限って効率悪い、お人好しで余分な仕事抱えてくる、家族より仕事って難問から逃げる。
要するに出来が悪いいい人ってわけだ。
34.名無しさん:2019年04月11日 08:58 ID:go4DmCxx0▼このコメントに返信
子供が三人もいるのなら
車は売れないだろ。。。
常識的に考えて。。。
35.名無しさん:2019年04月11日 09:01 ID:go4DmCxx0▼このコメントに返信
※24
そういう解りやすいダメ上司はガンガン上にチクったらええねん。
むしろ、それをしないのは部下の職務怠慢に当たるケースや。
36.名無しさん:2019年04月11日 09:02 ID:elk9dRhP0▼このコメントに返信
子供にかける金を減らせ。
昔は、服はいとこのお古とか使い回してたぞ。
37.名無しさん:2019年04月11日 09:06 ID:qk6RrGV70▼このコメントに返信
「仕事早く片付けたなら、明日の分の仕事も残業して片付けて行け。サービス残業だけどな。」こういう会社多いよ。
38.名無しさん:2019年04月11日 09:07 ID:J7mLBVzl0▼このコメントに返信
残業して余分に稼いだ分も合わせて家計やりくりしてる奴はアホやろと
まぁ残業当たり前のようにやって残業代だけで10万以上稼いでるような奴もいるみたいだかそら日本人の生産性低いわな
39.名無しさん:2019年04月11日 09:11 ID:go4DmCxx0▼このコメントに返信
※37
だから、そういうダメ上司はガンガン上にチクったらええねん。
社長自らその調子なら、労基に訴えればいいねん。
それをやらないのは部下の職務怠慢やねん。
40.名無しさん:2019年04月11日 09:13 ID:qk6RrGV70▼このコメントに返信
大体こういう残業やノルマに関しての問題点は経営者よりも直属の上司である課長・係長あたりの中間管理職にある場合が多いんだよ。この連中は経営には基本ノータッチで、それでいて権力はあるから結構無責任な事ばかりしているからな。まあ、それを見抜けない経営者どもにも問題あるかもしれないが。
41.名無しさん:2019年04月11日 09:30 ID:GmUkibTP0▼このコメントに返信
まあ生活残業してるやつが無能&無駄なのは事実なので、健全でいいと思う。
さっさと仕事終わらせて帰ろうぜ。子供三人は大変だろうけど、生活残業を前提に生活してたことがそもそもダメだ。
頑張って、家計のスリムアップするしかないな。
42.名無しさん:2019年04月11日 09:34 ID:2ecOcLY.0▼このコメントに返信
基本給をまず上げてくれ。15万にも満たないんじゃ残業で稼ぐしかなくなる。
43.名無しさん:2019年04月11日 09:39 ID:7d3wc1qT0▼このコメントに返信
残業が減る ➾ 会社の利益が増える ➾ ボーナスが増える ➾ 年収不変

バカ:毎月の残業代が減った、どうしよう ガクブル
賢人:残業が減ることは、年収が変わらずに自由な時間が増えること ヘーキヘーキ
44.名無しさん:2019年04月11日 09:45 ID:i8Yc23sy0▼このコメントに返信
>>42
基本給15万てなに?なんでもっといい会社に入らないの?
45.名無しさん:2019年04月11日 09:46 ID:7d3wc1qT0▼このコメントに返信
上司(管理職)の仕事
①業務計画を作成すること(できるだけ具体的に)
②部下の業務の進捗状況を常にフォローすること
③問題発生が予測される場合は、お客様・関連部署に、しかるべき手を打つこと

残業になるならないは結果であり、仕事をやっているのなら残業代はキチンと払う事
尚、予算を取ってくるのは上司(管理職)の仕事である
46.名無しさん:2019年04月11日 09:49 ID:OEGwaRKO0▼このコメントに返信
結婚してもリスク変わらんから先見の明と結婚は関係ないだろ。
今の時代子供は独立して家に依存も支援もしないから子供作るのは明確なるリスクだろ。
家族を作るのはいい事だが、リスク管理の視点から語るのなら、それはリスクの増大に他ならんと思う。
47.名無しさん:2019年04月11日 09:51 ID:OEGwaRKO0▼このコメントに返信
>>41
出世しろって話だわな。
ダラダラ残業で楽した罰でしかない。
宿主が弱れば寄●虫は駆除されるもんだよ。
48.名無しさん:2019年04月11日 09:55 ID:tHt7wWMJ0▼このコメントに返信
文句言ってるやつは勝手に自分に縛りかけてるだけだよ
基本給上げる働きもできない、基本給上げる活動もしない、転職もしない。
49.名無しさん:2019年04月11日 10:00 ID:eUBJtMer0▼このコメントに返信
そんな言うなら、お前のところ3人もクソガキいるんだし
1匹くらい300万円で買い取ってやろうか?
一番、いらない子で良いよ。って言ってみたらどうだろう?
50.名無しさん:2019年04月11日 10:03 ID:JB3RNWRd0▼このコメントに返信
※7
生活手段としての車なら、中古の軽で十分やろ
それすら買えないような奴は、地方の零細勤務でもまずいないぞ

51.名無しさん:2019年04月11日 10:03 ID:e.83objh0▼このコメントに返信
結婚したてはともかく、夫が家にいる時間ができるだけ短いのが家庭円満、妻嬉し
家庭を円満にするために残業するのである
52.名無しさん:2019年04月11日 10:04 ID:G2z8b36.0▼このコメントに返信
新しい上司云々の問題じゃなく働き方改革が4月から実施されたから、会社が先に言い訳しておかないといけないだろ。
勝手に残業しても金出さないよと。
53.名無しさん:2019年04月11日 10:04 ID:JB3RNWRd0▼このコメントに返信
※48
それが出来れば苦労はしませーんww
口先だけなら、何とでも言えまぁーすwww

54.名無しさん:2019年04月11日 10:10 ID:whIhXGHP0▼このコメントに返信
※9
聞いたことあるけど名前覚えられないしなんの会社だったかも覚えていないが
ゴーリキーのカレシだということは知っているw
55.名無しさん:2019年04月11日 10:11 ID:G2z8b36.0▼このコメントに返信
※31
1000床規模の病院事務やってたことがあるんだけど、喋ってる暇なんて無かったぞ。
帰るのも早くて22時頃だったし、残業代を足しても若手の医者の給料越えるのは無理。
若手の医者も年寄り医者に仕事を押しつけられて事務より遙かにハードな残業だからな。
56.名無しさん:2019年04月11日 10:14 ID:z5UjP9OS0▼このコメントに返信
口では「 残業は無能な奴の怠慢 」とか言うけど、仕事を早く終わらせたら終わらせたで
「 次は此をやってくれ (サビ残) 」だからとても敵わん。
57.名無しさん:2019年04月11日 10:27 ID:dAiPLP5F0▼このコメントに返信
会社定時で終わってからバイトすればいいやん
58.名無しさん:2019年04月11日 10:42 ID:o7.tskYZ0▼このコメントに返信
要領良くやれば時間内に終わられることができる
時間内に終わらせられないのはお前の能力不足だからサービス残業は当たり前
この稟議書も追加で今週中に終わらせろよ?

これが経営者とその犬どもの言い分で非正規雇用はそれに忖度しなければならないんだよ
理解できたかい?w
59.名無しさん:2019年04月11日 10:47 ID:E8HQzpd90▼このコメントに返信
「パーキンソンの法則」ってあるよね。
「ある資源に対する需要は、その資源が入手可能な供給量まで拡大する」みたいなの。

 ・食器棚に空きができれば、余分なスペースを埋めるため必ず物が増える。
 ・道路が増えれば、それに見合うだけ交通量も増加する。
 ・HDに空きが増えれば、空きを満たすまでデータが増える。

つまり支出額は、残業で増えた収入に見合うだけ増加してるのでは?
「残業しないと生活できない」は、支出計画に問題があるよね。
60.名無しさん:2019年04月11日 10:50 ID:BVJfqL.70▼このコメントに返信
残業は無能って働いたことない奴か事務職の戯れ言やろ
61.名無しさん:2019年04月11日 10:56 ID:o7.tskYZ0▼このコメントに返信
労働者は要領良く生きればいいと思う
要領良く金食い虫の子供を作らないように

結果、そのしわ寄せは外国人労働者で溢れかえる日本に子孫を残す経営者が払うからw
62.名無しさん:2019年04月11日 10:58 ID:E8HQzpd90▼このコメントに返信
上司から見たら、定時に帰る部下は処理能力に空きがあるように見えるんだろ。
その空きを埋めるため、無理やり仕事を作ってるのかも。
63.名無しさん:2019年04月11日 11:01 ID:49GF7SUE0▼このコメントに返信
営業の実績がダイレクトにうちの会社は給料に反映されてるけど、仕事出きる人ほど稼ぐから既婚者独身関係なく、基本給はあがるし実績給ももらってる。
そういう人ほど仕事したくないって言ってさっさと帰ってプライベートにお金を使ってる。
仕事できない人ほどいつまでも会社で無駄な残業してるけど、どこの会社も同じなのかな?
64.名無しさん:2019年04月11日 11:12 ID:NYFalx0N0▼このコメントに返信
※60
工場だと最初から残業込みのスケジュールで組まれてるとこ多いからな
勿論残業代はちゃんと出るが本当に体がしんどいので休日出勤の強制と並んで改善して欲しいわ
65.名無しさん:2019年04月11日 11:23 ID:o7.tskYZ0▼このコメントに返信
※63
スルガ銀行の営業ですか?w
66.名無しさん:2019年04月11日 11:28 ID:dBKH0o5s0▼このコメントに返信
職種にもよるし、無駄な残業かどうかは一概には言えない。
民間は生活残業・無能残業も結構多いけど
公務員や半官半民みたいなところは
無能なヤツ(電話応対出来なくてそっと受話器置くバカレベル)の仕事が全部有能(というか普通)なヤツに回される。
人員増やせないしクビにも出来ないから。

それで残業するなとか有休使えとか
もうどうしろって言うんだ・・・と
身内の公務員たちは嘆いてるよ。
67.名無しさん:2019年04月11日 11:28 ID:vaaZYyKy0▼このコメントに返信
定時に出勤しないと文句を言うクセにフレックスタイム制とかいって残業代が出ない会社に勤めた事しかないな。
残業代が出る会社というだけで大企業か奇跡に思えるね。
68.名無しさん:2019年04月11日 11:32 ID:ZFOqH07P0▼このコメントに返信
関係ない話だけどこの時代に普通の給料で子供三人作るってすごい勇気だよな
評価したい
69.名無しさん:2019年04月11日 11:38 ID:7PlHJLCm0▼このコメントに返信
※1
あほか。
役員や36協定など除き、労基法上残業代を支払わねばならないだろうが。その意味で、法的にみなし残業は禁止されていると言える。
問題の要諦は法制度ではなくて、それを遵守する企業か否かだろうか。
70.名無しさん:2019年04月11日 11:40 ID:a5NSOB3M0▼このコメントに返信
残業ありきでライフスタイル考えてた同僚がおかしい
71.名無しさん:2019年04月11日 11:42 ID:7PlHJLCm0▼このコメントに返信
※31
きょ、共産主義者だ〜 (ノ゚⊿゚)ノ
民医連にいるマジにドス赤い人か?
72.名無しさん:2019年04月11日 11:44 ID:7PlHJLCm0▼このコメントに返信
※68
逆だろ。
普通の給与で3人養えると見込むほど低能ならば、住宅車ローンを残業込みで支払うライフスタイルを普通と思いかねないだろ。
早い話が馬鹿。
73.名無しさん:2019年04月11日 11:44 ID:qbT1VlMH0▼このコメントに返信
※58
むしろ非正規なら時間内で適当にやるだけ
その文章でいう犬の負担が増えるだけだな
74.名無しさん:2019年04月11日 11:52 ID:e10wVqZO0▼このコメントに返信
評価されたところで昇給するとは限らんし
出世できるのは一部の人間だけだし大変だな
75.名無しさん:2019年04月11日 11:57 ID:dJF2.uRJ0▼このコメントに返信
昔、とある大きな全国規模の会社で、飲み会で部長さんに生活残業について話した事があった。
あれも昇給の御褒美なんだそうだ、都市手当と一緒でな。
勿論、学歴が高いほど、出身大学のレベルが高いほど、学閥有利な部署ほど恩恵がある。
現場だと普通に残業がある場合もあるけど、保守運用など故障が起きない限り残業ってない。
計画通りに仕事を進めていくからな。
76.名無しさん:2019年04月11日 11:58 ID:dJF2.uRJ0▼このコメントに返信
※75
本社での話な。大きな支社もだけど。
支店や現場事務所とは違うんだとよ。
77.名無しさん:2019年04月11日 12:02 ID:Gj1DojJu0▼このコメントに返信
>>10
何をしてたって一般労働者の給料下がるのに必死だったやん
78.名無しさん:2019年04月11日 12:04 ID:d.E48HW90▼このコメントに返信
実際、仕事が速くてサッサと帰りたい奴からすると、良い迷惑なんだよな。
周りが頑張ってるんだからお前も頑張れみたいな空気になるし、そもそも仕事遅い奴が何で評価されるのって話だわ。
79.名無しさん:2019年04月11日 12:14 ID:mQZ720jN0▼このコメントに返信
生活残業で生計建ててる馬鹿が悪い ってさぁ、生活残業が必要になる労働環境が悪いってだけ
時間を金に変換するのが無能?頭大丈夫かよ
80.名無しさん:2019年04月11日 12:18 ID:4krhvftg0▼このコメントに返信
前にそういう事ばっか言う先輩に会うたびに
「お前はいいよな残業しなくても生きていけるし休みもぐうたらしててもいいからな」
って言われ続けて流石にキレて
「じゃあ無計画に産んだガキ間引いて豚小屋で好きなだけ休んだらいいじゃないですか?」
って言ったら二度と言ってこなくなったな
そのあと上司にチクったのかめっちゃ怒られたけどな
81.名無しさん:2019年04月11日 12:21 ID:dn93o47r0▼このコメントに返信
IT化で残業自宅化し
手当て額減り、目標達成ハードルと達成手当てが高くなる
基本給は極力抑えないと、出産育休取得者が増え出すと対人件費利益の分母が増大してしまう
82.名無しさん:2019年04月11日 12:25 ID:5lE2aduq0▼このコメントに返信
今時生活残業させてくれてた会社が珍しいな
83.名無しさん:2019年04月11日 12:26 ID:kcHnH4e.0▼このコメントに返信
※79
そこに生活残業が必要でない同僚が巻き込まれるんやで?必要ない人間からしたら迷惑でしかない
だから必要としない層は批判してるんだが、頭大丈夫か?
そもそも職業選択の自由が有るんだから他の人間に迷惑かけずに賃金の高い職場へ転職しろよ、無能じゃないんだろ?
84.名無しさん:2019年04月11日 12:30 ID:gVtWKymw0▼このコメントに返信
まず上司が仕事を部下に満遍なく回す公平さを持ち合わせていないと。
部下の評価も同様。
85.名無しさん:2019年04月11日 12:35 ID:vnYglPLz0▼このコメントに返信
生活残業とか言ってる奴は良いよな。
こっちは金が出ようと出まいと普通に残業しないと仕事が片付かんわ。
86.名無しさん:2019年04月11日 12:37 ID:Gj1DojJu0▼このコメントに返信
>>27
よう無能
87.名無しさん:2019年04月11日 12:37 ID:9K2B4ecp0▼このコメントに返信
>>17
会社規則に副業禁止されてたら
出来ないだろカス
マイナンバー制が始まってから
黙っててもバレるわカス
88.名無しさん:2019年04月11日 12:54 ID:7PlHJLCm0▼このコメントに返信
※83
横からだが、無能の溜まり場というのがあってだな。
そりゃ有能でなければ首切れるのなら、それに越したことはないが、それができない職場も存在してだな。
あるいは、他に行き場のない無能も存在してだな。
結果的にクソ職場からいなくなるのは、無能ではなく、職場に愛想つかした有能ということになる。
まあ頑張ってお宅さんもいい職を見つけるんだな。
89.名無しさん:2019年04月11日 13:06 ID:byqnDgTS0▼このコメントに返信
高校野球の球数制限導入に近いな。
超優秀な人が一人居れば何とかなった、さほど優秀ではなくても人の何倍ものマンパワーで何とかなった等の中小企業が、労働時間制限でどうにも出来なくなる。
結局、優秀な人が沢山集められるネームバリューで高額待遇の大企業のみが成り立ち、大企業に益々一極集中して他は潰れていく。

労働者の権利と待遇の改善という言葉は心地よいかもしれないが、「優秀」な人だけピックアップして「優秀未満」は要らないって事に繋がり結局は自ら大半の労働者の首を絞める事に繋がるだけだと思うのだが。
そのうち、今の韓国みたいに労働者権利主張をしすぎて会社が撤退雇用が無くなるぞ。
90.名無しさん:2019年04月11日 13:31 ID:6hGhSsxu0▼このコメントに返信
定時で上がって、自宅でサイドビジネスやろ
フリマサイトやオークションサイト巡回して品物転がしてたら月数万くらいにはなるぞ
91.名無しさん:2019年04月11日 13:41 ID:l8G61l1L0▼このコメントに返信
その上司、口では「先見の命」の様な事を言っているが、見本を部下に見せて成果を上げてから言ってほしいね。
マズは手本を見せるのが上司の役目だろ。
92.名無しさん:2019年04月11日 13:56 ID:4jAL8p5g0▼このコメントに返信
残業=まともなスケジューリングが立てられない上司が無能か、受けてる奴の手が遅すぎてスケジュールを守れてないかが原因だからな。

残業なんて無能がいなきゃ起こらないのが原則なんだよ。
残業してるから偉いってのは間違いなのさ。
93.名無しさん:2019年04月11日 13:57 ID:byqnDgTS0▼このコメントに返信
※91
部下以上の事が出来る人だけが上司になれ。と、強要するのと。
上司の俺がが出来る事が何でお前には出来ないんだ。って部下に強要するとの。立場が違うだけで本質的に同じで同じ穴のムジナだぞ。

つか、部下が出来る事は全部上司が出来て、スーパー上司だけで仕事が出来るのに部下にお情けで仕事を振って上げている状態の職場がお前の理想なの?
94.名無しさん:2019年04月11日 14:01 ID:TGaydxba0▼このコメントに返信
残業代どころかボーナスもあてにしちゃいかんわ
環境変わったら真っ先に変動するものに軸を置いちゃダメだ
95.名無しさん:2019年04月11日 14:06 ID:kcHnH4e.0▼このコメントに返信
※88
いつも何かのせい俺は悪くないってその考え方が無能の典型だな
お前は自分の職の心配だけしてろよな?無能なんだから
96.平うどん:2019年04月11日 14:31 ID:30OGDDK60▼このコメントに返信
※1
見なし残業ってのは
残業ゼロでも○○時間分の残業代を払うって制度で本来は

「半端に残業しても残業無しでも見なし残業代が一律出るんだから、お前らとっとと帰れよ」

って制度

ちなみに○○時間を超過した分は別途残業代が支払われる
97.名無しさん:2019年04月11日 14:31 ID:ELrA589u0▼このコメントに返信
※82
未だに根拠不明な見なしが続いている、CG、ゲーム、IT業界に
そういう概念すらないですね。昭和の哲学から悪いところだけ
脱却できず。
98.名無しさん:2019年04月11日 14:45 ID:txHjjnJ.0▼このコメントに返信
ちゃんと時間内にバリバリ仕事終えて、正当に評価されて稼げばいいでしょ
だらだら会社に居るだけで金が貰えてた時代が終わったのだと、考えを改めるべきじゃないのかな
99.名無しさん:2019年04月11日 14:50 ID:dE7mAxGx0▼このコメントに返信
※34
意味不明。
田舎なら知らんが、都会なら不要。
タクシー使い倒しても車よりずっと安い。
100.名無しさん:2019年04月11日 15:06 ID:8MC6rVR.0▼このコメントに返信
成果を上げてボーナスGETすればええやんけ
ボーナスけちる会社は辞めたらええんじゃ
101.名無しさん:2019年04月11日 15:13 ID:eqWT.LOB0▼このコメントに返信
同僚が無能丸出しで草
そりゃ会社もこんなやつに無駄な金払いたくないわなwww
102.名無しさん:2019年04月11日 15:14 ID:7PlHJLCm0▼このコメントに返信
※95
だな、自分の心配せんと。
今はホワイト職場で高給短時間労働で買い被られてるが、引き続きこれが継続するよう、努力せんといかんな。
ま、お互い頑張ろうや。
103.名無しさん:2019年04月11日 15:24 ID:bFW4IhWi0▼このコメントに返信
空いた時間でこっそり副業
税務署にバレない程度なら
会社は捕捉できないだろうし。
104.名無しさん:2019年04月11日 15:37 ID:rfTPBUXu0▼このコメントに返信
>「お前と違って俺はしがらみが多くてさ?」

自分で選んだのに……??
105.名無しさん:2019年04月11日 15:39 ID:K6H.jtU50▼このコメントに返信
まあ、こればかりは職場によって残業の原因が明らかに会社側の無茶ぶりの場合もあれば、従業員の能力の場合もあるから他人がどうこう言ってもな(笑)俺は無茶ぶりされても定時で終わらせたが、いずれにしろ画一的に残業しない会社作りなんてのは無理な話だろうな(笑)
106.名無しさん:2019年04月11日 15:40 ID:rfTPBUXu0▼このコメントに返信
常にフルスピードで、昼休みも削って仕事してますが。
定時で帰れと言うなら、人手不足のよその部署の負担をこちらに押し付けないでいただきたい。おかげで自分の仕事ができない。
107.名無しさん:2019年04月11日 15:50 ID:GL9O4dAx0▼このコメントに返信
共働きをして苦痛の中で不自由な暮らしをしなきゃいけないなら・・・独身貴族でいいや! っていう男女が増えるとは思ってた。
政治かや官僚の考えることは的外れなんだよ。
女には働かなくても暮らしていけるメリットがあるから結婚するわけで。共働きなんかやったら離婚率は上がるし、不満は蓄積するばかりだぞ。
女性の結婚に希望するハードルもそりゃ上がるでしょ。
自分が働いてでも結婚して子供を産み相手だぞ? 男もハードルが上がる。自由な人生なんてない選択なのに給与が低い中結婚するんだぞ?
離婚率は右肩上がりだし。よくない傾向だよな。
108.名無しさん:2019年04月11日 16:21 ID:bEzmYp0O0▼このコメントに返信
夜も働けば解決
109.名無しさん:2019年04月11日 16:30 ID:n5Fr9VlE0▼このコメントに返信
ちゃんと各個の仕事の質と量を見極めてこれなら素晴らしい上司なんだけどな
110.名無しさん:2019年04月11日 16:48 ID:kLwH71LW0▼このコメントに返信
残業したいなら日雇い警備でもしとけ
111.名無しさん:2019年04月11日 16:48 ID:LrHUvRYB0▼このコメントに返信
※7
『生活に必要な性能』を満たす程度の車なんて50万円も用意しとけば諸費用込みで余裕で買えるぞ。中古の軽トラ、軽バンで十分だからな。

※107
ちまたの言説集めて賢しらぶってるけど的外れすぎ。
つ アフリカ
つ インド
つ 戦後の混乱期
貧しさや余裕のなさでは全くもって結婚率や出産率の低下は説明つかない。むしろ反比例するぐらい。バブル前と比べても今の日本は社会保障は充実して安心して子育てできる社会だよ。結婚しない・子を産まない理由はそんなところでは無い。

では何処なんだと聞かれても『さぁ? わかったら解決してるでしょ』だけどなw だから世界中の先進国・中進国で似たり寄ったりの状態なわけで。ロシアや韓国からシンガポールや香港、欧米日本北欧諸国どころか中国までな~~w
112.名無しさん:2019年04月11日 16:57 ID:y1h0Ab550▼このコメントに返信
生活残業って何時の時代の話?今のご時世、サービス残業の方が多いだろ?サービス残業目的で仕事をダラダラやって労働者側にどんなメリットがあるって言うの?サービス残業をわざとやろうとしている奴なんていないよ。
113.名無しさん:2019年04月11日 16:59 ID:DDXMaX0f0▼このコメントに返信
残業代当てにしてる時点でバカなんじゃない?
仮に昇進しても役職ついたら残業代つかなくなるし
給料下がることがあったらどうすんだよって話
114.名無しさん:2019年04月11日 17:07 ID:Fqn1t4tg0▼このコメントに返信
社員が定時で帰ると管理職大変なんだよね。
自分のところは課長の出張が多いから、部長がぼやいている。

それから、独身貴族って言葉は死語かとおもってた。
独身のときは貴族気分だった?
115.名無しさん:2019年04月11日 17:09 ID:y1h0Ab550▼このコメントに返信
>>113
サービス残業に残業代当てにする奴っているの?
116.名無しさん:2019年04月11日 17:18 ID:9.nkByO50▼このコメントに返信
昔、うちの県でカラ残業とカラ出張が問題になってたな
カラ出張とかのお金を返金しろ!とかで県を訴えて裁判とかになったはず
そんで訴えたがわが敗訴したはず
カラ残業やカラ出張やったもん勝ちやで、怖い世の中や
出張してないのに出張したことにしてその分を貰う、しかも裁判でも負けないとか社会の闇や
117.名無しさん:2019年04月11日 18:34 ID:kQEEDSGd0▼このコメントに返信
>定時で帰れと言うなら、人手不足のよその部署の負担をこちらに押し付けないでいただきたい。おかげで自分の仕事ができない。

自分の仕事が最優先だろう、馬鹿なの?
118.平うどん:2019年04月11日 18:39 ID:30OGDDK60▼このコメントに返信
※114
逆に部下に残業されると
手元をみられたくない仕事が出来なくて困るんだが
119.名無しさん:2019年04月11日 18:53 ID:Us93fULL0▼このコメントに返信
残業とか最も効率悪い金の稼ぎ方やん
帰って普通に副業してたほうがマシマシのマシだしよっぽど稼げる
120.名無しさん:2019年04月11日 18:55 ID:unBNP2sb0▼このコメントに返信
下民共は大変だな
なんか知らんけど何でもいいから金使って経済まわせよ
地べたで砂糖の粒を必死に取り合いをしている蟻をはるか上空から余裕で見下ろしてる鳥の気分だわ
がんばれよ
121.名無しさん:2019年04月11日 19:03 ID:qvyBU54A0▼このコメントに返信
給料増えないのは政府のせいじゃなくてお前のせいだろ、、、
122.名無しさん:2019年04月11日 19:07 ID:EvlnP.A00▼このコメントに返信
>>15
いや、だから賃金上がらんのに税金ばっかり上げてんじゃねーよ的な事を言いたいワケよ

年金の支給開始年齢引き上げとかも実質増税の様な負担になるわけだし
123.名無しさん:2019年04月11日 19:10 ID:qvyBU54A0▼このコメントに返信
定時で終わらない仕事量ならさっさと上長に言え。人増やすか、後回しにしろ。残業はするな。
生活残業とかやってる無能は会社にとってマジで迷惑なんだよ。ただの負債。分かってんのか?
嫌なら転職しろ。残業代込みの給与に見合う能力ならな。
124.名無しさん:2019年04月11日 19:19 ID:y1h0Ab550▼このコメントに返信
>>123
だから、サービス残業で残業代当てにしているロシアがいるのか?って話だよ。生活残業だの残業代だの、30年前から頭の中変わってないのか?時代は変わっているぞ?
125.名無しさん:2019年04月11日 20:21 ID:RQ7orUnu0▼このコメントに返信
どうせ頑張っても空いた分だけ営業が仕事持ってくるから残業は減らん
まあ、頑張れば売上とUが上がるからボーナスには多少色つくけど
126.名無しさん:2019年04月11日 21:56 ID:rfTPBUXu0▼このコメントに返信
>>117
ヒント1:売上
ヒント2:声の大きいサボり魔
127.名無しさん:2019年04月11日 22:49 ID:TIjA5xg60▼このコメントに返信
12時間かけてやってた仕事を8時間でやって12時間分の給料もらえるならいいけど
8時間でやったところで給料は減るし増えるのは上司の評価だけでしょ?
つまり上司は自分の評価のために周りを犠牲にしていると取れる、とんだくそ野郎だな
128.名無しさん:2019年04月11日 23:26 ID:ot0Ps1.h0▼このコメントに返信
クソほど残業してやっと普通以下に仲間入りの地方w
しかし俺は生活残業も付き合い残業も断固反対だし、いつも定時あがりです。
129.名無しさん:2019年04月11日 23:55 ID:Eu.SlYWN0▼このコメントに返信
あー、定退したい。
早く帰って副業しているほうが良いわ。
利益乗ったら会社辞めたいわ〜
130.名無しさん:2019年04月12日 00:33 ID:.kw6cFwY0▼このコメントに返信
基本給が低いから生活残業なんてしなけりゃならなくなるわけで。きちんと還元しない企業が悪い。
それはともかくこのご時勢に三人もポコポコ産むのは先が見えてない只の馬鹿。
131.名無しさん:2019年04月12日 01:52 ID:A5mHrr5u0▼このコメントに返信
※102
まぁ、頑張れよエリートくんwww
132.名無しさん:2019年04月12日 01:57 ID:cfebaBiD0▼このコメントに返信
>>36
メルカリで安いの買いな
133.名無しさん:2019年04月12日 22:53 ID:4uvnP.wW0▼このコメントに返信
※119

勤務内容的に強制残業になる仕事もあるんやで?

7時30分出勤の定時は16時30分だけど銀行に行く時間が17時→そこから会社に戻り積み荷を降ろして検品が終わって18時30分に終了

うちは1分単位で残業付くからまだマシやけど
134.名無しさん:2019年04月12日 22:54 ID:4uvnP.wW0▼このコメントに返信
※92

おまえ輸送業でもそんな事言えるの?
135.名無しさん:2019年04月13日 17:10 ID:.2Zo1v8q0▼このコメントに返信
残業しないと成り立たない給与体系がおかしいのにな。
136.名無しさん:2019年04月13日 20:27 ID:Pv0a1pfa0▼このコメントに返信
俺は仕事が多いから仕方なく残業してるけど
そうじゃなく「稼ぎたいから残業しよ」って考えの奴は会社のダニ
この上司の発言からみても、この会社はそういう奴が多かったんだろう
137.名無しさん:2019年04月13日 20:33 ID:Pv0a1pfa0▼このコメントに返信
※92
きみ 世の中の残業してる人はみんな無能だと思ってるんだ?
ふーん えらいねぇ
138.名無しさん:2019年04月14日 13:36 ID:vIzVNfDk0▼このコメントに返信
>>17
生活残業禁止、基本給も上げませんなら、会社が副業禁止規定なくすべきやな。
139.名無しさん:2019年04月16日 00:17 ID:G3gD7.7h0▼このコメントに返信
※138
その通りだね
時短の取り組みと副業の解禁はセットで進めなければいけない
うちの会社はそれをやりつつある
140.名無しさん:2019年04月18日 19:55 ID:feg6hr1P0▼このコメントに返信
同僚、なんという無能。言い訳ばかり。こういう奴に金払いたくない。離婚して、家車売って、子ども孤児院に送れや。分相応の生き方せなあかんよ。
141.名無しさん:2019年04月20日 10:40 ID:ZsuefVRx0▼このコメントに返信
生活残業なんてしてるやつなんか評価なんてされないのは当たり前の話やろ
なんの話でもそうだけどアホなことやってるやつの所為でルールがきつくなるんだよな
まともにやってる人が割りを食うのはどうにかしてほしいわ、
142.名無しさん:2019年04月21日 23:54 ID:asoIwnqv0▼このコメントに返信
※55
若手の医者って研修医じゃね?
それならちょい年上の事務員の俺より給料安い。で、勤務時間はくそ長い。
まあ、他の病院でバイトすると、1日5万とかもらえるみたいだけど。
143.名無しさん:2019年04月23日 10:59 ID:A75l4hzE0▼このコメントに返信
※15
144.名無しさん:2019年04月26日 23:47 ID:R3t9DGki0▼このコメントに返信
残業削減ならまずサビ残禁止とか残業代休必須にしてほしいよ。もっと労働法制シンプルにしてや。就職ってのは巨額長期契約なのに内容がブラックボックスすぎ。
145.名無しさん:2019年05月03日 09:35 ID:CJ.HAvf00▼このコメントに返信
そもそも残業代有りきの基本給だからどうしようもない、残業無くす代わりに基本給上げてくれるんならいいけど
146.名無しさん:2019年05月05日 11:57 ID:wAUto1tf0▼このコメントに返信
>>27
マニュアル化は万能ではないよ
マニュアル見ても個人能力で差は出る
あくまで最低レベルでの均一化
とみないと
マニュアルは完璧って
数学の公式丸暗記してますって
言ってるようなもんだよ
147.名無しさん:2019年05月05日 12:02 ID:wAUto1tf0▼このコメントに返信
>>132
昔は一箱分くらいの段ボールいっぱい
のおさがりをもらってきたものだよ
(遠い目
メルカリやジモティなんか
はなかったからな
148.名無しさん:2019年05月05日 12:06 ID:wAUto1tf0▼このコメントに返信
>>43
でもお金はないんだよな
空の財布が一番人を傷つけるんだよ
149.名無しさん:2019年05月05日 12:13 ID:wAUto1tf0▼このコメントに返信
>>79
まじそれな
労働者を根本から否定してるからな
労働者いなかったら経済まわらねーっての
150.名無しさん:2019年05月05日 21:21 ID:X0PF2qAr0▼このコメントに返信
>>4
バブル時代に流行った「新しい生活スタイル」だな。
・共働きで収入はそれぞれ管理。
・子供はつくらない

当時も「こんなの結婚する必要ないな。いつかツケが来るわ」と思ってた。

151.名無しさん:2019年05月07日 08:26 ID:ERqMH9Rk0▼このコメントに返信
>>22
ケースバイケースやろ。単純労働で、残業が割り増しなら残業。
専門職で短時間労働でもネームバリューや助言含めた付加価値で高給になるなら副業がうまい。
152.名無しさん:2019年05月07日 19:37 ID:3KIXY5zx0▼このコメントに返信
夕方 残業するの面倒くさいから朝サビ残している 連休中もやった
金にならないのによくやるな?いや人間関係とか面倒くさいから 一人でやる方が楽しいんだよね
153.名無しさん:2019年05月09日 06:58 ID:CFapZgxC0▼このコメントに返信
前の職場におった、こんな人。
とにかく無駄に会社に居る人。
コーヒー飲んでタバコ吸って喋って2時間潰してた。
ローンが払えなくてクルマ手放したって聞いたな(笑)
154.名無しさん:2019年05月09日 12:56 ID:bq41.ge10▼このコメントに返信
残業に成らないように仕事割り振って皆が定時に上がれる様にして電気代などの経費も浮かせて会社に利益をもたらしたのに会社が皆の給料を上げてくれることはなく更に仕事を詰め込まれたので半数の社員が転職して顧客を引き抜かれた上に仕事が回らず会社が倒産した事例もあることから経営者には最低限の資質がある事を証明させる資格制度を設けるべきだと思う。

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