2019年04月08日 17:15

ドローンに爆薬入れて雲霞の如く戦車に襲い掛かればよくね?

ドローンに爆薬入れて雲霞の如く戦車に襲い掛かればよくね?

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引用元:ドローンに爆薬入れて雲霞の如く戦車に襲い掛かればよくね?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554475414/

1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:43:34 ID:a3y
10式戦車が10億円くらいだから
10キロの爆薬を詰めるドローンが50万円くらいだとしても
ドローン2000機を戦車1台に差し向けられるから勝つだろ
歩兵随伴してきて排除されても破片効果で歩兵全滅するだけだし

2: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:44:15 ID:xKL
そのドローン操作する技術がねえんだろ

10: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:46:33 ID:Bl6
>>2
プログラムすればええや~ん

3: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:45:06 ID:oPA
関知トップアタック式のランチャーの方がずっと安いし手軽

6: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:45:42 ID:SSP
ドカーンやな

7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:45:45 ID:tDy
対戦車ミサイルがもうある

8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:46:11 ID:EgN
失敗して自軍陣地に落ちるとこまで見た

9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:46:19 ID:xKL
一機爆発したら周りも爆風の煽りくらって操作どころじゃないだろうし
非現実的では

12: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:50:55 ID:k8L
ドローンを有効に使える距離まで接近するのがまず難しいやろ

13: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:55:14 ID:a3y
>>12
すっごい頑丈な装甲輸送車を作って
ドローンの空母にしてしまう

19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)00:03:45 ID:M50
>>13
対戦車砲を完全に防げる重装甲で
かつ作戦行動が取れる機動性を確保してる超高性能輸送車とか
開発費も含めてコスパ悪くね?

16: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/05(金)23:59:46 ID:3wj
使える可能性があるけど対策も安価で出来そうな気が

17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)00:01:36 ID:1Vw
10式って10kgの爆薬で撃破できるもんなの?

18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)00:03:23 ID:w3V
>>17
それはしらんけどすっごい強い対戦車地雷が爆薬10キロくらいありゃいいから
履帯は潰せて行動不能にはできるんちゃうか
側面と後方は知らん
ひょっとしたら頭上から行くと潰せるのかもしれん

20: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)00:08:31 ID:yuU
多分爆弾落とせる距離に近づく前に対空射撃で撃ち落とされると思う

23: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)00:12:16 ID:65C
小型の対戦車ミサイルでええやん

24: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)00:13:18 ID:XvD
高速ドローンで時速50kmやから爆弾積んでたら良くて30kmぐらいやろ
トロトロ飛んでるドローン群の中心にアウトレンジから榴弾ぶっ放したら終わりだわ

26: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/06(土)00:19:55 ID:1LJ
おそらく都市部での迎撃とかで可能性があると思う
今でも戦車に都市部は鬼門だからな
対策だけど近距離での発見の速さと
それに連動する小銃での自動照準くらいかな?
既存の車両に後付けで装備出来そうでね?
自動での発砲はちょっと危ないと思うから補助的にネット射出機も装備させれば初動の対策は出来そうかな?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年04月08日 17:18 ID:aP82zlxh0▼このコメントに返信
大日本帝国人民諸君🇯🇵‼️
本日もお勤めご苦労様であります‼️
安倍晋三閣下の治世が未来永劫安寧でありますように‼️🎌
大日本帝国万歳🙌万歳🙌万歳🙌🎌
安倍晋三閣下万歳🙌万歳🙌万歳🙌🎌
2.名無しさん:2019年04月08日 17:19 ID:DvfJCFEh0▼このコメントに返信
既出だけどこれミサイルでいいじゃん。ドローンは妨害電波やハッキングに弱いし、その対策やると機能も価格もミサイルと大差無くなる、てかミサイルに行き着く。
3.名無しさん:2019年04月08日 17:20 ID:WZV.YXCv0▼このコメントに返信
また、無駄な非現実的な事をスレニするwww
4.名無しさん:2019年04月08日 17:20 ID:3Yj2yKDt0▼このコメントに返信
対戦車犬かな
5.名無しさん:2019年04月08日 17:23 ID:GMTkurL.0▼このコメントに返信
なんか、風船おじ‥風船爆弾を連想させるなw
6.名無しさん:2019年04月08日 17:24 ID:peY5lBWb0▼このコメントに返信
爆撃に限った用途じゃないけど、大量のドローン運用の研究は現在進行形でやってたはず
実用化できれば都市部の制圧用途では最強の兵器になりそう
7.名無しさん:2019年04月08日 17:24 ID:y93.My1n0▼このコメントに返信
軍事利用って専門の人が四六時中考えてるから民間人の思いつきって大体が検討済みなのよね。
思いついた兵器が既にあったって場合はそいつは良いセンスしてるって証。
8.名無しさん:2019年04月08日 17:24 ID:Z9c3m8NS0▼このコメントに返信
砂漠などの平地では意味ないし対戦車ミサイルの方がいいだろ。
都市部で設置しておいて敵が来たら自動的に起動して自爆するやり方なら使い道あるか。
まあそれでも対歩兵用だろうねぇ。戦車なら無人戦闘機使えばいいし小型ドローンにする必要ない
9.名無しさん:2019年04月08日 17:25 ID:NX2MD4mb0▼このコメントに返信
米中露いずれもドローンは先進国同士の戦争では役に立たんって考えるで
10.名無しさん:2019年04月08日 17:25 ID:G.oAi0Vz0▼このコメントに返信
ドローンの大量投入と大型化はむちゃくちゃな勢いで進歩するかもな。
数年後には大量投入されたドローンで空中広告とかやりそう。
11.名無しさん:2019年04月08日 17:26 ID:05bpw0AE0▼このコメントに返信
充電にかかる時間と電気代で、エライ事になりそーだな
12.名無しさん:2019年04月08日 17:26 ID:zpkvZGO70▼このコメントに返信
妨害電波で無力化されるのであった。
13.名無しさん:2019年04月08日 17:28 ID:WZV.YXCv0▼このコメントに返信
対戦車兵器が進化すれば戦車もそれに対抗して更に防御録を上げていくシーソーゲームなんだな。
現にジャベリン等のトップアタック兵器は有効的手段になりつつある。
14.名無しさん:2019年04月08日 17:29 ID:G.oAi0Vz0▼このコメントに返信
※12
戦場に投入したら電波切ってあとは簡素な自律機能があればいいんじゃないか。
空中にとどまって動くモンがあれば発砲とか。
15.名無しさん:2019年04月08日 17:30 ID:dl2RjjNq0▼このコメントに返信
ドローン2000機に爆弾付けるの面倒臭いじゃん
16.名無しさん:2019年04月08日 17:31 ID:WZV.YXCv0▼このコメントに返信
※13
.>>有効的手段になりつつある。
間違えたゴメン。「有効手段ではない」だ。
17.名無しさん:2019年04月08日 17:32 ID:j2tT0LGw0▼このコメントに返信
カチューシャ「お、出番かな」
18.名無しさん:2019年04月08日 17:33 ID:MtsmnfvB0▼このコメントに返信
装甲貫通できなきゃ意味ないやろ
蒸し焼きにでもするんか?
19.名無しさん:2019年04月08日 17:35 ID:KQ.o72yT0▼このコメントに返信
無線誘導ならチャフかジャミングでOKだしAI式でも電磁波とかセンサに対するカムフラとかで行けるだろ。つうか、50kmぐらいだと10式の方が早いから逃げてちまちま打つだけでよさそうだ。航続距離も考えれば拠点防衛ぐらいしか使えないと思うしそれなら他のほうがいいだろ。
効果があるとすれば対人の浮遊機雷としてぐらいしか思いつかんな。
20.名無しさん:2019年04月08日 17:36 ID:VShrZ.hm0▼このコメントに返信
ロボット兵器の盛んなイスラエルとかで研究進めてそう
21.名無しさん:2019年04月08日 17:36 ID:zpkvZGO70▼このコメントに返信
妨害電波掻い潜っても機関銃で木っ端微塵では?
22.名無しさん:2019年04月08日 17:36 ID:fJw5JceR0▼このコメントに返信
重いし、精密な群体制御が必須で、移動距離の問題や待機中何処に隠すのか、まだまだ問題山積みの上、網をかけたり、ジャマーで対応が簡単。
23.名無しさん:2019年04月08日 17:37 ID:jNQr0Jrk0▼このコメントに返信
>>4
ネコ誘導爆弾
コウモリ焼夷弾
ニワトリ核地雷
も忘れるな(けだものフレンズ並感)
24.名無しさん:2019年04月08日 17:38 ID:VShrZ.hm0▼このコメントに返信
※20
補足だけどイスラエルでは市街戦用偵察ドローンは配備されている
25.名無しさん:2019年04月08日 17:38 ID:Xmys.seu0▼このコメントに返信
空を低速で飛ぶなんて目立つだろw
おとなしくキャタピラ式にしてリモコン操作でよくね??

・・・ゴリアテじゃん・・・orz
26.名無しさん:2019年04月08日 17:39 ID:G.oAi0Vz0▼このコメントに返信
もうガソリンエンジンの強力なドローンもあるようだし、1000馬力のエンジン4台を搭載した
ドローンだとドンだけの搭載量になるんだろうか。
27.名無しさん:2019年04月08日 17:39 ID:WZV.YXCv0▼このコメントに返信
チャレンジャーⅡとかトップアタック兵器の電波妨害システムや側面や車体前後部にも装備しているぞ。
それが何十両と押し寄せるんだ。そうするとたちまち無人ドローン兵器や対戦車ミサイルは無力化される。
28.名無しさん:2019年04月08日 17:39 ID:4eJXhgvI0▼このコメントに返信
代物ライフルで戦う簡単に撃退されそう(笑)
29.名無しさん:2019年04月08日 17:39 ID:prk.FIP.0▼このコメントに返信
てか目標が戦車ってなんのためなのかさっぱりわからん
30.名無しさん:2019年04月08日 17:43 ID:XJ8Ye4DZ0▼このコメントに返信
1kgの爆薬積んだドローン1000台が首都で人目当てしたらやばい
31.名無しさん:2019年04月08日 17:43 ID:Mn0WFXw60▼このコメントに返信
普通にシリアでテロリスト側の兵器として使われて、米露に脅威として捉えられてるよ
人間の頭上から戦闘機が飛び交う間の領域は今のところドローンの天下で、100~150m上空のドローンの視認は困難で、攻撃される側が常にドローンを警戒し続けるのも困難
妨害電波もチャフも24時間維持出来ないしコスパ悪いしで、頭悩ませてるらしい
32.名無しさん:2019年04月08日 17:43 ID:XzSvTwRs0▼このコメントに返信
50万円程度のドローンじゃ無線で人が誘導する必要があるだろ
電波妨害で全部誘導できなくなるじゃん

やるのなら、敵味方を判定し、目標を判定し、攻撃が有効な部位を判定し、
敵の迎撃を回避し、移動して攻撃する、そんな自律型ドローンが必要
スモークごときで目くらましされないものが50万円でつくれるといいね
33.名無しさん:2019年04月08日 17:44 ID:rxdDzIVJ0▼このコメントに返信
ドローンくるってわかってたら、普通にかすみ網広げて近づかせないよなあ・・・
34.名無しさん:2019年04月08日 17:44 ID:mJ0g0Fyw0▼このコメントに返信
今まさにクロアチアでバリバリ使っとるだろうが
35.名無しさん:2019年04月08日 17:45 ID:DvfJCFEh0▼このコメントに返信
ドローンなんて相手が民兵とかで妨害電波やハッキングを即座に出来ない様な手合いでしか使えない、いわば弱いものイジメ専門兵器。イスラエルで開発と実戦投入が盛んなのはそういう事。
相手が妨害電波やハッキングがすぐ出来る正規軍だと無力化やオーバーライドされるから役に立たない。
ドローンなんて時代の徒花だよ。戦争の在り方が非対称戦争中心だった時代のね。
36.名無しさん:2019年04月08日 17:45 ID:18waxUsL0▼このコメントに返信
戦車1台にドローンが2000機?では、その戦車に対して2000人のドローンを操縦する人がいるのか?多分、重い爆弾を積んでいるので動きが鈍くなり、また、鈍足になりスピードが出ないドローンは、護衛の対空機関砲搭載の戦闘車両から、ガトリング砲のようなものでバリバリバリと次々に撃墜されると思う。
37.名無しさん:2019年04月08日 17:45 ID:mAkiNN6.0▼このコメントに返信
アーマードコア・ネクサスのラストか
38.名無しさん:2019年04月08日 17:46 ID:G.oAi0Vz0▼このコメントに返信
ジェットドローンやロケットドローン、原子力ドローンを作ったらどういうものになるのだろう?
39.名無しさん:2019年04月08日 17:46 ID:27Y5yCSc0▼このコメントに返信
地雷は仕組み上地面との閉鎖空間で爆発するから威力ヤバいのであって、上から投下だとそんなに脅威にならんのとちゃう?
40.名無しさん:2019年04月08日 17:49 ID:CXVS0aiw0▼このコメントに返信
ジャマー使われて終わりじゃないですかね
41.名無しさん:2019年04月08日 17:49 ID:gEnrwh6p0▼このコメントに返信
ECM一発でボトボト落ちてきそう
42.名無しさん:2019年04月08日 17:50 ID:G.oAi0Vz0▼このコメントに返信
掃除機だって自律行動ができるんだからドローンにだってできるはずだ。
43.名無しさん:2019年04月08日 17:51 ID:MjkmdbNl0▼このコメントに返信
都市でのテロ向きやねえ、ドローン爆弾。ガチの戦場じゃあかんでしょ。
44.名無しさん:2019年04月08日 17:52 ID:ic8IZvsa0▼このコメントに返信
そんなドローンを使うならミサイルで良いだろ。

それと自衛隊はこんな対空砲弾を研究開発しているよ。

火砲システムの動的威力の研究
UAV※1、PGM※2、CM※3等の各種経空脅威を迎撃可能な対空機関砲システムの弾頭威力に関する研究です。多数の破片を目標の近傍で射出することにより目標を迎撃する調整破片弾は効率的に目標を撃破するための有効な手段と考えられます。本研究は各種目標を撃破できる調整破片弾の設計方式及び目標の種類と調整破片弾の口径・構造の組合せに基づいた火砲システムについて検討することにより、将来の対空機関砲システムへの適用可能な調整破片弾技術を確立するものです。
※1 UAV:Unmanned Aerial Vehicle 無人機
※2 PGM:Precision-Guided Munition 精密誘導爆弾
※3 CM :Cruise Missile 巡航ミサイル

調整破片弾とやらを面で散布して迎撃する対空砲弾。
ドローンでは回避出来ないと思う。
詳しくは防衛装備庁の記事を読んでくれ。
tpps://www.mod.go.jp/atla/rikusouken.html
45.名無しさん:2019年04月08日 17:53 ID:P1AVF8l90▼このコメントに返信
パンジャンドラム飛ばせばええな
46.名無しさん:2019年04月08日 17:54 ID:cjvj3AFB0▼このコメントに返信
もうあるだろ
プレデターとか
47.名無しさん:2019年04月08日 17:54 ID:3uZKGCJg0▼このコメントに返信
それならドローンに対戦車ミサイル装備したらいい
48.名無しさん:2019年04月08日 17:54 ID:e2lZWqaB0▼このコメントに返信
ドローンって機銃積むと反動に負けないために大型化が必要となり、重くなった機体と弾薬を飛ばすためにエンジンを強くして、ってなるからBC兵器散布する方が強いんじゃね?
49.名無しさん:2019年04月08日 17:57 ID:XOcS41yq0▼このコメントに返信
対戦車には向かないと思うけど、ミサイル防衛に使えないかな?1000機ほどのドローンに爆薬乗せて、襲来するミサイルの弾道上に展開する。ドローン群をワイヤー等で繋いでおけば、ミサイルが引っかかって、引っかかったドローン達が連鎖爆発してミサイル迎撃する感じ。
50.名無しさん:2019年04月08日 17:57 ID:DwZIyGf40▼このコメントに返信
そもそも飛ばす必要はない
一番金がかかるのは兵士だから
無人の戦車でいい
51.名無しさん:2019年04月08日 17:58 ID:xpOJjvfy0▼このコメントに返信
何で日本で地上戦する設定なんだ?
日本で地上戦になったらもう負けなんだよ
52.名無しさん:2019年04月08日 17:58 ID:h8O5jA2D0▼このコメントに返信
偵察にはドローンは向いてるよな
53.名無しさん:2019年04月08日 18:01 ID:MHbnAlbN0▼このコメントに返信
哨戒用途ですでにドローンは実用レベルだし、攻撃用途で実用化するのもすぐだろう
もう五年以内には実戦投入例出るんじゃないのか
54.名無しさん:2019年04月08日 18:03 ID:nRbAmWgU0▼このコメントに返信
コンセプトは正しい。赤燐爆弾の小型なら軽い。それが戦車の装甲板につけば高熱を出す。機動部に入り込めば停止する。銃眼に着けば防弾ガラスも溶ける。
55.名無しさん:2019年04月08日 18:04 ID:h0wy.95J0▼このコメントに返信
これ時々いう奴いるけど
戦争に使える性能になるころにはコスト暴騰するし
自爆攻撃に使うくらいなら爆撃機にスマートボム詰んでればよくねってなるだけや

ドローンの真価は特殊部隊の偵察任務とか
貧者のテロ用兵器やぞ
56.名無しさん:2019年04月08日 18:05 ID:y93.My1n0▼このコメントに返信
ドローンに対物ライフルぶら下げて高高度から軽装甲車両を狙うってのを昔妄想した。
57.名無しさん:2019年04月08日 18:05 ID:L5v0ELwl0▼このコメントに返信
国民に爆弾もたせて敵地に突っ込ませればいいよ
人の心を持たないただの機械にころされる側の気持ちを考えろ
58.名無しさん:2019年04月08日 18:08 ID:ZUM03iDU0▼このコメントに返信
アクティブ防護システムがあるからダメだな
トロフィーとかアイアンフィストとかあるじゃん
59.名無しさん:2019年04月08日 18:09 ID:ow785x8x0▼このコメントに返信
ただの劣化ミサイル。
60.名無しさん:2019年04月08日 18:09 ID:KmfU08560▼このコメントに返信
カメラ誘導の対地対戦車ミサイルとどう違うの?
61.名無しさん:2019年04月08日 18:11 ID:oRr.FMqa0▼このコメントに返信
ラジコンのマルチコプターの話なのか
既に最前線で使用されてるプレデターなどのドローンなのか
62.名無しさん:2019年04月08日 18:11 ID:nLiFtwW40▼このコメントに返信
あんしんしろ
ネットの馬鹿猿の考えなんて、とっくの昔に軍やらで検討されてむりーーーーで終わってるから
63.名無しさん:2019年04月08日 18:13 ID:jNQr0Jrk0▼このコメントに返信
>>39
自己鍛造弾ならやってやれんこともない
最近話題のはやぶさ2くんの超必殺技ね
簡単に言うと離れたところから爆破するHEAT弾で貫通力エグい
64.名無しさん:2019年04月08日 18:16 ID:CdQua.DH0▼このコメントに返信
ドローンのかわりにサタン2ミサイルを雲霞の如く降らせればよくね
範囲と威力の両立こそ最強
65.名無しさん:2019年04月08日 18:16 ID:IUwYYK2G0▼このコメントに返信
ドローンはドローンで対策でいいだろ
迎撃側は完全破壊せんでもいいからネット射出なりして飛行できなくするだけでいいし
66.名無しさん:2019年04月08日 18:20 ID:mF.rUrdr0▼このコメントに返信
威力はまあまあでも広範囲に炸裂する対空砲で対抗できるんじゃね
かつての米艦隊への飽和攻撃はミサイルだからってのがあったし
67.名無しさん:2019年04月08日 18:20 ID:xzmXFpx20▼このコメントに返信
普通に以前から存在するけど
イスラエル製ならNHKですら放映されてた
68.名無しさん:2019年04月08日 18:21 ID:aHMSgbIz0▼このコメントに返信
>ドローンに爆薬入れて雲霞の如く戦車に襲い掛かればよくね?

は? それがプレデターやアヴェンジャーやろ、アホかこいつ。こんなの飛ばすよりもミサイルの方が威力ある件について。
69.名無しさん:2019年04月08日 18:21 ID:KrQhCe9E0▼このコメントに返信
ドローンというかラジコンに爆弾下げて爆撃するのはすでにやってる。

対戦車榴弾みたいなものを投下して装甲車破壊というのもツベにあったような。
誘導はなくて真上から垂直に落とすだけなので命中率はとにかく、検知できないからアクティブ防御をかいくぐる攻撃手段にはなるだろ。
70.名無しさん:2019年04月08日 18:25 ID:BgG6NLIh0▼このコメントに返信
※30
人間だけを殺す機械かよぉ!
71.名無しさん:2019年04月08日 18:25 ID:WqtaDRuz0▼このコメントに返信
ドローン爆破テロとか都心部でさくさく起こりそうな気もするんだけど
相変わらず中東のテロ組織さんは自分で爆弾運んで散るよね(散るのは洗脳下っ端だろうけど
72.名無しさん:2019年04月08日 18:27 ID:Wb0LZcqT0▼このコメントに返信
対戦者ドローン作ったって、そのドローンを迎撃するドローンにやられるだけじゃないか?
73.名無しさん:2019年04月08日 18:27 ID:R0MKy6m70▼このコメントに返信
安価なドローンは電波妨害で簡単に対処可能
電波妨害に対応可能な高度なAI搭載機の場合、ミサイルより遙かに高度なセンサーや処理装置が必用になり、ミサイルの方が安価になる
74.名無しさん:2019年04月08日 18:27 ID:e5q0NzvI0▼このコメントに返信
戦闘機や輸送機で運用する、小型の特攻ドローンは計画されてたと思う
ミサイルだと迎撃されるから、防空陣地とかにむっちゃ沢山送り込むみたいな
75.名無しさん:2019年04月08日 18:28 ID:kMlyGgxs0▼このコメントに返信

誰もが考えそうなことではあるけど多分対戦車仕様つくって、それを大量に用意する時点でコストと成果が釣り合わない、爆風や破片だけでもドローンなんか落ちるからアカンやろ
76.名無しさん:2019年04月08日 18:28 ID:vF4Mctdm0▼このコメントに返信
小型化したミサイルの終端誘導をドローンでするようにすればいい
77.名無しさん:2019年04月08日 18:34 ID:jTEsmGKA0▼このコメントに返信
昔読んだお笑い兵器で自軍の戦車の匂い覚えさせた軍用犬に爆薬持たせて戦場に放ったら、敵のではなく自軍の戦車にまっしぐらだったって話を思い出した。
78.名無しさん:2019年04月08日 18:35 ID:PbFccxv00▼このコメントに返信
これが完全にスタンドオフで、スイッチ入れたら索敵範囲内の敵戦車めがけてわらわらとんでいくよう使えるなら、一種の対戦車トラップとして中々うっとおしいものができそう
79.名無しさん:2019年04月08日 18:35 ID:BWkqN2D20▼このコメントに返信
既にIsisが対人用としてドローンにIED搭載して陣地攻撃してたぞ
只、貧者の武器としては優秀かもしんないけど、正規軍ならドローン以上に高火力で高精度な空爆やら砲撃やらがあるんだから必要なくね?
80.名無しさん:2019年04月08日 18:37 ID:rxVyKRew0▼このコメントに返信
ドローンなんか遅いし、風に負けるぐらいパワーないし 産業用のドローンでも。
操縦するなら、妨害に強い軍用の電波通信システムを乗せないと無理だし
自動だとするなら、高度なセンサーが必要になる。
それで10キロ程度の爆弾しか運べない?
言っておくが戦車も装甲車も、剥き出しの爆薬が至近距離で爆発した程度ではビクともしない。
HEAT弾頭で直接狙うか、頑丈な弾殻の破片が装甲を貫くようにするしかない。
(IEDはただの爆薬じゃなくHEATや自己鍛造弾の原理を使ってるから厄介)

そんなものを作っても、重い、高い、当たらない。結局、ミサイルが一番良くできてるって事になる。
安い値段でうまいことやれる手段なんてないっていう普通の答え。
中東のIEDなんかは、爆薬等が簡単に手に入り、人の命が安いという特殊事情がある訳でね。
81.名無しさん:2019年04月08日 18:38 ID:5s3.zxqP0▼このコメントに返信
そういえばロシアの会社が作っていたカミカゼ特攻ドローンってあれどうなったんだろ
82.名無しさん:2019年04月08日 18:38 ID:pQ6Xqe.h0▼このコメントに返信
>>70
ビルギットだけを殺す機械だよぉ!
83.名無しさん:2019年04月08日 18:43 ID:2Ev.qaFS0▼このコメントに返信
ジャマー

はい解散
84.名無しさん:2019年04月08日 18:43 ID:29Z02hu60▼このコメントに返信
現状のドローンはスピードも重量制限も優れてるわけじゃないから普通に迎撃されそうだけどね
ビンラディンを始末したように暗殺や秘密裏の作戦のが結局活きそう
85.名無しさん:2019年04月08日 18:44 ID:EGj8nGly0▼このコメントに返信
投網を投射するだけで、纏めて落っこちそうだな。
86.名無しさん:2019年04月08日 18:46 ID:EGj8nGly0▼このコメントに返信
※84
それと偵察と哨戒。
撃墜されても安い。
わざわざ武器弾薬積まなくても有効活用できるしね。
無人機レベルにならないと無理やろw
87.名無しさん:2019年04月08日 18:46 ID:ovwJxYGH0▼このコメントに返信
※49
同じコースをすぐ後ろの二発目のミサイルが素通りしてく未来しか見えないw

今のトレンドは超高速で防衛網をこじ開ける戦術なので低速、精密なドローンは相性が悪い。
88.名無しさん:2019年04月08日 18:47 ID:hVkCudaU0▼このコメントに返信
ドローンが有効化した場合、当然物量質に勝る正規軍側のドローンが勝つ
戦車ごときを怖がってるならドローンなんて使ってる暇ないだろう
テロの優れた点は安くてわかりづらくてやりやすいこと、それには機材が必要なドローンは向かない
89.名無しさん:2019年04月08日 18:47 ID:O5CsOXca0▼このコメントに返信
装甲破れなくても速乾接着剤や超硬化プラスティックとかはできないかなと考えている
90.名無しさん:2019年04月08日 18:48 ID:goUUZ3m90▼このコメントに返信
米中露が大戦を行うのであれば、始めにする攻撃は電磁パルスであろう
中国は既に電磁パルス攻撃に特化した核弾頭を製造しているとも言われている
事実であれば日本のイージスやF35を始めとする防衛は完全なザルになる可能性が高い
電磁パルス攻撃が成功した時点で、巡航ミサイルであろうと、核ミサイルであろうと迎撃は不可能になる

兵器としてのドローンは面白いが、この核弾頭を使った電磁パルス攻撃はお手軽なのに圧倒的すぎる
91.名無しさん:2019年04月08日 18:48 ID:Nf468Xvc0▼このコメントに返信
これ馬鹿にしてる奴多いけど実用化されたらめちゃくちゃ厄介だぞ。
まず小さすぎて対空兵器なんて当たんない。
そんなもんが高速で大量に飛んで来たら対処できない。
安いからぶつけても一向にかまわない。
ってかミサイルより全然安い。

>ミサイルでいいじゃん
まっすぐしか飛ばない対戦車ミサイルがドローンみたいに人のコントロールで曲がる、上下機動できればそれでいいよ。
都市部、森林、障害物あるところじゃミサイルではドローンのような機動はできず建物に当たって終わる。
ドローンなら避けて目標まで近づける。
92.名無しさん:2019年04月08日 18:48 ID:Ep6Vfk1r0▼このコメントに返信
ドローン用 簡易レーダーって日本の警備会社も開発してたよね。
ドローンを感知したら その方向に対空散弾を発射で対抗されるんじゃない?
車体全周にクレイモアを貼り付けてもいいかも。
飛行物体の最大欠点は気流の乱れで墜落する
93.名無しさん:2019年04月08日 18:51 ID:6CJfLswM0▼このコメントに返信
兎にも角にもリスクとコスパ。
94.名無しさん:2019年04月08日 18:51 ID:Qj6KGluO0▼このコメントに返信
空中空母とか制空権確保できたにせよそれAC-130で良くね?って話ですよ
95.名無しさん:2019年04月08日 18:53 ID:bgAo3sff0▼このコメントに返信
シリアだかウクライナだかで市販のドローンに爆弾(榴弾?)積んで開いている戦車のハッチの中に落として撃破してるし、スタジアムを利用した野戦弾薬集積所を上空から同じようにして破壊してる。
96.名無しさん:2019年04月08日 18:56 ID:Qs33KaKH0▼このコメントに返信
>>2
それより空飛ぶ必要なくね?
戦車は下からのが弱いんだから遠隔スイッチの地雷かタミヤのラジコンに爆薬積んだ方が安上がりだろ。
ドローン爆弾は対人対物の方が効果ありそう。
97.名無しさん:2019年04月08日 18:57 ID:DPS7kkLc0▼このコメントに返信
そんな沢山同時に遠隔操作できないって聞いた。
98.名無しさん:2019年04月08日 19:00 ID:YapPBhwf0▼このコメントに返信
ジャミングしたって、既に自立航行可能なドローンあるやろ
高速に移動できるバギーか装軌型のほうが、安上がりだろうけど
99.名無しさん:2019年04月08日 19:01 ID:dA.kLc1C0▼このコメントに返信
「これイケるやん!」
って思っても詰めていくと
「この場合どうすんの?」って想定する場面がいくつも出てきて
結局アカンわこれ…って事なるんだよね。

色んなケースで素人がプロに対して
「なんでコレやらねぇんだよ?」みたいな意見する事多いけど、
プロ側はそんな事とっくに検証済みの上でNGだしてるっていう。


100.名無しさん:2019年04月08日 19:02 ID:Ivjik7X.0▼このコメントに返信
つ バグ(F91)
101.名無しさん:2019年04月08日 19:04 ID:MBdyIT110▼このコメントに返信
何だろねこの無知と偏見にまみれたコメントの多さは
ここであげてるドローンは実戦投入されてるし戦果も上げてるのを知らんのかな
そして、中国で大量のドローンを同時操作して夜空に絵を描いた技術があるのに想像も出来ないのかね
現実として使われて研究がつづいているのに〜だから使えないとか思い込みで言ってる人は現実も見る能力もないのかね
過去の航空機は使えないと主張してた人はこんな人達だったんだろうな
まあ、電波妨害が万能とか言い返す無知はいないよね
102.名無しさん:2019年04月08日 19:06 ID:WvI3pzPw0▼このコメントに返信
MBTはそんなにヤワじゃない
ドローンで運べる程度の爆薬なんかどれだけ持ってきても装甲抜けないよ
103.名無しさん:2019年04月08日 19:09 ID:mF.rUrdr0▼このコメントに返信
※96
カウキャッチャーみたいなのが戦車の標準装備になるかもなw
104.名無しさん:2019年04月08日 19:11 ID:h9bs.XYD0▼このコメントに返信
ハックされてジャミングされてあぼーん
105.名無しさん:2019年04月08日 19:13 ID:yIefymnM0▼このコメントに返信
>>96
リモコン爆弾ならドイツに昔あったけど、ケーブルが引っかかったりコスパが悪かったりでその後消えちゃった。
ケーブルを無線にした所で妨害電波の問題は消えないから結局同じ事になりそう。
106.名無しさん:2019年04月08日 19:14 ID:ow785x8x0▼このコメントに返信
ドローンはテロリスト程度の資金力でも手に入る航空戦力ってのが脅威なのであって
戦力としてドローンが優れているわけではない。
軍用ドローンの場合は人材を危険に晒さずに済む点が最大の利点。こちらは安くはない。

ドローンが脅威ってのは違いないが、ドローンの何が脅威なのか把握してない連中が多すぎる。
107.名無しさん:2019年04月08日 19:14 ID:aBhPGPb10▼このコメントに返信
マンガでラジコン飛行機を使うのはありましたね。
108.名無しさん:2019年04月08日 19:14 ID:0TC2UA9L0▼このコメントに返信
この手の妄想って大体コストって視点が抜け落ちてるよな
109.名無しさん:2019年04月08日 19:16 ID:6KRrdRZE0▼このコメントに返信
爆発の方向性を絞るのが基本。ドローンが雲霞の如くじゃ、爆発は四散するわ誘爆はするわで無意味。
110.名無しさん:2019年04月08日 19:17 ID:rtN2HP9d0▼このコメントに返信
網を放れば。簡単に落ちるWWWW
なんて原始的WWWW!
111.名無しさん:2019年04月08日 19:18 ID:.r1i0fUG0▼このコメントに返信
竹槍ドローンがさいつよね
112.名無しさん:2019年04月08日 19:19 ID:JNTpThPc0▼このコメントに返信
否定している人が多いが
何も知らない、思い込んでる素人は否定していて
専門家の軍隊は研究開発を進めて(肯定)している

ネットでよく見る馬鹿が無知を晒していることの一つだな
113.名無しさん:2019年04月08日 19:19 ID:EGj8nGly0▼このコメントに返信
※101
積載量が増えて対戦車ミサイルや2ロケット弾のポッド積めて、航続距離も長く小回りが利く。
それはドローンじゃなくて無人機なw
114.名無しさん:2019年04月08日 19:20 ID:rtN2HP9d0▼このコメントに返信
幅1kmの底引き網ドローンに敵のドローン捕獲して、元の鞘に突っ込めばいいんだよwww
115.名無しさん:2019年04月08日 19:21 ID:o01bCMKp0▼このコメントに返信
ISISが米軍の車両に対してドローンからの爆弾投下の動画をうpしとるで。
116.名無しさん:2019年04月08日 19:22 ID:bXnXpd6V0▼このコメントに返信
ドローンはそもそも軍事目的で開発されたらしいよ。いまさら何を言ってんだか…┐(´д`)┌ヤレヤレ
117.名無しさん:2019年04月08日 19:22 ID:mrSepkNO0▼このコメントに返信
妨害に使うんだよ
大して驚異では無いが流石に放置は出来ない程度の性能や数を用意し
対処させることで敵の目的を達成させない
118.古古米:2019年04月08日 19:24 ID:t6Uf4DPZ0▼このコメントに返信
MQ-9リーパーがドローンみたいなもんじゃ無いの?
別に低空で戦う必要なんかないだろう。
それよりも低空を飛ぶドローンは、こんな使い方の方が正しいと思う。
自動運転車両が、信号の無い交差点等に侵入するときの目とする。
ドローンからの情報は、近くの自動運転車両全体で共有出来るようにする。
今の自動運転車両は、個別に判断しようとするから難しいんじゃないかな。
119.名無しさん:2019年04月08日 19:25 ID:JNTpThPc0▼このコメントに返信
一般的に性能の多寡はあれど無人機(ドローン)だぞ
君の中の定義までは知らんが
120.名無しさん:2019年04月08日 19:25 ID:7s87sEsf0▼このコメントに返信
リモコン爆弾と何が違うねん?
121.名無しさん:2019年04月08日 19:26 ID:nLMrGb8l0▼このコメントに返信
何か今のドローンのイメージのまま高性能化できると思っているから話がかみ合わないんだよ。
真っ当に使えるシステムをあれやこれや乗せていくと行くと結局爆弾以外の荷物が増えて、撃ち落される分のコストで割りが合わなくなっていくんだよ。
無人機がミサイルとか使うのってそう言う事。
122.名無しさん:2019年04月08日 19:29 ID:29Z02hu60▼このコメントに返信
まぁ将来的には戦場でも活用するんだろうけど
今はまだ発展途上だし下手に投入して撃墜された時に
敵に回収され技術盗まれるのを防ぐため、最前線に攻撃用で起用するのはまだ先やろね

今はまだ暗殺や偵察、ちょっとした物資運送とか他の運用法に使うんじゃない?
123.名無しさん:2019年04月08日 19:29 ID:zpkvZGO70▼このコメントに返信
ドローン(対戦車ヘリ)

いけるやん!(錯乱)
124.名無しさん:2019年04月08日 19:30 ID:nLMrGb8l0▼このコメントに返信
真っ当なセンサー他=人間を乗せるドローンがまだアレな時点で察しろ。
その辺が小型高性能化した近未来は分からんけどな。
125.名無しさん:2019年04月08日 19:30 ID:rxVnLhPz0▼このコメントに返信
そのドローンを脳波で操作できるようにすればなんとファンネルミサイルの出来上がる
126.名無しさん:2019年04月08日 19:31 ID:VaJrCm.z0▼このコメントに返信
質問。ゴーストV9とかもドローンになるの?
127.名無しさん:2019年04月08日 19:31 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
前提として10kg乗せれるドローンがそんなに易くない。
128.名無しさん:2019年04月08日 19:34 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
確かに一部、体当りドローンはあるけど、そもそも何でそんなに簡単な物をアメリカどころか中国すらまともに開発しようとしないで、対戦車ミサイルを開発してるか考えればわかる。
129.名無しさん:2019年04月08日 19:35 ID:.7.piEI.0▼このコメントに返信
ドローンじゃないほうがよい。ラジコンカーに対戦車ミサイルの弾頭くっ付けて突撃させりゃ良い。GPSと有視界、AI連動させれば、飽和攻撃で、10億の戦車を1000万位で撃破できそう。
130.名無しさん:2019年04月08日 19:37 ID:rtN2HP9d0▼このコメントに返信
※129
排水溝掘れば、そこでこけるな?
131.名無しさん:2019年04月08日 19:38 ID:y.aIZQFz0▼このコメントに返信
爆薬なんてリアクティブアーマーで防がれて終わりだろ
132.名無しさん:2019年04月08日 19:44 ID:6CsjgB2J0▼このコメントに返信
現代戦、主に現代テロ組織壊滅の戦争は民間人(を装った)がいるからなんやろな
133.名無しさん:2019年04月08日 19:45 ID:YEKUgGlX0▼このコメントに返信
ドローンの弾頭素材はなんや?
仮に炭化タングステンや劣化ウランだとしてそんな重量のドローンがマッハ2以上で突入できるんか?
形成炸薬さですらない単なる大量の爆薬が戦車の装甲貫通できるんか?
毎回出てくるアホはいつ氏ぬんや?
134.名無しさん:2019年04月08日 19:46 ID:4TJ98BpQ0▼このコメントに返信
※121

米軍「アヴェンジャーになったわ・・・」
135.名無しさん:2019年04月08日 19:48 ID:1cOUqd0O0▼このコメントに返信
ドローンはテロになら使えるが、実際の戦場では使えない。
平時の民衆が油断しきった場所で使うのが最も効果的だよ。
最近なら、天皇陛下の即位式とかドローンテロが起こしやすいだろうな。
マスゴミのドローンに偽装して、爆薬に釘やベアリング詰んで上空でドカンとか。
皇室警務はちゃんと警戒しれよ?
136.名無しさん:2019年04月08日 19:49 ID:zpkvZGO70▼このコメントに返信
毒ガスとか細菌兵器とか気化爆弾とか積んだ方が殺傷性有りそう。
137.名無しさん:2019年04月08日 19:56 ID:8mBebCae0▼このコメントに返信
そもそも2000基のドローンを同時に誘導しようにも無線のチャンネルとかどう割り当てればいいの?
138.名無しさん:2019年04月08日 19:57 ID:u1vPbCZh0▼このコメントに返信
※101
研究されてんのは対人殺傷用だよ。
139.名無しさん:2019年04月08日 19:58 ID:VXGEbP.10▼このコメントに返信
それ対戦車ロケット弾でよくね?いや誘導するなら対戦車ミサイルの方か
もう書かれてたわ

140.名無しさん:2019年04月08日 20:01 ID:AIjtYud40▼このコメントに返信
市街地上空から漠弾ばら撒けば焼け野原になるな
2000機も用意できるなら都内主要部は丸焼き出来そう
総連や中国公館に既にテ口用ドローン大量に有りそう
141.名無しさん:2019年04月08日 20:03 ID:yfsqfnca0▼このコメントに返信
雑居ビルが立ち並ぶような市街での対人なら需要あるかもしれないと妄想。ビルの屋上で待機、センサーで離陸、上空で自爆してベアリング等をばらまく、設置は設定したポジションに自動で航行。コンセプトは空中対人地雷、危険な場所でも設置に人の足がいらない、機動性の要求が低くてもいい、市販改造車の天井(さすがに薄いよな?)を抜けれたらいいかも。
142.名無しさん:2019年04月08日 20:04 ID:cKtV.ABV0▼このコメントに返信
無数のドローンを操作して巨大な人型を形成したって記事をカラパイアか何処かで見たな

143.名無しさん:2019年04月08日 20:07 ID:VnfXOMhC0▼このコメントに返信
三式弾「呼んだ?」
144.名無しさん:2019年04月08日 20:08 ID:519.K8qt0▼このコメントに返信
なあ、爆薬載せたドローンを体当たりさせて自爆させるんならさぁ、最初っから誘導ミサイル作った方がよくね?
そーゆーところやぞ
145.名無しさん:2019年04月08日 20:08 ID:1Ti691PJ0▼このコメントに返信
ミサイルでいいよな
ドローンにつめる大きさで正面や上面から撃破できるなら
ヘリや携帯兵器に用いる
146.(たま):2019年04月08日 20:10 ID:CgWV3E2.0▼このコメントに返信
今週のハイライト~~、ポチッとな♪
147.名無しさん:2019年04月08日 20:13 ID:y1Qh7T.Y0▼このコメントに返信
対戦車ドローンを撃墜する、対対戦車ドローンが雲霞のごとく・・・。
148.名無しさん:2019年04月08日 20:22 ID:1kfCokeU0▼このコメントに返信
ジャミングって知ってるか?
149.名無しさん:2019年04月08日 20:24 ID:7a3A.5Pm0▼このコメントに返信
成形炸薬弾とかなら上空で爆発させればいいからできそう
現代の戦車でも上面なら効きそうだし
150.名無しさん:2019年04月08日 20:27 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
ドローンは再利用も考えられているからその部分が無駄
爆破を目的としているのに、本体は継続利用できるように壊れにくく設計されているとか再充電できるようにとかコストもかかる不要な思想だ

そうした思想を排除して使い切りにすれば、色々効率化する
例えばロケットモーター。再利用ができない代わりに迎撃が難しい上に、速度そのものも破壊力となる

どうよ?
151.名無しさん:2019年04月08日 20:30 ID:jSfPyHyS0▼このコメントに返信
※141

それをクラスター爆弾という
わざわざドローンを使わずとも、ロシア・アサドはシリアで超高速の鉄の雨を降らせてる
152.名無しさん:2019年04月08日 20:33 ID:jSfPyHyS0▼このコメントに返信
※150>そうした思想を排除して使い切りにすれば、色々効率化する

ぶっちゃけ、それを「誘導ミサイル」と言うのでは?

トマホーク巡航ミサイルも、いわば「使い捨ての無人航空機」だよ
153.名無しさん:2019年04月08日 20:34 ID:0i6Q3pjG0▼このコメントに返信
ドローンは電波の届かないところでは自律飛行するのを知らない奴はジャミングとか言わないように、無知さらしてるだけだから。

知っている上でGPSやカメラ、赤外線センサーを狂わせるジャミングを指しているなら
そうよね、結構有効よね。
154.名無しさん:2019年04月08日 20:36 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
※152
素直か
155.名無しさん:2019年04月08日 20:37 ID:qiQFPjbT0▼このコメントに返信
大量に準備できるなら接着剤でも落として行動不能にすればいいんじゃない
156.名無しさん:2019年04月08日 20:38 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
シリアとかではすでにやってる。
ロシアの基地を集団で襲ったドローンは一機辺り数十万位だろうと言われてるけど、ロシアのジャミングで半分が墜落、半分は撃ち落とされた。
市販のドローンとか、近くでWi-Fi飛ばしてるだけでも、カメラが乱れたりするくらい弱いぞ。
157.名無しさん:2019年04月08日 20:39 ID:7L0ydTd40▼このコメントに返信
そのドローンを破壊するドローン作られて終わる
同じように爆薬抱えてドローンの大群に突っ込んで爆発させれば脆いドローンなんて一網打尽じゃないか
僅かに抜けてきた奴は随伴歩兵と戦車のマシンガンで落とせば良いわ

て言うか本気で戦車に逃げられたら戦車壊せるほどの爆薬積んで重くなったドローンじゃ追い付けなくね?
しばらく距離取りながら打ち落とすだけで終わりそう
158.名無しさん:2019年04月08日 20:39 ID:JD1Gda9Z0▼このコメントに返信
ドローン対策のいくつかは電波由来のモノなのでそこを何とかすれば、、、
159.名無しさん:2019年04月08日 20:39 ID:r..78tGY0▼このコメントに返信
ドローンレベルの浮遊能力では
碌な防御も出来ないし、爆弾積むなんて無理無理無理

仮に、爆弾詰めても
EMP爆弾で一発でLSI焼き切られてお終い

防御するには装甲
そうすると浮遊能力
(以下循環)
160.名無しさん:2019年04月08日 20:42 ID:yUsKH3Bz0▼このコメントに返信
位置特定され、飛ぶ前に爆発させられて終わりかな…テロにはテロで対抗される。
161.名無しさん:2019年04月08日 20:44 ID:QKxCcafA0▼このコメントに返信
敵が駐屯してる所へサリン詰んだドローン散布器を…
162.名無しさん:2019年04月08日 20:44 ID:5pXrM6.e0▼このコメントに返信
爆薬だけじゃ表面で爆発するだけじゃないの?
163.名無しさん:2019年04月08日 20:46 ID:jSfPyHyS0▼このコメントに返信
自立飛行で、移動目標である戦車を攻撃するとしたら、ドローン自身にも高度なセンサーを搭載させなきゃならない
今どきのミサイルが高額なのは、高度なセンサーを搭載しているから
そうなると「安く」はできなくなる

普通に対戦車ミサイルのほうが戦車にとっては余程脅威

ただ、高性能の対戦車ミサイルを購入できないテロ組織にとっては、新たな攻撃方法を手に入れられたということであり、正規軍にとっても確かに脅威は増大したといえる
164.名無しさん:2019年04月08日 20:47 ID:f.BYef1E0▼このコメントに返信
戦車側としては無数のドローンが飛んでくるより無数のミサイルが飛んでくる方が恐い(^^
165.名無しさん:2019年04月08日 20:47 ID:ka3UvQ8J0▼このコメントに返信
ドローンに爆薬を積むんじゃない
ドローンにてレーザー照準なりをさせるんだよ
さすれば照準手が姿を晒すこと無く安全にミサイルなり爆弾誘導が出来る
166.名無しさん:2019年04月08日 20:49 ID:5pXrM6.e0▼このコメントに返信
運動エネルギーがあるから破壊できるんじゃないの?
167.名無しさん:2019年04月08日 20:55 ID:6a0oyzQI0▼このコメントに返信
高価なドローンにわざわざするいみあるの?
168.名無しさん:2019年04月08日 20:58 ID:qaBLW7Y00▼このコメントに返信
てかドローン程度に詰める爆薬で戦車の装甲抜けるのか。大砲並じゃないと無理そう。
169.名無しさん:2019年04月08日 21:02 ID:8zRfwDHd0▼このコメントに返信
たんなる爆薬の爆発では多分戦車の装甲は破壊できない
170.名無しさん:2019年04月08日 21:08 ID:nRbAmWgU0▼このコメントに返信
戦車は無人化できる。無人化すれば弾薬、ミサイルは数倍積める。また装甲板は半分の厚さでいい。それより機動性を重点にする。車輪装甲車で無人なら戦力は高まる。遠隔操作も利かせれば攻撃力はあがるだろう。パトロールはAIに任せ、発見した後はマニュアル。
171.名無しさん:2019年04月08日 21:10 ID:ps1o3T1r0▼このコメントに返信
 どんな爆弾? 複合装甲って知っているのかね? 
172.名無しさん:2019年04月08日 21:15 ID:dRnK.OI.0▼このコメントに返信
妨害電波「よろしくニキー!」
173.名無しさん:2019年04月08日 21:20 ID:ie8O6Hd80▼このコメントに返信
対戦車より都市部へのテロの方が被害でかそう(自爆ドローンの飽和攻撃)
174.名無しさん:2019年04月08日 21:24 ID:1RSI7uEC0▼このコメントに返信
戦車を破壊するほどの爆薬積載は無理じゃない? 仮に出来ても凄く高く付くかも。
それならドローンに対人地雷散布させたら効率良さそう(心理要素含め)
どうせ爆弾ばら撒くならクラスター爆弾の方が良い。
175.名無しさん:2019年04月08日 21:26 ID:ie8O6Hd80▼このコメントに返信
>>151
クラスター爆弾自体は条約で禁止されてるし、クラスター爆弾として定義されるまでならグレーゾーンとして使えるメリットはあるんじゃない?
176.名無しさん:2019年04月08日 21:29 ID:evOqLKXQ0▼このコメントに返信
ちゃんとした無人攻撃機のドローンをそういう風に使えたらそりゃ強いだろうけど現実的か?
ラジコンサイズで飛べる距離を考えればかなり近くまで大量のドローンを輸送する必要があるだろうし
実用化したらしたで簡単な対空防護で蹴散らせる気がする

ミサイル型の超音速無人爆撃機(1発攻撃して帰還)とかの方が
177.名無しさん:2019年04月08日 21:40 ID:yO2iPtzR0▼このコメントに返信
2000のドローンが戦車に到達する前に
衝突し合って壊滅する予感しかないな
だって1点に集まってくるんでしょ?
178.名無しさん:2019年04月08日 21:43 ID:8HJ.bfxx0▼このコメントに返信
研究はされてるけど
発想はいいが、兵器レベルにするとコスパが跳ね上がる

正規軍が保有できるリソースは決まってるから、信頼性のない装備が大量にあっても困るだけ
179.名無しさん:2019年04月08日 21:44 ID:WYIx17KE0▼このコメントに返信
それなら訓練も簡単な人間で良いってなるw
180.名無しさん:2019年04月08日 21:53 ID:y3BC6HGC0▼このコメントに返信
戦車になら無駄
ただ、一般市民には脅威
だから規制が必要
181.名無しさん:2019年04月08日 22:01 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
戦車よりも随伴の兵士を狙った方がいい
それも自爆メインではなく、中空からの爆撃ヒットアンドアウェイをメインとする。
殲滅が目的ではないので、手榴弾程度を上空から落とすだけでいい

ほとんどの機体がプログラムによる自律飛行、起点を多数の箇所に分けて発信指示待ちの子機
母機は遠隔操作は少数の機体で、これは可能な限りの高空を飛行
索敵と、位置情報としてのアンカー、子機への出撃と爆撃地点の指示の中継を行う
ジャミング等で通信が断たれたら自爆もしくは帰投指示発信、自らも行う

これで随伴の兵士が機能しなくなれば、戦車は対戦車兵器に怯えなければならず
結果進軍に少なからずの影響が出る


この対策としては、戦車に対ドローンファランクスを付けるとかかな
182.名無しさん:2019年04月08日 22:02 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
>その(大量の)ドローン操作する技術がねえんだろ

おそらく既に誰かが書いてるとは思うが、それができるのが5Gの技術らしい
もちろんそれだけじゃないんだろうけど米中が必死に開発競争しているのも納得だな
183.平うどん:2019年04月08日 22:06 ID:RxZOVCOV0▼このコメントに返信
※153
ボクちゃんはジャミング受けるとセンサーも効かなくなるって程度の知恵は働かせようねw

ぶっちゃけ大量のドローンは最初のウチは戦果を上げるだろうけど
ジャミングその他の対処されたらまるっきり無駄になる

リーパーなんかでも格下の正規軍相手もしんどいみたいだし
184.名無しさん:2019年04月08日 22:15 ID:Ffv6lwp30▼このコメントに返信
※181
電波妨害されると自機の場所も解らなくなるから自立行動は不可能だぞ
GPSも何もなしに地形識別なりするならミサイル使った方が安いし早い
185.名無しさん:2019年04月08日 22:15 ID:5M2RsAAb0▼このコメントに返信
ドローンのスピードじゃ装甲貫通出来ないから意味ないだろ
186.名無しさん:2019年04月08日 22:15 ID:Z4TulzLm0▼このコメントに返信
爆薬もタダじゃないのに
187.名無しさん:2019年04月08日 22:16 ID:OH7y7wqq0▼このコメントに返信
※108
>>この手の妄想って大体コストって視点が抜け落ちてるよな

つまりもうコスト位しか障害はないってことだよな
188.名無しさん:2019年04月08日 22:20 ID:dy9qYTgl0▼このコメントに返信
その昔ゴリアテって兵器があってな
189.名無しさん:2019年04月08日 22:26 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>187
>>つまりもうコスト位しか障害はないってことだよな

コスト位とか言うけど、兵器や武器の開発や採用、運用にあたっての最大の壁がコストだし。
だからそこ安いドローンで高額な戦車を倒せればコスパが良いと言う話な訳で、そのドローンが高額になったら本末転倒。
190.名無しさん:2019年04月08日 22:26 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
電子戦機によるジャミングを全てのエリアで稼働させるには制空権を24時間絶え間なしに
確保しなくてはならないけど航空機には燃料切れという問題もある

新たに地上軍に24時間のジャミングの機能を持たせる必要が出てくるのかな?
191.名無しさん:2019年04月08日 22:31 ID:5SnPhsME0▼このコメントに返信
対戦車ミサイル積んだドローンで上から攻撃すれば良い
上部は相当薄く作られてるはずだからボイリングできるぞ
192.名無しさん:2019年04月08日 22:33 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>190
地上部隊も普通にやるし、
それこそIED対策から歩兵が持ち歩けるジャマーすらも既に使われてるし、ドローン程度なら気が付いてから妨害してもいい。
文字通りドローン用のジャマーを付けた車両とかも既に開発されてるし。

193.名無しさん:2019年04月08日 22:36 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
たかだか50万の民生ドローンとか専用のECMを使わなくても強力な電波を照射するだけでコントロール出来なくなるぞ
スレ主は手持ちサイズのドローンでも軍用の物になるとどんだけ高いのかも知らんのやろな
自衛隊も導入してるカナダ製ドローンのスカイレンジャーとか最低限の仕様でも1機で1000万円以上だからな
自衛隊のはオプション付けてそれの倍以上の価格になってる
194.名無しさん:2019年04月08日 22:36 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※192
夜間など状況次第ではかなり近づかないと小型のドローンに気がつかないと思うよ?
24時間絶え間のないジャミングが必要になってくるだろうな
195.名無しさん:2019年04月08日 22:40 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
そもそもレイブンみたいな小型の偵察ドローンでも軍用は数百万する。

196.名無しさん:2019年04月08日 22:40 ID:RG3Wx8PJ0▼このコメントに返信
ドローンの何が強いって無人兵器なとこ
戦車+中の熟練兵士複数人を人的損失無しでキル出来るんだからそら強い
(できれば、の話だけど
197.名無しさん:2019年04月08日 22:40 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
>>98
強力な電波を浴びた民生ドローンの映像みたけど自律飛行すら出来なくなってたぞ
カメラすらまともに機能しなくなった
198.名無しさん:2019年04月08日 22:42 ID:r77ntbZf0▼このコメントに返信
普通の爆弾では何個あっても無駄、でもHEATならむしろ2,3機あれば十分な効果が出そうだな
T72辺りなら十分潰せる気がするな、ただ最近の最新鋭戦車は近接防御システム備えてたりするんで
最新鋭機相手は難しいかもしんない
199.名無しさん:2019年04月08日 22:42 ID:8j.dQrUA0▼このコメントに返信
いつまで無線操縦のラジコンだと勘違いしているんだろう。
今は完全自律思考AI搭載で、無線指示は不要の方向で開発が進んでるぞ。測位は各国版のGPSを使うので誤差10メートル程度かな。目標に接近したら搭載カメラで目標をとらえて攻撃。対人は化学兵器、対車両はドローン版の無反動砲。もちろん、ロシアがクリミア半島でやったように国籍不明で押し通す。国籍不明なので民間人と軍人の区別も不要だしな。
隊列飛行も確か中国が100機単位で実用化してたはず
200.名無しさん:2019年04月08日 22:42 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※195
それは西側の話で中国だともっと安いだろうな
201.名無しさん:2019年04月08日 22:43 ID:pV2trz7G0▼このコメントに返信
それはつまり対戦車ミサイルでは・・・
202.平うどん:2019年04月08日 22:45 ID:RxZOVCOV0▼このコメントに返信
※187
コスト的にミサイル等の既存の装備でいいじゃんって話になるぐらいの知恵は働かせようねw

※194
今時夜間に目視だけに頼った見張りをしているわけ無いだろw

ドローン推し君達って、ドローンに都合のいい前提しか頭にないんだなぁ
203.名無しさん:2019年04月08日 22:48 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
5G通信では大量のドローンを少数の人間がコントロール可能らしいし
アメさんがが必死に中国の5G潰しに走るのも理解できる

日本の経財界は『中国と5G技術を共有する』と言っていたがあれはどうなったのかねぇ?
204.平うどん:2019年04月08日 22:48 ID:RxZOVCOV0▼このコメントに返信
※199
>対車両はドローン版の無反動砲

今時無反動砲w
ちなみにキミの言っているモノを実現ひようとするとプレデターやリーパーぐらいの規模になるよ
205.名無しさん:2019年04月08日 22:49 ID:0i6Q3pjG0▼このコメントに返信
※183
だからそう書いただろ。バカなのか
206.名無しさん:2019年04月08日 22:49 ID:18waxUsL0▼このコメントに返信
戦車の上部に金属のワイヤーで作ったバックネットの傘をさして走行する。
207.名無しさん:2019年04月08日 22:50 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※202
>今時夜間に目視だけに頼った見張りをしているわけ無いだろw

では夜間など視界不良時の小型ドローン発見方法を目視以外で教えてもらえますか?
208.名無しさん:2019年04月08日 22:50 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
24時間ジャミングって、自軍の通信も制限することになるぞ?
209.名無しさん:2019年04月08日 22:51 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
>>194
現代の先進国の軍隊って砲迫レーダーや対空レーダーどころか
対人レベルのセンサーや銃弾が飛んできた方向も識別するセンサーすらありますの
ついでに言いますとそんだけ小型だと飛行時間や距離もめちゃくちゃ短いので、待ち伏せしてセンサーで自動稼働とかするならでそれだけバッテリー食われるよ
だからやるにして人が現地で見張って近距離まできたら起動という形になる
大容量バッテリーを別に用意すれば熱源になるし
210.平うどん:2019年04月08日 22:51 ID:RxZOVCOV0▼このコメントに返信
※201
仰る通りこの話を突き詰めていくと

対戦車ミサイルじゃいかんの?

になるんだよな
211.名無しさん:2019年04月08日 22:52 ID:18waxUsL0▼このコメントに返信
そもそも大量のドローンを準備している時点で、上空から敵にバレて攻撃される。
212.名無しさん:2019年04月08日 22:54 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※208
つまり24時間のジャミングは不可能って事ですね
213.名無しさん:2019年04月08日 22:56 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
※212
むしろ携行とか発信源が自爆型無人機の標的にならないか心配
214.名無しさん:2019年04月08日 22:56 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
>>200
なお中国の輸出してるミサイルがアメリカ軍に発射された事がちょっと前にあったけど、アメリカ軍の妨害電波で命中しなかったんだよね
ミサイルの電子防護能力ですら西側のECMを突破出来ないの格安ドローンが使い物になるとは思えないんだけど
215.名無しさん:2019年04月08日 22:58 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>194
だから今は部隊の中にIEDジャマーなんかを付けた車両が付いていくし、歩兵が持ち歩くこともある。
普通はレーダーで24時間監視してし、地上部隊が展開してるなら尚更。
高度な軍用ドローンでも先進国同士のような相手ではまともには運用が難しいだろうと言われてる。
だから、偵察ドローンはたくさん開発されるけど、誰でも思い付くそう言う攻撃ドローンをまともに開発したりするのは圧倒的に少ない。

ちなみにファントム位のドローンなら200m 位までこないとあまり音はしないけど、ペイロードが10kgとかのドローンはその比じゃない。




216.名無しさん:2019年04月08日 22:58 ID:q4OlQJ8Y0▼このコメントに返信
戦いのやり方は変わっていく
安価で軽量なリチウムイオン電池が普及してドローンが作れるようになった
戦場の常識が変わるだろう
217.名無しさん:2019年04月08日 22:59 ID:qaBLW7Y00▼このコメントに返信
※191
対戦車ミサイルは一発数百万だぞ。
2000機全部に搭載したらすごい額だな。
戦闘機数機調達できそう。
218.名無しさん:2019年04月08日 23:00 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※209
そんな装備を常に稼働させている高コストと格安ドローンの戦いになるという事ですね
219.名無しさん:2019年04月08日 23:00 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
2.4GHzの電波を使うから、電子レンジ改造して1キロワットの2.4GHz電波を浴びせかけて受信機に500ボルト以上の異常電圧掛けて回路焼き切れば問題無くね?
電子レンジに携帯入れてチンしたら同じになるよw
220.名無しさん:2019年04月08日 23:01 ID:18waxUsL0▼このコメントに返信
そもそも数の力でという発想自体が中国人。
221.名無しさん:2019年04月08日 23:03 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
>>194
ついでに言うと夜間で先手を取りたいなら高度な夜間迷彩は必須だし、逆に軍隊の夜間迷彩を遠方からでも見破るセンサーが必要になるんだけど
それが幾らくらいするか知ってる?
222.名無しさん:2019年04月08日 23:03 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
>>212
北朝鮮軍のGPS妨害電波食らって、韓国軍のドローンが撃墜されたwww
223.名無しさん:2019年04月08日 23:04 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
格安ドローンの飽和攻撃を現実のものにできるのが5G技術で中国が開発を急いでるよね
それに高コストの技術で対抗したとして経済的に負けちゃうんじゃね?
224.名無しさん:2019年04月08日 23:05 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>212
必要な周波数の辺りをやればいいだけだし、市販のドローンとか、すぐに調子悪くなる。
225.名無しさん:2019年04月08日 23:06 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
>>213
GPSも手動制御の電波も使わないドローンは未だに謎存在しない。
赤外線ロックオン型対戦車ミサイルはあるけれど。
ジャベリンとか01軽MATみたいな奴。
226.名無しさん:2019年04月08日 23:06 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
>>218
別にドローンの為だけにやってる訳じゃないんだけど?
ドローンが既存の警戒監視網を潜り抜ける画期的なツールなんかでは無いという話なだけよ
227.名無しさん:2019年04月08日 23:07 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>213
だから、初めから市販のドローンなんて使い物にならない。
228.名無しさん:2019年04月08日 23:08 ID:e7fp.7Uh0▼このコメントに返信
WW2の戦車でさえ榴弾で破壊するには200mmくらい必要だろ。形成は密着させる必要があるし、厚さ関係なしに1枚しか抜けないんだよ。今の対戦車砲弾の原理って知ってる?高速高重力では金属が液体としてふるまうことを利用して装甲版を水面に、砲弾を水滴としてミルククラウンを作って掘るんだぜ。ドローンにどうこうできる世界じゃないよ。
229.名無しさん:2019年04月08日 23:09 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
>>217
ペイロード10キロの農薬や肥料散布のドローンが250〜500万円だそうです。
中古のベルト47G型ヘリコプターが現金なら500万円(耐空審査は別料金)で買えるみたいですがねぇ。
230.名無しさん:2019年04月08日 23:09 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※224
ではそれを※208に教えてあげて下さい
231.名無しさん:2019年04月08日 23:10 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
>>218
他のコメントでも突っ込んだけど、夜間強襲するなら自分の夜間迷彩と相手を見付ける夜間センサーが必要なんだけど
ガチの軍用個人暗視装置とか旧世代の物ですら車が買えたりする値段だったりするのにコストが安いってどうやったらそんな発想になるん?
232.名無しさん:2019年04月08日 23:10 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>219
近くのWiFi や Bluetooth 関係も死ぬな。
233.名無しさん:2019年04月08日 23:10 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
>>229
あ、ベルの47G型のタイプミス!すまんorz
234.名無しさん:2019年04月08日 23:10 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※228
戦車ならそうかも知れないけどソフトスキン車両や歩兵には有効ですね
235.名無しさん:2019年04月08日 23:11 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
>>226
でも、ドローン、無音状態にならないんだよね
蚊のように実に不愉快な騒音がする。
236.名無しさん:2019年04月08日 23:12 ID:OTnlGWCB0▼このコメントに返信
※199
GPSは無線操縦並にジャミングに弱いんですが
搭載カメラで目標を捉えて攻撃って、センサーと処理装置がミサイルより高価なモノになるから、「ミサイルの方が安くつく」ぞ?
237.名無しさん:2019年04月08日 23:12 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
24時間ジャミングは非現実的だが、ジャミング自体が無効なわけではない
簡単なレーダーでも一つあれば、昼夜問わずあからさまに不自然にも上空に浮いている金属を探知することはできるわけで
発見次第ジャミングでいい。迷彩とかも意味はない。
電波吸収素材纏ってる高級品はちとキツイかも知れない。そこまでコストかけてやってくるならだけど。

ただ、前述した通り、ジャミングは発信源が攻撃対象になりかねない
攻撃目的じゃなくて索敵目的のドローンだったら、場所を教えているようなもんで
ドローン以外の攻撃の的としての対策も考えなきゃならない
238.名無しさん:2019年04月08日 23:13 ID:bpz1LPns0▼このコメントに返信
地面をクネクネ動く系の小型ドローンの方が地味に厄介な気がする
排気口からでも入ってくる的な
239.名無しさん:2019年04月08日 23:14 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
>>232
ほら、電子レンジチンしてる横で、スマホwifiで
ツベとか見てたら動画止まるでしょ?
壊れる以前に。
まあ、GPSジャマーって東側では割とポピュラーですし。北朝鮮とか。
240.名無しさん:2019年04月08日 23:14 ID:.TWkmiSK0▼このコメントに返信
ドローンって言葉が新しいから新しく感じるけど、
要は無線誘導、または自立誘導の兵器だから半世紀前以上前に実用化されてるんだよなぁ・・・
241.名無しさん:2019年04月08日 23:14 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※231
中国なら数の暴力で攻めてくるからねぇ
迷彩なんぞ黒ペンキで十分と考えるし適当な暗視カメラで十分なんでしょ
242.名無しさん:2019年04月08日 23:17 ID:CgNcxJCe0▼このコメントに返信
劇場版シティーハンターのように
街中でテロ限定なら使えると思う。
243.名無しさん:2019年04月08日 23:18 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
>>228
自己鍛造弾にすればハヤブサ2にも積めたし。
人口クレーター実験装置として。
問題は、GPSも無線も使わない、完全なる電波封鎖状態で完全計器飛行可能なドローンが無いって事かと。
244.名無しさん:2019年04月08日 23:19 ID:FgquPI2e0▼このコメントに返信
※241
横だけど、夜間迷彩相手だと適当な暗視カメラじゃ無線使った目視でも発見困難だが
数の暴力で責めるなら、砲弾撃ち込んだ方が早いし安いし
245.名無しさん:2019年04月08日 23:21 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
イタチごっこを終わらせようとしちゃダメじゃない?
ジャミングの効かない自律飛行を検討する方が有益な流れだと思うんだけど?
その際のメリデメの議論は発生するだろうけど
246.名無しさん:2019年04月08日 23:21 ID:FgquPI2e0▼このコメントに返信
※245
それを実現しているミサイルという現用兵器があってな
247.名無しさん:2019年04月08日 23:23 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
※246
だからそこで止めないで、ドローンの利点欠点を踏まえて否定と肯定をすべきじゃねって
248.名無しさん:2019年04月08日 23:23 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
市販のドローンでの攻撃は、ゲリラ同士や大した装備の無い国でなら一定の効果があるのは確かだけど、一定の水準以上の正規軍には厳しいし、軍用ドローンでも先進国同士だと厳しくなる。
だから国同士のを前提とするドローンは観測(偵察)手段の一つとしての利用がメインだし、攻撃手段は他に確実で効果的な方法をとるから、自爆ドローンの開発はあまり力を入れてない。
そう言う意味でも対ゲリラ用にならイスラエルとかはそれなりに開発してる。
249.名無しさん:2019年04月08日 23:26 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
>>241
黒ペンキに適当な暗視カメラとか
IRセンサーで直ぐ発見されるわ
複雑な地形に対応しなきゃいけない対地攻撃で使い物にならんわな
無誘導の爆弾を誘導可能にするキットのコストが約一千万だけど海上の対艦用なのね
それは複雑な地上の構造物を認識しなきゃいけない地上誘導には使えないから
対地攻撃舐めんなよ
てか、そんな雑で良いなら普通に砲撃しろよと
250.名無しさん:2019年04月08日 23:27 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※244
夜間迷彩って暗闇で完璧に隠してくれるの?
251.名無しさん:2019年04月08日 23:27 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>237
それが出来るなら妨害される市販のドローンなんてわざわざ使わない。

そもそもドローン自体の有効性を否定してる訳じゃない。
あくまでも安物のドローンではそう言う運用は無理に近いと言う話で、軍用が高いのには理由がある。
252.名無しさん:2019年04月08日 23:29 ID:FgquPI2e0▼このコメントに返信
※247
だから、現用のドローンであるミサイルがあるじゃん?
利点欠点を踏まえた結果が今のミサイルなんだけど
253.名無しさん:2019年04月08日 23:32 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
※249
熱源センサーが100%発見できるとも思えないけどね
254.名無しさん:2019年04月08日 23:32 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
※251
まさにそれ
2.4Ghzにこだわってる人もいたけど、そもそもがこの議論って
市販のドローン縛りなんだっけ
ってコメントが全然出てこない

個人的には軍用のドローンの発展にコストをかけるべきかどうかって流れも欲しいくらいだ
255.名無しさん:2019年04月08日 23:34 ID:zHpej.iT0▼このコメントに返信
戦車は装甲あるけど歩兵がドローンアタックされたらジャミングか逃げるしかないのは問題になるかもね。
数千発入った小口径対空砲で身を守るとかはありそう。
256.名無しさん:2019年04月08日 23:34 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
※252
ミサイルがドローンの完全上位なら話はわかる
なら索敵用ドローンは?
257.名無しさん:2019年04月08日 23:35 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
大量のドローンで攻撃より、安いロケット弾や迫撃砲を大量に撃ち込む方が安いし確実。
実際に前者は防がれたけど、後者は毎回、それなりに効果をだしてる。
258.名無しさん:2019年04月08日 23:37 ID:20yelLVx0▼このコメントに返信
中国のドローンの飽和攻撃が取るに足らないものなら日本も安心だねw
259.名無しさん:2019年04月08日 23:39 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>254
米1が
10キロの爆薬を詰めるドローンが50万円くらいだとしても

というあり得ない前提で話を始めたのが問題だったと思う。
260.名無しさん:2019年04月08日 23:40 ID:FgquPI2e0▼このコメントに返信
※256
既に戦闘機並の金をかけたドローンって実例があるだろうに
自律型にするってのは金がかかるんだよ
261.名無しさん:2019年04月08日 23:40 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
※259
確かにそれだと「市販の」という認識が当たり前だね

なんか、もったいない
262.名無しさん:2019年04月08日 23:44 ID:o58h8L9O0▼このコメントに返信
>>253
それを負け惜しみと言うんやで
263.名無しさん:2019年04月08日 23:44 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
※260
そういう流れ、そういう流れ
ごめんね、付き合ってもらって

ではマルチローター機にはどんな利点が全くないのか
あるならば何であるのか
264.名無しさん:2019年04月08日 23:47 ID:CNGMVWb.0▼このコメントに返信
>>261
軍用なら「徘徊型兵器」と言う分類で言われる自爆ドローンはあるよ。
265.名無しさん:2019年04月08日 23:49 ID:WfT2c1Wy0▼このコメントに返信
※264
なるほど
民生に拘るから話が進まない訳だ

サンクス
266.名無しさん:2019年04月08日 23:56 ID:xBhrnJbz0▼このコメントに返信
やってることは飽和攻撃だからドローンなんていらなくね?
普通にロケット砲で飽和攻撃すればいい。
267.名無しさん:2019年04月08日 23:57 ID:.pKk4ZAT0▼このコメントに返信
>>227
せいぜい、無線ラジコンとして自律ホバリングと無線画像送信機能だけ生かして、黒星拳銃搭載してR4とか狙う目的で使い捨てにするくらいだよなぁ??
回収しようとしたら、タイーホされるから事前に徹底的に指紋やDNA残渣を残さないようにして任務遂行後は周りの人間に乱射して墜落させてリチウムバッテリーを発火させて処分するくらいの勢いでやらないとあかんしな。
犯罪だから、技能があってもやるんじゃ無いぞw
268.名無しさん:2019年04月09日 00:03 ID:S6w4iYtF0▼このコメントに返信
何回も使うならドローンが使えると思うけど使い捨てなら、ミサイルやロケットランチャーでいいわな。安いRPGとかならドローンにくっつけて使えばそこそこいい手かもしれないよ。01式軽対戦車誘導弾ならもう使い捨てるにはコスパ悪いけどな
269.名無しさん:2019年04月09日 00:22 ID:mAfSLa.00▼このコメントに返信
タケコプターがあれば車はいらないみたいな理論。春休みだったからな。
270.名無しさん:2019年04月09日 00:38 ID:zYQLHQ9.0▼このコメントに返信
特殊塗料を真上から散布して
モニターや観測窓が使えなくなるというのはどう?
271.名無しさん:2019年04月09日 00:39 ID:p4Y.x4..0▼このコメントに返信
まぁ、それが実用化されても対策として探知専門の車輌でも作られるんじゃねーかなぁ
272.名無しさん:2019年04月09日 00:45 ID:LnJwB2Vq0▼このコメントに返信
攻撃の結果に関わらず一度でも対人向けのドローン自爆攻撃を行えば
それ対策用のコストを負わせることができる。
それだけでも効果はでかそうだ

夜間に黒い迷彩させた奴とか手を込ませれば込ませるほどいい
273.北海道人:2019年04月09日 00:46 ID:TRrlx7770▼このコメントに返信
普通に爆撃機で焼夷弾バラ撒いて辺り一面火の海にしてから爆弾バラ撒けば乗員ごと蒸し焼き状態で全滅するんじゃね?
274.名無しさん:2019年04月09日 00:51 ID:SFIp56oA0▼このコメントに返信
※273
普通に爆弾で破壊した方が早くね
275.名無しさん:2019年04月09日 00:53 ID:LnJwB2Vq0▼このコメントに返信
※273
相手に爆撃機がいることがわかっている制空権のとれていない場所で
戦車小隊に作戦行動をとらせる指揮官について

そして最新鋭なら戦車単体はNBCに耐えるので焼夷弾程度じゃどうにもならない
随伴の歩兵は全滅だろうけど

ドローンは制空権関係無しなのが利点
なお、欠点多し。戦車に通用しないとか。
276.名無しさん:2019年04月09日 01:23 ID:XMMFjG2Q0▼このコメントに返信
戦車ならトップアタックやら曲射で充分じゃん。今の砲弾頭いいからな。
ドローン使うならちょこまか動く歩兵に向かわせたほうがいいだろうよ。きめ細やかな制御できそうだしね。
277.名無しさん:2019年04月09日 01:53 ID:sxGCL8NZ0▼このコメントに返信
もうやってるじゃん。
ドローンから投擲して真下で炎上するドローン視点の戦車映像とか見たことないのか?
成形炸薬なら1kgもないものでも400mm鉄板を貫通させられる。
軍レベルならここで言われてるようなことはもうやってるはずだ。ドローンレースだって
VRカメラ操縦する時代だ、簡易な軽量装備の武装した高速ドローンなんてのはとっくにある。
278.名無しさん:2019年04月09日 02:12 ID:SFIp56oA0▼このコメントに返信
※277
それ発射装置込みだとどれくらいの大きさになるの?
279.名無しさん:2019年04月09日 02:17 ID:SFIp56oA0▼このコメントに返信
※277
ごめん投擲か
280.名無しさん:2019年04月09日 02:31 ID:Frb2odq.0▼このコメントに返信
戦車vsドローンって状況がまずありえるのかな…
戦車配備されてる基地をドローンで攻撃しようって話?
ならわざわざドローンでなくていいっしょ
戦車に囲まれてるときにドローンで迎撃しようってこと?
ドローンどころじゃないと思うんだけど
確かに小回りの利く爆弾って脅威かもしれんけど
どこまでいってもテロ向けゲリラ向けというか…落とし穴ありそう
281.名無しさん:2019年04月09日 03:02 ID:D79Hdb8I0▼このコメントに返信
対戦車地雷ドローンにして周囲に着地させて戦車が上通ったら爆破する様にすれば良いじゃん
地上走行も出来る様にすれば更に精度上がるだろうし
どう考えても安価に大量生産できるドローンの時代になるよ
ドローンの母艦用に飛行空母も出て来るでしょ
282.名無しさん:2019年04月09日 03:12 ID:KGs0hIwb0▼このコメントに返信
※281
そんな戦車が間近にいる状況で無線操縦タイプのドローンなんて飛ばしたら
ドローンも操縦者も速攻で位置特定されて、先に戦車に吹っ飛ばされると思うが。
283.名無しさん:2019年04月09日 04:03 ID:yH.mzqS00▼このコメントに返信
米軍内で120mm重迫撃砲を廃止して巡航ミサイルっぽい形のドローンに置き換えよう、という話ならあるし、
メーカーからも81㎜クラスの発射筒からソフトスキンを狙う単発の製品の提案がある。

ドローンはあくまで自律運転をする機械の総称で、プロペラ4つでふわふわ浮かぶのはクァッドコプターという飛行機の形式
自律的に各ローターの回転数を制御して姿勢を制御するものから飛行経路を記憶して飛ぶもの、更には特定の人物の周りを飛んで自撮りに使えるもの、とだんだん進化している
安いクアッドコプター型のホビー用のドローンでも、ラジコンヘリのように4つのローター/プロペラの出力をスロットルレバーのように独立して制御するものはなく、前後左右の進行方向を指示して、コンピューターで各出力を制御する形式のはず。

ドローンの脅威とは、コンピューターとプログラムの発展の脅威であり、スマートフォンの普及に伴い、ミサイルより頭のいいシステムが安価に調達できる脅威でもある。
284.名無しさん:2019年04月09日 04:56 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
10キロ運搬出来るドローンないやろw
飛べても五分でバッテリー切れ、値段はバカ高くなる。
普通にRPGの方がコスパええわ。
弾体が歩兵に迎撃もされへんし。
285.名無しさん:2019年04月09日 05:02 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>199
ペイロード荷重が3〜6キロが量産ドローンのボリュームゾーンやから有効な兵器運べへんやろ。
それより重くなるとコスパ悪くなるから無意味やん。
運べても極左のパイプ爆弾が関の山、そもそも電源どうすんねんと。
ドローン現状は使えへんで。
無人機から爆撃の方が全然効果的やろ。
286.名無しさん:2019年04月09日 05:07 ID:pltrvFN.0▼このコメントに返信
別にドローンは爆弾運ぶまでしなくていい。戦車の位置をドローンで観測できりゃあとは迫撃砲や野戦砲に任せりゃいい。まあ、今米軍がプレデターとかでやってることだけど。
対戦車ミサイルや対戦車砲、あるいは戦車自体で戦車を止めようってのは野戦軍同士の接触で起こるものであって、ドローンで接触出来たらそんな必要ないのよ。野戦砲や重迫撃砲でだって十分戦車ってのは阻止できるんだから。
287.名無しさん:2019年04月09日 05:08 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>203
戦場で5Gてw
アレ基地局から100メートル〜ええとこ1キロしか電波届かへんらしいからドローンの遅い足で重い兵器ぶら下げて対戦車作戦は無理やろ。
288.名無しさん:2019年04月09日 05:10 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>207
あんなデカくて発熱しやすいバッテリーぶら下げた足の遅いモノ、普通に赤外線でM4の据え物斬りの的やん。
289.名無しさん:2019年04月09日 05:12 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>211
運搬車両には充電設備も必要やな。
しかも運搬数は千機wちょっと荷台揺れたらガッシャーン壊れるでw
290.名無しさん:2019年04月09日 05:15 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>267
MP5ぶら下げるのが関の山のペイロードではなあ。
ホバリングが不安定やから狙撃もままならんし、そもそもすぐにバッテリー切れする性能やしな。
デジカメぶら下げて高所に着地、そこでバッテリー死ぬまで監視作業ぐらいしか使い道あらへんやろ。
291.名無しさん:2019年04月09日 05:16 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>216
実現してもロシアのレーザーにカメラ焼かれて終わりちゃうか?
292.名無しさん:2019年04月09日 05:25 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>217
電池モーターのドローンでは限界あるからエンジン機にしようや。
そういうのは得意なマグダネル・ダグラスに作らせて、ヘルファイヤ山ほどぶら下げられる運搬能力を獲得や!
作戦距離を伸ばすためにパイロット乗せんとアカンな、できれば前部にはガンナーを乗せたいね。
どやこのアイデア!
画期的やろ!
293.名無しさん:2019年04月09日 05:27 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>223
どうやって運搬して準備して制御するの?
294.名無しさん:2019年04月09日 05:27 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>243
ヘリって友人ドローンと言えんこともないやろ。
295.名無しさん:2019年04月09日 05:29 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>234
ドローンの時速たったの20キロやから車でちょいと走られたら歩兵の暇つぶしの的にしかならんであんな機動のノロ臭いオモチャ。
296.名無しさん:2019年04月09日 05:32 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>238
正直タミヤのラジコンに手榴弾載せた方が厄介やで。
安くて運搬能力ある。
走破性能だけがネックやな。
297.名無しさん:2019年04月09日 05:32 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>242
街中ならタミヤのラジコンで以下略
298.名無しさん:2019年04月09日 05:35 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>247
対戦車では全くの無能やん。
遅くて煩くて大した兵装運べへん。
時速20キロでギュンギュン音させるんやぞ?アレ。
299.名無しさん:2019年04月09日 05:36 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>253
攻撃力弱いからマトモな破壊工作は無理やで。
300.名無しさん:2019年04月09日 05:39 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>256
攻撃ヘリ。
301.名無しさん:2019年04月09日 05:40 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>256
今作戦空域に無人機いっぱい飛んでるやん。
10分で電池切れになるドローンの出番は無いで。
302.名無しさん:2019年04月09日 05:41 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>258
ミサイルの飽和攻撃は強烈な脅威やけどな。
ドローンは屁のツッパリや。
303.名無しさん:2019年04月09日 05:43 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>270
大量の塗料をぶら下げた喧しい大型ドローンが直上に到達するまで口開けて眺めてる軍隊になら有効やな。
304.名無しさん:2019年04月09日 05:44 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>272
それただのテロやからガチ電波対策されてドローンの販売規制が始まっておしまいやぞ。
305.名無しさん:2019年04月09日 05:45 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>275
ドローンじゃ偵察にしか使えないしな。
攻撃は無理やわ。
306.名無しさん:2019年04月09日 05:46 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>276
ドローンって遅いで?
307.名無しさん:2019年04月09日 05:46 ID:yZE8lcVT0▼このコメントに返信
無人機同士で戦争する時代か、ある意味平和的でよろしい
308.名無しさん:2019年04月09日 05:46 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>277
特殊作戦以外に出番なさそう。
309.名無しさん:2019年04月09日 05:48 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>281
バッテリーとプロペラとモーターの問題があってな。
無理。
310.名無しさん:2019年04月09日 05:51 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>307
狙いは人間やぞ?
自律型は戦争が終わっても稼働続けるしな。
いわば電気小野田さんや。
311.名無しさん:2019年04月09日 05:52 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>6
ならんよw状況が限られすぎてるわ。
312.名無しさん:2019年04月09日 05:55 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>29
それぐらいしか狙えそうな高級兵器ないからやろ。
313.名無しさん:2019年04月09日 05:57 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>31
どう考えても大した脅威ちゃうやろ。
314.名無しさん:2019年04月09日 05:59 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>48
それもう高空から無人機で落とせばよくね?
315.名無しさん:2019年04月09日 06:01 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>60
攻撃力がショボくて移動性能がカメで中二病君の夢がいっぱい詰まってるって違いがあるやろ。
316.名無しさん:2019年04月09日 06:03 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>78
待機中に電池切れるで。
317.名無しさん:2019年04月09日 06:05 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>89
それなんの意味あんの?
318.名無しさん:2019年04月09日 06:06 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>90
ミルスペックはEMP食らっても動くぞ。
319.名無しさん:2019年04月09日 06:07 ID:Hccha4GA0▼このコメントに返信
この手の話ですぐ否定から入ってしまうのは、世が世なら「航空機で戦艦を撃沈なんかできるわけない」とか言っちゃうタイプ
320.名無しさん:2019年04月09日 06:10 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>91
夢のような話の途中で済まんけど、ドローンの移動速度は時速20キロでペイロード無しでの移動距離は数キロやから対象が移動してたら余裕で逃げ切れるで?
雲霞のごとく攻めたいなら左右の動きを抑制せんといかんから一発射ちゃ落ちるし風吹いたら流されて僚機と接触するし、やっぱ無理やで。
プロペラのドローンは所詮オモチャなんよ。
321.名無しさん:2019年04月09日 06:11 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>92
エイリアン2のセントリーガンのが早くて楽チンちゃう?
322.名無しさん:2019年04月09日 06:14 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>112
偵察ドローンぐらいしか実用できてへんやん。
普通にリーパープレデターでええやろ。
323.名無しさん:2019年04月09日 06:18 ID:7jDENJIB0▼このコメントに返信
※281>対戦車地雷ドローンにして周囲に着地させて戦車が上通ったら爆破する様にすれば良いじゃん

そんな目立った地雷を踏むほど、戦車兵もアホじゃないと思うぞ
地雷はどこにあるのか分からないから脅威
ドローン自身が地面を掘って地雷を埋めるのなら別だけど

あと対戦車地雷は約10kgあるから、それを搭載できるドローンだと結構大型になるし、素早い軌道変更も無理になる
つまり撃墜されやすくなる
324.名無しさん:2019年04月09日 06:19 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>187
性能が足りてへんから開発が必要って事やぞ。
325.名無しさん:2019年04月09日 06:21 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>319
現状は否定的な能力しかないって話をしてるだけやのに全否定してるみたいに言うのは分析能力に欠けてるだけやで。
宿題して寝なさい。
326.名無しさん:2019年04月09日 06:21 ID:WcpKMbQv0▼このコメントに返信
>>323
戦車が普通に移動するだけでドローンは追いつかへんしな。
327.名無しさん:2019年04月09日 06:35 ID:T3QuO56X0▼このコメントに返信
専用の自爆ドローン自体はある。
イスラエルのハーピーシリーズやアメリカのスイッチブレイドとか。勿論、市販の改造ドローン何かよりちゃんとしてる。
ハーピーとかは、対レーダー用とかだし。
集団のドローンとかで、襲撃するタイプも20年以上前から考えられてるけど、信頼性やコスト、効果への疑問視から攻撃に関しては既存の物で落ち着いてる傾向。
だからましてや、文字通り安上がりの市販ドローンで飽和攻撃と言う物は、余計ムダなコストや手間をかけてるだけで、効果的ではない。
328.名無しさん:2019年04月09日 07:11 ID:W2qljodN0▼このコメントに返信
人工知能積めば自立行動できるのに妨害電波とか有効なのか?
329.名無しさん:2019年04月09日 07:32 ID:wJVj3USX0▼このコメントに返信
まず、10kgの物と懸架装置を載せて飛ばせる無人機=>さらに、カメラか自律に寄る目標までの誘導可能な無人機=>さらに、10km前後の航続距離の無人機=>さらに、機甲部隊の移動に追いつける速度の無人機=>さらに、対空機銃を避けられる無人機
設計>試作>試験>工場、設備、治具の製造>配備による運送>基地内での保管場所・管理人員の確保
運用人員の教育と確保、運搬や使用時の手順・ルール等の制定>訓練
ここまでの費用を掛けて、これがミサイルよりも安く、戦況に充分効果が有る事が必要。多分当たらない上に数機で携行式ミサイルのお値段になると思う。
330.名無しさん:2019年04月09日 07:37 ID:GjLGNB4M0▼このコメントに返信
数か月前に同じ内容のスレあったなw
そこらのドローンにつめるような攻撃に耐えられないんじゃ、現代歩兵の兵器からしたらカモにしかならんだろで前もすぐ終わってたが
威力あるような搭載できるのは出力サイズからしてももうそれ普通に航空機やで
331.名無しさん:2019年04月09日 08:00 ID:Z9qZvYuB0▼このコメントに返信
正解 ドローンは食えないが、イナゴの大群なら日本人は佃煮にしてしまう。
332.名無しさん:2019年04月09日 08:18 ID:T3QuO56X0▼このコメントに返信
>>328
それこそ軍用ドローンやミサイルはそう言うのを対策したり信頼性を、求めるから高いし、大型化の傾向がある。
逆にそれらを妨害する手段も電波以外にもあるし、いたちごっこ。
333.名無しさん:2019年04月09日 09:11 ID:7jDENJIB0▼このコメントに返信
※328

AIを搭載しても、そのAIが考えるための情報
光学やレーダーなどによる情報が無ければ、AIは正しい判断・決定はできない
ECM・電子対抗手段とは、その目を潰したり、騙したりして目標を無力化すること
334.名無しさん:2019年04月09日 09:15 ID:7jDENJIB0▼このコメントに返信
ドローンの速度は対戦車ミサイルに比べてはるかに遅い
実用化しつつあるレーザーにより無力化される可能性が高い
米軍はストライカーの5kwのレーザーを積んだタイプを開発中
335.平うどん:2019年04月09日 10:00 ID:w2o5CZUs0▼このコメントに返信
やるんならゴリアテみたいなのでアクティブ地雷作った方が使い道ありそうだな
336.名無しさん:2019年04月09日 10:50 ID:ngMaRFP20▼このコメントに返信
こゆ話の肝は真っ当な生産設備を抱えてないような都市ゲリラみたいな奴ですら
空からの奇襲が可能になるところにあって
正規軍の戦術としてみるなら大体コスパ悪い、今でも無人機は普通に使ってる。
だからここで出てるような常識論は間違いじゃないんだけど
片道切符上等なテロ屋なら恐ろしい使い道を考え出すかも知れん・・・・
337.名無しさん:2019年04月09日 10:52 ID:7.X94xOo0▼このコメントに返信
ドローンを大量に飛ばすよりも、待ち伏せ攻撃に使用すればどうだ?ドローンをカモフラージュして小さな岩や大きな石に似せて、戦車に踏ませてキャタピラーを破壊すれば暫くはその場から動けない。別にドローンは飛び続けなくても、夜行性の昆虫、または忍者の様に低空で飛んでは岩陰に隠れ、また、飛んでは隠れして、夜間、戦車の砲身や弱い個所にマグネットでくっついて自爆する。もしくは司令官の指揮所の屋根にとまり、司令官がその建物から出て来たところで接近して自爆する。
338.名無しさん:2019年04月09日 10:52 ID:F094h9wZ0▼このコメントに返信
※328
そもそも、自立行動するためには現在地を把握する必要があるが、AIがGPS以外で現在地把握する方法で馬鹿高くなる上非現実的になる
妨害電波食らったらGPS使えないし
339.名無しさん:2019年04月09日 11:47 ID:L3iDQ6ko0▼このコメントに返信
自走地雷とかならワンチャン
340.名無しさん:2019年04月09日 12:28 ID:tCX2nCNe0▼このコメントに返信
航空機が登場した時も否定派は同じようなこと言ってたんだろうな
専門家の軍隊は否定してる素人と違う結論を出して取り組んでるし別にいいんじゃない
341.平うどん:2019年04月09日 13:23 ID:w2o5CZUs0▼このコメントに返信
※340
海戦の航空主兵に関しては、戦前の演習などでも航空機が優位なのがわかってきていてあとは実戦で証明するだけになっていた

この件は素人の穴だらけな思いつきに総ツッコミが入っているだけ
342.名無しさん:2019年04月09日 14:16 ID:Ffar0j1x0▼このコメントに返信
自爆装置付き無人戦車
343.名無しさん:2019年04月09日 16:07 ID:fXy24qDn0▼このコメントに返信
クアッドコプター型自律ドローンの強みは屋内だと思うんだけど
344.名無しさん:2019年04月09日 17:20 ID:p.heRWHH0▼このコメントに返信
>>340
いわゆるドローンがここ最近に突然、民間から発生した物だと思ってる?
345.名無しさん:2019年04月12日 09:32 ID:rDUTOrIz0▼このコメントに返信
既出だけどプレデターやリーパーのような大きな無人機に複数の対戦車ミサイルを積んだ方(現在使用中)がランニングコストとしては安くなるだろう。一個一個に長距離飛行能力を持たせるのは効率が悪くなる。
346.名無しさん:2019年04月13日 17:36 ID:J6lusci50▼このコメントに返信
事実として各国軍が使用して研究しているものを使えない使えないと屁理屈こねている自称天才軍師様を観察する会でした。
みなさんさようなら

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