2019年03月19日 22:05

橋本龍太郎とかいう戦後日本最悪の首相

橋本龍太郎とかいう戦後日本最悪の首相

02

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552974733/

1: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 14:52:13.48 ID:+ZBN73Dt0
なぜか日本はバブル崩壊で終わったと思われてるけど
バブル崩壊後も国民の消費支出と家計所得は1997年度までは伸び続けてた。
経済成長が大きく鈍化したのはバブル時代に過剰投資されてた設備投資が足を引っ張ってたのが理由で、生活水準自体は平均すると依然として上がり続けてた。
そして設備投資も底打ちして、やっと景気が完全回復というとこで
1997年度に橋本政権が総額14兆円の超巨大緊縮政策を強行する。
これで日本経済は大ダメージを受けてデフレ転落して今の惨状に陥った。

9: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 14:56:47.40 ID:lsE3J1HA0
どっちにしろその後にアジア通貨危機、ITバブル崩壊、リーマンショックが控えてるから

12: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 14:57:58.22 ID:+ZBN73Dt0
>>9
知らないの?
アジア通貨危機の年は円安になって外需は寄与度+1.0%だった
あのまま橋本が何もしなければ好景気になってた

14: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 14:59:07.67 ID:+ZBN73Dt0
政策一つでここまで180度未来が変わった例は稀
数十年後に世界中の経済の教科書にガチで載ると思ってる

16: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 14:59:35.21 ID:Dycoq5IZa
米国債売るとか言い始めたから…

19: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:00:32.32 ID:PnFUKjPMd
アメリカにやられたの?

22: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:01:23.55 ID:+ZBN73Dt0
>>19
アメさんはむしろ財務長官まで派遣して橋本の緊縮に反対してた
景気ぶっ壊した後も「消費税率を元に戻せ」と言ってた

29: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:03:09.44 ID:PnFUKjPMd
>>22
じゃあなんでそんなことしたの?
官僚の進言?

41: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:05:06.03 ID:+ZBN73Dt0
>>29
橋本は元々厚生族で経済はスッカラカンだった
財務官僚のレクチャーを真に受けて疑わなかった
んで無駄に調整力だけはあったから、どんどん緊縮メニューを積み上げていった
行動力があるバカの典型
鳩山みたいにプランだけはぶち上げるも何もできず退任のほうがよっぽど無害

20: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:00:58.24 ID:6wI2C0p70
ワイが生まれる前から終わってて草

21: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:01:07.10 ID:1ldk0x3m0
橋本内閣のとき、実は一回バブルから立ち直ってるのだが
それに慢心して超デフレ予算を組んでしまったのは確か
霞が関では、だれも財政再建に文句を言えない雰囲気だったらしい

26: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:02:41.38 ID:+ZBN73Dt0
>>21
当時の日本の財政は凄く健全だったのにな
ネット(インターネットじゃない)で見るとG7のどの国よりも健全だった

24: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:01:40.05 ID:PQbAYIIqp
結局アメリカに潰されてたでしょ
誰が舵とってもうまくいかない

32: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:03:40.67 ID:+ZBN73Dt0
>>24
だからアメさんは橋本の緊縮に反対してたんだって

31: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:03:23.61 ID:bv3JKf8z0
というか韓国や中国や台湾や東南アジア諸国に円借款による技術提供したのが大きな過ちやろ
そのせいで日本の家電産業は崩壊した

48: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:06:12.19 ID:+ZBN73Dt0
>>31
日本の家電が崩壊したのは橋本不況で技術者が大量リストラされたから
本当に奴の爪痕は凄まじい
第三次ベビーブームも消したし

39: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:04:34.45 ID:1ldk0x3m0
でも小渕は景気優先に切り替えた
森もだいたい継承してた。しかし全く不人気で世論もマスコミもバラマキ批判
そこで小泉誕生だからね  皮肉なもんだわ

42: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:05:24.87 ID:kXhUIsgx0
行革とか議員定数削減とか
ぶっちゃけ単なるガス抜きだしな
財政に与える影響なんてほとんどない

43: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:05:35.36 ID:bv3JKf8z0
今の日本の経済は80年代の勢いがほんの少し惰性しているだけ そのうち止まる

46: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:06:04.03 ID:+HVYDJV60
総裁選に出て消費税増税は失敗だったンゴ…って言ってた印象しかないわ

52: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:06:59.86 ID:SCbdsgdf0
死人には鞭をうてないんや
しゃーない

64: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:09:56.74 ID:1ldk0x3m0
普通にやってれば日中逆転もまだ起きてなかったんじゃないかな
ただ中国も当時の日本と同じような困難に入りつつあるし、やってる議論もよく似てるけどね

72: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:11:38.95 ID:+ZBN73Dt0
>>64
2000年に電車の文字ニュースで「2020年代後半にGDPは日中逆転かーIMF見通し」みたいなニュース読んだの覚えてるわ
日本は予想以上に低迷して、中国は予想以上に躍進した

67: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:10:53.60 ID:E3BaMuuX0
言うてもいずれこうなったんちゃう
大きな流れは変わらんやろ
ちょっと早めただけや

76: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:13:04.73 ID:+ZBN73Dt0
>>67
先進国で唯一ゼロ成長という異常事態は発生することは無かった

68: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:11:05.53 ID:kXhUIsgx0
人望のないことにかけては自民党ワースト1だったらしいが
なんで総理になれたんかな
橋本が竹下系で小沢が金丸系だったとかなんとか聞いたが

74: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:12:52.44 ID:PykKYUa6d
>>68
イケメンで国民に人気あったから
あと人望が一番なかったのは宮澤

70: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:11:37.82 ID:hgPt/jj2p
結局あれだけ人気があり国民から絶大な支持があった小泉政権は成功だったの?
日本を良くしたの?悪くしたの?

85: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:15:00.57 ID:+ZBN73Dt0
>>70
悪くした
小泉も橋本とタイプは同じだったから
当時はグローバルバブルで外需だけは好調だったからわかりにくかっただけ
失業率がリーマン時より酷くなったのに普段自民に批判的な毎日が「失業者増加も小泉改革の成果だ。この流れを止めるな」とか擁護してて気が狂いそうだった。

79: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:13:41.27 ID:Mb3bxJcep
ウィキペディア見てきたけどイケメンやね

83: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:14:43.54 ID:B9Dxd7BX0
小泉までの不良債権処理やらんかったらひどいことになってたで

86: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:15:00.89 ID:Pfgs2OPRr
過去に起こったことはもうどうしようもない気がするんやが
現状好転するにはどうすればええんや?

95: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:17:33.13 ID:+ZBN73Dt0
>>86
とりあえず増税は止めるべきだ

103: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:18:58.01 ID:Pfgs2OPRr
>>95
増税やめるだけでええんか?
増税で増える税収賄うためにどこか削る必要はないんか?

114: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:21:19.56 ID:+ZBN73Dt0
>>103
日本の財政は改善してる
単年の財政収支を見ても赤字幅はGDP比3%未満まで縮小していてEUの財政基準を満たしてる
むしろこれ以上改善させると景気が一気に悪化して税収が伸び悩むリスクのほうが大きい

87: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:15:32.61 ID:JgtsTn3L0
単純に冷戦終わってアメリカから見捨てられたから衰退始まっただけやろ
日本の総理大臣になんの権限があるよ
何するにもアメリカの決裁が必要やのに

104: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:19:03.77 ID:+ZBN73Dt0
>>87
アメリカの要請を振り切って緊縮政策を強行した結果が今のザマなんだが
クリントン政権は親中反日と言われたが仕方ない
自国のアドバイスを無視してセルフ制裁をして金融恐慌を引き起こす馬鹿な国はビジネスパートナーとして危険すぎた

88: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:16:01.02 ID:qI46DLWS0
小泉を今でも評価してる奴ってあんまりおらんイメージ
当時は最高っぽい雰囲気やったはずなんやけどな

89: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:16:37.29 ID:pIz0BrWzd
>>88
まあ不良債権処理は評価してええんんちゃう

105: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:19:29.50 ID:BiPCnAS+0
>>88
安倍がやったことは?って聞かれてもぱっとでないけど
小泉がやったことは結構あげられる
だからワイは一定の評価しとるね
特に北朝鮮行って拉致被害者取り換えしてきたとか今では考えられんやろ

102: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:18:55.56 ID:pIz0BrWzd
ちょうど長く続いた景気も終わったところで今回の増税やから今度こそガチで日本終わる気がする

106: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:19:32.19 ID:1ldk0x3m0
安倍政権では、一応成長率は名実逆転してるんだよね

120: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:23:16.71 ID:+ZBN73Dt0
公共事業ガンガン削ったせいで、もうデカいコンテナ船は日本に入れなくなったな
港とかはもう韓国のほうが豪華
マジでヤバいって
単純な景気対策云々以前に、経済活動や生活をする上で公共事業増やさないといけない事態になりつつある
なのに未だ公共事業叩きが酷い絶望感

141: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:27:38.71 ID:Xy5KFvrI0
>>120
インフラだけは国がやるしかないからな
家庭と民間企業じゃどうにもできん

125: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:23:55.69 ID:YHA/ANPk0
こいつが戦後最低やと思うわ
次点で小泉な
鳩山や安倍なんてかわいいレベル

142: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:27:49.55 ID:Pfgs2OPRr
でも財務省は何でそこまでして増税させようとするんや?

150: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:28:42.05 ID:5EHBZRe70
>>142
財務省が軽減税率対象や増えた税収の行き先を決めるから

156: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:29:45.55 ID:Pfgs2OPRr
>>150
ワイに逆らうと金やらんぞ?
ってことか?

143: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:27:51.94 ID:5EHBZRe70
山本太郎がまともに見えてしまう日本の経済観

152: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:29:33.36 ID:KE7UQhwKa
衰退も悪くないけどな
移民入れて治安悪化するよりよっぽどマシだと思ってたが…
もう手遅れやね

165: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:31:13.16 ID:pQrsUims0
消費税は村山の時に決まってたとかいうけどこれはあんまり影響ないのか

176: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:33:50.88 ID:+ZBN73Dt0
>>165
消費増税だけなら何とか耐えられたと思う
景気は急減速、代わりに税収は増税翌年も増えるって感じで
しかし橋本の馬鹿は公共事業4兆円削減、特別減税廃止3兆円、社会保険料負担増2兆円と
合計9兆円分の緊縮圧力を余計にかけたせいで景気が完全崩壊

172: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:33:13.78 ID:nih/sxwRa
橋本内閣が失政だったとして、失われた20年をそれだけで説明するのはムリな話
小泉、安部クラスの長期政権ならまだしも、2年にも満たない政権に良くも悪くもそこまでの影響力はない

180: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:35:44.12 ID:+ZBN73Dt0
>>172
例えるなら転落の穴を掘ったのが橋本なんだよ
んで誰かも言ってるように日本人は江戸時代から緊縮大好きだから
その穴から自ら滑るような真似を繰り返して中々抜け出せない

174: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:33:39.30 ID:TI5cNUgHa
つか資源が取れないとこはどこも地獄だろ
中流以下の人間は

177: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:33:58.18 ID:FIZLy+ykp
2000年代前半まではガチで技術力あったらしいな
新しいもん作っても実用化したり標準化する能力がなかった
それからはもう衰退しかしてない

185: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:37:01.17 ID:V6lbKLchd
少子化対策できなかった時点でこの国はおしまい

191: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:38:05.13 ID:QMjJ+xqv0
むしろ有能総理っておるか?
吉田と池田ぐらいか?
角栄は金権政治の大罪人やし

196: 風吹けば名無し 2019/03/19(火) 15:39:19.13 ID:+ZBN73Dt0
>>191
小渕さんがぶっ倒れなければな
日本は運も無かったわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年03月19日 22:07 ID:8.Fomol80▼このコメントに返信
最悪は鳩山だろ
2.名無しさん:2019年03月19日 22:08 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
橋本政権って実質的に竹下政権五期目だろ。
3.名無しさん:2019年03月19日 22:11 ID:uniYf.7n0▼このコメントに返信
エリツィンの同志だから仕方ない
4.名無しさん:2019年03月19日 22:11 ID:lov.ZMhg0▼このコメントに返信
その頃から底辺のお恨みスレか。
5.名無しさん:2019年03月19日 22:12 ID:sYztp35v0▼このコメントに返信
ホントに最悪なのは中小企業の社長だった親友が首吊って死んで本気で反省した橋本が再登板しようとしたら、「この経済戦犯が」世論の袋叩きに合い、それが小泉誕生に繋がったことやな。
6.名無しさん:2019年03月19日 22:13 ID:vBOEFGDo0▼このコメントに返信
未だに緊縮やってる自民とかいう政党www
7.名無しさん:2019年03月19日 22:15 ID:q08b9tj40▼このコメントに返信
まあ確かにほめられたもんじゃなかったが、最悪かというと三人民主党の生え抜きがいるからなぁ
最悪という冠をつけるにはまだまだレベルが足らんな
8.名無しさん:2019年03月19日 22:16 ID:NpsS99QE0▼このコメントに返信
まあ、失敗した奴を後から叩くのは出来るけど、それを教訓として今からの時代に活かすのが我々の仕事なんだよ。
検証は大事だが、批判は要らない。
9.下流老人:2019年03月19日 22:17 ID:qtQ5T6Fg0▼このコメントに返信
橋本首相はキレ者だったんだけどね、運のない人だったネ。
10.名無しさん:2019年03月19日 22:18 ID:nMUpSW7D0▼このコメントに返信
社会党と新党さきがけ(鳩山由紀夫と菅直人)の連立政権で上手くいくわけ無いわ
11.名無しさん:2019年03月19日 22:19 ID:bNy.tzRD0▼このコメントに返信
戦後日本最悪はポッポでしょ。
12.名無しさん:2019年03月19日 22:20 ID:fnXOq6vF0▼このコメントに返信
『清和会に対立した経世会の末路』
 
(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信  失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) 
(経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
 
(清和会)岸信介    安泰
(清和会)福田赳夫   安泰
(清和会)安倍晋太郎  安泰
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)三塚 博   安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰
(清和会)尾身幸次   安泰
13.名無しさん:2019年03月19日 22:20 ID:zUoo8c0j0▼このコメントに返信
関西に関して言うと大震災の時に村山政権の後手後手製作(というか見殺し)で景気どん底
それでも政府に頼らず民間人の人海戦術で驚異の復興をしていたのに橋本内閣の緊縮策
大阪に関しては横山ノックが(今なら分かるが多分冤罪)で辞職、歴代最悪の太田房江政権
大田のオバハンは本当に何一つ仕事をしなかった…

ハシゲ維新も全面肯定は出来んが、維新に頼らずにはいられない理由は結局ここなんだよな
14.名無しさん:2019年03月19日 22:21 ID:ZCNw0IcT0▼このコメントに返信
小渕さんがぶっ倒れなければな

葬儀の日、大雨・・・天も泣いてるのか・・・て思った。
15.名無しさん:2019年03月19日 22:22 ID:OXa..s4m0▼このコメントに返信
こいつと宮澤がぶっちぎりのワンツートップだな。
よくこの手の質問で鳩山や菅を挙げる人が多いけど、無能と有害は別物で、後者の方が圧倒的に被害は大きい。
16.名無しさん:2019年03月19日 22:22 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※3
エリツィンとか言うモスクワ公国から数えて、最も真人間な大統領。
17.名無しさん:2019年03月19日 22:23 ID:5TPulUjZ0▼このコメントに返信
消費税導入を決めた三重野の頃から大蔵・財務省は国が潰れようが省益の為だけに動くクソ組織だって知られてたのに
アメリカの圧力にする奴らはその視点が決定的に欠けてる
18.名無しさん:2019年03月19日 22:23 ID:hZ6RgAKs0▼このコメントに返信
在ペルー日本大使公邸占拠事件では、
外務省の対策本部に木村屋總本店のあんパン130個を差し入れ、
「アンパン総理」といった声も聞かれた
けれども、それは本来の目的を隠蔽するためだったんだよね
(外務省に赴いて、暗号化された連絡手段を使うため)
19.名無しさん:2019年03月19日 22:24 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※14
K、A、N「脳タヒ状態の小渕君が後継者は森君にと言っているぞ」
20.名無しさん:2019年03月19日 22:24 ID:mOKzas3B0▼このコメントに返信
最悪なのは安倍晋三だろ
21.名無しさん:2019年03月19日 22:25 ID:L9cyMIs80▼このコメントに返信
米国債を売ろうとしたから
見せしめに潰されたんだろ
22.名無しさん:2019年03月19日 22:26 ID:KvdKVBXz0▼このコメントに返信
小渕は橋本の反省の中から生み出された、橋本と同じ種類の人間だからな
バックの官僚が違うだけで、やることは正反対にもなりえる
自民党の総裁なんて、本来それでいいはずなんだけどなー
23.名無しさん:2019年03月19日 22:26 ID:2Ubd.mbq0▼このコメントに返信
バブル崩壊は 日銀総裁が 原因じゃなかったけ、 最悪は ハトだろ
24.名無しさん:2019年03月19日 22:26 ID:hZ6RgAKs0▼このコメントに返信
石破はあの顔で、喋り方だけ
男前で定評のある橋本龍太郎のマネしてるから
ものすごい気持ち悪いw
25.千尋の金隠し:2019年03月19日 22:27 ID:AtOZGRLD0▼このコメントに返信
でも敵がいないので、自民世襲政治は徳川幕府を越えるかも?
26.名無しさん:2019年03月19日 22:28 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※17
三重野はまだ、消費税増税と法人税の大幅減額+α税制改革を行う事とその財源に基づく景気対策の重要性は理解していたし、竹下の元ではそれが実行に移せたから(震え声)
27.名無しさん:2019年03月19日 22:28 ID:3vh.aq4E0▼このコメントに返信
実際これだけのことをやらかしておいてまだ民主党よりマシとか言ってる奴は頭逝ってるでしょ

完全に壊れたスピーカーになってる
28.名無しさん:2019年03月19日 22:30 ID:LeMOWAF10▼このコメントに返信
橋龍懐かしいな。俺が高校生の時の総理大臣だ。
消費税増税するまでは人気あったイメージ。
ところで中国のハニートラップに引っかかった話は本当なのかな。
29.名無しさん:2019年03月19日 22:34 ID:rklNMS4b0▼このコメントに返信
ミンス三馬鹿もひどかったけどなw
30.名無しさん:2019年03月19日 22:35 ID:GhwyuYXo0▼このコメントに返信
首相になる奴には、財務大臣をやらせない方がいいってのは感じるな。
橋本も大蔵相をやってるし、野田の増税派への鞍替えを見ても財務相はやらん方がええわ。

90年代以降の財務省は経済政策を失敗し続けてる。
財務省と通じてる首相や族議員にロクなのがいない。
財務大臣はもう老人の隠居ポストにしときゃいい。
31.名無しさん:2019年03月19日 22:35 ID:rklNMS4b0▼このコメントに返信
子供もおるらしいで
32.名無しさん:2019年03月19日 22:36 ID:aRW.wQDp0▼このコメントに返信
小泉(野中)は1兆3000億円公的資金出して朝銀救ったからな
その金で核開発してそのミサイルが今日本に向いてるわけだ
橋龍にかんしてはシナ人の愛人だな
あれでハニートラップなる言葉を初めて知った
33.名無しさん:2019年03月19日 22:36 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※28
橋本が自民党内(自由党を含め)の親米と親中の激しい派閥争いに巻き込まれ、その中で両側に良い顔したので、両側から恨まれて、悪い噂が両側からデマを流されているだけ。

橋本、個人的には歴代首相の中では善人の分類で、弟の代わりに継母の面倒を観たりとか、陰口を聞いても許してあげるとか、真人間。
34.名無しさん:2019年03月19日 22:36 ID:yWEB6JxS0▼このコメントに返信
宮沢、竹下も同罪だけどね。 でも、当時はみんながどう手をつけていいかわからん時代だったんだぜ?
土地ころがしでダンプが突っ込むなんてのが日常だったあの狂乱をどうにかしようとみんながしてた。
ホントにわかって主はこう言ってるわけ? 要因なんて、一つ二つじゃなかったんだよ?
35.名無しさん:2019年03月19日 22:37 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※30
あそうの悪口を言うとか、反日だな。
36.名無しさん:2019年03月19日 22:38 ID:nX4SuHhZ0▼このコメントに返信
橋本を操作してたのが江田憲司
こいつは政治家の中でもカス中のカス
37.名無しさん:2019年03月19日 22:39 ID:bzPHMGCh0▼このコメントに返信
これは割とガチで思う
ここまで分かりやすい形で緊縮財政によって経済にとどめを刺したのはこいつとフーバーくらい
ただフーバーは実はそれなりに財政出動もしてたんで実態を見ればこいつ一強
もしも向こう50年以降に日本が滅びることがあったら原因の7割くらいはこいつのせいと言っていい
38.名無しさん:2019年03月19日 22:41 ID:lov.ZMhg0▼このコメントに返信
※27
と知能があっちの底辺立憲シンパ。
39.名無しさん:2019年03月19日 22:41 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※36
橋本個人の悪口はナルシストのみだが、江田の人格に対する罵詈雑言の数は狂気の一歩手前だと思う。
40.名無しさん:2019年03月19日 22:42 ID:nMUpSW7D0▼このコメントに返信
そもそも消費税って政権交代したら廃止されたり減ったりするもんなの?
選挙の時に消費税反対だの言ってる党も、与党になったら躊躇なく消費税増税するんだけど。
41.名無しさん:2019年03月19日 22:42 ID:du4WvioA0▼このコメントに返信
>>27
民主党の方がマシだった?
42.名無しさん:2019年03月19日 22:42 ID:v2Tt.fSj0▼このコメントに返信
小渕は派遣労働解禁してるんだが
43.名無しさん:2019年03月19日 22:44 ID:f3.wEGnJ0▼このコメントに返信
歴代最悪というランキングなら、確実にトップだな
民主党や森、小泉辺りは、本人が無能だったんで実害はそこそこ程度で済んでる

橋本は調整力が異様にあったんで、歪んだ思想とか間違った政策でも通し切れるスキルがあった
特に、財務省の日本経済を衰退させるための提案を、そのまま突き進めてしまったっていう点では、歴代最悪は妥当

44.名無しさん:2019年03月19日 22:44 ID:4Seezcwg0▼このコメントに返信
>>17
巨悪財務省のヤバさ
分離させないと洒落にならない
45.名無しさん:2019年03月19日 22:44 ID:nX4SuHhZ0▼このコメントに返信
※39
人格ではなく、やった所業についてカスだと言ってる
日本のデフレは間違いなく橋本と江田が起こした
46.名無しさん:2019年03月19日 22:45 ID:gCW.ym.Z0▼このコメントに返信
被災した国民を見殺しにした、村山の方がヤベーやろ。
47.名無しさん:2019年03月19日 22:45 ID:CYW5Cu2F0▼このコメントに返信
安倍政権1期と同じ
落ちていくのになんにもできない状況だった
48.名無しさん:2019年03月19日 22:45 ID:vyp.cps60▼このコメントに返信
橋本ねぇ小学生だったから中国にハニトラされた馬鹿としか覚えてない
49.名無しさん:2019年03月19日 22:46 ID:9Pd7Kr.x0▼このコメントに返信
 政治ってのは「タイミング」を見ないと、恐ろしい反作用が出るって事だわな

 橋龍こそ単なる庶民人気ってだけの無能政治家なんだよねぇ…起点を潰したらどうなるかってのを実戦した政治家
まぁ、あの頃はまだバブルの残りがあった時代だから「インフレ抑制」が官僚全体、そして政治にも蔓延してたから致し方ない面もあるよねぇ

 バブル再発をさせないって教訓が、過去に例を見ない落ち込みへ直結するというのは当時の世界中の頭脳に無かったからねぇ
・・・今じゃ何をどうあがこうとバブルの再発なんて”出来ない”状態になってるがwww
50.名無しさん:2019年03月19日 22:46 ID:Z4YV.I5f0▼このコメントに返信
※40
自民に関しては何とも言い難い。安倍や麻生は財務官僚の執拗な増税要求にキレた事もあるみたいだし
こっちは政治の力関係も多分に含まれる。だから引き延ばしてるし容易に廃止だ凍結だは口にしない。
民主党に関してはバカなだけ。政権取った後財務省に捲られたんだろう。政権運営のズブの素人だからな
51.名無しさん:2019年03月19日 22:46 ID:.s6jLawR0▼このコメントに返信
氷河期が愚痴るのもわかるが、戦後最低なのは菅直人だ
これはゆずらない
52.名無しさん:2019年03月19日 22:47 ID:ALJ8Gtil0▼このコメントに返信
ミラーマンがWBSに出演するたびに
こんな緊縮予算じゃ日本は大変なことになる
と言い続けてた記憶がある。
53.名無しさん:2019年03月19日 22:49 ID:ssFS1pws0▼このコメントに返信
ハニトラに引っかかった唯一の総理大臣。
54.名無しさん:2019年03月19日 22:50 ID:IbAQEpwl0▼このコメントに返信
『コンクリートから人へ』に騙されてきた岡山4区の多くの倉敷市民は、自民党の橋本龍太郎の息子に投票せず、柚木道義を何度も復活当選させました。元民主党議員が責任逃避発言を行おうとも、次のブーメランが貴方や、貴方の家族の命を奪うかも知れません。
 
西日本豪雨で倉敷市街地が無事だったのは、倉敷郊外の真備町の治水対策を後回しにすることで、倉敷市街地の治水対策を優先したからです。事前に堅実な治水対策を行ってきた岡山市は、倉敷市と隣接しているにもかかわらず、江戸時代初期に岡山藩が旭川の氾濫を防ぐために作った分流の百間川を、きちんと治水対策に活用しており、西日本豪雨でのシ者はゼロです。治水対策には国や県や自治体の連携が必要なのです。
 
一方で倉敷市では地元のエゴで、高梁川と小田川が合流する倉敷市酒津付近で分岐し水島に至る、東高梁川を埋め立てており、柳井原堰建設を妨害し中止させた船穂町長(現倉敷市船穂町)は別件の入札妨害で逮捕されてます。それでも平成19年8月に策定された河川整備基本方針で、高梁川と小田川の連結部分の改良工事を行う予定でしたが、平成22年10月の民主党『事業仕分け』により妨害されました。平成29年6月にその改良工事の方針は復活しましたが、工事開始間近で真備町の洪水が発生しました。
 
約10年の工事が約10年延期されており『事業仕分け』がなければ、それだけでも真備町の洪水は防げた可能性があることを、左翼リベラルやマスコミは歪曲隠蔽しています。
 
高梁川の歴史
www.mlit.go.jp/river/toukei_chousa/kasen/jiten/nihon_kawa/0706_takahashi/0706_takahashi_01.html
55.名無しさん:2019年03月19日 22:50 ID:4Seezcwg0▼このコメントに返信
少なくとも、巨大湾港は整備するべき
インフラ全てが老朽化していてやばい!
56.名無しさん:2019年03月19日 22:51 ID:nY8AhoHV0▼このコメントに返信
奴は確かに酷かったが
一番最悪なのは官僚だろ
今も改善されてないんだから
最悪糞総理トップ3は不動は鳩山菅村山で決まり、異論唱える奴は居ないだろう
自民だと小泉福田も酷い
先を見通す力の無かった田中も今となっては酷い
57.名無しさん:2019年03月19日 22:54 ID:WeStQcJN0▼このコメントに返信
田中真紀子を異常なくらい持ち上げてた当時のマスコミホンマにキモかった
58.名無しさん:2019年03月19日 22:54 ID:LK1fx.Sj0▼このコメントに返信
こういうのは飲み屋でおっさんがプロ野球チームの監督の采配にケチつけてるのとおんなじでだな、
適当に流しときゃいいんだよ
59.名無しさん:2019年03月19日 22:54 ID:1SAeenD50▼このコメントに返信
馬鹿げている。
最悪というのは鳩山・イラ菅・野田プ
どこみて安部をだめという?
英語出来るし,世界の首脳といい関係作っているし。
三本の矢は尻すぼみだが,ロス族ロック族からの圧迫があるんじゃねえの。
宮澤喜一は圧力に泣いた総理だったな。
ペテンの慰安婦問題米中韓アサヒの罠に泣いたし,サマーズから虐められたし。
日本にCPU・OSが育たなかったのはアメ糞の圧力。
ここんところデフレはやっぱりアメ糞圧力。
給料も上げないのは怖じ気づいた官僚だろう。
まるで軍事音痴な経団連。パヨ爺は引退しろ。
60.名無しさん:2019年03月19日 22:56 ID:Z4YV.I5f0▼このコメントに返信
まぁ考えてみれば良くも悪くも日本政治の中枢は官僚で国家が傾く時は官僚が劣化した時というのは間違いない
戦前の軍部だって官僚だからな。国益より省益に目が行き出すと国が傾く。
不思議と有能な政治家がいる間は官僚も優秀(維新後、戦後)だし、政治家が無能になると官僚も無能になる
61.名無しさん:2019年03月19日 22:56 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※50
それが真実なら安倍政権だけで消費税増税が二倍になっているわけが無いんだよな。
62.名無しさん:2019年03月19日 22:57 ID:GhwyuYXo0▼このコメントに返信
※35
むしろ良いモデルケースだと思うがな。

首相が財務省の代弁者になるとロクなことにならん。
高齢の重鎮に財務官僚をなだめさせとくのが得作。
63.名無しさん:2019年03月19日 22:58 ID:7wqoLWaB0▼このコメントに返信
小泉の悪意ある悪行の数々には遠く及ばないと思うけどな
64.名無しさん:2019年03月19日 22:59 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※55
論文を書かない事で有名なちょび髭「僕の計算では百兆のインフラ投資を国がする事で、日本が豊かになるんだぞ」
65.名無しさん:2019年03月19日 22:59 ID:0RKF.yzL0▼このコメントに返信
なんでずっと悪いままかっていうと
老人が国の中枢に居続けるからなんだ

老人はITなんて分からない、だから遅れる
老人は老い先短い、だから今だけで10年先も見てられない
老人は長く生きているぶん目先の欲にしか興味がない、だから自分を含めた関係者だけ富めるように権力を使う

若者なんて気にしない、だって自分が死んだあとの事なんて興味もない
66.名無しさん:2019年03月19日 23:00 ID:6XpG3gLj0▼このコメントに返信
シナのハニトラにまんまと引っかかったアホが橋龍
67.名無しさん:2019年03月19日 23:00 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※63
小泉「俺の政権では消費税増税をしない。SK学会が嫌い」
68.名無しさん:2019年03月19日 23:01 ID:VTltOAAo0▼このコメントに返信
戦後最悪はぶっちぎりで鳩山  誰も超えることできない
菅は人格低俗で卑しい奴だが、菅でさえ鳩山の残した負の遺産を整理するのに多くの力を割いた

橋下は戦後自民で1年以上やった中では一番ダメかもな
カッコばかりつけて 官僚を怒鳴りつけ信用せず嫌われてたからな。
それで官僚に恨まれて足引っ張られた。というか人徳皆無の中二病なんだよ
福田は総理になってから全然だめだし、小沢と大連立やろうとして失敗して辞任。大連立してたら恐ろしいことになってたかも 
69.名無しさん:2019年03月19日 23:02 ID:yG3RElOA0▼このコメントに返信
村山だってアンケートでてたよね。
で一番いい政策がPKO
70.名無しさん:2019年03月19日 23:03 ID:MItKGjBi0▼このコメントに返信
自然に逝く歳でもないよな
71.名無しさん:2019年03月19日 23:03 ID:mHa2meRs0▼このコメントに返信
戦後最悪はアベ
72.名無しさん:2019年03月19日 23:03 ID:7OG8NxqY0▼このコメントに返信
ミンスよりマシだよ。パヨク。
73.名無しさん:2019年03月19日 23:04 ID:lcIgCBjD0▼このコメントに返信
戦後最悪は小泉純一郎だと思う。
後は横並びにミンスのアホ総裁ども。
74.名無しさん:2019年03月19日 23:04 ID:Fd8mD4NQ0▼このコメントに返信
金融庁を分離させても、結局は大蔵→財務省が官僚組織のトップに君臨することは変わってないからねぇ
キャリア官僚の中でも最も優秀なのが集まってるから、政治家を口八丁手八丁で転がすなんてお手の物だと思う
これを少しでも変えるなら、財務省だけはノンキャリアのみにするとか、
キャリア入れるにしても他省庁からの出向者のみにして長くても3年までで戻すとか
というような組織にしないと
ただ、財務省の影響力を削いで政治主導にするなら、国会議員がもっと財政や金融の勉強を積み重ねることも必要でしょう
75.名無しさん:2019年03月19日 23:04 ID:PStyr3qs0▼このコメントに返信
史上最低の首相はルーピー鳩山由紀夫に決まっているだろう。
76.名無しさん:2019年03月19日 23:04 ID:nX4SuHhZ0▼このコメントに返信
※71
間違いないね
77.名無しさん:2019年03月19日 23:05 ID:4RZTnF8G0▼このコメントに返信
そもそも短命な政権ばかりで誰が悪いのかわからない
78.名無しさん:2019年03月19日 23:05 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※70
腎臓病は体内の血管をボロボロにするので、突然タヒみたいになるで。
79.名無しさん:2019年03月19日 23:06 ID:L9cyMIs80▼このコメントに返信
>>41
実質賃金はミンスのが上だったな

外交は成果ないけど
プーチンに3000億円プレゼントみたいなアホなことをしなかった分、ミンスのがマシな気がするな
80.名無しの氷河期世代:2019年03月19日 23:07 ID:8br6daiY0▼このコメントに返信

大蔵省(現在の財務省)を中心とする官僚主導の経済立て直しで、パンドラの箱を押さえる役割を果たす銀行を破綻させて、日本の政治そのものの弱体ぶりがハッキリ露呈したのが、一九九七年。
81.名無しさん:2019年03月19日 23:07 ID:bNy.tzRD0▼このコメントに返信
※76
安倍が嫌いな人にとっては地獄だろうなあと思うけど、なんでそんな国に何年も住んでるのww
82.名無しさん:2019年03月19日 23:07 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
竹下から小渕までを竹下政権の長期政権と考えれば良いやろ。
83.名無しさん:2019年03月19日 23:08 ID:4RZTnF8G0▼このコメントに返信
※71
過去最大の最低賃金の伸び率
過去最高の正社員の有効求人倍率
むしろ、戦後最高の総理なのでは?
84.名無しさん:2019年03月19日 23:08 ID:T5DNGwUE0▼このコメントに返信
>>5

そんな事があったんだ。
親友に総理大臣がいれば、なんか仕事作れそうな気がするけど意外にその辺は潔癖なんだね。
85.名無しさん:2019年03月19日 23:08 ID:L9cyMIs80▼このコメントに返信
>>46
でも、村山を総理にしたのは自民党やで
86.名無しさん:2019年03月19日 23:09 ID:bNy.tzRD0▼このコメントに返信
※57
ネットがない時代はテレビ・マスコミのやりたい放題だったからねー。 
87.名無しさん:2019年03月19日 23:09 ID:SBySgY5W0▼このコメントに返信
在日スレ怖すぎ
韓国滅ぼせばスッキリするんだろうなあ
やろうぜ!
88.名無しさん:2019年03月19日 23:11 ID:bNy.tzRD0▼このコメントに返信
※85
?????
社民は村山が首相になるのを反対してたの???
89.名無しさん:2019年03月19日 23:11 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※83
好景気は短期政権でも可能なので、安倍政権の後世の評価基準としては副次的な評価になるやろうな。
90.名無しさん:2019年03月19日 23:11 ID:9J4JNiJU0▼このコメントに返信
アメリカが消費税に反対したってのは初耳だな
まあ消費税の本場はパヨパヨ欧州だから黒幕はソッチだろうなとは疑っているが
91.名無しさん:2019年03月19日 23:12 ID:nX4SuHhZ0▼このコメントに返信
※81
日本と皇統と文化が好きだから住んでるんだけど
なんで安倍ごときのために外国に住まないといけないんだ?
92.名無しさん:2019年03月19日 23:13 ID:GhwyuYXo0▼このコメントに返信
まぁ戦後最悪は鳩山以外ありえんだろうな。

308議席も取って9か月で退陣ってギャグみたいなもんだよ。
93.名無しさん:2019年03月19日 23:14 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※88
無責任野党のまま、自衛隊反対やら反米やらと言って、自民党の派閥の長と癒着している方が本人たちとしては楽やったんやで。
94.名無しさん:2019年03月19日 23:15 ID:bNy.tzRD0▼このコメントに返信
※91
つまり最悪だ最悪だと嘆きながら何年も日本に住んでるのか。大変やな。(^_^;)
まあ、韓国や中国や北朝鮮やロシアみたいに、いくら悪口言っても捕まらないから、日本のほうがまだマシか。(笑)
95.名無しさん:2019年03月19日 23:17 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※92
長期政権且つ、2/3を取っているのに憲法改正案すら出せない安倍もたいがいだけどな。
96.名無しさん:2019年03月19日 23:18 ID:hvO8EuY40▼このコメントに返信
日韓基本条約だろう

これで、わざわざ、日本の再建に止めをさした。

1960年が日本の歴史の分水嶺。
97.名無しさん:2019年03月19日 23:19 ID:bNy.tzRD0▼このコメントに返信
※93
うへえ・・・そういう事だったのか・・・
98.名無しさん:2019年03月19日 23:20 ID:Q9tDiUFx0▼このコメントに返信
戦後最悪の首相は「村山」「鳩山」「管」のどれかで、「自民党の首相」としては三木と橋本のどちらかだと個人的には思ってる。
99.名無しさん:2019年03月19日 23:20 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※96
安倍さんの親族を批判するとか、反日かな?
100.名無しさん:2019年03月19日 23:21 ID:taqlkxW90▼このコメントに返信
いくら橋龍を腐しても
鳩菅は超えられぬ
101.名無しさん:2019年03月19日 23:26 ID:WXNBJIJk0▼このコメントに返信
※85
「村山を総理にした自民党」って
小沢が牛耳ってた時代だろ。
当時の自民党の首魁は大概離党・引退したぞ。
102.名無しさん:2019年03月19日 23:26 ID:4RZTnF8G0▼このコメントに返信
※89
経済政策は長期的にやっていくものだと思うけどな
103.名無しさん:2019年03月19日 23:26 ID:NtrqwNg90▼このコメントに返信
<戦後最悪の首相>
菅直人
鳩山由紀夫
野田佳彦
村山富市
鈴木善幸
宮沢喜一
福田赳夫
橋本龍太郎
小泉純一郎
竹下登
細川護煕
大平正芳
中曽根康弘
海部俊樹
芦田均
片山哲
戦後日本の総理大臣は、最悪の首相(売国奴か官僚の傀儡)ばっかりじゃねえか!
…って戦後日本国憲法が売国万歳、侵略者受け入れ憲法なんだから、驚くような事でも無いし、当たり前か。
104.名無しさん:2019年03月19日 23:27 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※97
リクルートで社会党の大物議員が竹下と共に沈没する中で、汚職嫌いな村山が党首に付き、その村山が真人間だった事で自社連立政権が誕生したんやで。

村山は自衛隊の存在を認め、海路防衛の策定など、自民党よりもよっぽど国防政策の事を考えていた。
105.名無しさん:2019年03月19日 23:28 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※101
何を言っているんだ。お前。
106.名無しさん:2019年03月19日 23:28 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※102
池田隼人は長期政権だった……?
107.名無しさん:2019年03月19日 23:29 ID:puoJudzr0▼このコメントに返信
やはり菅がワースト1だろ。まあ、最後は椅子にしがみついてたからな。みっともないたらありぁーしない。
108.名無しさん:2019年03月19日 23:29 ID:eoz79Kvs0▼このコメントに返信
>小渕さんがぶっ倒れなければな

じゃあやっぱ戦犯はぽっぽじゃん(NTT株疑惑
109.名無しさん:2019年03月19日 23:30 ID:9dkkMMx30▼このコメントに返信
自分にとっての最大の悪人は村山
「党の方針に反するから」ってだけで自衛隊を足止めして神戸の民間人を見殺しにした
110.名無しさん:2019年03月19日 23:33 ID:puoJudzr0▼このコメントに返信
※103
宇野とか言う人忘れてない。
111.名無しさん:2019年03月19日 23:34 ID:4RZTnF8G0▼このコメントに返信
※106
発展途上だったしほっといても所得は倍増したんじゃねえの?
112.名無しさん:2019年03月19日 23:34 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※100
鈴木善のあだ名。


①無能の中の無能。

②田中角栄が「俺の指示に従えば無能でもなれるぞ」と自民党に教えるために首相に据えた。

③義父子揃っての無能首相(鈴木はあほうの義父)
113.名無しさん:2019年03月19日 23:36 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※111
国がすべきインフラと規制緩和と言う相反する事を同時平行で行った名宰相やで。
114.名無しさん:2019年03月19日 23:37 ID:MpUP8H8k0▼このコメントに返信
橋龍、なんで選挙で大敗したかもその影響も真の意味では理解してなかったろう。
反省だけならサルでもできる、を見事に体現してたな。

就職氷河期直撃世代はうんと恨んでいいよ。
日本を衰退の方向に蹴落とした張本人。民主党政権の三バカ総理すら橋龍の前では霞む。
115.名無しさん:2019年03月19日 23:40 ID:4RZTnF8G0▼このコメントに返信
※106
4年やってるし短命ってことはないな
1年もやらずに終わった内閣なんて結構あるし
安倍政権と比べると感覚が麻痺する
116.名無しさん:2019年03月19日 23:40 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※109
それ以前の首相も同じレベルだったと教えとくわ。誰の親戚かは言わないが
117.名無しさん:2019年03月19日 23:42 ID:Ew.6hH3F0▼このコメントに返信
小渕さん上毛通信の未公開株を窃盗した件の裁判で有罪目前だったもんで頭の血管が切れたんだったな。
118.名無しさん:2019年03月19日 23:43 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※115
佐藤「俺の」
中曽根「名前を」
小泉「呼んだ?」
119.名無しさん:2019年03月19日 23:43 ID:GhwyuYXo0▼このコメントに返信
※95
そもそも憲法改正案を出すのは政府ではなく議会。
国民投票で否決の可能性も高い。

それを鳩山政権と比べる意味がない。
120.名無しさん:2019年03月19日 23:45 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※117
野中とそのスポンサー様に詰められていたので、相当にストレスがあったんやで。
121.名無しさん:2019年03月19日 23:46 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※119
自民党信者も言い分けを探すのに苦労しているんやね。
122.名無しさん:2019年03月19日 23:52 ID:4RZTnF8G0▼このコメントに返信
※118
長期といっても6年くらいじゃん
池田勇人と大して変わらん
ていうか自民党総裁の任期が短すぎるんだよ
123.名無しさん:2019年03月19日 23:55 ID:Z4YV.I5f0▼このコメントに返信
※106
つーかそもそも池田の場合は吉田の軽武装路線を継承して
軍事費を抑えた上で所得倍増に乗り出したんだから志向としては吉田~池田ラインは一本だし
その後の首相も池田政策を継続したわけで十分長期的視点に立った政策

自民の中に大きな幹があって誰が首相になってもさほどダメージにならなかったから
誰がやっても同じというイメージが定着したんだろうな
ある程度の奴がなってもぶれないようにドクトリンを確立した吉田や池田はマジで化け物
124.名無しさん:2019年03月19日 23:56 ID:L4XMRMkb0▼このコメントに返信
デフレは企業が安い労働力を求めて中国シフトし始めた為。
製造業の衰退は中韓に技術移転し過ぎて、コストを技術差でカバー出来なくなったから。
欧米が中韓投資を盛んにしてたんだから日本の相対的な没落は必然。
しかも、日本は生産年齢人口のピークが95年頃だから、その後の衰退はある意味既定路線。
125.名無しさん:2019年03月19日 23:56 ID:AIwt0psS0▼このコメントに返信
当時、深夜にやってたソウルトレインの再放送を速報で潰されて怒り心頭だった思い出
126.名無しさん:2019年03月19日 23:56 ID:.lofVolF0▼このコメントに返信
でも辺野古移転をまとめたの橋龍だぜ?
最終合意は小渕のときだけど
127.名無しさん:2019年03月19日 23:59 ID:u.qETbrf0▼このコメントに返信
※123
安倍政権は吉田や池田以上の長期政権だし、議席数も取れているのに、両者の様には成りきれなかった首相として後世に名をノコスンヤろうね。
128.名無しさん:2019年03月20日 00:00 ID:9JUPn6vu0▼このコメントに返信
>>25
徳川幕府舐めすぎぃ!!
あいつら270年だぞ!
129.名無しさん:2019年03月20日 00:01 ID:lX0PkJi80▼このコメントに返信
財務次官が法学部出身者で占められてる時点で、終わってる
経済音痴なんだから、徴税はともかく予算編成する能力はないだろ
130.名無しさん:2019年03月20日 00:03 ID:9JUPn6vu0▼このコメントに返信
>>33
善人かどうかという話ではなくて、政策が無能だったていう話だからな。
人間性の話ではないことから理解しような!ボク。
131.名無しさん:2019年03月20日 00:03 ID:ZwZl48Hq0▼このコメントに返信
※127
後世には安倍政権から賃金が上昇し始めたと評価されてるよ
132.名無しさん:2019年03月20日 00:06 ID:Q5AjbqHN0▼このコメントに返信
※131
お前。何を言っているんだ。長期で見たとき、賃金は基本的に右肩上がりや。
133.名無しさん:2019年03月20日 00:08 ID:zRBdHrn30▼このコメントに返信
バブル崩壊後経済を停滞させたのは893、地上げでお金の旨味を知って崩壊後多額の金が入らないので
今度は物件に居座り地下げ行為をしたんで過剰に土地価格が下落したんですけど!
本来は早期に適正な地価で処理されば担保の価値に見合い銀行や企業が潰れることはなかった。
因みに住専の処理は銀行員が殺されてからいい加減になり、金の無い者からは50万くらいで億の借金チャラ、
多くの者が担保物件の担保を解除して二束三文でビルや不動産を手に入れた。
バブル前に30年の返済で物件を購入しても借金の金額の10分の1の支払いで物件を手に入れた人もいる。
損は住専に税金つぎ込んで国、最終的には国民の金
134.名無しさん:2019年03月20日 00:09 ID:Q5AjbqHN0▼このコメントに返信
※129
財務省の実務はノンキャリが滅茶苦茶に優秀なために、キャリア組の主な仕事は財務の方向性になるんやで。
135.名無しさん:2019年03月20日 00:12 ID:ZwZl48Hq0▼このコメントに返信
※132
どこの統計データだろ?
136.名無しさん:2019年03月20日 00:16 ID:byK1PJg00▼このコメントに返信
20年を超えてデフレ状態にしたのは財務省の責任だ。
責任を取らせるべきだ。
しかし、日本では東大卒のお利巧さんには、ペコペコして
首根っこを締め上げない。
先の大戦で日本が負けた最大の原因がこれだ。
いくら賢くても、きちんと処罰しなければ、クソの集団になる。
今霞が関はクソだらけで、臭くてたまらない。

137.名無しさん:2019年03月20日 00:17 ID:7lqaVF3W0▼このコメントに返信
>橋本内閣のとき、実は一回バブルから立ち直ってるのだが

これは事実
仕事で統計の収集比較をやっていたが、
当時いろんなデータが続々と回復し始めて上向きで定着した
百貨店とか鉱工業、小売業などなど
ところが橋龍の失策でそれらがいっぺんにポシャった
もちろん批判する声もあったが橋龍は「歴史が評価する」みたいなことうそぶいてたな
138.名無しさん:2019年03月20日 00:18 ID:byK1PJg00▼このコメントに返信
財務官僚に騙されたとも言ってたな
139.名無しさん:2019年03月20日 00:19 ID:HgBqL.YI0▼このコメントに返信
>インフラだけは国がやるしかない
その大元の水道事業を民間委託するってすでに法案通ってるんですがね
140.ケツアなが痒い:2019年03月20日 00:19 ID:RuM98XSS0▼このコメントに返信
腹減った枯れ乾燥肌用の入営時があるから準備できたから準備しますようになりがち
141.名無しさん:2019年03月20日 00:22 ID:Q5AjbqHN0▼このコメントに返信
※139
後は自治体の判断に委ねられるので。
142.名無しさん:2019年03月20日 00:23 ID:NmAODH7A0▼このコメントに返信
>>28
中国のハニートラップに引っかかった噂よく聞くよね。
143.名無しさん:2019年03月20日 00:24 ID:Q5AjbqHN0▼このコメントに返信
※137
※138
日銀も絡んでいるので、ワケわからん事になっている。
144.名無しさん:2019年03月20日 00:25 ID:aWq.DT4l0▼このコメントに返信
自民党なら、小泉と橋本は最悪だぜ。
ってか、小泉+民主党で経済を壊したのに、なんで竹中平蔵はまだ重用されてるんだ?経済学会じゃ、あいつの経済理論は高校生レベルだぞ。
145.名無しさん:2019年03月20日 00:25 ID:NmAODH7A0▼このコメントに返信
>>57
分かる!キャラクターが面白ければ注目させるみたいな感じ。
146.名無しさん:2019年03月20日 00:27 ID:9Njo9LeO0▼このコメントに返信
量的緩和でデフレ脱却まであと一歩のところで小泉が緊縮財政にしたんだが??戦後最悪は実は小泉純一郎。アホはダントツの宇宙人と韓直人
147.名無しさん:2019年03月20日 00:28 ID:NmAODH7A0▼このコメントに返信
>>73
なんか小泉をやたらマンセーするマスコミ、子供心にうさんくさかったわ。
アメリカに行っていきなりプレスリーのダンスを披露して流石のアメリカ人も対応に困ってたわ。
148.名無しさん:2019年03月20日 00:28 ID:0pUCyPd40▼このコメントに返信
50歳のおっさんだが橋本と村山だけは絶対に許さん
鳩山や菅は許さん以前にそもそも知能が人類の域に至ってない。ドブネズミに本気で腹をたてる奴はいない
149.名無しさん:2019年03月20日 00:32 ID:NmAODH7A0▼このコメントに返信
小渕さん評価高いんだね。2000円札を無駄に作った人ってしかイメージないわ
150.名無しさん:2019年03月20日 00:35 ID:ux2d1FRv0▼このコメントに返信
安倍政権になってから財政出動と金融緩和で錆び付いた日本経済が再び動き出し始めたのにそこで消費増税っていうのがもうね。
安倍総理(+ブレーン)も理解してるから延期で抵抗してたんだろうけど止められないのはそれくらい財務省の権力が強大なのかなんなのか。
その財務省もやらかした公文書改竄問題で解体するチャンスがあったんだけどなぁ…。どっかの馬鹿共が難癖で政局優先したからなぁ…。
151.名無しさん:2019年03月20日 00:36 ID:Q5AjbqHN0▼このコメントに返信
※149
主導したのは速水総裁って話で小渕の関与は薄い。
152.名無しさん:2019年03月20日 00:38 ID:S9fwjWsj0▼このコメントに返信
>>79
玉木かお前?民主党時代は実質賃金が上っていうカラクリバレたのに未だ言ってるのか壊れたラジカセか?
日本苦しい時に韓国相手に通貨スワップしてたけど違う時空にスリップしてたのか?
153.名無しさん:2019年03月20日 00:42 ID:ZwZl48Hq0▼このコメントに返信
厚労省のデータでも国税庁のデータでも失われた20年の間に所得は下がり続けてるよ
154.名無しさん:2019年03月20日 00:46 ID:byK1PJg00▼このコメントに返信
今日の虎ノ門 百田さんが泣いてたな。
日本人ってすごいな。
早く高学歴主義から脱却しなければ、この日本人がすり減ってしまうし、
混ざって汚れてしまう。
少子化、移民。どうにか止まらないか????
155.名無しさん:2019年03月20日 00:52 ID:.NPgD86V0▼このコメントに返信
橋龍 やばい奴だったんだな
156.名無しさん:2019年03月20日 00:52 ID:.HP.Ae6M0▼このコメントに返信
戦後最悪の首相?

国民投票したら鳩山と菅のダブルヘッダーで7割行くと思うけど。
本スレ1は民主支援者かw
157.名無しさん:2019年03月20日 00:56 ID:kuYPTCAb0▼このコメントに返信
無能には違いないが他にも最悪があるからな
158.名無しさん:2019年03月20日 00:56 ID:G64PVn0Q0▼このコメントに返信
※156
同感です。
159.名無しさん:2019年03月20日 00:56 ID:odvR4Spg0▼このコメントに返信
>>156
君ほんと民主好きやね
160.名無しさん:2019年03月20日 01:02 ID:S9fwjWsj0▼このコメントに返信
>>40
G20とかで世界中に約束しなきゃ増税するしないは状況見てできたかもしれない
約束を反故にしてもいいけど日本の信頼性がガッツリ下がる
民主党が震災復興費をパチにわざわざ基金化して横流しした要なもんだよ
161.名無しさん:2019年03月20日 01:03 ID:vUZ6KEQH0▼このコメントに返信
三島由紀夫みたいな人がまた現れないかなあ
162.名無しさん:2019年03月20日 01:06 ID:PxhAZxWB0▼このコメントに返信
政治家は所詮神輿
政権変わるたびに官僚総取っ替えするくらいしないと誰が総理やっても同じこと
163.名無しさん:2019年03月20日 01:19 ID:jpgSavUf0▼このコメントに返信
経済政策で、一番ダメな総理は、
物品税をなくして、消費税を導入した竹下だろう。

消費税なんてものを導入したから、中間層がどんどんいなくなって、
経済が冷え込むんだよ。

物品税を残しておけばよかったんだよ。
164.名無しさん:2019年03月20日 01:30 ID:hyL1pMhi0▼このコメントに返信
だからAB型はダメなんだ
165.名無しさん:2019年03月20日 01:32 ID:jEZ7CG.K0▼このコメントに返信
まぁ今でもセルフ経済制裁やってるような国ですし

日、没する国日本がいよいよ目前まで来てる
一億総貧乏、キャッシュレス社会(物理)にw
166.名無しさん:2019年03月20日 01:36 ID:dmDRcTep0▼このコメントに返信
ミンス三馬鹿は実務能力や影響力が表出して無いだけで、永久に厄災として扱われる邪神だからな
167.名無しさん:2019年03月20日 01:45 ID:ZMiq4XIY0▼このコメントに返信
>>91
なんだこいつ気持ち悪いな
「皇統が好き」なんていう日本人初めて見たわ
成りすますのに勉強して行きすぎちゃったか?
168.名無しさん:2019年03月20日 01:47 ID:hef.J7S20▼このコメントに返信
何故日本の官僚の一番優秀なのを集めたら
緊縮しか出来ない集団になれるのか。

169.名無しさん:2019年03月20日 01:48 ID:f8EF5c5P0▼このコメントに返信
言ってることはほぼ正解
なのに未だに財務省の言うこと真に受けて
日本経済ガタガタにしてる議員のなんて多い事か・・・
170.名無しさん:2019年03月20日 01:53 ID:c6jkct2r0▼このコメントに返信
氷河期を作った橋竜がようやく認識され始めたな
相変わらず民主のが最悪だと思い込みたい上級国民か信者が定期で湧いてる
確かに3馬鹿トリオは一流の無能だけど、そもそも民主に政権映ったのは自民がひど過ぎたからだぞ?
鳩山「日本は日本人だけのものではない」←言っただけで実行に移せないただの無能
20年デフレを作ったのも橋本自民党、派遣法で奴隷を作ったのも小泉自民党、デフレを直せず私利私欲に走り余りのひどさに民主党なんかに政権を渡す空気を作ったのも自民党、デフレ脱却と言って6年間で350兆円刷るもインフレ率2%すら達成できず、公共投資は民主党より低くして庶民を更なる貧困へ追いやったのも安倍自民党、法人税減税消費増税で庶民から上級へ所得を吸い上げたのも安倍自民党、移民法改正で世界第4位の移民受け入れ数から更に3位を目指してるのも安倍自民党(一方移民に苦しむイギリスはEU離脱で反移民へ舵切り)
民主党は一流の無能揃いだが、自民は超一流の無能と確信的売国奴しかいないぞ
それが現実
悔しかったら1995年当時のGDP500兆円をさっさと1000兆円位にしてみなよ
世界最低の成長水準130%であるドイツと同じレベルでも今は650兆円になってるし
世界平均である2倍だったらGDP1000兆円だったんだからな
世界の政治家と比べてダントツで最低の能力なのが平成の30年間で27年も与党だった自民党の政治家
171.名無しさん:2019年03月20日 01:54 ID:702NDIX70▼このコメントに返信
その件については本人も失敗だったと生前後悔しとったけどな。まあ故人やからいくらでも叩いてダシにしたれ。本望やろ。
172.名無しさん:2019年03月20日 01:59 ID:ppU1hqle0▼このコメントに返信
※144
角栄も入れろ!
①日中国交樹立した外患誘致罪!
②金大中拉致事件で韓国政府を追求せず、政治的に曖昧にして許した事が、後のめぐみさんを初めとする大量拉致被害者を出した端緒を作った。後々、娘の真紀子は千歳一隅と云うべき正男逮捕というカードを拉致被害者奪還に使わず、そのまま返して拉致問題解決の道を遠ざけた。親子そろって拉致事件の原因を作り解決の道を閉ざした万死に値する親子! 
③列島改造論で狂乱土地ブームを起こし、今に至る日本国土の無秩序な開発をして反吐のような国土にした。
173.名無しさん:2019年03月20日 02:02 ID:702NDIX70▼このコメントに返信
>>95
そもそも改正案を出した首相自体はこれまでいないけどな。
174.名無しさん:2019年03月20日 02:02 ID:hef.J7S20▼このコメントに返信
何というか一次吉田と二次吉田~佐藤までが
偉大すぎて残りが何か派閥チックな何かやってる感しかしないな。
175.名無しさん:2019年03月20日 02:10 ID:hyEW.08j0▼このコメントに返信
バブル崩壊から経済の過熱は悪
緊縮ほど正義ってイメージが蔓延してたからね
公共事業やろうものならバラマキと叩き誰もが疑問に思わなかった
176.名無しさん:2019年03月20日 02:11 ID:702NDIX70▼このコメントに返信
ミンスのアレはアレでアレだが、連中は無為無能だったのが悪だが、能動的にやろうとした悪事は(消費税増税以外は)能力故に悉く失敗してるので、まあとどのつまり道化どまりだが、橋龍のはそういう小悪党的なのとはレベルが違う。
177.名無しさん:2019年03月20日 02:14 ID:hef.J7S20▼このコメントに返信
何故緊縮を是とか思う人間があらゆる国に
いて、しかも政策決めてるわからない。
178.名無しさん:2019年03月20日 02:25 ID:c6jkct2r0▼このコメントに返信
※177
グローバリズムのトリニテイ(三位一体攻撃)
緊縮財政でまず政府の動きを封じる(ドラクエでいえばマホトーン、魔法という奇跡を封じる)
規制緩和を訴えて法律の規制(弱者や国益保護)を剥ぎ取る(ドラクエでいえば守備力を下げるルカニ、防御を紙にして攻めやすくする)
自由貿易を唱えて競争激化を煽る、実際は資本力がある外資や大企業が勝つ出来レース(ドラクエでいえば最初からレベル99のキャラでプレイするチートプレイ)
政府が動けないという事は弱肉強食という事で弱肉強食というのは最初から強い(自然界で言えば遺伝子自体が強い肉食動物)ものが勝つようになっている
179.名無しさん:2019年03月20日 02:27 ID:hyEW.08j0▼このコメントに返信
※177
財政が悪いから倹約しなきゃという分かりやすい理論だから広く受け入れられちゃうんだろうな
江戸時代の三大改革なんて全部緊縮政策だからな
徳川宗春とか田沼意次みたいな反緊縮派もいたが悉く潰された
結果明治維新の際に当てにしていた幕府の金庫が空っぽで愕然としたとか
180.名無しさん:2019年03月20日 03:27 ID:cpyQ.nX10▼このコメントに返信
>安倍がやったことは?って聞かれてもぱっとでないけど
>小泉がやったことは結構あげられる
>だからワイは一定の評価しとるね
>特に北朝鮮行って拉致被害者取り換えしてきたとか今では考えられんやろ

実際に拉致被害者帰国の段取りを付けたのが、当時、小泉総理の側近だった安倍ちゃんだろ?
02年の小泉訪朝の時にも参謀役として一緒にピョンヤン行ってるしな。

安倍は若い頃から拉致問題の解決に取り組んできた数少ない政治家の一人で、横田夫妻をはじめとする家族会の信頼も厚い。
そんな安部の活動に後から乗っかって、ちゃっかり自分の手柄にしたのはむしろ小泉の方だぜ?
181.名無しさん:2019年03月20日 03:28 ID:rRFPS4e10▼このコメントに返信
>>7
野田そんなにひどかった?
下手な自民党議員よりよほど保守だけどな
182.名無しさん:2019年03月20日 03:47 ID:sGlg89eh0▼このコメントに返信
というか、当時は緊縮するのは正しかったんだよ。
それを今でも財務省が制度を引きずってるのが問題なんだよ。
景気が最悪だから公務員も会社員もなるべく出費抑えようは正しい。
でも景気が上向いてきたのならそれを解除すればいいのに何時までも解除しないから
金の流れができないでおかしなことになる。
183.名無しさん:2019年03月20日 04:02 ID:hyEW.08j0▼このコメントに返信
※182
加熱した経済はゆっくりと冷まさないといけないのに
いきなり冷や水ぶっかけて完全に硬直させた時点でアウトでしょ
実際徐々に落ち着いて来てたから放っておいた方がいくらでもマシだった
184.名無しさん:2019年03月20日 04:47 ID:qP25Wwhm0▼このコメントに返信
鳩山由紀夫・菅直人が別格に酷かったんだな。しかも連続。
185.名無しさん:2019年03月20日 05:12 ID:zBW0NcUe0▼このコメントに返信
戦後最悪は鳩山だって言う人は村山を知らないんだろうな
186.名無しさん:2019年03月20日 05:22 ID:6mSEmsdL0▼このコメントに返信
え?最悪は鳩山でしょ?
187.名無しさん:2019年03月20日 05:46 ID:yK5FWJ.X0▼このコメントに返信
最悪?俺的に最悪なのは、自民党以外の政党が政権を担った時と
自民党政権なら、政策らしい事は何もできず、短期間のうちに愛人問題で首が飛んだ
宇野が最悪だろよ。次点だと森かな。高校生の練習船が米国原潜と衝突して多数の死傷者が
出たと言うのに、ゴルフを続行したのが印象的。
188.名無しさん:2019年03月20日 05:57 ID:kRVt1seB0▼このコメントに返信
中国のスパイを愛人にしてた事は公然の事実で調べればすぐ出てくるのに、そこには一切触れないんだね
189.名無しさん:2019年03月20日 06:05 ID:hyEW.08j0▼このコメントに返信
鳩山、菅は何もできなかった
橋本はやっちゃいけない事をやった
無能な働き者が1番厄介という好例
190.名無しさん:2019年03月20日 06:29 ID:Zv8ep3fn0▼このコメントに返信
いや、大蔵(財務省)系が幅利かせてるのが問題だろ
池田勇人あたりから選挙で目先の銭ばら蒔きだし、消費税も歪めて(消費者税でなく)施行させた(竹下で導入、橋本で増加をアリと周知させた)etc.
191.名無しさん:2019年03月20日 06:29 ID:Nk3dSxOx0▼このコメントに返信
財務省は本当になんなんだろうな・・・・・・
経産省は鬼のように有能なのに本当になんなんだろうな
192.名無しさん:2019年03月20日 06:31 ID:WNP4MGl70▼このコメントに返信
>>12
雲竜型と不知火型みたいやな
193.名無しさん:2019年03月20日 07:06 ID:LdeR2mdQ0▼このコメントに返信
>>15
鳩と菅は無能で有害だけどな。
194.名無しさん:2019年03月20日 07:21 ID:rwrZdcSY0▼このコメントに返信
※109
馬鹿か?
 当時は国というか政府に自衛隊を派遣する方法が無かったから、村山は自民党にお任せしたんだ
自衛隊の災害派遣が都道府県知事の専権行為から政府にも宛てられたのは阪神淡路の教訓を活かした結果だぞ…
195.名無しさん:2019年03月20日 07:21 ID:BJEYZq.m0▼このコメントに返信
橋本さんや小泉さんには賛否あるだろうな、基本的にカリスマ性があるけど経済が苦手だから
小渕さんに関しては過小評価されていると思う
196.名無しさん:2019年03月20日 07:27 ID:YXKsdBhL0▼このコメントに返信
>>180
書こうと思って来たら書かれてた(^^
ほんとこれ
197.名無しさん:2019年03月20日 07:28 ID:UDLgamaO0▼このコメントに返信
橋本さんはプライドが高すぎた
だからここというところで失敗する
ある意味優秀なひとは自分への過信が怖い
198.名無しさん:2019年03月20日 07:31 ID:YXKsdBhL0▼このコメントに返信
>>190
その財務を解体しようとして潰されたのが、第一次安倍内閣。
199.名無しさん:2019年03月20日 07:35 ID:0j2fY3vv0▼このコメントに返信
死んだから表だって悪口は言われてないけどこいつと小渕は大嫌いだ。
娘の小渕優子も大嫌い。
200.名無しさん:2019年03月20日 08:07 ID:4dFfSSZW0▼このコメントに返信
うんだから今後どうするって話をしようぜ
いつもあいつが悪いここが悪い老害ガーとかって話ばかりして終わりでさー、それじゃ何も良くならないじゃん 今後どうするかって事を考えようぜ
201.名無しさん:2019年03月20日 08:25 ID:QjqqB4wl0▼このコメントに返信
消費税という極悪年貢制度をなんとかしない限り、経済が好転するとかないやろ
202.名無しさん:2019年03月20日 08:25 ID:9rCm1ukG0▼このコメントに返信
※189
トラストミー、原発爆破で日米関係と日本をぶっ壊そうとしたりしててもかな。
203.名無しさん:2019年03月20日 08:47 ID:DcM8iUwY0▼このコメントに返信
与野党両方が売国野郎ってこと
204.名無しさん:2019年03月20日 09:01 ID:0AT8sNpt0▼このコメントに返信
インフラインフラ言うけどな、橋本・小泉からの民主政権の緊縮財政で職人が激減して、足りてないんよ。

現状、役所の事業が技術者不足で不調だしまくってる
205.名無しさん:2019年03月20日 09:16 ID:6FXdU7Jr0▼このコメントに返信
>>9
あの中華ハニトラ歯科医師会不正献金その他もろもろ脇甘野郎がか?
206.名無しさん:2019年03月20日 10:49 ID:hyEW.08j0▼このコメントに返信
※202
そういえば奴は辺野古問題を引っ掻き回して未だに尾を引いてるわ
年寄の暇つぶしを与えた以外になんのメリットもないのに
207.名無しさん:2019年03月20日 10:51 ID:G9l0zicL0▼このコメントに返信
※204
明朗会計とか言ってヒトに適切な対価払わなくなったからな
従来のどんぶり勘定を肯定するつもりは無いが
行政都合で契約書に無いところまで取引先に調整させる作業ってのは
往々としてあるのにそれに対価払えなくて慈善事業を"要請"する
現在の行政はこれまで以上に異常というもの
そら不調になるってのよね
208.名無しさん:2019年03月20日 10:54 ID:FI4VnrND0▼このコメントに返信
早く税金上げてくれ。
計算めんどくさい。
貧乏人や底辺なんぞ無視せえ。
どうせ経済に何も寄与せえへん。
209.名無しさん:2019年03月20日 11:02 ID:sxdGs8Gc0▼このコメントに返信
戦後最悪は民主党政権とか言ってる連中はアホだろ。一応言っとくが、民主党政権は無能だったと思ってる。
ただ、あいつらは万年野党出身で政策実行力が無いから、ただの地獄で済んだ。
橋本はレベルが違う。自ら進んで財務省が用意した日本経済破壊政策を次々と通して今の日本経済の惨状を生み出した張本人。
記事中の「行動力がある馬鹿」ってのは良い表現だと思う。
そういう意味では、俺は民主党政権トリオの中では一番マシとされてる野田は鳩山や菅より酷かったと思ってる。
まず増税法案を通した。あと尖閣国有化も悪手。あれで中国による尖閣周辺の海上荒らしが常態化した。
東京都が購入しようとしたときは、自治体vs国の構図だったから中国は手出しできず困ってたのに
野田が人気取りで国有化したせいで、中国は面子的に出ていかざるをえなくなった。
210.名無しさん:2019年03月20日 11:19 ID:74szlUeN0▼このコメントに返信
どう考えても安倍ちゃんでしょ
211.名無しさん:2019年03月20日 11:46 ID:53vVY8Ts0▼このコメントに返信
これは橋龍で納得だわ…
もたらした厄災の規模が違いすぎる
民主党時代も散々だったが良くも悪くも小物だったと言える
212.名無しさん:2019年03月20日 12:18 ID:.8ahtMX90▼このコメントに返信
最悪は、橋龍でも鳩山ではなく菅直人。
意外と良かったのは、森。神主の前で「神の国」発言の何が問題なのか?
えひめ丸の事故が森の責任か?確かにゴルフを続けたのは間違いだが。
213.名無しさん:2019年03月20日 12:26 ID:kg7.pRSz0▼このコメントに返信
小泉が北朝鮮の拉致被害者を帰還て、今だに信じてる馬鹿いるんやな。あれは、韓国経由で北朝鮮に金を貢いだお土産で、日本に一旦帰国させて、また北朝鮮に戻す約束やったのを、止めたのが安倍さんなんやで。

小泉が首相の時に改悪のひとつが、運輸関係のタクシー、バス、の運転手を生命に関わるから日本人に限定していたのを、改悪して在日でも運転手になれるようにしたんやで。
214.名無しさん:2019年03月20日 12:28 ID:U.tVXsf.0▼このコメントに返信
亀さんの顔と声がもう少しだけイケメンだったらなんとかなったかもしれんけど、まぁ家系が政治家じゃないから小泉にはかなわんかったか。
215.名無しさん:2019年03月20日 12:51 ID:U6St6.B20▼このコメントに返信
橋本は中国のハニトラで日本潰す為にやったんだろうな。日銀白川もぐるじゃね
216.名無しさん:2019年03月20日 12:59 ID:IddQm2mW0▼このコメントに返信
戦後最悪は鳩やろ
217.名無しさん:2019年03月20日 13:14 ID:hyEW.08j0▼このコメントに返信
民主の3馬鹿は実行能力があったら最悪になってたろうが
そうではないので橋本に一段劣る
218.名無しさん:2019年03月20日 13:46 ID:Iqfx9EOV0▼このコメントに返信
30年前の3月に国民一人当たりGNPがアメリカを抜いて世界一になった。
その時の大蔵省は歓喜の涙にあふれたという。
それがアメリカの逆鱗に触れたのか、日米構造協議、BIS規制へとつながる。
橋本の時代はまた、日米構造協議の430兆円もの公共投資をやると言ってた時代。
なんで緊縮なんてできたのだろう?
219.名無しさん:2019年03月20日 14:59 ID:qh9.5Th.0▼このコメントに返信
財務省は解体するべき
220.名無しさん:2019年03月20日 16:18 ID:sHFAc2mu0▼このコメントに返信
ルーピー鳩山を差し置いて最悪とな?
221.名無しさん:2019年03月20日 16:39 ID:UDLgamaO0▼このコメントに返信
鳩山さんとは最悪のベクトルが正反対なので最悪と最悪を比べてるのに等しいからなw
222.名無しさん:2019年03月20日 16:57 ID:sxdGs8Gc0▼このコメントに返信
自殺者が万単位で激増したからな。万単位だからな。
あの民主党政権ですらそんな離れ業はできなかった。
他のどの政権も霞む大失政をしでかしたのが橋本。
時代が時代なら処刑もんの経済大戦犯。
223.名無しさん:2019年03月20日 17:24 ID:LhQDLER40▼このコメントに返信
※222
突然自殺者数が1万人弱(97年までは2.4万人代→98年3.2万人)増えてニュースになったと記憶している
ピークが2003年の3.4万人で2010年頃から低下傾向がはっきりして現在は20年前の水準に戻っている
(但し若者の自殺率は増加している)
ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenjisatsu

橋本氏が平成デフレの責任者として論ぜられないのは不思議なことだ
さらに息子も世襲政治家として売り出し中なのがさらに日本政治の絶望感を強めている
224.名無しさん:2019年03月20日 19:00 ID:DTIJqZ1A0▼このコメントに返信
ハシリューもザイムSHOWも歯に虎で、解く亞の麻里をnetじゃ。あそこから箸にも棒にも掛からぬあいつらが台頭しているんだよね。
まあ、ザイムSHOWにももとから全教頭の残党もおるし。
225.名無しさん:2019年03月20日 22:03 ID:W8rUwjzt0▼このコメントに返信
橋本が地雷を埋めたとしても、踏んでるのはその後の政権
んで、どこに埋められてるかも知ってて踏んでるとしたら、爆発を橋本のせいにするのはおかしいよな
226.名無しさん:2019年03月20日 22:40 ID:wIDprFZM0▼このコメントに返信
人余りの時代に緊縮をやったことがその後の日本を暗くしたんだよな。
橋龍政権以降、日本の自殺者の数は1.5倍に増え、それが元に戻ったのは
最近の話。

あの時代にアベノミクスがあれば日本の現在はもう少し明るかったよ。
第二次安倍内閣は労働人口が減少し始めてからだから、はっきり言って
手遅れ。

※225
橋龍自身が地雷を掘り返せばよかっただけの話じゃないないか。何を言ってるんだ?
227.名無しさん:2019年03月21日 01:14 ID:kDEPXvbQ0▼このコメントに返信
戦後日本の一大転換点である氷河期をもたらした総理というだけで、悪い意味に傑出している
228.名無しさん:2019年03月21日 02:05 ID:dNhHCytL0▼このコメントに返信
※226
なんで橋龍が掘り起こさなきゃならないんだよ?
それが正しいかどうかは別として、彼は良かれと思って埋めたんだぜ?

最初から埋めるなっていうのは分かるけど、埋めちゃった物はしょーがないしなw
だったら、どこに埋めたか知らずに踏んだら埋めたヤツの責任だけど
知ってて踏んだら踏んだヤツの責任に決まってるじゃねーかよ
229.名無しさん:2019年03月21日 04:18 ID:EmOtBjao0▼このコメントに返信
まあ、財務省なんてもんは、
大蔵省の時代に無能だけど野心ばかりが高いヤツらが妬み嫉みで
有能なために、無能を冷遇してしまう結果になった日本経済の柱をおとしめて、
罠にはめて首すっ飛ばしたあとの無能による無能のためのポッケナイナイ省庁なんで
財務省が無能なのは当たり前なんだよな
230.名無しさん:2019年03月21日 04:36 ID:BYan.ZSJ0▼このコメントに返信
>>92
ゆうてもただのギャグ要員の道化でしかないからなぁ。
231.名無しさん:2019年03月21日 08:57 ID:FlmwEUNP0▼このコメントに返信
フィナンシャル・タイムズの主席解説委員のマーティン・ウルフも日本の転機は1997年だとしてるね。

財政は今にも破綻しそうな状況じゃなかったのに、存在しない脅威に対抗する為に無謀な緊縮政策を作り上げ、バブル崩壊から立ち直りつつあった日本経済をズタボロ状態にし、自殺者を急増させ団塊ジュニアを社会的に抹殺し少子化を加速させたりもした。その後の20年以上に及ぶ低迷を創始。擁護のしようがない。橋龍がフリーザなら、民主党三馬鹿なんてピラフ一味でしかない。

日本は経済音痴ばかりだから奴はあまり批判されてないが、遅かれ早かれ経済学への理解力が向上するにつれ、あの男は戦後日本が積み上げた栄光をぶち壊した首相という評価に落ち着くと思う。
232.名無しさん:2019年03月21日 23:54 ID:.YoC7zYS0▼このコメントに返信
小渕首相に関しては、俺も賛成だね。
もう一度、あの様な首相が出てきてほしい。
233.名無しさん:2019年03月22日 11:02 ID:q6Pjh.Ur0▼このコメントに返信
ほんとこれ。
やらかした罪に比べ批判が少なすぎる。
234.名無しさん:2019年03月22日 11:26 ID:j8SweBPD0▼このコメントに返信
竹下登だっけ?が「橋本だけは絶対総理にしてはならない」と言ってたのは。
ま、竹下も日本企業を中国という地獄に引き込んだ碌でも無い奴だったが、そんなクズからも警戒されてた橋本ってww
235.名無しさん:2019年03月22日 11:40 ID:j8SweBPD0▼このコメントに返信
※1
最悪度

田中角栄<鳩山・菅・野田・村山・福田壯夫・福田康夫・宮沢<竹下・橋本・小泉<佐藤栄作・麻生<森<安倍
その他のゴミ・宇野・細川・羽田孜・海部俊樹・
236.名無しさん:2019年03月22日 18:22 ID:CzKqfp8.0▼このコメントに返信
>>33
両方にイイ顔して両方から恨まれるとか無能ここに極まれりだな。両方にイイ顔するなら勝ち馬に乗れよ。政治やっちゃいけない人間だろ。
237.名無しさん:2019年03月22日 21:28 ID:zA6oVbxn0▼このコメントに返信
>>1
の物言いがすごく痛快だわ。まさしくその通りだよ。気持ちの上では民主党の方が悪かったと言いたい気持ちはあるし、今までは二度と民主政権を産まないように、そう主張してたけど正直、橋本龍太郎が戦後最悪だわ。民主党は無能だったから被害があってもさほど大きな被害を生んでいない(もちろんクソなのは変わりないよ)

一方橋本はその後20年続く地獄のような緊縮の道を作ってしまった最悪の総理。小泉も民主も麻生も福田も安倍も皆橋本の作った道に乗ってるだけで基本はなにもしていない。まともだったのは小渕総理と認めたくない気持ちはわかるけど実は森総理なんだよな。ほんま我が国は衆愚政治極まってんな。
238.名無しさん:2019年03月22日 22:16 ID:zzsHvggO0▼このコメントに返信
反省した橋本と違って反省もせず今も反日活動に勤しむ鳩山が「最低最悪」の総理だって、はっきりわかんだね。
239.名無しさん:2019年03月23日 00:59 ID:KUEkAYQr0▼このコメントに返信
当時、東洋経済でミラーマンが「景気回復の腰を折って不良債権問題に火をつけてはいけない。緊縮するにしても小規模に抑えるべき」と警告を発してたのを覚えている。NHKのニュース番組のインタビューでも「緊縮政策は時期尚早だ」と反対してたけど、そこのシーンだけカットされたとブログで言ってたな。

緊縮政策が閣議決定されると株価が急落したよ。そして、2017年まで二度と暴落前の水準を回復することは無かった。


>無駄に調整力だけはあったから、どんどん緊縮メニューを積み上げていった行動力があるバカの典型
>鳩山みたいにプランだけはぶち上げるも何もできず退任のほうがよっぽど無害

ほんとこれ。鳩山が史上最悪とか言う連中はただの感情論でしかない。
240.名無しさん:2019年03月23日 01:10 ID:1EYLNKeZ0▼このコメントに返信
鳩山がクルクルパーだけど実行力がなくて、まだ橋龍よりマシというのは本当だと思う。
鳩山の思想信条を好きになれないのとごっちゃになって評価を誤っている人がいるね。
橋本のときの日本の雰囲気は本当に最悪だった。
241.名無しさん:2019年03月23日 05:20 ID:V4tvPpPb0▼このコメントに返信
※207
242.名無しさんPlesk (@Plesk) | TwitterSoho skinny jeans - Women | OUTLET USA:2019年03月23日 05:20 ID:V4tvPpPb0▼このコメントに返信
游民星空 - 大型单机游戏媒体 提供特色单机游戏资讯、下载
243.名無しさん:2019年03月24日 23:30 ID:xWq5zGOq0▼このコメントに返信
※239
それは知らなかった。
ミラーマンの綽名の由来になった事を本当にやったかどうかは知らないが、大蔵省・財務省の連中が煙たく思ってたろう事は、よっく理解出来た。
財務省の嘘を暴く高橋洋一が、サウナで時計窃盗の冤罪で嵌められたのと同じだなと同じ思う。
244.名無しさん:2019年03月24日 23:32 ID:xWq5zGOq0▼このコメントに返信
※9
枝葉末節に詳しい事をキレ者とは言わない。 大局観はゼロに等しかった。
245.名無しさん:2019年03月24日 23:39 ID:xWq5zGOq0▼このコメントに返信
※33
根本的に勘違いしてると思う。
嫁さんは従妹で、橋下の人生で他人に関わったのは中国人スパイだけ。
それだけ人間社会に対する度量の狭い人物だった人が政治家、それも総理という処まで上り詰めてしまう日本の制度に問題があり、こんな人物を総理とした日本国民が一番不幸だった。
246.名無しさん:2019年03月24日 23:44 ID:xWq5zGOq0▼このコメントに返信
※34
ネットyoutube が普及した今なら、三橋、高橋、上念などが財務省の嘘を暴いてくれたから、多くの国民がやっと日本経済の問題を理解し出したが、当時は無能官僚や政治家の戯言と出鱈目なメディア報道に惑わされて、誰を何を選択すれば良いか判らなかった。
今なら安倍の次に、石破や聖子や岸田やノビテルのような財務省・メディアのポチは無いと断言出来る。
247.名無しさん:2019年03月24日 23:46 ID:xWq5zGOq0▼このコメントに返信
※35
麻生の問題点は其処! 何故、麻生が財務省の言いなりになってるのか、その原因を知りたいくらいだ。 もしかして財務省の言いなりにならないと、家業の麻生セメントを潰すと脅されてるとか?
248.名無しさん:2019年03月24日 23:55 ID:xWq5zGOq0▼このコメントに返信
※114
橋龍が新人として初めて赤じゅうたんんを踏んだシーンの新聞写真を覚えてる。
その時に学校参観日の母親の様に甲斐甲斐しく橋龍の世話を焼く義母が居て、「こんな国会議員で大丈夫なのか?」と懸念を示した記事を見たが、後年、その記者の懸念が現実になった。
同じように教育ママの世話を恥ずかしく感じない政治家に、石破が居る。 石破も又簡単にハニトラに掛かる男である。
249.名無しさん:2019年03月24日 23:59 ID:xWq5zGOq0▼このコメントに返信
※124
いつ迄そんな出鱈目を振りまいてるつもりだ? どっかの馬鹿記者か? マスゴミ報道に踊らされてる盆の上の豆か?
じゃあ何故、同じように中国進出した欧米諸国は日本のようなデフレ不況に陥らず、この20~30年の間にGNPを3.5~5倍mp増やしてるのに日本だけが30年も停滞してる?
250.名無しさん:2019年03月26日 16:06 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
≫52
何故?故人になると生前の愚行が帳消しになるとでも言うの?
特に政治家相手には死体叩きはするべきだよ
でないと同様の愚行が繰り返されるからね
例、官房長官談話でしかないのに子供の教科書に嘘の歴史を教えろ。とした、近隣諸国条項の宮澤喜一とかね
251.名無しさん:2019年03月26日 16:09 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>181
G20時に国際社会へ消費税増税確約
アノ中国の検疫にさえ引っ掛かる韓国産食料品への検疫免除
etc…

何処が保守なんだ?
まあもっと酷い自民議員がいる事は同意する
252.名無しさん:2019年03月26日 16:36 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>24
厳つく不細工なツラで柔らかい言葉を使う
小沢一郎のコピーにしか見えない
253.名無しさん:2019年03月26日 16:37 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>30
マスゴミが庇いまくった塩爺という悪例がある
254.名無しさん:2019年03月26日 16:40 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>43
小泉(竹中)なんて日本人の正規雇用の道を閉ざした戦犯なんだがな
255.名無しさん:2019年03月26日 16:42 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>51
戦後の総理と言うより、日本の有史上最悪の犯罪者と言いたい
256.名無しさん:2019年03月26日 16:44 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>57
世界中のマスゴミが持ち上げた結果、スーチーなんて最低の独裁者が生まれたよね
257.名無しさん:2019年03月26日 17:36 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>110
宇野総理は政策上で唯一汚点の無い総理だぞw
258.名無しさん:2019年03月26日 17:38 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>117
その後の娘の選挙が酷かった
「父の為〜父の為〜」正に有権者不在の選挙www
259.名無しさん:2019年03月26日 17:45 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>129
幹部自衛官を養成する為に防衛大学が在る様に、官僚になる為の専門育成機関を作って欲しい、当然身上調査必須ね
官僚の一番の問題は省毎の採用だから天下り先の確保も含めて省の利益のみを追う構造にあると思う、ぶっちゃけ国益ガン無視状態
教育機関内で横の繋がりを作らせ且つ、国益最重視を叩き込んで欲しい
260.名無しさん:2019年03月26日 17:52 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>149
調整の達人、対立する意見の双方を擦り合わせ結果、肝心の法案の骨子を砕き変えなきゃ良かった&作らなきゃ良かった法律満載ってイメージ
261.名無しさん:2019年03月26日 17:55 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>150
低賃金奴隷が欲しい経団連に対抗しきれずに移民容認にもなっているよ
ただ安倍総理以外の歴代総理だったらと仮定してみると積極的に賛成していそうな絵面しか浮かばないけどね
262.名無しさん:2019年03月26日 17:58 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>161
つ[司法解剖結果]
と、石原慎太郎の盟友って時点で無いわぁ
263.名無しさん:2019年03月26日 17:58 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>162
政治家に能力があるのならね
264.名無しさん:2019年03月26日 18:03 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>180
第1期の短い期間だけでも防衛庁を省に昇格させたり、朝鮮銀行を潰したりと偉業レベルなんだけとね
265.名無しさん:2019年03月26日 18:11 ID:E2Jdtl.p0▼このコメントに返信
>>186
外交というか、日本の安全保障上の大前提である日米安全保障条約を無にする寸前だったのが鳩山
事業仕分けと銘打った民主党肝煎りの日本の防災と技術力を潰す政策に併せて、大震災を利用したテ口をしたのが菅

このスレで言われているのは消費税を主題としたバブル後の経済政策の元凶は誰?かという事
266.名無しさん:2019年03月28日 10:01 ID:W8Nj41xc0▼このコメントに返信
財務省に完全に騙されてたな。変な使命感を持ってた。
1996総選挙のとき1で言われてる緊縮政策が争点になったが
橋本は選挙運動中に周囲に「今回は国民もわかってくれてるよ。財政再建に賛成してくれてる」とか言ってた。

無論、政治家は結果が全てであり、馬鹿な官僚の戯言を見抜くのは大事な能力の一つ。
よって擁護できる余地は全くなく、戦後最悪という称号は妥当。
267.名無しさん:2019年03月29日 12:58 ID:qRjZ9Xs50▼このコメントに返信
わー、俺が大好きな話題なのに乗り遅れたか。
知ってる人は知ってる。こいつのとてつもない罪深さを。

このクソゴミ野郎のせいで本来経験する必要が無かった
「失われた20年」を日本国民は味わうことになり
その間に経済規模を何倍も拡大させた中国人や韓国人に
その衰退を嘲笑われる屈辱を受けることになる。
気づけば中国にGDPで何倍もの差をつけられ、韓国には1人当たりで急接近を許している。
残念ながらそう遠くない将来にノーベル賞受賞者は激減するだろう。
こいつが余計なことしなければ今のペースを維持できただろうけどな。
俺は絶対に許すことはできない。
自民党員であるが、そんな自分が唯一野党に入れたのが96年衆院選。
緊縮政策の撤回を求めてた新進党に入れた。
268.名無しさん:2019年03月29日 16:46 ID:BznWRIVr0▼このコメントに返信
はとかんのだ には負ける
269.名無しさん:2019年03月29日 19:13 ID:YguErE5w0▼このコメントに返信
鳩山由紀夫・菅直人の極悪二枚看板に比べたら赤子みたいなもんだ
270.名無しさん:2019年03月30日 00:32 ID:aSOCbYww0▼このコメントに返信
こいつのせいで友達の父親が首吊った。。。
271.名無しさん:2019年03月30日 00:58 ID:aSOCbYww0▼このコメントに返信
※194
俺も村山は不当に叩かれ過ぎだと思う。
震災対応云々は濡れ衣。
外交は割と現実的で民主党政権とは違い対米関係は安定してた。
あと震災が起きると経済対策はかなり迅速で大胆だったよ。
その辺の感度は凄く良かった。
赤字国債を躊躇なく発行して震災不況どころかバブル崩壊以降パッとしなかった日本経済が息を吹き返し始めた。
(結局、橋本が台無しにするわけだが)
成長率
92年度 △0.7
93年度 ▲0.5
94年度 △1.5
95年度 △3.3 ←これ
96年度 △2.9

東日本大震災が起こると財源論に終始して右往左往して本格的な復興予算編成は被災地に雪が降り始めた頃に組んだ民主党政権とは大違い。

まあ村山談話はアウトだけど少なくとも戦後最悪ではないな。
272.名無しさん:2019年03月30日 14:59 ID:.vnvIslj0▼このコメントに返信
クリントンに叩かれて、それが日本からの工場移転、
韓国&中国への技術流出になったと記憶してる。
273.名無しさん:2019年03月31日 07:48 ID:EFWGLfMO0▼このコメントに返信
ユーチューブで #103報道特注 を検索して14分から見てみろ。

日本のマスメディアは極左に占拠されている。


シャープ、東芝、タカタはこいつらの仕業だ。


日本やばいぞ。
274.名無しさん:2019年03月31日 12:50 ID:TOZgTArC0▼このコメントに返信
ざっとレスを読んだけど・・・・橋本じゃなくて民主党政権を戦後最悪としてる連中がものすげえ頭悪そう。。。
誰かも言ってるけど民主党政権が自殺者を大量に増やしたのかよ?
俺は保守派だし民主党なんざに1度も入れたことないが、それでも躊躇なく戦後最悪は橋本と答えるわ。
奴はその後に謝罪したが、謝罪をしても自殺した人間は戻ってこない。
275.名無しさん:2019年04月01日 12:31 ID:ER8RfTRf0▼このコメントに返信
失われた数年で済むはずが、失われた数十年にしやがったゴミ野郎
276.名無しさん:2019年04月02日 05:30 ID:INaPmnoW0▼このコメントに返信
マスコミに人気のある総理は無能
人気のない総理は有能
277.名無しさん:2019年04月03日 18:15 ID:PgR27PeP0▼このコメントに返信
鳩山は戦後最悪の首相ではなく戦後最悪の元首相。辞めてフットワークが軽くなってから元首相の肩書を存分に悪用してる。現役時代なら橋本一択。
278.名無しさん:2019年04月04日 11:28 ID:zhA6UjJO0▼このコメントに返信
財務省の権力凄まじいな。政治家じゃ止めれないだろ。
279.名無しさん:2019年04月04日 19:48 ID:au.SCJEq0▼このコメントに返信
※225
「地雷を埋めた」?
は?????

橋本は日本経済に地雷を埋めたんじゃなくて、日本経済を大爆破したんだが?
280.名無しさん:2019年04月10日 14:12 ID:e.jD.8uY0▼このコメントに返信
国賊とはこいつのような奴の為にあるようなワード
281.名無しさん:2019年04月12日 22:18 ID:2hd.Fi7r0▼このコメントに返信
ポマードをつけた髪をオールバックにした橋本龍太郎は男前だった。慶應ボーイで政治家一家のサラブレッドと言われた。しかも剣道の教士という腕前。しかも弁舌さわやか。おばちゃんたちは「龍様」と叫んで両目がハートマークになった。
しかし国家の宰相としては見掛け倒しだった。消費税を最悪のタイミングで実施。さらに中国には大甘。安倍ちゃんとは役者が違うな。
282.名無しさん:2019年04月13日 07:24 ID:F6YFg4DZ0▼このコメントに返信
鳩山 菅 野田 民主党政権で、
経済、中国船、東日本大震災の最悪の対応
民主党政権下の劣悪な暗黒時代には二度と戻りたくない
283.名無しさん:2019年04月14日 00:24 ID:KYVYJBDI0▼このコメントに返信
権力について民意と同じ事を最後に言ってただけで問題について誰に聞いても全員と同じ事を言っていたわけで誰に聞いてもさっぱりわかりませんがとは言うんだろうけど権力は影響力がなければそのひとの事ではありませんから影響力がないように言いながら後から人を使って自分の事ではない事にしたんでしょうね。
今も昔もそれを民意と言うんだろうけど。
284.名無しさん:2019年05月01日 23:43 ID:Z.Kww.Y60▼このコメントに返信
>>181
野田は無能だが、あそこで解散に打って出たのは良い無能。
理想はそれなりに高いんだが、烏合の衆をまとめて大事を成せるほどの力は皆無。ほっといても崩壊したが、それよりももっと早く政権交代を招いた失敗の功績は評価できるw

まあそれでも幾らかの禍根は残してるからなあ。あとの二人は何故生まれてきたのかを問い質したいレベル。
285.名無しさん:2019年05月05日 09:39 ID:29TEgN5.0▼このコメントに返信
こいつのせいで平成は暗黒化したようなもん
絶対に許せない

お名前