2021年09月14日 14:05

日本の空母の運用方法って何なの?

日本の空母の運用方法って何なの?

pixta_14722675_S

引用元:日本の空母の運用方法って何なの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1554252500/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:48:20.230 ID:fw/ru4Tf0
マジで要らなくね?
金かかるだけじゃんそれだけの税収見込めているって事なの?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:53:14.255 ID:W2pb5kH1d
離島防衛だろ
動く滑走路だよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:54:00.584 ID:Hub/PTeH0
離島防衛ってどの離島の事を言ってるの?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:59:38.096 ID:Vk4tTD/hr
>>5
石垣島とか?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:02:38.026 ID:Hub/PTeH0
>>13
南西諸島って米軍含め基地豊富だけど近場なら陸上基地のアドバンテージは圧倒的だよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:55:15.670 ID:MxKYFA7T0
要らないかと言えば要らないよなw。しかも正規空母じゃないんだしw。災害時に使うならあってもいいが

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:56:38.664 ID:3HySTyhV0
>>6
いや金の問題以外あって困るもんじゃねえだろ
数機だろうとあるのとないのとじゃ全然違う

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:58:11.381 ID:Hub/PTeH0
>>8
その金の問題があって困るもんなんだろうが除外してどうする

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:59:27.505 ID:3HySTyhV0
>>11
いるかいらないかで言えばいるだろ
金は増やした分と陸自削って確保するんだろうし

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:01:13.236 ID:Hub/PTeH0
>>12
いるって急いて必要な運用目的あんのか?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:04:25.237 ID:3HySTyhV0
>>19
中国の南沙諸島と空母対策じゃね?
新たに滑走路作ろうと思っても何十年ってかかるだろうし

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:04:48.928 ID:EFqaedgt0
>>19
それ言い出したら軍事力その物の話になる
とうめん使う予定は無いけれど、使わないに越した事はないけれど
ただ使うとなった時では手遅れなので、その国その土地にあった
準備はしておくの仕方が無い
日本は海洋国家なので空母含む水まわりに注力するのがまあ本道だわな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:10:51.948 ID:Hub/PTeH0
>>26
「無いよりあった方がいいから」でとりあえず置いとく額じゃねーんだよ
買って使うまで倉庫にしまっとけばおkではなく機械も装備も人間も常に整備状態にしとかなきゃいけないんだから

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:12:01.309 ID:EFqaedgt0
>>40
あった方がいいんじゃなくて必要なんだよ
無抵抗無防備主義が成り立つ世の中じゃねえんだから

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:13:16.790 ID:3HySTyhV0
>>45
いやそれが実際どう使うつもりなのかってのを考えるのは大事だろ
予算は無限じゃないんだから

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 09:56:06.534 ID:Vk4tTD/hr
占領された島が本土から遠いとき便利なんじゃね

16: 小春一番 ◆F.nuDX1KG. 2019/04/03(水) 10:00:33.024 ID:jP7AtRUS0
活動拠点を新たに確保したという意味では大きいと思うよ
移動もできるし

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:00:34.713 ID:MxKYFA7T0
離島とか中国を仮想してんのか知らんが、ヘリ空母で間に合う形で来るのだろうか?正規空母4隻体制作ろうとしてる中国が?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:03:57.276 ID:Vk4tTD/hr
>>17
別に空母を倒すのに空母は要らないからね
それはF-2が対艦ミサイルで頑張る

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:05:21.178 ID:MxKYFA7T0
>>24 
規模で比較するなら中国の方が質も量も上だと思うんだが・・・対艦ミサイル持ちでも魚雷持ちでももちろん航空戦力も、同じ金額で揃えられる数が違うしw

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:08:50.639 ID:EFqaedgt0
>>28
日本の軍事力は「守」に特化してるからそもそも勝つ負けるでいえば
どうやっても(戦術面では)勝てない
とにかく初期を乗り越え時間をかせぎ、国連やアメリカなどを頼って
政治解決する方向性だな
その初期の時間稼ぎも出来ずに、離島占領されたらたまらんからこういう準備必要になる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:21:05.352 ID:MxKYFA7T0
>>37 
拠点の基地を作って人工島にした方が確実じゃん?

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:24:12.020 ID:EFqaedgt0
>>58
いや~まず今でこそ尖閣諸島などが問題になってるけど
10年先20年先どうなるか分からん
その度に人工島つくるわけにもいかんだろ
事実、最近になってようやく対旧ソ連の北戦力を南に引っ越したぐらいだし
「拠点」移動は相応に手間かかる。やっぱ移動できる空母が身軽

なにより・・・軍事目的の人工島つくるって・・・色々まずすぎるわ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:25:25.182 ID:MxKYFA7T0
>>65 
空母と艦隊引き回すより安く出来て確実だろうに・・・って素人は思うんだがw

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:28:14.815 ID:EFqaedgt0
>>66
そこは家たてるのとキャンピングカーの違いですよ
確かにそこに永住するなら、絶対に家が必要なんだけどね
ただ建てるのに時間かかるし、そこで永住するかわからんし
時々いって2~3泊する程度、んでたびたびあっち行け、こっち行け
と移動求められるならキャンピングカーの方が便利じゃね?と

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:00:51.380 ID:A/jMS2xa0
抑止力がメインだろ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:06:49.609 ID:imN1k31U0
アメリカ衰退後の西太平洋の安保維持を見越しての運用訓練

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:07:59.330 ID:cRXqFWpa0
中国・韓国・北朝鮮「うっわ、日本空母あるやん、攻めにくくなるわー」
が狙い

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:08:36.207 ID:jdhxIk8E0
つーかいずもにF-35乗るスペースあるの?

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:11:27.607 ID:spAM3Bsj0
>>36
なぜか分からんが最初からF35が運用できる大きさの
エレベーターや格納空間が設計されていたのだよ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:20:04.148 ID:jdhxIk8E0
>>44
うわー不思議だなーなんでだろーなってことか・・・

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:17:49.961 ID:dEXZetYU0
防衛費は費用対効果あるけどそれが表面化しにくいって話
ボディーガード集団に囲まれた米国大統領を襲う奴は早々居ないけど
誰も襲ってこないから金の無駄!って主張はバカだって誰でもわかるだろ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:22:11.146 ID:jdhxIk8E0
そういえば警戒機?あれもアメリカは空母に乗せて使ってるよな
いずもには乗るんかねけっこうでかいけど

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:26:08.216 ID:3HySTyhV0
>>61
オスプレイにとりあえずビールみたいなノリで早期警戒型が提案されてるけどどうだろうな

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:28:34.289 ID:Hub/PTeH0
>>68
もうそれ新規設計と変わらないのでは

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:31:09.696 ID:3HySTyhV0
>>75
まあE-767とか金に物言わせて作ってもらったし

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:25:43.354 ID:dEXZetYU0
海上拠点は最初の攻撃対象だからな、移動目標と難易度が違う

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/03(水) 10:26:41.759 ID:bRBMk+S4d
移動する離着陸施設ってだけでも重要性分かるのに


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.悪の総統:2021年09月14日 14:07 ID:JDUy7jt50▼このコメントに返信
空母はいらないですね
離島とか守るために税金を無駄にしたり、戦力を損失しても仕方が無いと思います
2.名無しさん:2021年09月14日 14:08 ID:7HpbC1640▼このコメントに返信
災害時にも活用できる。
3.悪の総統:2021年09月14日 14:09 ID:JDUy7jt50▼このコメントに返信
自衛隊って専守防衛じゃないと思うんですよね
専守防衛というのであれば銃を持つべきじゃなくて盾とかだけ持つべきだと思いますね
そういうところが不思議なんですよね
4.名無しさん:2021年09月14日 14:13 ID:KZDwc4ii0▼このコメントに返信
軍事オプションはいくつあっても良い。相手がそれに対処する手間が増える。
5.名無しさん:2021年09月14日 14:16 ID:6wCU.Xa90▼このコメントに返信
島嶼防衛。
フォークランド紛争でも、イギリス空母役に立っただろう。ハーミーズとインヴィンシブル。
6.名無しさん:2021年09月14日 14:18 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
情報収集スレ乙。当然機密情報なんて手に入らないんだが、日本がどういう戦略をとるかの方向性だけは見えるからあんまり喜ばしくはなかったりする。
とりあえず海の上からスクランブルがかけられるのでスクランブル任務はめっちゃ楽。とりあえず海の上に空母が浮いてるだけでそのエリアに飛来する不審機は減ると思う。
実際に戦争になった場合、日本は原則として日米同盟として動くから単純に日米同盟軍が強化されたものと考えればよろしい。まぁこの時点で反日エセ軍略家は頭真っ白になっちまうわけだが。人民解放軍の米軍の倒し方とか聞いたことないもんな。論議してるのを見たこともない。中国人のミリオタや人民解放軍軍人にも直接聞いたことあるが全くのお手上げだったりする。
7.名無しさん:2021年09月14日 14:21 ID:aLutiroC0▼このコメントに返信
※2
コレよコレ
洋上の拠点として被災者の避難所や物資の輸送等やれることがたくさんある。
8.名無しさん:2021年09月14日 14:22 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>3
煽り一つロクにできないのか?
キミは、本当に勉強不足だな。
9.名無しさん:2021年09月14日 14:24 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※3
先手防衛だよ。条件次第では敵地攻撃もありになった。
相手がやる気満々だったらしょうがないよね。避けようもない。
10.名無しさん:2021年09月14日 14:26 ID:7HpbC1640▼このコメントに返信
地震や津波で、道路や橋が崩落して、支援物資や医薬品が現地へ届けられない。また、陸の孤島になり取り残された人たちを救助しないといけない。特に基礎疾患のある人や、妊婦さんや、高齢者の人は、早く9条しないといけない。それを言うと反対する人がいる。
11.名無しさん:2021年09月14日 14:27 ID:e9eTHED30▼このコメントに返信
日本は領海が広いからまだわかる。韓国が空母持ちたがる理由のほうがわからん
12.名無しさん:2021年09月14日 14:30 ID:XV.vO6dj0▼このコメントに返信
日本は、島嶼部防衛を捨てて、奪還を基本ドクトリンとしている。
島嶼部防衛できないのは、売国奴首長が多いせいだが。
いずもDDHレベルでF-35B運用は、非効率。
揚陸部隊の指揮艦選任が相応しい。
現場でのCAP/CAS/SEADの為には、QE級の航空機運用能力が欲しい。
結論、POWを購入しよう。
13.名無しさん:2021年09月14日 14:31 ID:sstC5bkx0▼このコメントに返信
>南西諸島って米軍含め基地豊富だけど近場なら陸上基地のアドバンテージは圧倒的だよ

コイツ地図見て言ってんのか?
地図見て具体的な計算なんか一切せず、単に航続距離が足りるか否かでしか見てないバカだろ
例えだが現場上空に10分しか居れない戦闘機に何の意味があるんだ?
14.名無しさん:2021年09月14日 14:31 ID:vcAK.B7G0▼このコメントに返信
空母持つ前に肝心の戦闘機の方を拡充願う。
対核ハンガーの整備進んでるのかい?
15.名無しさん:2021年09月14日 14:32 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
相当規模の多目的母艦機能を持つ。特にヘリコプターの運用経験は十分で艦載機を搭載可能。
というのが「いづも」、「かが」の価値だろうね。
そして空母運用経験を獲得する、というのが将来投資かな?
今の海自が、いきなり英国空母級持ってもその実力を引き出すのは難しいだろうからね。F35の離着陸だけではなく、早期警戒機の運用や対潜哨戒、打撃能力の獲得と、学ぶべき事はたくさんある。
16.名無しさん:2021年09月14日 14:35 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>12
島嶼部の市町村長さんはみんな立派な方々だよ。軽々に売国奴扱いされるのは良くない。
思い当たるのは、某県の知事くらいだけど一人を持ってみんなが悪いように言うのは良くないことだ。
17.名無しさん:2021年09月14日 14:35 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※11
米韓同盟として共同作戦を行う際には有用かもしれない。
問題は米軍の艦隊行動についてこれる韓国艦があるかどうか。韓国が作る空母が鈍足だったら用を為さない。
空母艦隊って足速くないと無理なんだよね。即応性とかも大事。
18.名無しさん:2021年09月14日 14:37 ID:vcAK.B7G0▼このコメントに返信
>>13
基地よりも中国本土に近いところに空母浮かべる論者の、護衛艦のSAMの補給をどう算段してるのかの方が気になるわ。

中国本土からの射程に入ってしまうから、空母艦隊は島を盾にして南側に展開するしかないのだよ。
基地より遠くから陸上機より足の短い艦載機を散発的に飛ばすことに金掛けるのはすげー無駄だと思う。
19.名無しさん:2021年09月14日 14:40 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
米国がポンコツBを売ってくれないと形にもならんな
20.名無しさん:2021年09月14日 14:45 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>6
かわいそうなので夢を奪ってはいけません。
その昔、ソ連海軍は、ない知恵・ない資源・ない技術を振り絞って、対艦ミサイルを同時に100発、高速大型爆撃機から放り込む事で米空母に打撃を与えられる(かもしれない)と考え、そういう開発整備をした。
そして現代、中国海軍はどうやっても日米の潜水艦を発見する事もできずにいて、勿論空母や強襲揚陸艦なんて手が届きもしない状態。そこに日本も多目的母艦整備を始めたのだから、穏やかではいられないよね。自国の空母運用もうまく行っていないのに。
21.路端の石ころ:2021年09月14日 14:46 ID:aeq.gwFX0▼このコメントに返信
必要に決まってんだろ、アメリカがいつまでもシーレーンを守ってくれると限らんでしょ。
日本は貿易立国だという事を忘れちゃいかんヨ。
22.名無しさん:2021年09月14日 14:48 ID:R.lxlxgN0▼このコメントに返信
世界の情勢が今のママなわけがなく、
また、日本も今のママでいられるわけがない

21世紀は西太平洋とインド洋の海洋覇権の時代だ
台湾、南沙諸島、マルッカ海峡、そしてインド洋で
小競り合いが繰り返されるだろう。

それを見越してあれだけの大型空母を2隻もイギリスは建造した。
今年の終わりからはフリーゲート艦2隻を横須賀に配備して
定期的に西太平洋をパトロールするそうだ。イギリスは10年先
30年先を見越して動いている。
23.名無しさん:2021年09月14日 14:50 ID:ZqI9pNBi0▼このコメントに返信
どれだけ艦載機を運用できても良いが、離島防衛や災害救助を考えると、揚陸挺を運用可能な強襲揚陸艦じゃないと不便過ぎる。離島(台湾)抑えれば概ねシーレーンも抑えきれるのだから、その点でも強襲揚陸艦の方が勝手が良い。陸上機数の拡張ならともかく、ただの空母ならいらん。
24.名無しさん:2021年09月14日 14:51 ID:KxdcV8sd0▼このコメントに返信
過酷な現実に見て空母は自国防衛の為に必要って話だねーアメリカが居るから必要ないはアフガンやロシアに占領され続けてるクリミア半島の現実を見せられて日本独自に自国を守る軍事力を強化して様々な選択が可能な様にした方が良いって普通に思うだろうー対抗できる軍事が無ければ普通に軍事力で恫喝して来るし譲歩を引き出し奪いに来るのが日本の周辺国だろーまー日本は実際攻撃するまで反撃しないと思われてるからやりたい放題だ9条有るからなめられぱなしだよねw
25.名無しさん:2021年09月14日 14:51 ID:JLmJgX0o0▼このコメントに返信
いずもがシーレーン守れるのはあと5年程度やろ。
2022年には中国の003型が進水するし訓練が終わって実戦投入出来るようになれば軽空母は交戦回避するしかねえもん。
26.名無しさん:2021年09月14日 14:52 ID:onYiCxH00▼このコメントに返信
>>22
2番艦建造前にもう身売りの話があったのに?
27.名無しさん:2021年09月14日 14:54 ID:xaOj0Shb0▼このコメントに返信
中華艦隊との艦隊決戦。早く八八艦隊を再建しろ。
28.名無しさん:2021年09月14日 14:55 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
守るとか言っちゃってるが、トラブルメーカーは英米の方だぞ。東南アジアに軍事拠点を置くとか言ってるし、間違いなく反中勢力への支援したりしてアジアを中東化しようとする。ろくでもない連中だぞ
29.名無しさん:2021年09月14日 14:55 ID:R.lxlxgN0▼このコメントに返信
※13
>単に航続距離が足りるか否かでしか見てないバカ

つい3年くらい前までここも、2chも、軍事評論家()せきなんちゃらとかも
殆どのやつが

自衛隊空母マジ要らね
おまえ、空中給油とかマジで知らねーの?w
那覇と先島の空港徴用で尖閣も台湾もヨユーで対応可能
シーレーンはフィリピンほか各国の空港借りればヨユーで対応

とか言ってたんだが、現実はF35B搭載が当然の運びになった。
30.名無しさん:2021年09月14日 14:56 ID:R.lxlxgN0▼このコメントに返信
※26
>2番艦建造前にもう身売りの話があったのに?

イギリスは金がないので国民向けには一応
がんばってますポーズを見せておかなくてはいけない
31.名無しさん:2021年09月14日 14:56 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>17
現在の関係を無視して、太平洋版NATOを結成したとして(あくまで純軍事的に)
日韓が協力して、5万トン級空母(カタパルト付き)を運用するといい。日本が2隻、韓国が一隻空母を用意し、常時2つの空母打撃群を西太平洋から東南シナ海で運用する。必要な護衛艦隊は基本的に二セットを海自が整備運営して、周辺国は護衛艦隊にミサイルイージス艦を提供する、というのが望ましい形ではないかと思うのですよ。
フネの整備は、基本的には呉と佐世保(この時一部を釜山)を利用する事になるでしょうね。
本当は韓国と仲良くした方がいい、でも今のままだと絶対に無理だろうね。困ったものですが。
32.名無しさん:2021年09月14日 14:57 ID:xLZNYdm30▼このコメントに返信
こういうのは敵方の視点で考えるとわかりやすい
例えば島国の日本にちょっかい掛けるとして、自在に基地ごと移動できるF35は凄い邪魔
言ってみれば、相手が飛車を持ち駒に抱えてるようなもんだ
居場所固定の地上基地とはまた別の邪魔さがある
33.名無しさん:2021年09月14日 14:57 ID:CR5PSbDc0▼このコメントに返信
島嶼部の防衛ってただ護るだけでなく、奪われた後に奪回しなければいけないのだか、その奪回については全く考えなくて構わないとでも言うのか?
34.名無しさん:2021年09月14日 14:58 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>25
その訓練、実戦配備が難しいのですよ。
今のままなら中国は投資失敗するよ。
35.名無しさん:2021年09月14日 14:59 ID:Rm2tCoPc0▼このコメントに返信
水陸機動団の直掩かつ母船だろ 中韓に占領された島取り返すのにF-35Bとかオスプレイ本土から飛ばすのか?
36.名無しさん:2021年09月14日 15:00 ID:R.lxlxgN0▼このコメントに返信
※23
>ただの空母ならいらん。

ということで次期中期防衛力整備計画では揚陸艦x2が建造される予定
37.名無しさん:2021年09月14日 15:02 ID:2HaOcuui0▼このコメントに返信
>>7
空母と揚陸艦の違いもわからんのかよ…
38.名無しさん:2021年09月14日 15:04 ID:R.lxlxgN0▼このコメントに返信
※32
>居場所固定の地上基地とはまた別の邪魔さがある

ワシが中国なら築城、那覇、横須賀の近くのマンション目立たない程度に
買ったり借りておいたりして少しずつ迫撃砲を持ち込んで
開戦前に窓から滑走路や艦船に大量にぶっ放すようにしておくわ。

対した破壊工作にはならないだろうが、修理や後始末や捜査に3、4日は機能不全を起こすだろう
39.名無しさん:2021年09月14日 15:04 ID:JLmJgX0o0▼このコメントに返信
※34
しかしながら相手の新兵器が失敗する事を前提に戦略立てる訳にはいかんからな。
自衛隊が「中国の空母が完成するなんて想定外」なんてコメント出したら叩くやろ? 敵国の公式発表すら見てないんかwwと
40.名無しさん:2021年09月14日 15:04 ID:NqT40olo0▼このコメントに返信
海上自衛隊の艦隊の陣形について調べてみるといい。こいつとヘリがいないと、イージスも潜水艦もまともに運用できんぞ
41.名無しさん:2021年09月14日 15:04 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>17
足もだが操艦技術も必要なんだよな。特に空母をDDGやDDの護衛艦隊が陣形維持しながら守らないといかんし。
42.名無しさん:2021年09月14日 15:05 ID:2HaOcuui0▼このコメントに返信
>>23
これ
いずも、かがは強襲揚陸艦艦載機隊の訓練のための空母化の意味しかない。
それを戦力と思ってるのなら相当のアホか日本の防衛予算を圧迫したい工作員かどっちか

43.名無しさん:2021年09月14日 15:10 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
強襲揚陸艦艦厨は正直何がやりたいのか不明だからな。小規模の地上戦でも目指してるのか
44.名無しさん:2021年09月14日 15:12 ID:zCCUPSo70▼このコメントに返信
 日本の場合空母と言うよりも航空機(F35)回収艦みたいなものになるんじゃないかな?
主に燃料切れた航空機の回収が任務になるだろ。
 そのうち運搬船と訓練始めるんじゃないか?
45.名無しさん:2021年09月14日 15:13 ID:vcAK.B7G0▼このコメントに返信
※29
あれは空母ではなく輸送艦だし、実際の運用にしても喪失したボノムリシャールの穴埋めですよ。
いずも・かがの2隻がかりでも規模が足りなくて米国輸送艦1隻の代わりにならないのですけれど。
46.名無しさん:2021年09月14日 15:14 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>31
むしろ韓国は軍事独裁時代のこじんまりながら無理のない沿岸活動メインの装備の海軍に戻って日米印豪の範囲でうまく回すのが一番なんだわ。

韓国は自国の領海だけ守ってればいいしASEANの海軍も正面から中国と張り合うのを考えたら力不足だし厳しい。
韓国は日米の艦隊組んでもそれについていけないから最初から足引っ張られるくらいなら関わらないほうが日米の立場からしたらやり易い。
韓国はいなくてもインドとオーストラリアがいるから間に合ってるし台湾もいつかは日米同盟のなかにガッツリ入るだろうし
47.名無しさん:2021年09月14日 15:16 ID:EnY1EHi10▼このコメントに返信
安全保障上の論点は
×海上における空母の運用
〇海上における第5世代STOVL戦闘機(F35-B)の運用

※25みたいに中国空母の脅威を挙げたところで、F35-B以下の戦力しか用意出来ないのなら、日本側は十分に対応可能
48.名無しさん:2021年09月14日 15:16 ID:JN.g7DKu0▼このコメントに返信
航空機は継戦能力が低いから…。
49.名無しさん:2021年09月14日 15:18 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>5
日本も近海や領海の接続域で戦闘が避けられないようになればタンカーとかを臨時空母に徴用するのかな?

50.名無しさん:2021年09月14日 15:18 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
中国相手に罫線能力持つ意味と戦略が存在するのか
51.名無しさん:2021年09月14日 15:24 ID:hEQum.8z0▼このコメントに返信
千島樺太武力奪還に決まっているだろ
52.名無しさん:2021年09月14日 15:25 ID:fpFzRHLe0▼このコメントに返信
離島守るのに空母なんて全く必要ない。日本の領海と経済水域は沖縄本島と本土からで十分にカバー出来る。離島守るためなら航続距離や搭載武装から考えても陸上基地から出すほうがずっとマシ。

空母を使用するのは日本からもっと離れたエリアをカバーする為だ。日本のシーレーンは長大且つ広大だから。シーレーンを防衛する場合は潜水艦では不可能だ。潜水艦は相手のシーレーンを脅かす事には使えるが速度が遅すぎて特定の場所での待ち伏せしか出来ない。水上艦艇でも必要なときに必用な場所に急行させるには遅すぎる。艦載機なら水上艦の10倍以上の速さで現場を掃海索敵できる。
53.名無しさん:2021年09月14日 15:26 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※20
中国人ミリオタが人民解放軍の規模を理由にマウント取りに来ても、日本は必ず日米同盟として動くから俺はこれを前提に論議することにしている。勝ち負けの論理である以上当然相手の心は折りに行く。日本単体で中国に勝つ方法も論議したりするがこちらは全くの例外だ。
国の交戦権は、これを認めず。これを認めずのこれは何をさす指示代名詞かはとりあえず置いとくとして、同盟の交戦権は認めないとは書いていないのである。憲法からの逸脱を論議しないで済ますためには政府として日米で連んで戦争した方が断然無難なので日米は必ず協調して動く。と言うか日米同盟ってそういうもんだし。
屁理屈を言うなかれ。「国の交戦権」として動いてないので日本は国連PKOに参加できたりする。こいつは前例だし最高裁も文句を言っていない。PKOとして動く以上日本の建前はともかくPKOの交戦権は持ってたりする。あたりまえ。
54.名無しさん:2021年09月14日 15:27 ID:onYiCxH00▼このコメントに返信
>>30
インビンシブルもフォークランド紛争がなければオーストラリアに身売りされてた
55.名無しさん:2021年09月14日 15:29 ID:0EeDslmK0▼このコメントに返信
※1
おや?
君たち工作員も最近ではちゃんとした日本語を使うようになったね。偉いもんだ。
そこはかとない気持ち悪さを感じさせる日本語ではあるが。
56.名無しさん:2021年09月14日 15:31 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
航空戦力って作戦可能滞在時間がf16で5分とかだぞ。f15で数十分だったかな。ドローンのがはるかにましな戦力だな
57.名無しさん:2021年09月14日 15:34 ID:onYiCxH00▼このコメントに返信
>>56
空中給油機って何のためにあったっけ?
58.名無しさん:2021年09月14日 15:36 ID:.Mh.F5Lm0▼このコメントに返信
もう空母とか言ってる場合か
中国の核ミサイルサイロや
北朝鮮のトマホーク保有
これに対応出来る能力が無い
59.名無しさん:2021年09月14日 15:36 ID:c.UqcCUX0▼このコメントに返信
空母、艦艇、せんとーき、せんしゃ
立派な正面装備は揃えど動かせる人おらずの亡国日本がすぐそこに

ベトナム人さん、ネパール人さん、スリランカ人さんに動かしてもらう未来
60.名無しさん:2021年09月14日 15:40 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
※57
実戦さながらに4機しかない空中給油機動員するのかw
61.名無しさん:2021年09月14日 15:46 ID:vcAK.B7G0▼このコメントに返信
※60
実戦だからね。

というか、輸送艦から飛ばしたF-35Bで制空させようっていうならもれなく空中給油が必要になるから
F-35Bの方が素の性能が低いぶんF-35Aに見劣りすることになると思うよ。
62.名無しさん:2021年09月14日 15:46 ID:lUltpcs20▼このコメントに返信
>>1
離島だけで終わると思ってるのかよ。離島を最終防衛ラインにしないとどんどん侵攻されるぞ。
63.名無しさん:2021年09月14日 15:47 ID:onYiCxH00▼このコメントに返信
>>60
実戦以上に常時航空機を飛ばそうとしてたの?

そんな事ドローン部隊ですらしないよ
64.名無しさん:2021年09月14日 15:54 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
※61
中国相手に実戦とかないだろ、蒸発するだけだろ。
65.名無しさん:2021年09月14日 15:58 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
※63
現にしてるんだよなあ。航空機で似たような事をすれば勝手に自滅して消耗する結果しかない
66.名無しさん:2021年09月14日 16:02 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>43
島嶼防衛の戦いかたって最後は陸戦部隊で制圧しなきゃいかんからな。
航空攻撃で仮にSAMや対空機銃や敵の軽車両を無力化できても最後は陸戦の兵隊が敵の兵隊を潰さないと意味ないわけで

最後は航空攻撃で対処しきれなくなる場合もあるだろうし程度はどうあれ陸の兵士と兵士の戦闘が起こるよ。
ただ強襲揚陸艦はやっぱり島嶼防衛を想定した戦略なら必要になる
67.名無しさん:2021年09月14日 16:03 ID:onYiCxH00▼このコメントに返信
>>61
何を言ってるのか不明瞭だよ

実戦さながらに、と言っていながら実戦だからね、って前言ひっくり返されても困る

どんな状況で何に何をさせたいの?

ドローンはすべてを解決する万能決戦兵器じゃないから
68.名無しさん:2021年09月14日 16:05 ID:onYiCxH00▼このコメントに返信
>>38
出来るといいねぇ
69.名無しさん:2021年09月14日 16:08 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
※67
つまり実戦とは消耗するってことだ。武力衝突不確かな状況でもそういう手段しかないなら敵は待つだけで戦果を得れる
70.名無しさん:2021年09月14日 16:09 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>34
中国って大規模水害の被害は民間だけなはずないはないしな。地下の軍事施設や食糧の生産地や備蓄も無事ではないはずだからな。

平時の維持すらできるのが疑問なんだが
71.名無しさん:2021年09月14日 16:10 ID:SUWWvxU60▼このコメントに返信
>>28
中国とどちらがマシかといえば、英米の方が遥かにマシだという現実。英米をトラブルメーカーに例えれば、中国はテロリスト集団並みにヤバい。
72.名無しさん:2021年09月14日 16:12 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>12
日本の場合はアメリカ級を日本向けのマイナーチェンジのほうがいいだろ。
73.名無しさん:2021年09月14日 16:17 ID:vW.lCXwp0▼このコメントに返信
何のためって防衛白書でも読めば?
大綱等に基づき装備を整備しているので、そこに乗ってない使い方は公式に想定していない。
もちろん活用は出来るだろうけど主じゃない
74.名無しさん:2021年09月14日 16:18 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>42
マスコミは事実上の空母としつこいように連呼していたな。
練習軽空母みたいなもんだから強襲揚陸艦できたら補助役にはなるだろうがいずも改やかが改ならただ積めるだけで航空作戦やるには能力不足はわかりきってるからな。
アオシマの箱絵みたいに使えたらどんだけいいか
75.名無しさん:2021年09月14日 16:19 ID:0mQNXaTg0▼このコメントに返信
※13
作戦行動半径もパイロットの疲労もわからんのだろう
76.名無しさん:2021年09月14日 16:20 ID:u7u5B.SI0▼このコメントに返信
離島防衛とかはたぶん言い訳。日本近海なら地上基地からエアカバー届くし。
実際にはシーレーン防衛を日本もやらなならん状況になってきてるんじゃないかな。アメリカは自国で石油賄えるようになってきてるから中東へのコミットの動機減ってきてるが日本はそういうわけにもいかない。アメリカが全面撤退するのは考えにくいが将来は日本にも相応の負担求めるようになってくるだろう。
77.名無しさん:2021年09月14日 16:22 ID:VOseCiwD0▼このコメントに返信
いずも改修型は10機 2~3飛行隊しか運用できないから、活動するにしても、陸上機の支援がある近海での活動になると思う。
米国が求める南シナ海の警戒活動に参加可能なクィーンエリザベス級空母クラスの空母打撃群が必要。
正規空母1、護衛艦4~6隻、補給艦1~2隻、潜水艦3隻~6隻 この護衛艦が僚艦防空機能を持ったあきづき型クラスのような
本格的な僚艦防空システム、米国のイージスシステムのに代わるシステムが必要になる。
このことは近代海戦のフォークランドでアルゼンチンの戦闘機が低空侵入攻撃を仕掛けてきた時にあと少しで空母が撃沈されそうになったのを
見ても必要になってくる。
できれば米空母のようにカタパルトを搭載して、E2-Dを3機程度搭載し高硬度、10000メートル以上で航空警戒しながら遠方で低空低RCS値の対艦ミサイルや巡航ミサイル、戦闘機を索敵し、艦隊が防空する目を持たないと厳しい。
カタパルト搭載型空母を建造する計画もないから、日本にいまできるのは多少割高でも、護衛艦の僚艦防空機能をデフォルトにする事。
軽空母が活躍するのは陸上機の航空支援がある台湾島ぐらいまでだと思う。
78.名無しさん:2021年09月14日 16:25 ID:QW1AxLc70▼このコメントに返信
※71
そう考えてる国は他にあるのか?ASEAN諸国は中国はテロリストといってるのか
中国脅威を訴えてたのは安部ただ一人ってことじゃないのか、それが東アジアの現実ではないのか
79.名無しさん:2021年09月14日 16:29 ID:u7u5B.SI0▼このコメントに返信
現行のいずも、かがの空母化は本格運用より次世代向けてのテストの意味合い大きいんじゃないかな。性能的にはいかにも中途半端だけど、本格空母を開発する前に実際運用してみて課題問題点洗い出すのが主目的な気がする。
80.名無しさん:2021年09月14日 16:34 ID:dPqteSW20▼このコメントに返信
シーレーン防衛だろ。
特に南シナ海。
81.名無しさん:2021年09月14日 16:34 ID:dApbULh00▼このコメントに返信
今はアメがいろいろやってるが、突然放り出しそうだし。
自前で国防体制作っとかんとヤバそうだ。
82.名無しさん:2021年09月14日 16:36 ID:MLtcCfiS0▼このコメントに返信
まだ専守防衛、一国平和主義とか言ってんのか。
村山内閣時代にはすでに自衛隊がシーレーン防衛やるって言ってるだろ。
PKOやPKFでサマワとかにも行くだろ。
83.名無しさん:2021年09月14日 16:46 ID:mZgr3Pry0▼このコメントに返信
基地滑走路だけだとミサイルの攻撃目標として設定されやすい
空母最大の利点は滑走路を動かせること
84.名無しさん:2021年09月14日 16:50 ID:vcAK.B7G0▼このコメントに返信
※83
動く代わりに基地と違って一発貰ったら終了だよ。
前線に出せないので基地の代わりにはならない。
85.名無しさん:2021年09月14日 16:50 ID:vcAK.B7G0▼このコメントに返信
※82
自衛隊が勝手に防衛できるシーレーンは日本の沿岸の航路だけだよ。
86.名無しさん:2021年09月14日 16:57 ID:.NXjUGBw0▼このコメントに返信
沖縄県の空港や港湾を自衛隊が利用出来る所は限られているからな!
空母が有れば、機動的に活動出来ると思うのだが。
沖縄県が自衛隊に非協力的所が困ったちゃん。
87.名無しさん:2021年09月14日 17:04 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>76
今もアメリカは日本へ自主防衛の比率あげるように求めてるし日本もそのための体制にシフトする過程の段階だよ。
アメリカがいない状態で日本がアジアの防衛を考えた自衛隊の装備と規模は2倍くらいに拡大しなきゃならんしアメリカもアジアから撤退はしないだろうけど日本の駐留戦力は将来的には減るだろうね。
88.名無しさん:2021年09月14日 17:07 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>86
有事になれば強権発動させて黙らせるだろうけど沖縄の県民が色々頭悪すぎるのがな。
沖縄が戦略の要衝なのを全く理解してないんだし。沖縄の県民の頭が幼少レベルだしな
89.名無しさん:2021年09月14日 17:08 ID:m5re1oN00▼このコメントに返信
あったほうがいいよ
実際、民間のクレームで基地の制限きついでしょ
一般空港の離着ダイヤも密集してるところなんてほぼ不可能状態
制限掛けられない隙間に移動できる滑走路はあったほうがいいよ
ぶっちゃけ作れる技術があれば作った方がいい
そうやってノウハウ積んで日本ガラパコスオリジナルもできる
90.名無しさん:2021年09月14日 17:11 ID:xpM7xhUa0▼このコメントに返信
>>78
だからASEANよりクアッドを優先した今の状況なんだよ。
中小国は実質的な対抗戦力になれないのもあるんだけど。

下手したらそこの海軍よりまだ日本の海保のほうが立派な船だったりするし
91.名無しさん:2021年09月14日 17:16 ID:w3rg.pBU0▼このコメントに返信
>>83
日本は不沈空母だから空母は要らないという人は陸の基地は攻撃を交わせない。防御に徹するしかない。ってのを無視してるんだよな。

弾薬の補給は基地でやるしかないわけだし空中給油で燃料はどうにかなっても機体のメンテや弾薬補給は多分なんにも考えてないから言えるんだろうな
92.名無しさん:2021年09月14日 17:29 ID:obDZIF.z0▼このコメントに返信
そもそも諸島防衛の難しさは太平洋戦争で味わってんだよな
島々にいちいち基地だとか駐留兵とか置いてられん
93.名無しさん:2021年09月14日 17:34 ID:eyA45lNj0▼このコメントに返信
正直解らん所ではあるな
身の丈に合わない気がしてならないのだが
当の自衛隊が必要としてるからには何らかの任務は想定してるんだろう
やはり離島奪還かね? シーレーン防衛とか一体何を想定してるのかと

※91
そんかわし空母は維持コストも攻撃された時のダメージも比にならんからな
利点は否定せんが同時にかなりハイリスク
94.名無しさん:2021年09月14日 17:38 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※85
PKOやPKFは国連が考えることであって自衛隊が勝手にやるわけじゃないぞ。
95.名無しさん:2021年09月14日 17:38 ID:Opeqd8to0▼このコメントに返信
電磁カタパルトの正規空母が最低でも3隻必要だ。
96.名無しさん:2021年09月14日 17:41 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※78
テロリストとは思ってないけど極悪非道な軍事国家とは思ってるよ。
ASEAN諸国の連中は概ね日本が空母を持つことに大賛成だ。
97.名無しさん:2021年09月14日 17:42 ID:Opeqd8to0▼このコメントに返信
男女共同参画と外国人への生活保護を今すぐ辞めれば、約9兆円が直ちに防衛費に回せる。
98.名無しさん:2021年09月14日 17:45 ID:3gjgm9B.0▼このコメントに返信
日本の軍事プレゼンス。
東アジア周辺の厄介な諸国が挑発するからその流れに建造を計画しているだけ。
99.名無しさん:2021年09月14日 17:47 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※93
戦争ってのはリスクが伴うもんだよ。中国の軍拡を看過するのだってリスクだろ。
空母より先行する形でイージス艦とか対潜哨戒機とかしこたま用意してるわけで豪華一点主義で空母を仕立てるわけではないしそんなに簡単には沈まない。絶対とは言わんけどね。
ただ中国が日本に戦争しかけて日本を圧倒できるかといえばそれも絶対ではない。
日米同盟は非常に強固なものだがアメリカが全面的に日本を助けてくれるかどうかは知らん。
実際に戦争してみりゃ判る。戦争の結果は絶対。中国がやる気満々なら避けるべくもない。俺は日中の戦争を歓迎する。
100.名無しさん:2021年09月14日 17:53 ID:CI7P.FfK0▼このコメントに返信
典型的な軽空母として、揚陸作戦時の防空任務かな。
島嶼奪還には必要になる。ヘリだけだと弱いからね。
101.名無しさん:2021年09月14日 17:53 ID:NYK1qkCh0▼このコメントに返信
>>49
海運労組>協力しないぞ!
102.名無しさん:2021年09月14日 17:55 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※98
軍事プレゼンスとして空母を建造したらいかん。そいつは武力による威嚇に該当するので憲法違反。
日本の防衛のため平和のために空母を建造するくらい言っとけばいいんだよ。
それで戦争になるならどうせ世界大戦。あと中国を打ち負かすための戦力は憲法で禁じられていない。
だってそれは武力による威嚇ではないからね。
世界大戦参戦は平和の誠実の希求と言えるので憲法には抵触しない。
国際連合広報センターも国連憲章の説明のところで世界大戦を平和のためのと戦いとはっきり言っている。
103.名無しさん:2021年09月14日 17:58 ID:vcAK.B7G0▼このコメントに返信
※94
日本国が自国内の航路を守るのに国連のお伺いは要らないぞ。
逆に国外、他国の領海内にある航路を自衛隊で防衛することはできない。

航路を持つ外国が航路防衛に他国の力が必要であると判断し、同盟国や国連に協力を求めて、
実行戦力の供出の話が日本国に回ってきた場合にようやく自衛隊の派遣が可能になる。
PKOやPKFは供出の理由としてここに含まれる。
104.名無しさん:2021年09月14日 18:04 ID:NYK1qkCh0▼このコメントに返信
>>36
おおすみ型LST三隻から、減数(艦長ポスト)するのか?
105.名無しさん:2021年09月14日 18:05 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※103
知ってるよ。PKO PKFについて言及したまでだ。
お伺いと言うか平和目的として要請があれば日本は割と普通に戦争ができたりするという話。
日本は国権の発動たる戦争に頼らなくても十分飯が食える国なので日本単独の自由の戦争はあんまり用事がない。
だが日本が必要に迫られる戦争というのは同盟国や国連からの要請による戦争しか思い当たらず、日本が戦争ができなくて困るということはあんまりないと俺は考える。
そちらの議論と関係ない話に逸れてしまうのであればこれにて引っ込む。
106.名無しさん:2021年09月14日 18:07 ID:NYK1qkCh0▼このコメントに返信
>>51
ロシア経済破綻させるほうが、楽では?
107.名無しさん:2021年09月14日 18:09 ID:ZsPCPcoD0▼このコメントに返信

敵対者を困らせるためです。

108.名無しさん:2021年09月14日 18:11 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>46
韓国を選んだ理由は地理的なものです。政治的には選びようがありませんからね。
アメリカは、独自に空母打撃群をもち、アジア対策として別途軽空母打撃群を日本とシェアすることは考えにくい。インドオーストラリアでは地理的に離れていて、インド洋なり南太平洋という遠隔地に整備能力の高い港を用意するのが難しい。日本近海の他の同盟国(台湾フィリピンベトナムタイ)では経済力が課題(空母を一隻持つのも難しそう)。
東アジア有志連合の自由空母打撃群構想なのですが、やはり現実味はありませんね。
109.名無しさん:2021年09月14日 18:14 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>27
艦隊決戦は百年前が最後です。
今後も起こらないでしょうね。
110.名無しさん:2021年09月14日 18:15 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>38
公安はその対策も万全ですよ。
111.名無しさん:2021年09月14日 18:19 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>43
平時及び通常作戦では対潜哨戒と艦隊の防空(早期警戒機運用がメイン)でしょうね。それならヘリでもokなので理屈の上ではひゅうがいせで事足りますね。
上陸作戦を展開できる能力、という観点でいづもかがを強襲揚陸艦としても使えるように訓練整備しておく事が肝心です。抑止力になります。
112.名無しさん:2021年09月14日 18:20 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>106
実質的には買収が話が早いと思います。
113.名無しさん:2021年09月14日 18:20 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※31
韓国がそんなご大層な空母を作れればいいねって話なんだが。
まずは独島艦とやらをちゃんと使えるように完成させないと話にならんと思う。
日本だっておおすみ型から始まって技術的にも、それから国内や同盟国のコンセンサスも得つついずも型を作ったわけでな。
114.名無しさん:2021年09月14日 18:21 ID:Vn6pBDQS0▼このコメントに返信
あれば便利な軽空母
シーレーン防衛にも最適
護衛艦の護衛艦を出さずに済む
おっとあくまで航空機搭載護衛艦だっけ
115.名無しさん:2021年09月14日 18:22 ID:..IlubYN0▼このコメントに返信
>>100
そうそう。空自とも陸自とも連携はするがはやり陸上運用の戦闘機なら燃料は空中給油でなんとかなるが弾薬の補給と修理点検は陸の基地に降りないとできんしすぐちかくの空母や強襲揚陸艦で降りて補給や点検ですぐにタッチ&ゴーやるみたいにすんなりとはいかない。
僅かとはいえ戦闘機が上にいられない場合もあり得るわけでそこで性能的には陸上機より少し難のある機体でも常に戦域に戦闘機が飛ばせるようになるのが空母とその艦載機なんだわ。

日本の場合になると陸上機のF35AやF15やF2が航空作戦のメインにはなるんだけど陸上機の運用の穴を埋めるためにF35Bが必要なわけ。
116.名無しさん:2021年09月14日 18:23 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>76
シーレーン防衛を空母打撃群でやるのはコスト上、割に合わないのですよ。
だからこそ日本にミニ空母機動部隊を求めている。役割分担はどんどん進化して、抑止力が高まって行きますね。
117.名無しさん:2021年09月14日 18:25 ID:7j7.sCJG0▼このコメントに返信
>>37
いずもは多用途運用護衛艦であって空母じゃ無いからな
航空機の輸送はあくまで複数の業務の一環で物資だって輸送するし車両やヘリも輸送する
118.名無しさん:2021年09月14日 18:25 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>95
残念ながらおカネがない。
国力破綻します。
119.名無しさん:2021年09月14日 18:26 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>97
??なんの根拠もない。
具体的にどうぞ。
120.名無しさん:2021年09月14日 18:29 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>102
ヘリコプター搭載護衛艦なら合憲だよ。
そのうち護衛艦(多目的母艦)も合憲になる。
更には安全保障上、必要なら憲法を変えることも考えないとね。何事もバランスだ。
121.名無しさん:2021年09月14日 18:34 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>113
31です。
レスありがとうございます。
あの韓国であれば、海軍ドクトリンがおかしいのでなんともなりません。
空母を保有する!と花火上げる前に何するのかを決めればいいのです。空母は一隻なら価値はないので(整備期間は防衛力に大穴)大きさよりは数、飛行機の数より護衛の数(特に潜水艦)、艦隊の規模より母港の規模が大切だと、いつになったらわかってくれるのでしょうね。
122.名無しさん:2021年09月14日 18:35 ID:C.eZfGa.0▼このコメントに返信
>>114
いいえ、多目的母艦ですw
防災や海外支援にも使いたいですね。
123.名無しさん:2021年09月14日 18:49 ID:uktGT7600▼このコメントに返信
※115
沖ノ鳥島は東京から1600キロ超え、沖縄から700キロ位ですが、
いずも空母があれば、ここをF34B戦闘機が飛べる。それは非常に良いことだ。
124.名無しさん:2021年09月14日 18:55 ID:T6KV610L0▼このコメントに返信
>>8
本当にそう思うわ。惰性で無理して書き込んでるんだろうけど、無能を晒してるだけだもんね
125.名無しさん:2021年09月14日 19:01 ID:hK.pOjCI0▼このコメントに返信
展開可能な空母があるだけで敵に対処の手間を取らすことが出来る
費用対効果は少数運営なら高い
針子の虎と言われても挑むまでは未知数だからな
126.名無しさん:2021年09月14日 19:07 ID:NYK1qkCh0▼このコメントに返信
>>103
海賊対策なら、無問題だろ?
五星紅旗?海賊旗です。
127.名無しさん:2021年09月14日 19:08 ID:jlg.6kmT0▼このコメントに返信
>>1
空母要らないって言ってる奴って何なの?中国人なのか?

離島防衛に必要だろ?
例えば小笠原諸島とか。
また中国人が赤珊瑚取りに来るかもだし。
128.名無しさん:2021年09月14日 19:14 ID:XiZUMrCJ0▼このコメントに返信
>>14
もはや固定目標にされる拠点は諦めて柔軟に使え相手が目標捕捉に手間の掛かる移動拠点へ金を使う方向へ舵を切ったのかも
もともと金を掛けて無いから新しい方が金が出やすいだけかもしれないが
129.名無しさん:2021年09月14日 19:15 ID:K2IbFHPS0▼このコメントに返信
>>1
日本国土の領土領海領空域は、離島を含めれば、何と、東西南北、約3千キロという広大な空間を領有してる訳です。また、イージス・アショア設置の件とか毛馬島の件でもお分かりの様に、離島を含めた地上部分に自衛隊施設を新設しようとすれば、何故か設置地元には反対派がわんさか湧いて来る訳で、これらを考慮する必要性が無い移動可能な洋上施設=空母ならば簡単なんですよ。これは、日本の国土性からくる広大な島嶼国家という関係性が関わってる訳で、この様な遠距離の離島を含めた国土の空間防衛を考慮すれば、固定翼戦闘機を搭載可能な護衛艦が必要不可欠となるんですね。お解り頂けましてか!?。
130.名無しさん:2021年09月14日 19:17 ID:Iz5xkqD50▼このコメントに返信
序盤で最前線に送り込む途中で機雷に触れて轟沈 というのが正しい使い道
131.名無しさん:2021年09月14日 19:24 ID:VfLWaYWR0▼このコメントに返信
みんな因果関係を間違えた議論してて笑う

そもそも導入のきっかけは、台湾防衛するのにF-35Bが40機あれば、開戦初日の滑走路破壊攻撃を無効化し、かつ中国の第4世代機相手に無双して4ヶ月間戦えるという米国の研究結果が出たことなんだよ

基本的に尖閣諸島や南西諸島の有事でも同じだから、F-35Bが予想以上に高性能なのがわかって、まず陸上基地(と民間空港)で運用するために導入したんだよ。防衛白書なんかにも導入理由としてちゃんと書かれている

もちろん、ヘリ空母でも使えるから、ついでに改修するんだよ。話の順番が逆なんだよ

132.名無しさん:2021年09月14日 19:40 ID:R.lxlxgN0▼このコメントに返信
まぁほんとそうやね。
F35Bありきだよ、日本の空母改装は。
133.名無しさん:2021年09月14日 19:40 ID:jmvxxAEV0▼このコメントに返信
索敵
134.名無しさん:2021年09月14日 19:47 ID:udCr8eEN0▼このコメントに返信
>>93
DDHのメインは対潜任務。敵性潜水艦からの領海の防衛がメインだけど島嶼防衛も戦略に組み込まれてるからDDHはそのときにもヘリ揚陸艦や装備品運搬に使うようになった。

一番の仕事は中国の潜水艦の脅威からシーレーン守ること。ヘリ空母は潜水艦狩りには最高の装備なんだわ
135.名無しさん:2021年09月14日 19:50 ID:35waaDOI0▼このコメントに返信
※121
韓国の作る空母が強力かどうかはともかくとして、甲板を米軍に貸し出せるなら一応の役には立てるんだよ。中継ポイントになり得るわけだからね。
問題は艦船として機能しないと意味がないって事。動力を失って漂流するような有様じゃ話にならないからせめて今ある艦を完成させる方が先じゃないかと思う。それすらできないのにやれカタパルトだとか言ってる時点で多分洟も引っ掛けられないと思うのだ。そんな危険物の上に一機100億円もする貴重品を降ろすわけにはいかない。つまり出番がない。
136.名無しさん:2021年09月14日 19:51 ID:loWtWirl0▼このコメントに返信
使える場所は、小笠原諸島とかあっちの方。太平洋に浸出しているのにすぐ近くに航空基地が無いから。
東シナ海等島嶼防衛は狭すぎてすぐに対艦ミサイルの標的に入ってしまうのでメリットを生かしきれない。
137.名無しさん:2021年09月14日 19:55 ID:loWtWirl0▼このコメントに返信
※131
米空軍をはじめとした各国空軍の要望待ちとなっているF-35Aよりも、イギリスが搭載ミサイルの主導権を握っているF-35Bの方がイギリスがらみのミサイルであれば搭載が早く安く出来るというメリットがある。(もちろん初度費用を抑えられるからイギリスにもメリットがある。)
JNAAMの前身となるミーティアなんて一番のねらい目ですからね。
あれが搭載出来たらF-35BはF-35Aよりも航空戦が強くなる可能性が高いですしね。
ただ、F-35AとBは別の戦闘機なので、整備費用とかも高くついちゃいますが。
138.名無しさん:2021年09月14日 19:56 ID:lGgDgjUv0▼このコメントに返信
>>14
潜水艦基地の整備も必要。現状、少数の特殊部隊による攻撃で停泊中の艦全滅しかねない。
139.名無しさん:2021年09月14日 20:01 ID:xCTzvr.20▼このコメントに返信
空母いらんって言ってる奴は戦闘機をラバウルからガダルカナルまで飛ばさせて疲労困憊のエースを無駄死にさせまくった馬鹿大本営の子孫か?
140.名無しさん:2021年09月14日 20:05 ID:Yhjim0nS0▼このコメントに返信
※13
艦載機がフル武装で離陸するなら燃料は半分も入らないのよ・・・日本だと陸上機が基地から飛んできた方が上空の滞空時間は長いの

艦載機が離陸後に空中給油するのに、陸上機は空中給油を認めないってのは変な話だと思いません?

日本には空母は必要無いけど、強襲揚陸艦は必要なのよねぇ・・・
 空母と強襲揚陸艦の戦略的意味の違いを無効化させたいなら、アメリカみたいに年間軍事費を60兆円くらい出さないと難しいやろねぇ…
141.名無しさん:2021年09月14日 20:06 ID:sMFhw0uu0▼このコメントに返信
飛行機が無い空船でも囮にはなるからね。
142.名無しさん:2021年09月14日 20:06 ID:lGgDgjUv0▼このコメントに返信
>>38
そんな大掛かりなことしなくても、停泊中の艦艇丸見えな所多いので携行式の対戦車兵器で破壊出来ますよ。特に自衛隊の潜水艦基地は横須賀も呉も丸見えの上ろくな警備もされてないので。
143.名無しさん:2021年09月14日 20:07 ID:sMFhw0uu0▼このコメントに返信
※139
それって空母は他国への侵略兵器って事になるんだが。自衛隊が、どこに長距離侵攻するんだ?
144.名無しさん:2021年09月14日 20:30 ID:ZD.CjWmM0▼このコメントに返信
>>112
買収した後に必要になる。
145.名無しさん:2021年09月14日 20:33 ID:ZD.CjWmM0▼このコメントに返信
対中の防衛ならいらない。対中だと例えばフィリピンの救援とかしない限り必要は無い。かたやロシアとの海には必要になってくるだろ。
146.名無しさん:2021年09月14日 20:33 ID:VfLWaYWR0▼このコメントに返信
>>139
尖閣諸島有事や台湾有事だと日米の水上部隊は、南西諸島や沖縄本島の東側に展開する予定なんだが?
距離だけなら沖縄本島(や南西諸島)に展開する空自や米空軍の方の方がむしろ近いですよね?
147.名無しさん:2021年09月14日 20:34 ID:DBP.zaKg0▼このコメントに返信
まずスレ主が言っている空母が、正規空母なのか軽空母なのかヘリ空母なのか強襲揚陸艦なのか
それで答えが全然変わってくるんだが?
148.名無しさん:2021年09月14日 20:52 ID:vtOM2K4B0▼このコメントに返信
>>1
例えば沖ノ鳥島
あれが無くなった場合、日本が失う排他的経済水域は国土面積を上回る40万平方キロだ
これがムダと思えるのは日本人にはおらんよ
149.名無しさん:2021年09月14日 20:53 ID:loWtWirl0▼このコメントに返信
太平洋側に回られたとき、海自のSM-6もそう。必要かどうかは議論が必要だけれど。
ブラウンシーの東シナ海では狭すぎて、空母もSM-6もその利点を生かしきれず過剰装備になる。
150.名無しさん:2021年09月14日 21:04 ID:vtOM2K4B0▼このコメントに返信
>>52
南鳥島は硫黄島からですら1,100km離れた場所にあるから現場に留まれる時間極めて少ない航空機や敵航空機より足の遅い護衛艦の派遣よりは空母型護衛艦があった方が遥かにマシなんだけどな
151.名無しさん:2021年09月14日 21:11 ID:Y3GVyX0c0▼このコメントに返信
そういや日本はF-35Bに対する空中給油はどうやってんの?
152.名無しさん:2021年09月14日 21:17 ID:Y3GVyX0c0▼このコメントに返信
>>151
調べたら空自はとっくにプローブアンドドローグ方式に対応していたんだな
153.名無しさん:2021年09月14日 22:49 ID:Zt76RFIa0▼このコメントに返信
米海兵隊が補給に使うんよ
154.名無しさん:2021年09月14日 23:01 ID:WXTPFyBi0▼このコメントに返信
いずももかがもDDHのままですよ。F35Bを積む最大の目的は、NIFC-CAが主任務になるんではないかと思います。日本のイージスのまや級とあたご級はイージスベースライン9C BMD-5.1の運用をしますので長距離艦対空ミサイルのSM-6を運用できます。あたご級のベースライン9Cの改修ととか最近SM-6の購入許可とかありますのでいよいよ準備が出来つつあると勝手に思ってます。F-35Bは遠く離れた敵機・敵艦を探知する役割と思います。BMD5.1はE2Dも対応してると思うけど日本ではF-35Bを使うのではないかと思います。
155.名無しさん:2021年09月14日 23:14 ID:cVASavWJ0▼このコメントに返信
DDHに限って言えば、病院船・補給艦・指令室・車両輸送など多目的な移動基地として設計されており、空母機能はその一環でしかない。スキージャンプもカタパルトも無いんだから、攻撃力なんて知れていて索敵が中心なのは自ずとわかるだろう。
自衛隊の人と話すと、本当の意味で空母が欲しかったみたいだよ。「様々な制限でこんな安物になってしまった」といずも甲板上で話してくれたから。

純粋な戦闘機であるF22が事実上不要になりつつあるように、日本にとって「空母」は不要になりつつあるんだと思うよ。欲しいのは移動する多目的艦。
156.名無しさん:2021年09月14日 23:28 ID:edIwv04b0▼このコメントに返信
我々軍事の素人があれこれ心配せずとも、空母は国が必要だと認識しているから装備してるのだ。
「税金の無駄じゃね?」とか言っちゃう人は、つまり日本が国土や権益を失うことを望み、それを目指す遠大な目標を持ってる、某国家のマワシ者かもね。
そういう人の発言って、思慮に欠けるというか、短絡思考というか、突き詰めると人としての品格まで欠けているようにも感じてしまいます。偏見かなぁ😅
157.名無しさん:2021年09月14日 23:46 ID:g2DnWcJa0▼このコメントに返信
>>19
どんだけB型がポンコツとかいつの情報だよ。
158.名無しさん:2021年09月14日 23:52 ID:g2DnWcJa0▼このコメントに返信
>>142
対戦車兵器で破壊出来るとか本気で言ってんの?
159.名無しさん:2021年09月14日 23:55 ID:g2DnWcJa0▼このコメントに返信
>>56
ドローンじゃまともに空中戦出来ないが??(笑)
160.名無しさん:2021年09月14日 23:58 ID:NYK1qkCh0▼このコメントに返信
>>16
市町村長は、国防に影響力無いんだけど。
161.名無しさん:2021年09月15日 00:01 ID:HECDRCMn0▼このコメントに返信
>>90
ASEANなんて、ミャンマーの混乱にも無策だし、中国の南沙諸島進出にも無策。
役立たずだね。
162.名無しさん:2021年09月15日 00:03 ID:HECDRCMn0▼このコメントに返信
>>84
何のための護衛艦なんだ?
163.名無しさん:2021年09月15日 00:06 ID:HECDRCMn0▼このコメントに返信
>>88
琉球王朝時代から、寄・生虫として生きてきたんだし。
まともな連中は、沖縄から出ていってる。
164.名無しさん:2021年09月15日 00:07 ID:HECDRCMn0▼このコメントに返信
>>89
空母艦載機は、陸上基地が根拠地やで。
165.名無しさん:2021年09月15日 00:11 ID:q3KuacAh0▼このコメントに返信
戦車もだけど、思考停止の軍オタって予算は有限って頭がないんだよね。
しっかりと考えている人もたまにはいるけど。
「○○な時に有利」「○○な時にないと困る(例えば地上基地はただの的、空母は移動できる基地)」はそらそうよ。その通りよ。
んで、それにかかるコスト(維持費含む)と、他のケース比較って出来ないのかね
166.名無しさん:2021年09月15日 00:39 ID:vv9qh7Cd0▼このコメントに返信
>>18
空母の艦隊に組み込まれるのならばそれは当然ながら防空艦であるイージス艦が用いられるだろうな
そのうえでSAMを含む補給は同型艦を回してから後方で補給、戦隊復帰を繰り返せばいいだろ
167.名無しさん:2021年09月15日 00:40 ID:vv9qh7Cd0▼このコメントに返信
>>27
アホの中華が艦隊組んで出てきたとして、海自潜水艦に全滅させられるだけなんだけどな
168.名無しさん:2021年09月15日 00:43 ID:vv9qh7Cd0▼このコメントに返信
>>57
敵性航空機の存在しない空域に滞空し友軍航空機への補給を行うための存在だな
最前線に同行する類のものではないから前線の戦闘機の滞在時間にはなんにも影響しない
169.名無しさん:2021年09月15日 00:44 ID:vv9qh7Cd0▼このコメントに返信
>>58
そういうのに対抗するために建造されたのがイージス艦って言うんだよ
170.名無しさん:2021年09月15日 00:47 ID:vv9qh7Cd0▼このコメントに返信
>>85
なんで「勝手に」防衛すると思ってるんだろこの馬鹿
171.名無しさん:2021年09月15日 00:51 ID:x4inCWVw0▼このコメントに返信
太平洋側に侵略国側が空母を含む艦隊を出して圧力をかけてきた時、侵略される側である日本のオプションが少なく、その威圧に対抗する目的での出番が一番イメージ通りの役目になるという話を聞いたが。いつか小笠原諸島沖でサンゴ漁の漁船団と一緒に艦隊が来た時、きびしい思いをする海保の精神的なバックアップとして、後ろにF-35B搭載可能なヘリ護衛艦が待機している、みたいな感じ。
172.名無しさん:2021年09月15日 00:53 ID:vv9qh7Cd0▼このコメントに返信
>>146
南鳥島みたいな東方面のことなんにも考えられない空っぽの頭で羨ましいな
173.名無しさん:2021年09月15日 00:56 ID:vv9qh7Cd0▼このコメントに返信
>>165
予算は有限だと1番理解してる国側が配備を決定してるんだしな
ならばそれ前提として費用対効果を考えるのが楽しみ方だ
174.名無しさん:2021年09月15日 01:40 ID:V7e0wg1i0▼このコメントに返信
>>129
今ある基地で十分だろ。距離も近いし。強襲揚陸艦作るならならともかく、数機の戦闘機乗せるためにいずもの対潜能力削るとかもったいない。
175.名無しさん:2021年09月15日 02:00 ID:TGjTAced0▼このコメントに返信
>>172
お前ほどアホとちゃうわ
いずも型護衛艦にF-35B載せる理由の1つに、第一列島線と第二列島線の間にいる護衛艦隊を第一列島線を越えてくる中国軍機(これは艦載機やH-6みたいな長距離爆撃機を想定してる)から守ることがある

で、南鳥島はどこにあるの?
176.名無しさん:2021年09月15日 03:31 ID:MOiE5Wdl0▼このコメントに返信
>>84
空母は単艦なら守りには脆いからDDGとDDと潜水艦で護衛艦隊を作るんだが?

177.名無しさん:2021年09月15日 04:09 ID:WF.a9NBT0▼このコメントに返信
>>131
って言うテイなんだけどね
178.名無しさん:2021年09月15日 07:11 ID:S5slibJL0▼このコメントに返信
>>18
公海上の空母を攻撃したら国際的にどうなるかすら理解してないのかよ反空母厨は
179.名無しさん:2021年09月15日 07:24 ID:S5slibJL0▼このコメントに返信
>>26
海外に売る話が出たのは全く別の旧式化したヘリコプター揚陸艦の方でクイーンエリザベス級は艦載機部隊を減らしてその代替として米軍機との共用運用で維持してるぞ
180.名無しさん:2021年09月15日 07:25 ID:S5slibJL0▼このコメントに返信
>>23
それはおおすみ型の後継艦として別にとっくの昔から計画されてるだろ情弱
181.名無しさん:2021年09月15日 07:29 ID:S5slibJL0▼このコメントに返信
>>111
おおすみ型とその後継艦計画は綺麗さっぱり頭の穴に存在しないお馬鹿さん
182.名無しさん:2021年09月15日 07:29 ID:S5slibJL0▼このコメントに返信
>>181
訂正
頭の穴→頭の中
183.名無しさん:2021年09月15日 07:35 ID:S5slibJL0▼このコメントに返信
>>91
そもそも不沈空母自体あれはアメリカ視点という意味で日本からしたらアメリカの盾になってモロに攻撃喰らうだけのノーガード戦法以外何でもないんだ
184.名無しさん:2021年09月15日 07:39 ID:S5slibJL0▼このコメントに返信
>>85
海賊対処のソマリア派遣を特措法できるまで海上警備行動適用して命令して派遣させてたの知らねーのかよ?あれ領海限定とは一言も書いてないから適用できたんだぞ?
185.名無しさん:2021年09月15日 09:31 ID:CyOUej0m0▼このコメントに返信
艦隊防空 
それくらいしかできないし、それだけでも十分価値はある

もちろん。米空母のような「本土から離れた敵領土への攻撃」なんてことは無理
186.名無しさん:2021年09月15日 09:38 ID:CyOUej0m0▼このコメントに返信
※127>離島防衛に必要だろ?例えば小笠原諸島とか。また中国人が赤珊瑚取りに来るかもだし。

赤珊瑚取りに空母運用はさすがにコスパ悪すぎだろ
187.名無しさん:2021年09月15日 09:46 ID:TGjTAced0▼このコメントに返信
>>72
小野寺防衛相(当時)がアメリカ級を視察したことがあった
ただ、アメリカ級は4万トンあって2000人も載る。日本の水陸機動団は1000人の連隊3個編成にする予定なのでちょっと大きすぎる
それならフランスのミストラル級(2万トン900人輸送可)くらいの船を3隻作った方がいいよ
188.名無しさん:2021年09月15日 14:19 ID:exvrr0mo0▼このコメントに返信
陸上基地やら滑走路は開戦と同時にミサイル撃ち込まれまくって沈黙することが確定しているしな
それでアメリカも沖縄やグアムから兵力引いて反撃の機会を待つつもりのようだし
やっぱ洋上にいて第一波で潰しきれない航空拠点は効果的なんだと思うよ
日本はカバーしなきゃいけない海もすごく広いからな
いままで空母なかったのが不思議
189.名無しさん:2021年09月15日 14:24 ID:w8nGeeD20▼このコメントに返信
まあエレベーターのサイズは中1のとき大きめの制服買うようなもんだよ
190.名無しさん:2021年09月15日 15:45 ID:.32wziWD0▼このコメントに返信
大戦略でもなんでもいいからシミュレーションゲームやれば空母あるのと無いのとで全然違う事がわかるだろうに
目標と往復時間が違う。空母を探さないといけない。
191.名無しさん:2021年09月15日 17:10 ID:oQY9o.In0▼このコメントに返信
※140
>艦載機がフル武装で離陸するなら燃料は半分も入らないのよ・・・日本だと陸上機が基地から飛んできた方が上空の滞空時間は長いの

これ、良く主張する人がいるけど、これを言っているリソースを見たことがないんだが。確かに着陸時は燃料や兵装に制限があるという話だが。
フル武装ってのはビーストモードのことだと思うが、その記事にも燃料の記述はない。昨年、タリバンへの空爆が行われたそうだが、詳細は不明だし。良ければリソースを示してもらえないだろうか。
192.名無しさん:2021年09月15日 18:01 ID:Ox96l0j.0▼このコメントに返信
災害時には使えるだろうなー。震災の時なんて陸にあった状況確認するための足の早い航空機が流されて使えなかったからな
193.名無しさん:2021年09月15日 18:06 ID:.8TdReC60▼このコメントに返信
>>176
そいつらの燃料弾薬は勝手に湧いてでるのか?
米軍の1隻80発は一度の奇襲を凌いで逃げ延びるのに必要な数として算出されているのであって、前線で敵の攻撃を凌ぎつつ留まることなんて全く考えていないのだがね。
おまえらの輝かしい自衛隊護衛艦には数百数千数万とミサイルが乗ってるのかね。
194.名無しさん:2021年09月15日 18:13 ID:.8TdReC60▼このコメントに返信
>>184
余所の国の領海に許可なく入って戦闘はできないってのが万国公法のルールール。おまえの国のローカルな法律は余所の国には適用されない。
195.名無しさん:2021年09月15日 18:18 ID:.8TdReC60▼このコメントに返信
>>154
最大の用途は米国輸送艦の前線任務の肩代わりで、ボノムリシャールが燃えてなくなってしまって戦争が始まる前から穴埋め対応が必要になり、いずもかがの改修が至急案件になったのだ。
196.名無しさん:2021年09月16日 23:27 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>174
固定目標になるから、簡単にミサイル攻撃でやられる。
だから、沖縄なんか地上戦するつもりで16式機動戦闘車はC2で義烈空挺作戦Ver2やれるよう武装して空輸可能にして、尚且つ空挺戦車とヤリ遭えるように105ミリ戦車砲を搭載した。想定されるヤカラも105ミリだからな。
197.名無しさん:2021年09月16日 23:30 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>3
じゃーなんでイージスアショアに反対したんだよ?
その為、北の鉄道網全部が敵基地攻撃目標になったからな?
北の鉄道網は全てミサイル関連基地(発射点)になるから、全ての線路とトンネルは爆砕しなきゃならん。となるとニューでクリアーな兵器で一キロごとに爆砕しなきゃならんという話に。
198.名無しさん:2021年09月16日 23:32 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>101
船員の家族を外患誘致罪で、拘置所にタヒ刑囚扱いで御招待する事になります。
199.名無しさん:2021年09月16日 23:35 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>117
空襲で破壊された滑走路の代わりにF35BのFARPポイントとして利用する為ですわ。
フロントアーマメントリプレースポイントの略称な。
前進燃料弾薬再装填地点、陸自の戦闘ヘリでは当たり前に設定されている。
200.名無しさん:2021年09月16日 23:37 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>16
因みに、奪回の際無制限空爆に艦砲射撃するから、食糧と水の不足に味方の攻撃と敵の処刑でヒドいことになるけどな。
201.名無しさん:2021年09月16日 23:43 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>29
あんた、バカ?
空中給油機は燃料は補給出来ても、弾薬は
一切補給出来ないんだよ。
F35Aはそもそも降りれないから空中給油機
F35Bは大型爆弾はカタパルト発艦が無理でも空対空ミサイルは問題なく補給できる。
つまり、逆降着作戦するにも敵航空勢力の撃滅が必要なんだからさ。
202.名無しさん:2021年09月16日 23:46 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>33
ま、パヨパヨチーンを強制的徴用して自爆用ベスト取り付けた札処分部隊として突入させるなら、まぁ、五味の処分には使えるかな?
203.名無しさん:2021年09月16日 23:49 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>104
小さ過ぎて、想定投射兵力を運べないから。
連隊規模ならオオスミでも行けるが
旅団を投入してゴリゴリ力押ししないと、沖縄本島地上戦では
ニューでクリアーな戦術弾頭を投下しまくる必要が生じる。
それを避ける為に必要だから。
204.名無しさん:2021年09月16日 23:53 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>51
地下壕にGPSロケット弾山ほど装備で事足りるぞ
205.名無しさん:2021年09月16日 23:54 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>56
ドローンは衛星破壊戦されたら、お終いです
206.名無しさん:2021年09月16日 23:56 ID:Dbd.sqBB0▼このコメントに返信
>>76
離島の地上基地が、奇襲先制攻撃喰らって無事に済むとでも?
日本はスイスと違い、全航空基地の地下基地化はしてないぞ。
207.名無しさん:2021年09月17日 00:01 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>164
因みに、占拠直後に逆襲するならステルス無いとな。
しかも、空対空ミサイル増やすと増槽足らんから。
敵の占領部隊のレーダー圏外に軽空母突入させ、初撃の後、強襲部隊の燃料と弾薬の再補給をしなきゃね。
208.名無しさん:2021年09月17日 00:03 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>92
沖縄に第七師団を丸ごと置くとなると、戦車砲の射撃場も確保しなきゃならんし
強制的に島民の半分は移転させて土地を没収ートしなきゃね。
209.名無しさん:2021年09月17日 00:05 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>97
生活保護費4.5兆円、ジェンダー予算4.5兆円
因みにジェンダー予算には共産BBAどもが多数寄生しとる。
210.名無しさん:2021年09月17日 00:07 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>115
シュペルエタンダール程度なら、シーハリアーとサイドワインダー前期型でも何とかなる。
しかし、AH1SでJ20と空中戦は無理だ。
211.名無しさん:2021年09月17日 00:08 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>126
匪賊だからなぁ。
212.名無しさん:2021年09月17日 00:09 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>132
沖縄県の島に、もう一つフルスペックの予備空軍基地を設けるのは無理がある。
だからだよ。
213.名無しさん:2021年09月17日 00:12 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>137
いまさら、T4練習機程度の鈍足機であるハリアー系は、旧軍で練習機赤とんぼや機上作業訓練機の白菊で体当たり特攻作戦させるのと変わらんほど人道的に非道だぞ。
214.名無しさん:2021年09月17日 00:14 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>151
対応済みだが、空中弾薬補給は未だ実用化されてない。
215.名無しさん:2021年09月17日 00:20 ID:ty4iWXtt0▼このコメントに返信
>>191
新田原から完全武装で沖縄迄飛ばすとなると
空中給油機無いと、帰りの燃料の為の増槽の為に空対空ミサイル減らさなくてはならなくなる。
燃料切れ墜落の前に、多数の機体に補給出来るか?問題になってる。
で、補給を受けられず墜落の危険大の機体をイズモに下ろすんだよ。でなきゃ高価な機体とパイロットが全損してしまう。

お名前