2019年03月31日 11:05

わざわざ防衛大出て任官拒否する理由

わざわざ防衛大出て任官拒否する理由

03

引用元:わざわざ防衛大出て任官拒否する理由
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1553980924/

1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:22:04 ID:2gE
そのまま自衛隊行ったほうが幹部になれてオトクなのに?

4: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:27:23 ID:C07
>>1
自衛隊入るときついんだよ
防衛大学校出て自衛隊入ると年上の曹にクッソいじめられるの
裏でば幹部と言われるし
それに改憲なるかもしれない状態で自衛隊が戦地行くかもしれないとなると任官拒否増えるのは当然
ひと昔前の防衛大入る人たちは、自衛隊入っても戦場行くことないと思ってたから自衛隊入ってたんだよ

7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:28:29 ID:2gE
>>4
防衛大のキツさ四年耐えてなおつらいんか?

8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:30:10 ID:C07
>>7
辛いぞ
防衛大内部なら上から当たられても年上で学年も上の先輩だから
耐えられる。
年上の曹の場合階級では防衛大出身が上だけど、現場では年上の曹の方が威張りちらすし。
酷いと指示してもガン無視とか当たり前

10: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:32:04 ID:xAb
席次で陸海空決まるからって防大卒の人に聞いた

19: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:43:41 ID:wV7
自由やけど学費は返還してほしいよな

23: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:44:54 ID:SgG
>>19
少しでも自衛隊にいるならまだしも、その前に拒否するのはなあ
民間が人手不足だからひっぱりだこなのもあるのかもしれんけど

28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:46:09 ID:rX8
防衛大のまんがみたけど楽しそうやん

34: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:47:39 ID:x96
法的に問題あるならアウト無いならセーフ
他に考える必要なんて無いんやで

38: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:49:14 ID:rX8
防衛医科大の場合拒否すると学費全部降りかかってくるらしい

39: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:49:34 ID:wV7
あームカついてしゃーない任官拒否でただ大学したやつ

48: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:53:02 ID:wV7
短期間でも任官してから辞めるのが人としての筋やろ

55: 名無しさん@おーぷん 平成31年 03/31(日)06:56:34 ID:FX4
防衛大ってMARCHレベルだしなぁ
そのまま自衛隊入るより民間行った方が待遇はいいでしょ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年03月31日 11:11 ID:OKL1OX3z0▼このコメントに返信
予備自衛官とか紐づけすれば?
もったいないw
2.名無しさん:2019年03月31日 11:13 ID:fu2yxtNO0▼このコメントに返信
いよいよ実戦になりそうだから、やろね
3.名無しさん:2019年03月31日 11:13 ID:2mA8069q0▼このコメントに返信
防衛大の生活が厳しいような風潮があるけど、最初だけだからな。四年にもなれば楽だわ。

部隊に仮配属される防衛大四年の奴らは、いつもロッカー開けっ放しとかベッドメイキングが汚いとかで指導されてたわ。

そうだよ、一般の部隊の方が規律にうるさいんだよ。
4.名無しさん:2019年03月31日 11:16 ID:rM99VUlk0▼このコメントに返信
本スレ48
逆だ。
初級幹部時代に辞めるぐらいなら、任官拒否してくれたほうがよっぽどいい。
BU幹部の初級幹部時代なんてほぼ税金使って教育だからな。
5.名無しさん:2019年03月31日 11:17 ID:OKL1OX3z0▼このコメントに返信
実践は日中海戦?
6.名無しさん:2019年03月31日 11:21 ID:TC6dcuKN0▼このコメントに返信
別に政府が任官拒否しても学費返還しない方針変えないのに
何をイライラしているのか分からんな
7.名無しさん:2019年03月31日 11:21 ID:vIydYOZy0▼このコメントに返信
適性が無いと自分で判断しているなら、拒否した方が組織にも個人にも得だからいいんじゃねえの
自分が向いているか向いていないか18ではわかんねえだろうし、4年かけてわかったならしょうがない
8.名無しさん:2019年03月31日 11:22 ID:5NdERRls0▼このコメントに返信
>短期間任官してから辞める

これが一番困る。
防衛大学校卒業時に辞めてくれれば、幹部候補生学校における一般大学出身者の採用数を増やすことで最終的に現場に供給する幹部の生首を維持することができる。

ところが幹部候補生学校や部隊配属直後のタイミングで辞められると、一般大学出身者採用数で調節することができないので、当該年度の幹部の数が減ることになる。

さらにいえば「翌年度以降の採用数を増やせばいい」という解決策は財務省が許してくれないのでにっちもさっちもいかなくなる
(優秀な陸曹を幹部にする方法があるが、多用すると優秀な陸曹がいなくなる……)
9.名無しさん:2019年03月31日 11:23 ID:X8TlMEIP0▼このコメントに返信
訃報に便乗してネタ披露!
10.名無しさん:2019年03月31日 11:23 ID:A4DnYTly0▼このコメントに返信
棒大の情けなさは世界一だからな

他国は任官拒否は家庭の事情とか止む終えない理由で止めるのに対し
日本はただ嫌、というだけで認められるから、毎年日本だけ圧倒的に
任官拒否が多い

まあ、東日本大震災で大多数が逃げした自衛隊だけのことはある
11.コロンブス:2019年03月31日 11:24 ID:Y3C.0E9G0▼このコメントに返信
いろいろあるから任官しなくてもいいとは思う。
ただしその場合は学費補助を受けた分に関しては返済すべきだと思う。
いじめはあるし、そういう人間関係が継続することが見越せるなら行きたくないという気持ちがあっても仕方ない。
ただそういうこと以外の理由で任官拒否するのは詐欺的行為であるからペナルティは課すべきだと思う。

因みに何人かの自衛官経験者(幹部ではないし曹でもない)から聞いた話だと
いじめはあるし(本人がいじめられた)、結構犯罪的な行為も多い(盗みや暴力)
幹部からの虐待やいじめはあるし、逆に幹部も虐められることもある。
人間関係的なバランスがいろいろでそれに乗っかれないと苦しいということだった。
まあ、人間関係に関しては他のところでも同じだとは思ったけどね。人間は基本クズが多い。私は違うが。
12.名無しさん:2019年03月31日 11:24 ID:rON7M6I90▼このコメントに返信
普通の大学生だって4年も経つ内に進路希望が変わるのは当たり前だと思うが
13.名無しさん:2019年03月31日 11:24 ID:wEpTNr0B0▼このコメントに返信
任官拒否すんなら4年間の学費と給料を国庫に返せ
14.名無しさん:2019年03月31日 11:27 ID:OKL1OX3z0▼このコメントに返信
※10
死体処理おまえがやれよ
やってないのに悪口いえるか?
15.名無しさん:2019年03月31日 11:28 ID:DrZ1jYCH0▼このコメントに返信
※10
日本語おかしいよ?
「自衛隊の大多数が逃げ出した」と言うなら、半分くらいいなくなったということになるが現実は違いますよね。
16.平うどん:2019年03月31日 11:29 ID:wqExaB7Q0▼このコメントに返信
>改憲なるかもしれない状態で自衛隊が戦地行くかもしれないとなると任官拒否増えるのは当然

これ
自明の理の様に語る人が多いけど
本当にそうだって調べた記録とかあるものなの?
17.名無しさん:2019年03月31日 11:31 ID:OKL1OX3z0▼このコメントに返信
9割位残るだろう
立派なもんだw
18.名無しさん:2019年03月31日 11:32 ID:9kn4FLSA0▼このコメントに返信
仮に自衛隊志望だとしても高校3年生でどれほどの者が実情を知っているか?
いや、実情なんて入らなきゃ分からない。4年間学んでいるうちに自らの適正に気付く事だってある。
従って任官拒否は大目に見てもいいが、公務員として受けた報酬は返納してほしいな。
返納しない場合「即応予備」への登録だけは義務付けろ。つまり、有事の際にはかつての同期の部下になる覚悟だけはもって。
19.名無しさん:2019年03月31日 11:32 ID:98yfdFjG0▼このコメントに返信
※16
全く無い。
バブル時代とか景気が良く民間求人倍率が高くなると任官拒否が増える傾向はある。
つまり任官拒否が多くなっている今の日本はそれだけ好景気だという証拠。
20.名無しさん:2019年03月31日 11:33 ID:uJRLrrAT0▼このコメントに返信
>防衛大ってMARCHレベルだしなぁ

男はともかく女は競争率高い分偏差値高いよね
御茶ノ水やら早稲田行ける学力無いと受からない
21.名無しさん:2019年03月31日 11:33 ID:.vOAYXRz0▼このコメントに返信
家が貧乏人で兄妹も多くて大学行けないから、
防衛大狙ったって奴も知り合いにいる。
22.名無しさん:2019年03月31日 11:34 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
※8
そもそも、日本の場合は軍人に対する(あっ、自衛隊は憲法違反の存在だから軍隊ですらないのか・・・)処遇がクソすぎるから優秀な奴は絶対に入ってこない。と、いうか、現時点で入ってくる数が少なくなって現場は疲弊している。
憲法とかをとっとと改正して身分を保証するとか、給料上げるとか、福利厚生よくするとか、退職後の面倒を手厚くしてやるとかしないから、ドンドン優秀な人材は流出して低レベルな奴らからさえ忌避されて定数を確保するのすら困難になってるんだろ?
だいたいさ、現場では慢性的な人不足でメンヘル出まくりなのに『地本』とかいうリクルート専門部隊を動員しているのに入隊者確保が難しい時点で終わってるだろ?
23.名無しさん:2019年03月31日 11:35 ID:rM99VUlk0▼このコメントに返信
※8
例年、任拒でこうやって騒ぐ低能どものせいで、防大教官たちが必死で説得するから、
結果として幹候校着校後1ヶ月で辞めるやつの多いこと多いことw

特にこれをネタに政治叩きするようなマスゴミは、自分たちが辞める奴よりよほど国家に損害を与えているということを認識してもらいたいね。
24.名無しさん:2019年03月31日 11:35 ID:p0liFLdr0▼このコメントに返信
正直、民間としてもこんな無責任な人間欲しいかね?
25.名無しさん:2019年03月31日 11:36 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
※17
優秀な上澄みの連中は、防衛省・自衛隊の糞さ加減に気付いて民間に逃げ出す。残るのは、底辺の絞りカスみたいな連中ばかり・・・。
26.名無しさん:2019年03月31日 11:36 ID:.BrgFn.v0▼このコメントに返信
若者の4年は中年の10年20年相当だし、そこで価値観や考え方が変わるのは自然だと思うよ。無理に自衛隊に縛り付ける方が国としては損害だ。
給与の返納はともかくとして、学費相当分は返納ぐらいで手打ちでしょ。景気もいいしそれ以上は民間で働いて納税して返せばよろしい。
27.名無しさん:2019年03月31日 11:37 ID:5qxKnD2G0▼このコメントに返信
※16
改憲する前から、既に戦地に曝されてるけどな
そして、死ぬ覚悟も無いまま自衛隊に入るのも、どうかと思うけどな

とりあえず、任官拒否者には学費や給料を返済させるべきだな
28.名無しさん:2019年03月31日 11:38 ID:p0liFLdr0▼このコメントに返信
>>22
いや、士官はそこそこいるのよ
本当に欲しいのは兵卒
29.名無しさん:2019年03月31日 11:39 ID:TC6dcuKN0▼このコメントに返信
任官拒否者は学費返還になったら
成績優秀者に防大勧誘している人達の仕事が大変になるからするわけない
30.名無しさん:2019年03月31日 11:41 ID:A9TZdWi.0▼このコメントに返信
任官拒否する人は実は自衛隊には入らないが防衛大学で得た知識を元に防衛産業企業で活躍して国防に貢献する人も多いらしいので一概に非難はできない。
31.名無しさん:2019年03月31日 11:42 ID:nFANIS5E0▼このコメントに返信
難関大学だし、戦略論を学んでいるから企業的には歓迎だろう
32.名無しさん:2019年03月31日 11:42 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
同じ公安関係の警察や消防は、『地本』みたいなリクルート部隊を持ってないのに対して、防衛省は『地本』をつかって必死に勧誘しても人が集まらない・・・。防衛省の制服組の上層部や内局、政治家はその根本的な理由をよく考えるべきだ(もう時すでに遅しだがな)。
33.名無しさん:2019年03月31日 11:43 ID:tIGsxccE0▼このコメントに返信
一般大学出ても民間企業で高卒年上部下なんて普通だし、そういうのをさっさと抜いていくのが当たり前だが、何が辛いってのか。
これから中韓とドンパチになっても、膨大卒患部なら現場で撃たれる兵とは違うだろ。
34.名無しさん:2019年03月31日 11:44 ID:6t.16Pnf0▼このコメントに返信
自衛隊がキツいってどういう事なんだろう。
理不尽な虐めみたいなのが横行するような軍はまともに戦えないと思うんだけど。
35.名無しさん:2019年03月31日 11:45 ID:sgBFL8jJ0▼このコメントに返信
国が、無料で防衛大学に通わすのは、学生の就職支援のためじゃないんだよな
国民と国益を守るために働いてくれ、ってことなんだよな
民間に行くなら、最初から別の大学に行け、ってことだよ
そんな根性無し、もしくは自分のことしか考えないのに、引く手あまたとかね
自分のことしか考えてないから、よほど教育しないとあとで組織の足を引っ張るぞ
36.名無しさん:2019年03月31日 11:47 ID:qJ45slZM0▼このコメントに返信
有事の際に死にたくはないよね。人口減少と高齢化か進む日本こそ、無人機やAIに力を入れれば良いのに。
37.名無しさん:2019年03月31日 11:49 ID:98yfdFjG0▼このコメントに返信
※26
逆に学費無料という餌に釣られて入学したけど価値観や考え方が変わって国防のために尽くしてくれる人だっているだろう。
拒否が1割程度なら必要経費だよ。
民間企業だってせっかく採用しても3か月の研修や仕事覚えた一年後にどれだけ辞めて逃げられてる事か…。
38.名無しさん:2019年03月31日 11:49 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
※35
別に法律違反ではないから批判はできないだろう?任官拒否がこまるのならば、できないように法律を変えればいい。任官拒否した奴らは当然の権利を行使しただけだ。
一番考えないといけないのは、大量の任官拒否者がなぜ出てくるのかということだろ?パヨクの自衛官に対する職業差別とかさ・・・。
39.名無しさん:2019年03月31日 11:49 ID:o0Nu9NiW0▼このコメントに返信
よその国みたいに軍部の発言権が強いとかないからなこの国
40.名無しさん:2019年03月31日 11:52 ID:sir.ZEHm0▼このコメントに返信
クズが上にいなけりゃ拒否はせんかったぞクソが!!!
41.名無しさん:2019年03月31日 11:53 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
※39
それどころか、待遇は低いし、憲法違反の存在のままで放置されてるし、パヨクに職業差別されまくりだし、コニタンみたいな糞政治家にもヒドイ扱い受けまくりだからなぁ。喜んで入ってくる奴はあんまりいないだろうな。実際に自衛官候補生の採用状況なんか末期的状態になってるしな・・・。
42.名無しさん:2019年03月31日 11:54 ID:IqRja0H70▼このコメントに返信
某宮廷の運動部が自衛隊教育隊の施設を借り合宿したが、それを見ていた教官たちが、うらやましい。我々そこまでしごいたら、みんなやめる。とのたまわった。キツイといっても自衛隊はまだまだチョロイ
43.名無しさん:2019年03月31日 11:54 ID:TZcH2Bzr0▼このコメントに返信
卒業後は完全に能力しだいだから、成績悪い連中とかは悲観してそう
44.名無しさん:2019年03月31日 11:54 ID:Yj21bLrE0▼このコメントに返信
まぁ、仕方ないね。人のハラん中やそれぞれの事情ってのは皆目ワカランもんでね。
適性ないと自分で判断したんだから仕方ない。
45.名無しさん:2019年03月31日 11:56 ID:7K4em9190▼このコメントに返信
現実を知って失望したのでは?
あそこの4年に耐えられるなら今後の社畜人生も問題ないしな
46.名無しさん:2019年03月31日 11:56 ID:Ykv2.chB0▼このコメントに返信
返納義務は生じるよ250万だか
それでも民転したい人が任官拒否している
47.下流老人:2019年03月31日 11:57 ID:VX.0Jhye0▼このコメントに返信
学生にしてみれば、学費タダの上に給料まで貰えるからつい入ったんだけど、いざ任官となれば戦争は怖いからネ。
自衛隊としても、覚悟のないヤツが指揮官になれば、悲惨なことになるのは戦訓でわかっているから、辞めるなら止めないんだろうネ。
48.名無しさん:2019年03月31日 11:58 ID:.1EtWSWv0▼このコメントに返信
また、左翼の共産主義者たちが文句をたれている。そして、最後は自衛隊なんか早く廃止しろと言い出す。
49.名無しさん:2019年03月31日 11:58 ID:imJZaggd0▼このコメントに返信
つい先日教官が未成年買春で捕まってるし、嫌気さしたんじゎないの?
50.名無しさん:2019年03月31日 11:58 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
※46
はい。嘘松。返金は一切必要ございません。
51.名無しさん:2019年03月31日 11:58 ID:zhwCWYhg0▼このコメントに返信
別に自由やろ
やる気ないやつに幹部自衛官なられても困るわ
52.名無しさん:2019年03月31日 11:59 ID:5WgiG7XD0▼このコメントに返信
普段ヒトゴロシ扱いしてくる反日テロリストどもを命かけて守る仕事なんて
疑問を感じて当然だろう
53.名無しさん:2019年03月31日 11:59 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
※47
戦争以前に、処遇や社会的地位とかを知れば知るほど、優秀な学生は『自衛官になるメリットないな・・・』と思って任官拒否するんだよ。
54.名無しさん:2019年03月31日 12:00 ID:M8BMxBlg0▼このコメントに返信
いや普通だろ、防衛云々より団体生活が骨身にしみて嫌になるのは普通だろ
プライバシーの有る生活に憧れるのが普通の人間だわ
55.名無しさん:2019年03月31日 12:00 ID:TC6dcuKN0▼このコメントに返信
※49
三尉になったらカンボジアで強殺するような部下を持つかもしれんしな
56.名無しさん:2019年03月31日 12:00 ID:TBKaZQsk0▼このコメントに返信
それに改憲なるかもしれない状態で自衛隊が戦地行くかもしれないとなると任官拒否増えるのは当然>
むしろ中国の尖閣がらみで自衛隊に志願している人が増えるって話があるらしいからどっちも参考程度のレベルだな
57.名無しさん:2019年03月31日 12:01 ID:DmfiQQWU0▼このコメントに返信
俺の友人は大手総合商社に入ったわ。もともと自衛隊入る感じじゃなかったし、面白い経験できたってかんじじゃないの?
58.名無しさん:2019年03月31日 12:01 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
※52
災害派遣で一生懸命任務遂行している自衛官の前で『自衛隊は帰れ』『自衛隊は憲法違反』とかやらかす連中のために命を懸けて薄給で働けといわれてもねぇ・・・。
59.名無しさん:2019年03月31日 12:03 ID:TC6dcuKN0▼このコメントに返信
※58
その程度の理不尽さに耐えられないのなら
戦場で役に立たないから
とっと自衛隊辞めたほうがいいわ
60.名無しさん:2019年03月31日 12:03 ID:6zxNYbdK0▼このコメントに返信
防大出だったら民間は喜んで採用すんじゃね?
ヘニャヘニャ青白で能書きばかり垂れてるガキ共から比べたらどれだけ良い人材かって
61.名無しさん:2019年03月31日 12:04 ID:bQ0NkKHI0▼このコメントに返信
防衛大はともかく、防衛医科大はいかんでしょう。
62.名無しさん:2019年03月31日 12:04 ID:BL23hB760▼このコメントに返信
※50
嘘松はお前
給与と学費を勘違いしてるだろ
63.名無しさん:2019年03月31日 12:07 ID:BL23hB760▼このコメントに返信
今は景気良くて人手不足だからな
単純に償還金払ってでも民間行った方が得というだけだろ

オリンピック終われば下り坂だから10年ぐらいかけて任官拒否は減り続けるよ
64.名無しさん:2019年03月31日 12:09 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※62
返納するようになったソースちょうだい
ワイはン年前卒だけど一切無かったで、ここ最近制度化したんならなんか報道か告知あるやろ
65.名無しさん:2019年03月31日 12:10 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※62
ついでに防大生は給与は貰えんぞw(よく言われる揚げ足取りだけど)
66.名無しさん:2019年03月31日 12:10 ID:TZcH2Bzr0▼このコメントに返信
ささっと軍隊にして、防大も士官学校に変えようぜ
学位なんか渡すから尉官のよ
67.ななし:2019年03月31日 12:11 ID:sBvCrdpj0▼このコメントに返信
やめるようなのは部隊に迷惑かける前に消えてくれる訳だから、むしろ喜ばしいけど、金は返せよ

それよりも、外国人が親族にいる防大生の割合が増える方がヤバイ。中国韓国の。
68.名無しさん:2019年03月31日 12:11 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
※62
給与も学費も返納義務はありませんよ嘘松さんWww
確かに、以前、返納に関する法案は提出されたけど、廃案になっているのだよ嘘松さんWwww
69.名無しさん:2019年03月31日 12:14 ID:JoPQQp030▼このコメントに返信
防大の任官拒否や、自衛隊入隊者が慢性的に不足しているのは、日本における軍人の社会的地位が低いことや、任務の危険性とかと比較して給与や福利厚生がよくないからだよ。その辺をどうにかすれば、すぐに問題は解決するよ。
70.名無しさん:2019年03月31日 12:14 ID:RMWd4Lfg0▼このコメントに返信
※60
そうか?任官拒否ラーって時点で
思想的にヤベエやつなんじゃないかって思われねえ?
バイト戦士で言うとA級バックラーに匹敵する逸材やろ?
71.名無しさん:2019年03月31日 12:21 ID:6yTzD4s20▼このコメントに返信
タダ大学の上に少ないとは言えお小遣い貰えて、絶対任官しなきゃいけないわけでもない・・。
なんだかなぁ・・。
72.名無しさん:2019年03月31日 12:21 ID:H2aQw0f50▼このコメントに返信
初めから少尉で賃金の心配がいらないのは羨ましい
国立大学出身の先輩はいつも生活費に苦悩している
73.名無しさん:2019年03月31日 12:26 ID:gI6rdH7L0▼このコメントに返信
※70
外資はNG多いって話は聞いたことあるけど
外資はってくくってあるということは、国内企業はあんま気にせんのかなって思った
74.名無しさん:2019年03月31日 12:26 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※69
給料や福利厚生はむしろ良かったで、不満を感じなかった
それよりも問題は幹部というか指揮官に求められる資質が向き不向きが激しいこと

やるなら希望すれば指揮官職に就かなくても良くて、遅めだけど一応昇進するとかいうコースがあれば結構退職者は減ると思うで
ちな任拒者は恐らく変わらん、就職氷河期だと10名とかだったから景気の影響が大きすぎる
75.名無しさん:2019年03月31日 12:27 ID:6yTzD4s20▼このコメントに返信
※70
A級バックラーのパワーワードよ。
ってか小遣いもらいながら教育だけしてもらって任官拒否ってS級バックラーじゃね?w
財源が国税よ?
76.名無しさん:2019年03月31日 12:27 ID:YJo3z1h70▼このコメントに返信
防大ってのは教育の場であると同時に選抜の場でも在る。
もともと多めに採っているのだから、向いてない人間はスパっとやめて別の場所で活躍するのが国益に叶う。
任拒を倫理的な理由で批判し、気が弱く自衛隊に向いてない人間が義務感で幹部にる方が後々面倒になる。
幹部にも定員はあるから、「今年は多すぎるから下級生いじめて人数減らせ」っていう闇はなんとかするべき・・・
77.名無しさん:2019年03月31日 12:30 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※72
一般大卒でも最初は幹部候補生学校だから生活費0の手取り20くらいやで
他の入隊コースでもあんま変わらんから、先輩って妻帯者?
78.名無しさん:2019年03月31日 12:31 ID:6yTzD4s20▼このコメントに返信
※77
横からだけど、奨学金返してるとかじゃね?
79.名無しさん:2019年03月31日 12:34 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※78
それは自業自得じゃね…(と言ったら可哀想だが)
それでも毎食を食堂、安めの官舎なら生活費諸々5万いかないと思うぞ
営内者だったらパチ代は生活費じゃない!としか
80.名無しさん:2019年03月31日 12:36 ID:kCCKIlCa0▼このコメントに返信
任官拒否者数はだいたい景気と連動してるし
向いてないと思ったらスパッとここで止めてもらうのが互いにwin-winじゃん
それに、防衛のことを多少なりとも知ってる人が民間で働いてくれるのもメリットよね
81.名無しさん:2019年03月31日 12:36 ID:6yTzD4s20▼このコメントに返信
※79
確かに奨学金を返してようが営内なら生活に苦しむとは考えにくいな・・。
82.名無しさん:2019年03月31日 12:39 ID:zJQ8Ui9q0▼このコメントに返信
戦地で死にたくないのなら仕方ない
それに不景気の時みたいに自衛隊以外に他に代わりがない状況でないだけマシと考えないと
83.名無しさん:2019年03月31日 12:40 ID:EFVw354q0▼このコメントに返信
給料ではなく任官手当として一括で渡せばいいじゃん。
84.名無しさん:2019年03月31日 12:40 ID:TlD2kTtw0▼このコメントに返信
防衛大は 大学校 であって 大学ではない から、実際でも法令上でも大卒にならない。
ただ、ちゃんと考えてキッチリと計算して単位を取得していれば学士の学位が得られるから
卒業の際に学士を貰えていれば、大学卒業と同程度と見なしてもらえるけど。
85.名無しさん:2019年03月31日 12:41 ID:MyQ.NtZ90▼このコメントに返信
任官拒否が制度として認められている事自体が納税者舐めてないか!
戦時中に海軍兵学校に行ったひい婆様の弟ちゃんは沖縄に飛び立ったぞ!(涙)
86.名無しさん:2019年03月31日 12:44 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※71
というか本当はもっと気楽に受けられる幹部候補生候補生(誤字にあらず)養成コースが欲しいんだと思う
学生予備士官コース的な、単位稼げて就職(入隊も)が有利になるような課程を各大学に置ければ、防大はもっと先鋭化出来るんだが
ま、だいぶマシになったけど、今のご時世でも妄想だわな
87.名無しさん:2019年03月31日 12:45 ID:h7s5DnIe0▼このコメントに返信
一般の大学だって やめる奴 おるし 特別じゃない
88.名無しさん:2019年03月31日 12:46 ID:MyQ.NtZ90▼このコメントに返信
※85
写真でしか見た事ないけど!
真面目で優しそうでお利口さんな顔して、澄んだ瞳してた!
なんでこんな人が命を捨てなきゃいかなかったのか涙が止まらなかった!
89.名無しさん:2019年03月31日 12:48 ID:8NsIgR.S0▼このコメントに返信
つーかよ、防衛大出て自衛隊に行かないなら、そいつの経歴が「私は裏切ります」って語ってる様なもんじゃん。
90.名無しさん:2019年03月31日 12:49 ID:Ez.c4j3H0▼このコメントに返信
>>10
日本の防衛大ってやる気のある連中は少ないしな
91.名無しさん:2019年03月31日 12:49 ID:kCCKIlCa0▼このコメントに返信
転職者は全員裏切り者っすねその理論
92.名無しさん:2019年03月31日 12:51 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※85
自覚してるレベルの不適合者を自衛隊に送り込む方が納税者舐めてない?
学費や手当の返納迫ってもいいけど、その場合は「将来の高級士官と親交を持った反自衛隊思想者」が生まれる可能性が高まるで
同期にぼちぼち佐官が出始めていることにビビるワイ
93.名無しさん:2019年03月31日 12:52 ID:8NsIgR.S0▼このコメントに返信
いじめなんか、何処の社会でもある。
立ち向かえば良いのだよ。
94.名無しさん:2019年03月31日 12:54 ID:8NsIgR.S0▼このコメントに返信
>>91
転職者は他人の税金で就職してないだろ
95.名無しさん:2019年03月31日 12:56 ID:8NsIgR.S0▼このコメントに返信
>>92
返納を迫るなら反日するぞってか?
そんな奴、何処の会社が採用するかね。
96.名無しさん:2019年03月31日 13:02 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※95
奨学金の返済厳しい、奨学金機構クソだ!っていうのと同じ構図でございますw
生活が困窮している分かりやすい理由があれば、簡単に敵意は発生するで
97.名無しさん:2019年03月31日 13:08 ID:TZcH2Bzr0▼このコメントに返信
そもそも防大入試(1次試験)が、大学入試の模擬みたいな扱いだしな
とりあえず受けとけって進学校は多い
98.名無しさん:2019年03月31日 13:10 ID:y1bPiTtY0▼このコメントに返信
自衛官にならないって選択は残しといた方がいいやろ
国防を担う精鋭の選抜費なら必要経費よ
ぶっちゃけスポーツで国威発揚する必要なんかない日本で国費でスポーツ選手強化するよかよっぽど有意義な金だ
だいたい18歳で人生の道を決めろってのが普通に酷だ
普通の大学進学だって進路を明確に決めてる18歳がどのくらい居る?
一時でも国防に関わろうとしてそこで4年過ごしたんだ
別の場所で日本の為に働いてくれればそれでいいさ
99.名無しさん:2019年03月31日 13:14 ID:d2eNyJV50▼このコメントに返信
景気いい時は民間に流れるもんだよ。
改憲が心配って4年前だって改憲改憲言っとったし
イラクやソマリア派遣があっただろ。
防衛医大と同じように正当な理由のない任官拒否は授業料の返還求めるべきだろうな。
100.名無しさん:2019年03月31日 13:17 ID:d2eNyJV50▼このコメントに返信
防衛医大といえば
ウリ達が防衛医大に入れないのは差別だ
という書き込みを昔見たことがある。
101.名無しさん:2019年03月31日 13:20 ID:qGxnlIoo0▼このコメントに返信
任官拒否した連中はこれまでにかかった税金を返金しろよ❗
102.名無しさん:2019年03月31日 13:26 ID:0Fv.4j1O0▼このコメントに返信
「任官拒否」という表現は不適切だな。防大での4年間を通じて、将兵を指揮する適性・能力・自信・人格が無いと悟った人もいる。田舎の親が働けなくなり、稼業を継ぐ必要が出た人もいる。研究者を目指したいと思った人もいれば、体・精神的に壊れちゃった人もいる。

最初から辞めるつもりでも、幹部候補生学校に移ってから辞めた方が、世間的にはプレッシャーは少ない。でもそちらの方が無駄に枠を奪い、不誠実だと思う。誰しもが士官に向いているわけじゃない。それを18歳の受験時に、本人・防大側が的確に判断できるほど単純な世界じゃない。
103.コロンブス:2019年03月31日 13:26 ID:Y3C.0E9G0▼このコメントに返信
リーダーになるわけで、兵卒を統制しなければならないわけだから
適性的にふるい分けがされるのも当然なのだろう。
10人入って10人がリーダーとしての資質が有り、精神的に乗り越えられるかなんて考えれば無理なのかもしれない。
案外正しい選択をしているのかもしれないね。書き込みを読んでそう思った。
104.名無しさん:2019年03月31日 13:27 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※99
国立大の授業料ってどんなもんかと調べてみたら200万程度か、これじゃ意味ないぞ
分割すれば払えない程度の額じゃないから、それこそ学生の間でも貯められる(かなり頑張ることになるが)
そしてこれを返済してしまえば、もう自衛隊に負い目は無くなり、
タダで大学出してもらったという恩義でそいつの心理を縛ることすらできなくなる
これ、※96の反対側の論理だったりするが任拒者は結構ヤバイ存在なので、納税者の憂さ晴らしでより大きな損害を招くことになるで
105.名無しさん:2019年03月31日 13:27 ID:sgBFL8jJ0▼このコメントに返信
昔、日露戦争のときに、現場に行かないで作戦立てる参謀に「国は戦争に勝つために金を払ってる。出世させるためではない」
と言った参謀総長がいてな(本当かどうかは知らん)
これも同じで、国は学生に「大卒」の資格を与えるために無料で勉強させたわけじゃないのよ
自衛官として、国民と国益を守ってもらうために合格させて無料で学ばせたんだ
そんなに自衛官になるのが嫌なら、せめて学費ぐらいは返せ、って話(制度がないなら作るしかないが)
しかし、入学したときは大丈夫と思ったけど、任務が怖いのでやめます、だったら卒業せずに退学処分くらえとも思うわ
106.名無しさん:2019年03月31日 13:29 ID:NCeIupP50▼このコメントに返信
>>10
大多数が逃げた?
そんなんあったけ?
107.名無しさん:2019年03月31日 13:33 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※102
防大教官の中には「任官辞退」としたほうが適切だという方もおったで
まあ防大生的には任拒で語呂が良いからそっち使ってるが

あ、ついでに防大生的には任拒者も4年間過ごした仲間やで
選択肢的に楽な幹部自衛官の道(実質エスカレーター)よりも、厳しい民間の道に出て行ったということで大変やなーくらいの受け止められ方してる
108.名無しさん:2019年03月31日 13:34 ID:ry9TPKgt0▼このコメントに返信
>>2
>実戦になりそう
それで逃げる奴はやっぱり敵前逃亡するから所詮足手纏いになるから辞めてもらって良し!!!しかし学費は返さなきゃ駄目だろ。
109.名無しさん:2019年03月31日 13:35 ID:ry9TPKgt0▼このコメントに返信
>>3
ガキみたいなイジメが有るんだって!
防大って。
110.名無しさん:2019年03月31日 13:37 ID:0Fv.4j1O0▼このコメントに返信
※85
士官としての体力・判断力・メンタルが不足してる人が指揮官だと、兵は死ぬだけ。危険すぎる。
111.名無しさん:2019年03月31日 13:37 ID:NCeIupP50▼このコメントに返信
>>34
普通に規則うるさくてプライベートが縛られるだけよ。
虐めは、何か失敗するより人間性に問題なければ大丈夫よ。
個人的にはサービス業や営業のがキツイ。
糞客のクレームのが理不尽だし。
112.名無しさん:2019年03月31日 13:38 ID:6tk8iis10▼このコメントに返信
諸外国の軍幹部と同じように、任官した後の給料の水準が高くて、社会的地位も高くて、退官後も手厚く国が面倒を見てくれるってんなら任官拒否者はほぼゼロになるんだろうけどな。そういうことがなくて『自衛隊はやりがいのある仕事だから!』『同期の絆ガー!!』だけ言われてもそりゃねぇ・・・。
113.名無しさん:2019年03月31日 13:39 ID:0Fv.4j1O0▼このコメントに返信
※107
一尉になる頃には既に同期の半分ぐらいが辞めてる・・・と聞いた覚えがある。そっちの方が問題かもな。
114.名無しさん:2019年03月31日 13:39 ID:.j.m3MXo0▼このコメントに返信
景気がいいからだろ
自衛官の募集もよくないし
ちょっと前に馬鹿みたいに増えたのはどっかの党が政権とってたからだし
115.名無しさん:2019年03月31日 13:40 ID:6tk8iis10▼このコメントに返信
※113
やめてるのと、あと『精神疾患』になってる同期の数の多さよ・・・。
116.名無しさん:2019年03月31日 13:41 ID:6tk8iis10▼このコメントに返信
※114
増えてないよ。募集難は年々酷くなっていっている。特に自衛官候補生なんか絶望的。どうにもならないから採用年齢の上限を32歳にするくらい絶望的。あと、人足りないから定年も伸ばしたしな・・・。
117.名無しさん:2019年03月31日 13:42 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※105
んじゃ、制度作ったとして激減する希望者はどうすんの?防大解体する?
自分が幹部自衛官として向いているかどうかも分からんのに、将来それなりの額の借金を負わせられるくらいなら諦めよってなるの分からん?
そして、向いてないのに借金背負わされるのがいやで、部隊行ってお荷物(かなり控えめな表現)やって、
その割に防大時代より爆増する訓練費と給料を支払って短期で退職とか迷惑以外の何物でもないだろ、ごめんなさいorz
118.名無しさん:2019年03月31日 13:43 ID:jrCN.UU30▼このコメントに返信
>>109
韓国軍ほどじゃないけどな。
119.名無しさん:2019年03月31日 13:43 ID:jrCN.UU30▼このコメントに返信
>>10
棒大wwwwwwwww
120.名無しさん:2019年03月31日 13:44 ID:zXX2q27i0▼このコメントに返信
そりゃ、やってみて合ってないから途中で進路変更する事ぐらいあるだろうさ。
自衛官になる気ゼロなのに防大入るのは論外だがな。
121.名無しさん:2019年03月31日 13:44 ID:jrCN.UU30▼このコメントに返信
>>15
だって棒大だぜwwww
122.名無しさん:2019年03月31日 13:45 ID:.j.m3MXo0▼このコメントに返信
>>116
よくないって書いてるの読めない?
123.名無しさん:2019年03月31日 13:48 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※112
それはあまり関係ない
精神的にキツイ職(ワイなら指揮官)をやりたくない時に、
そいつにとって気楽な職(司令部勤務マジ楽しかった)を回してもらえるかの方が大きいで
これ、どこの職業でも同じやろうけど、経理の下っ端やりたいのに営業課長に就けられたら病まない?
124.名無しさん:2019年03月31日 13:48 ID:TZcH2Bzr0▼このコメントに返信
>>120
試験慣れのための防大受験で、防大以外不合格だったので仕方なしって連中はゴロゴロいるで
125.名無しさん:2019年03月31日 13:53 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※124
ぶっちゃけそういうやつの方が残るんだよなぁ
結局これも景気によるだろうけど(4年後就職難が見込まれるような空気か)
防大第1志望はワイの1年の時の中隊では半数行かなかった印象
126.名無しさん:2019年03月31日 13:56 ID:0Fv.4j1O0▼このコメントに返信
※115
若手幹部が精神的に消耗する一番の原因はどこにあると思った?労働時間や事務作業の多さ?
127.名無しさん:2019年03月31日 13:57 ID:6tk8iis10▼このコメントに返信
※125
大多数の奴が地本のオッちゃんに『防大は楽勝やで!』『給料もらって勉強できていいとこやで!』とかいう甘言に乗せられてドナドナされた連中だからな。
128.名無しさん:2019年03月31日 13:59 ID:0Fv.4j1O0▼このコメントに返信
※120
戦前の陸士・海兵も同様だが、経済的な理由で進学した人は昔からいるよ。
129.名無しさん:2019年03月31日 14:03 ID:0Fv.4j1O0▼このコメントに返信
※82
今の国防戦略上、「戦地」はどこか遠い外国ではなく、ほぼ日本国内。ミサイルやテロの時代に、一般市民だろうが軍人だろうが・・・攻撃されれば被害は同じように受けます。
130.名無しさん:2019年03月31日 14:04 ID:TZcH2Bzr0▼このコメントに返信
うちの学校だと、防大1次試験は全員受けさせられた
模擬試験扱いだったわ
131.名無しさん:2019年03月31日 14:17 ID:azEqhj.b0▼このコメントに返信
防衛省と自衛隊の待遇に差がありすぎるんだよw それを不公平と感じるやつは任官拒否する。
132.名無しさん:2019年03月31日 14:20 ID:7rtJ4oUx0▼このコメントに返信
雇用先から移籍金を取れば。プロスポーツ選手みたい。
133.名無しさん:2019年03月31日 14:23 ID:K5k6SamH0▼このコメントに返信
結局自衛隊が正式な軍隊じゃないのが原因だよな。
歳上だろうと軍隊だったら階級が絶対だ。
上官に偉そうな態度取ったら歳上だろうと鉄拳制裁できるようにしないと士官教育した意味が無い。
134.名無しさん:2019年03月31日 14:28 ID:wmoKqp310▼このコメントに返信
法的に…とか言ってる奴は、大抵の場合『学』はあるけどバカで薄っぺらい
135.名無しさん:2019年03月31日 14:29 ID:K5k6SamH0▼このコメントに返信
>>98
本当は18歳から教育したんじゃ遅すぎなんだよ。
昔の陸軍幼年学校は13歳から優秀な子供を選抜して入れてた。
スーパーエリートの軍人を育てるには頭脳と体力を兼ね備えた才能ある子どもを社会から隔絶して徹底的に教育しないと育たない。
136.名無しさん:2019年03月31日 14:30 ID:UiicDFea0▼このコメントに返信
任官拒否の人は罰金か敵前逃亡で懲役で良いんじゃね?
137.名無しさん:2019年03月31日 14:30 ID:w7NxZs9N0▼このコメントに返信
>>90
俺の身内に防大出から自衛隊行った人いるけど、ほんとやる気ないよ
最初は本人も国防という事に興味あったらしいけど今では見る影もないし、同期の人たちが本気で何かあれば任官拒否って言ってるくらいだから。
138.774:2019年03月31日 14:34 ID:PYoU3izG0▼このコメントに返信
色々な思想の人も入校してくる。
任官という節目で、自衛隊と学生の双方納得に上で「おかしな学生」を排除できれば、自衛隊にとって有益であると思う。
 

139.名無しさん:2019年03月31日 14:36 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※137
国防に興味~って言ってるやつがそういう感じになるのあると思います
日々の雑務を仕事として割り切れる奴の方が強い
実際の戦争も弾撃つよりも民間からは裏方仕事とみられがちなことがはるかに多くて重要だしな
現代戦はヒーローや武人よりも社畜(軍畜?)を求めているのです
140.名無しさん:2019年03月31日 14:37 ID:K9aM.HrP0▼このコメントに返信
>>135
それやった結果軍隊内部しか知らない純粋培養エリートが量産されちったからなぁ。
141.名無しさん:2019年03月31日 14:41 ID:rE7wQFxH0▼このコメントに返信
※138
任官時に排除できるのは「まともな」思想と判断力を持った奴やで
自分を自衛隊に染め切らず、自分の能力を見極め、さりとて4年間を無駄にすることなく学位を取得していく
適度に利己的で人間らしい人物だと思うわ

ちな大多数の任官者も、自分が自衛隊でやっていけるか不安だけど、ここから就活してまともな職に就けるとは思えんし、
とりあえず任官してがんばりゃ何とかなるだろーと非常に人間臭い思考のはずやで(個人差あるから言い切らない)
142.名無しさん:2019年03月31日 14:43 ID:Kozx9Oqj0▼このコメントに返信
※129

まあ、定番のネタはアメリカ様の助っ人で海外派遣されるだけど
肝心のアメリカ様が中東からも手を引いてるし
日本に助っ人の呼び出しをすることはまずないな。
143.名無しさん:2019年03月31日 14:43 ID:0Fv.4j1O0▼このコメントに返信
※135
戦前の陸軍幼年学校は失敗の典型。
144.名無しさん:2019年03月31日 14:44 ID:.y7z4pgp0▼このコメントに返信
給料貰って、大学行ってんだから金返せよ。
利息つけて、もちろん利率は税金滞納と同率でな。
後、詐欺行為だから罰則つけてな。
145.名無しさん:2019年03月31日 14:45 ID:0Fv.4j1O0▼このコメントに返信
※133
まともな士官教育を受けながら、今の時代に鉄拳制裁とかあり得ないだろ。
146.名無しさん:2019年03月31日 14:55 ID:RNubVMze0▼このコメントに返信
>>109
進んで長い物に巻かれる事出来るならないよ
陰キャだとタゲられるけど
147.名無しさん:2019年03月31日 14:56 ID:qHQOGyvB0▼このコメントに返信
まだ卒業後民間就職して税金払う気があるからマシ
無駄な大卒肩書作って引きこもるとかあれをどうにかして欲しい
学費だけで諸経費すべて賄ってると思うなよ?
せめてその分日本に還元してから引きこもれ!
148.名無しさん:2019年03月31日 14:56 ID:PpAKqQOB0▼このコメントに返信
>>33
卒業→幹部候補生→任官して3尉、3年程で2尉だから現場の小隊長だよ…
真っ先にやられるよ
149.名無しさん:2019年03月31日 14:59 ID:PpAKqQOB0▼このコメントに返信
>>111
階級でみられる。
昨日3尉に任官しても、2尉に近い3尉でも同じ仕事させられる。
だから、はじめは泣きっぱなしだよ…
150.名無しさん:2019年03月31日 15:02 ID:PpAKqQOB0▼このコメントに返信
>>148
だから外国なんかは「予備士官制度」がある。士官学校の養成数程度では実戦では足りなくなる。
日本では制度がないから、曹にその役目をさせようとしている。
151.名無しさん:2019年03月31日 15:06 ID:RNubVMze0▼このコメントに返信
>>21
私もこれ
といっても自律神経やって就任後に辞めたけど
制度変わる前で良かったわ
152.名無しさん:2019年03月31日 15:06 ID:PpAKqQOB0▼このコメントに返信
>>55
バブル世代の曹どもは上官の監督責任を利用して悪事を働きまくりだったからな…
そりゃ嫌になるさ…
153.名無しさん:2019年03月31日 15:08 ID:RNubVMze0▼このコメントに返信
>>64
5年くらい前から変わったよ
154.名無しさん:2019年03月31日 15:09 ID:PpAKqQOB0▼このコメントに返信
>>58
去年の秋の北海道の地震の時もひどかったよな…「自衛隊反対!」と言ってて炊き出しのカレー?食ってたジジイがいたらしいし…
155.名無しさん:2019年03月31日 15:11 ID:RNubVMze0▼このコメントに返信
>>70
民間転職組で苦戦はしなかったけど何で辞めたかは毎回聞かれた
自分の場合は専攻した学科から興味が広がりより自由度の高い民間に云々ですぐ決まったよ
156.名無しさん:2019年03月31日 15:12 ID:5zRaB87h0▼このコメントに返信
いちど任官拒否したら、もう公務員にはなれないってホント?
157.名無しさん:2019年03月31日 15:13 ID:VdfEEK8l0▼このコメントに返信
>>4
将来の幹部いじめたらそいつが偉くなったときやばいからやらないんじゃね?
158.名無しさん:2019年03月31日 15:17 ID:rjaqwN9o0▼このコメントに返信
>>1
2年前から給料とボーナス分は全部返還しなきゃいけなくなってるけどな
月8万と年1のボーナス12万で108万×4の432万くらい
159.名無しさん:2019年03月31日 15:18 ID:rjaqwN9o0▼このコメントに返信
>>6
何言ってだこいつ
2年前から返還強制だぞバカ
160.名無しさん:2019年03月31日 15:23 ID:hZ8TU6cH0▼このコメントに返信
防衛大学の入学難易度は宮廷並みに難しい。簡単に入れる偏差値ではない。
任官拒否をした場合、入学金と授業料に相当する償還金を支払う必要がある。

161.名無しさん:2019年03月31日 15:33 ID:OOSdl9P00▼このコメントに返信
※159
防大Wikipedia より
学費返還に向けての動き
創設以来防衛医科大学校にあるような卒業後一定の年限を経ずに退官した者に対する学費返還制度を設けていなかったが、2011年(平成23年)9月、防衛大臣指示に基づき「防衛大学校改革に関する検討委員会」が設置され、計8回の審議の後、2011年6月、償還金制度導入を含む報告書がまとめられた。その後の2012年(平成24年)1月、防衛省は同制度を盛り込んだ自衛隊法の改正法案を第180回国会に提出したが[14]、衆議院で審議未了、廃案となった。同法案では、学費返還の対象は平成26年度(2014年4月)の入校生からとしており、最大の徴収額は卒業時の任官辞退者で国公立大学4年在学間の授業料と入学金に相当する約250万円を、卒業後6年以内に退官する場合も一定割合を減じた額を徴収するとしていた。防衛省は総人件費改革の一環として、平成22年度から採用を開始した自衛官候補生制度も初任期の中途退職者に対する手当の償還義務を設けている。また、2014年(平成26年)4月に設置された防衛医科大学校看護科学生も卒業後6年以内に退官する場合には償還義務の対象となった[15]。

この制度は平成28年度(2016年4月)以降の入学者が任官拒否または卒業後6年以内に退官した場合に適用される予定であった。2012年11月以降、本科学生を対象とした償還金制度導入を含む自衛隊法の改正法案は提出されていない[16]。
162.名無しさん:2019年03月31日 15:35 ID:n8TGNuUJ0▼このコメントに返信
>>35
だから自衛隊は、ずっと防大の任官拒否の返金を断っていたらしいよ。
いやいや任官されてもこまるからね。
163.名無しさん:2019年03月31日 15:35 ID:OOSdl9P00▼このコメントに返信
※160
女子や文系の偏差値は高いけど、男子理系は…
そして推薦入校者はかなり…
164.名無しさん:2019年03月31日 15:39 ID:Gn8mH5TH0▼このコメントに返信
※24
それ思う。
「恩義」とか一切無いってことだよね。
自分とこに引っ張っても、いつ後ろから撃ってくるかと思うわ
165.名無しさん:2019年03月31日 15:42 ID:n8TGNuUJ0▼このコメントに返信
>>42
自衛隊は運動部ではない。各職種が機能的に能力を発揮させることで戦術的に活きるのであって、すべての者が体力的に秀でている必要はない(秀でた方がいいが)
後方の部隊や専門的な部署はそんなに体力は必要ではないからちからをいれてない所も多い
166.名無しさん:2019年03月31日 15:49 ID:n8TGNuUJ0▼このコメントに返信
>>86
まだ妄言だね。某東大には軍事研究には一切協力しないとのたわる教授がいるぐらいだからね。
頭のいいお花畑さんは
「戦争に使われてほしくないなら研究をすべきではない」
てっ言葉を知るべき
167.名無しさん:2019年03月31日 15:51 ID:2H23.C4O0▼このコメントに返信
国公立の大学でも何百万円もかかるから、お金がもらえる防大に行く人が増えた??
168.名無しさん:2019年03月31日 15:51 ID:5hBhK2VZ0▼このコメントに返信
最低5年お勤めしなかったら、学費と手当全額返還させろや
学生手当、毎月10万以上もらってるはず。ボーナスも出る。
169.名無しさん:2019年03月31日 15:52 ID:n8TGNuUJ0▼このコメントに返信
>>87
問題は教育に国費がかかるからってことだと思うよ。
正直任官拒否のタイミングをもう少し早く設けるべきだとおもうけどね。
170.名無しさん:2019年03月31日 15:54 ID:LeJGK62C0▼このコメントに返信
>ひと昔前の防衛大入る人たちは、自衛隊入っても戦場行くことないと思ってたから自衛隊入ってたんだよ
バブル期と不景気時の任官拒否考えたら、人手不足で民間入りやすくなったから拒否してるだけだろ。
改憲は数字の大小にそんなにかかわってない。
171.名無しさん:2019年03月31日 15:55 ID:HFGrtJGT0▼このコメントに返信
最初から任官拒否出来ないようにすればそんな考えのやつ入って来んだろ
172.名無しさん:2019年03月31日 15:55 ID:n8TGNuUJ0▼このコメントに返信
>>85
一年目か2年目ぐらいに判断できる制度があればもう少しいいのではないかなと思う。他の大学への編入てっむずかしいのかな?
173.名無しさん:2019年03月31日 16:00 ID:OOSdl9P00▼このコメントに返信
※169
もう少し早くって、学位授与後(大卒資格獲得後)でないと志願者激減の道しか無いで
自分が幹部に向いているかもわからないのに、3年なり4年なり棒に振って何の成果も有りませんでしたって…

これ戦争で言うなら、明確な勝算が無い戦場に突っ込んで被害だけ出すようなもんやで
そんな破滅願望の持ち主願い下げや
174.名無しさん:2019年03月31日 16:01 ID:H2VlkxYC0▼このコメントに返信
皆が、選んだ大学の学部にそった就職をするわけではありませんし、もっと緩くしてもいいと思いますね。
昔と違って、学校関係には税金が垂れ流しになってるので、大学校だけオカネの問題を云々するのもあまりフェアではないでしょう。
175.名無しさん:2019年03月31日 16:04 ID:n8TGNuUJ0▼このコメントに返信
>>112
国のトップが靖国に参拝できないような外圧、内圧があるのが現状だよね(政治問題化してはいるが)
国のために死んだものが尊ばれないことがおかしい、正直むかしの石を投げられるような時期の自衛隊はよく勤務できたなと思うよ。
今は、災害派遣等でだいぶ認められているがそれも軍隊ではなく人命救助の方面だとおもう。まだまだ本当の戦後は遠いよ。
176.名無しさん:2019年03月31日 16:07 ID:OOSdl9P00▼このコメントに返信
※172
一年目から2年目に上がる時に要員選考という一大イベントがあるから、2年上がった後くらいでそれなりに減ってるで
ちなみにこの要員選考は成績が良ければ希望に行ける訳で無く、各自衛隊均等に割り振られるので単純に成績が良ければ希望が通るとは思わない方がいい
どちらかと言うと、指導官に◯◯要員以外は退校します!とアピールしておく方が効果ある
177.名無しさん:2019年03月31日 16:09 ID:OECoHxaa0▼このコメントに返信
ジパングにも描かれてたけど
まぁやっぱり色々あるんだろ
特にこれだけ反戦教の蔓延した国じゃな
パヨクによる自衛隊差別もさんざうけるだろうし
178.名無しさん:2019年03月31日 16:10 ID:n8TGNuUJ0▼このコメントに返信
>>115
自衛隊の幹部が少ないから一人にかかる仕事が多いんだ。
そして給料も対して変わらないからからなりても少ない。もっと待遇をよくしていかないと、本当に優秀なひとがならない。
部隊で優秀な人も家族を大事したいからならない人もいる、残業だらけで引っ越しも多い、家族にも負担のかかるのが自衛隊幹部なのです。
意識が高いひとと、偉くなりたい人、曹でやらかした人、ここらへんが能力関係なくなるひと。ちゃんと優秀な人もなるのだけどね
179.名無しさん:2019年03月31日 16:12 ID:etUgjJCl0▼このコメントに返信
学費と給与は返すべきでしょ
それ国民の血税だよ
180.名無しさん:2019年03月31日 16:15 ID:OOSdl9P00▼このコメントに返信
こう言う記事で否定的なコメントの多くが精神主義的なものなんだよなぁ…直近では※164か
そういう自衛隊がお好みなんだろうか?
181.名無しさん:2019年03月31日 16:18 ID:OOSdl9P00▼このコメントに返信
※177
学生がそんなの実感するわけないでしょ…
そんな賑やかしよりも任官後の部隊配置の方がずっと悩むわ
182.名無しさん:2019年03月31日 16:20 ID:tGGR1.AZ0▼このコメントに返信
※175
軍人が尊敬も大事にもされない日本は異常。
183.名無しさん:2019年03月31日 16:21 ID:tGGR1.AZ0▼このコメントに返信
※181
実感するで。かなり。
184.名無しさん:2019年03月31日 16:22 ID:tGGR1.AZ0▼このコメントに返信
※179
返還しないでよいルールなんだから仕方がない。
185.名無しさん:2019年03月31日 16:24 ID:OOSdl9P00▼このコメントに返信
※183
すげえ、それどころじゃ無かったわ
もしかしてノンポリ?(防大生判別用質問)
186.名無しさん:2019年03月31日 16:25 ID:tGGR1.AZ0▼このコメントに返信
※185
情弱か短艇委員会や応援団に入って脳細胞が壊死したやつなら気にならんかもなWwww
187.名無しさん:2019年03月31日 16:37 ID:xSjQbEFa0▼このコメントに返信
先輩からの陰毛ファイアーで
自衛隊に愛想柄したんだろう
188.名無しさん:2019年03月31日 16:42 ID:uxbzRT.r0▼このコメントに返信
>>11
しかも、仕事終わっても営内での共同生活だからな。ハズレひいたら逃げ場がない。そこが民間よりきつい。
189.名無しさん:2019年03月31日 16:47 ID:uxbzRT.r0▼このコメントに返信
>>34
戦えないと思う。だから、私は今民間人です。
190.名無しさん:2019年03月31日 16:47 ID:9xJHl1LX0▼このコメントに返信
※186
ナイス回答w
壊死しててスマンw
でもぶっちゃけ学内で気になるってことが想像つかん
自分は小泉総理が訓示した式に出たことあるけど(7期くらいに絞れるかw)
テロのせいでホットな時期を過ごしたけど、そんなこと気にする風潮は無かったと思うぞ
191.名無しさん:2019年03月31日 16:53 ID:uxbzRT.r0▼このコメントに返信
>>75
不適切だが違法ではないんだろ。
それで何やってもいいのが今の日本だろ。
192.名無しさん:2019年03月31日 16:53 ID:SfmOU9O10▼このコメントに返信
自衛隊、大丈夫だよー。純日本人の俺が応援してるからなー。
どんな組織にも脱落、進路変更あるし、犯罪しちゃうのも出るわさ。
憲法解釈がどうなるであれ、日本のために国家公務員として頑張ってくれるなら
応援するさ。
崇高な志の前には似非国民の妬み、僻みなんか何の影響もないからなー。
193.名無しさん:2019年03月31日 16:53 ID:xSjQbEFa0▼このコメントに返信
>>190
この頭の悪い文章!間違いなく自衛官だ!
後は単語ごとにスペースで区切って書けばパーフェクトだ!
194.名無しさん:2019年03月31日 17:09 ID:d4lq0d7P0▼このコメントに返信
自衛隊入らない人?
ああそれはコストです。厳しいから辞めるとか入るつもり無いから辞めるとか、逆にそんなのが自衛隊幹部になったらヤバイじゃん。
自衛隊に入りたくない人はどうせ続かないし、後に寝返られても困るんでいらないです。

だから特に問題ではないし、今に始まった話でもない。
195.名無しさん:2019年03月31日 17:50 ID:7cKuzAeb0▼このコメントに返信
国家は貴官を大学校に学ばせた
貴官の栄達のために学ばせたのでは無い
196.名無しさん:2019年03月31日 18:23 ID:K5k6SamH0▼このコメントに返信
※143
それは戦前の物は全て悪いという洗脳。
戦術教育については若い内からやらなければならない。
囲碁や将棋なんかはその典型。
18歳から始めても頭が固まってて一流になる事はできない。
197.名無しさん:2019年03月31日 18:27 ID:uTC9lCUr0▼このコメントに返信
学費免除の上に給料まで貰って任官拒否か・・・。
198.名無しさん:2019年03月31日 20:18 ID:yYWyjr880▼このコメントに返信
いまだに給料、給料。いうとんのか、学生からしたら、ただの手当てやぞ。
それよりも在校生親のモンペ問題が緊急課題や。親が偉いさんや言うて、
教官の指示に従わんバカがおる、おまいらこんな親子に国を任せられるんか?
199.名無しさん:2019年03月31日 21:54 ID:zeN6.hOl0▼このコメントに返信
>>23
そんな任官してから一ヶ月で辞めるような環境の自衛隊が悪いとは一つも思ってなさそうなのがウケる🤣
200.名無しさん:2019年03月31日 22:23 ID:lTvw0MTp0▼このコメントに返信
防衛大マーチレベルか
いっとけば良かったかも
201.名無しさん:2019年03月31日 22:54 ID:fQLQLauw0▼このコメントに返信
入って自衛隊に幻滅した人もいるし向いていないと実感した人もいるから千差万別だろ。
202.名無しさん:2019年03月31日 23:40 ID:XKZMecHf0▼このコメントに返信
とにかく金は返せよ。任官拒否なら早めに退学しろよ。悪質なんだよ。中退でいいだろうが。任官拒否するつもりならさぁ。それともスパイ部隊にでも入るために自衛隊に入ったことさえ認められないような極秘の仕事でもやんの?
203.名無しさん:2019年04月01日 04:17 ID:eqvoC7pU0▼このコメントに返信
※196
意味不明。幼年学校は有能なだから入れたわけではなく、軍人の子弟のための教育機関。変なエリート主義だけを引き継いだ。栗林中将のように、ナンバースクール出身者の方がバランス感覚があり、結局は有能だったよ。
204.名無しさん:2019年04月01日 06:00 ID:d0OhwGjN0▼このコメントに返信
詐欺罪とか国家反逆罪とかならないの?
205.名無しさん:2019年04月01日 07:48 ID:QUWc1.5Z0▼このコメントに返信
米国の士官学校成績順で自分の勤務地が選べる
日本勤務は劣等生の吹き溜まり 日米合同委員会 副官
206.名無しさん:2019年04月01日 08:02 ID:sAyGkpYM0▼このコメントに返信
4年くらい従軍しないと卒業にならないように。行かないと中退。
207.名無しさん:2019年04月01日 08:29 ID:JYy8IER40▼このコメントに返信
※159
「任官拒否者の学費返納制度」について、平成二十九年四月四日の安倍さんの答弁だが

「 お尋ねの「任官拒否者の学費返納制度」の意味するところが必ずしも明らかではないが、防衛医科大学校の卒業生については、自衛隊法(昭和二十九年法律第百六十五号)第九十九条第一項の規定により、自衛隊員として一定の期間勤続しなかった場合には、一定の金額を国に償還しなければならないこととされているところ、防衛大学校の本科の卒業生について、これと同様の制度を設けることについては、防衛省として確認できる範囲では、同省において検討を行った結果として、平成二十四年二月に同校の卒業生に償還金を課することに関する規定を盛り込んだ防衛省設置法等の一部を改正する法律案を第百八十回国会に提出したが、当該法律案は審査未了により廃案になったところであり、このような経緯等を踏まえると、今後の検討については、慎重な取扱いを要するものと考えている。」

全文は「内閣衆質一九三第一五八号」で検索してくれたまえ。

208.名無しさん:2019年04月01日 09:36 ID:sLhiWVgb0▼このコメントに返信
※206
もっともコスパの悪い時期だわ
任官後4年で退職とか経費から貢献を相殺しても億行くぞ
209.名無しさん:2019年04月01日 13:42 ID:e1TMdu080▼このコメントに返信
景気悪くなったら任官拒否も少なくなるんだよな・・・
もうそろそろ景気後退局面に入るから任官拒否も減るんじゃないかな
210.名無しさん:2019年04月01日 16:52 ID:2d40JSZQ0▼このコメントに返信
景気が悪いと任官拒否せず残る割合が多くなる
元々防大行くような人は普通に国公立上位に入れる学力の持ち主だから民間で引く手数多ならそっちに行く人も多い

それだけなのに「政権が・・・」とか無理やりこじつけてるバカ居るのが情けないわ
211.名無しさん:2019年04月01日 19:44 ID:wqIkpyeB0▼このコメントに返信
パヨクは何でも政権批判繋げないと、38°線肉壁部隊に回されちゃうから必死なのだろう。
212.名無しさん:2019年04月02日 19:14 ID:7K.OH1Jd0▼このコメントに返信
だったら、最初から受験するなよ‼️

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