2019年03月21日 01:05

今現在、帝国って残ってるの?

今現在、帝国って残ってるの?

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引用元:今現在、帝国って残ってるの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1552830278/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:44:38.035 ID:f0vwoj0z0
なんかほとんど共和国とか連邦とかだけど

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:45:05.784 ID:MsESPOvAd
残ってないよ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:46:12.542 ID:f0vwoj0z0
合衆国
王国
共和国
人民共和国
共和国連邦

大体こんな感じか

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:49:24.171 ID:eg0RYmd80
>>4
協同共和国とか民主人民共和国とか民主社会主義共和国とかあるぞ
どちらにせよ後ろに共和国ってつくけど

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:46:50.250 ID:pPTJtue8a
スペインとかそうかも

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:47:50.854 ID:MsESPOvAd
ああスペインは帝国かもな
厳密には中央政府があるからなんかなって感じだが

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:47:04.999 ID:rvathjcgK
帝国ホテル

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:49:01.104 ID:Jlr8Y/fe0
大日本帝国

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 22:51:04.308 ID:Mr8wpMgJ0
エチオピア帝国

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 23:14:34.050 ID:5q/CI7ROd
じつは海外領土とか持たない国が帝国自称するのってすごくイタイことなんよww
イギリスも本国はキングダムで植民地を含めた通称として使ってただけwwwwwwww

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 23:33:53.770 ID:w9KhgPJk0
王国=王が治める国
帝国=皇帝が治める国
共和国=議会が治める国

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 23:38:33.506 ID:FApee8Tt0
近代以降の帝国主義を国名として自称する国なんてないぞ
帝国主義の代表格であるイギリスだって名称は連合王国だ
国名として自称するのはあくまで制度的に帝国である場合のみ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 23:51:31.971 ID:rxzjccS10
ベルギーは、王国だから違うか

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/17(日) 23:55:48.464 ID:Qx9I9Dh2a
今現在元老院制に一番近い政治形態取ってるのが中華だったりするのも面白い

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年03月21日 01:13 ID:Vrbt8uEG0▼このコメントに返信
無い模様
2.名無しさん:2019年03月21日 01:14 ID:8mUgDwbW0▼このコメントに返信
結局、議題は国名なのか、形態なのか
3.名無しさん:2019年03月21日 01:14 ID:xs.NAKJD0▼このコメントに返信
どーでもええことばっか特集しよって

はよ西野カナちゃん紹介せんから嫁に行ってしもたやないか!

んまええかげんにせいよ!

ん? 紹介される前に 結婚したんかな?

てか カナちゃんAB蔵さん おめでとうございます♪


工ルダー帝国ガガ―ン少将 ><
4.名無しさん:2019年03月21日 01:15 ID:irjKUhcn0▼このコメントに返信
EUは実質メルケルの第四帝国か?

コウテイペンギンの住む大陸はあるんだが・・・
5.名無しさん:2019年03月21日 01:15 ID:7GVVaSEX0▼このコメントに返信
アエリカ帝国
6.名無しさん:2019年03月21日 01:16 ID:yJnxcWp40▼このコメントに返信
ないな
日本のトップがエンペラーだから日本はまだ帝国という話もあるが、そもそも天皇をemperorと訳したのが間違いのもとだ
7.名無しさん:2019年03月21日 01:21 ID:ubKCvUPB0▼このコメントに返信
帝国というと広大な領土と多数の民族や人口を抱え込んでいる
経済力だけでなく軍事力や政治力も高く他国に対しても影響力が高い
巨大な国家という印象が個人的にあるわ

米中露みたいな
ああいう国が帝国じゃないかと思ってる
8.名無しさん:2019年03月21日 01:21 ID:.oF.g0z80▼このコメントに返信
無いことになっている。
9.名無しさん:2019年03月21日 01:21 ID:mwIJ9FXy0▼このコメントに返信
実際は無いと思っているだろうが、現在の日本も帝国である。天皇はエンペラーである。皇帝だ。しかも国会の開始を宣言し、議会をまじめにやりなさいと訓示してくださる。天皇がいない日本は想像できない。天皇が皇居におられるだけでみんなが安心する。天皇制が無くなれば、われわれ山梨軍は東京を併合するつもり。鈴岡にも出たい。
10.名無しさん:2019年03月21日 01:23 ID:w0Bsc5Jh0▼このコメントに返信
経済的には世界は分類されていくから結果的に帝国主義は復活するはず
11.名無しさん:2019年03月21日 01:24 ID:LD2N2oom0▼このコメントに返信
今は帝国はないけど、これから復活するだろう。
12.名無しさん:2019年03月21日 01:25 ID:XCLtbVFX0▼このコメントに返信
他民族を侵略し領土にした中国は実質帝国だと思うが・・・
13.名無しさん:2019年03月21日 01:25 ID:y0Yo6c.R0▼このコメントに返信
何故、帝都高速度交通営団は名前を変えた・・・
かっこよかったのに
14.名無しさん:2019年03月21日 01:26 ID:tw24zFhx0▼このコメントに返信
法律上、日本のみが帝国を公称できる。
15.名無しさん:2019年03月21日 01:27 ID:tw24zFhx0▼このコメントに返信
※9
静岡軍と長野軍と相模軍の草刈場だろ。
16.名無しさん:2019年03月21日 01:30 ID:GMVqs.0S0▼このコメントに返信
プーチンや均平やトランプは帝国の指導者
17.名無しさん:2019年03月21日 01:31 ID:74Lf.4Xi0▼このコメントに返信
米6
世界的にも歴史的にも日本の天皇は皇帝だぞ。
天皇は天皇だとか痛い事言うなよ、皇帝の一種だ。

現存する最後の皇帝であり最古の血統。
18.名無しさん:2019年03月21日 01:31 ID:TON4Tgj40▼このコメントに返信
類似で「王国」「公国」は存在する
19.名無しさん:2019年03月21日 01:31 ID:LADUITUr0▼このコメントに返信
帝国という国号を冠する国名は無いから正式には残ってない
表現としてアメリカ帝国とかドイツ第四帝国とか言われることはあるけど
20.名無しさん:2019年03月21日 01:32 ID:4XkXNuQQ0▼このコメントに返信
天皇こと日王は百済王家の親戚

日本(倭国)は朝鮮の昔からの植民地である
21.名無しさん:2019年03月21日 01:33 ID:KslESaiW0▼このコメントに返信
朝鮮民主主義人民共和国。
民主主義人民の部分は意味なし。
22.名無しさん:2019年03月21日 01:34 ID:8CJumRob0▼このコメントに返信
貴っ様あ
それでも帝国軍人か
23.名無しさん:2019年03月21日 01:35 ID:CIHRv3hB0▼このコメントに返信
残念だけど天皇は皇帝ではないよ
単一民族のちっさな島国治めてる存在が皇帝とかおかしいと思わないの?
24.名無しさん:2019年03月21日 01:35 ID:yJnxcWp40▼このコメントに返信
※17
国民国家のトップで皇帝と称するのは大韓帝国とか中央アフリカ帝国とかと同じだよ
日本の天皇は明治から敗戦までは多民族を束ねる皇帝的な側面も持っていたけれど今は明確に違う
天皇は天皇であり、国王でも皇帝でもない
25.名無しさん:2019年03月21日 01:38 ID:qwvECAjf0▼このコメントに返信
帝国って他の国を従えている国だろ?
現状ないわ。無理矢理解釈して、イギリスが該当するぐらい?
26.名無しさん:2019年03月21日 01:38 ID:KslESaiW0▼このコメントに返信
>>20
大日本帝国由来の大韓帝国→大韓民国。
国名も日帝残滓だから変えなきゃ。
27.名無しさん:2019年03月21日 01:39 ID:NgnD.cNP0▼このコメントに返信
①複数の民族を統括する一つの国家が成立している
②その国家に君主がいる

この条件を満たせば帝国か?
28.名無しさん:2019年03月21日 01:39 ID:Vrbt8uEG0▼このコメントに返信
正式に帝国という国名が他国にも認められたのは中央アフリカ帝国が最後っぽい
なお3年で瓦解したもよう
29.名無しさん:2019年03月21日 01:43 ID:TAem6ybS0▼このコメントに返信
※6
日本は皇国だからね
30.名無しさん:2019年03月21日 01:44 ID:yJnxcWp40▼このコメントに返信
※27
戦前のユーゴスラビアとかは確実に多民族国家だっだけど王国だったな
31.名無しさん:2019年03月21日 01:44 ID:DhRtmrOg0▼このコメントに返信
かつて属国だったくせに帝国を名乗った連中がおってな、大韓帝国という
32.名無しさん:2019年03月21日 01:46 ID:4uPdi8VE0▼このコメントに返信
※17
皇帝と法皇、2役兼業
33.名無しさん:2019年03月21日 01:47 ID:QBa.FCEV0▼このコメントに返信
帝国って専制君主か、せいぜい立憲君主制でないと名乗れんだろ
独裁者は厳密には君主じゃないし、
大統領制は民主制だし
34.名無しさん:2019年03月21日 01:48 ID:s81L5UEV0▼このコメントに返信
※28
イラン帝国・・・
35.名無しさん:2019年03月21日 01:49 ID:TON4Tgj40▼このコメントに返信
※31 ごめん腹筋崩壊したw
36.名無しさん:2019年03月21日 01:50 ID:jfHHGv060▼このコメントに返信
大英帝国だろ

大英帝国勲章
大英帝国王冠
等の名称があるだろ
37.名無しさん:2019年03月21日 01:54 ID:ZZVp.0H60▼このコメントに返信
君主に皇帝を置く国っていう定義であれば日本
複数の〇〇を支配下に置く~っていうのはどちらかというと「アメリカ帝国」みたいな意味合いで使う時の方が多くない?
38.名無しさん:2019年03月21日 01:56 ID:jfHHGv060▼このコメントに返信
>>37
中共帝国とかね
39.名無しさん:2019年03月21日 01:58 ID:IXWtzFbP0▼このコメントに返信
チベットや東トルキスタンでの露骨な侵略をみれば支・那は完全な帝国主義国家だろw
40.名無しさん:2019年03月21日 01:59 ID:3Tx.FdP20▼このコメントに返信
>>26
日帝残照もさることながら半島の半分しかしてないのに大って・・・
半韓民国だろ
41.名無しさん:2019年03月21日 02:00 ID:MPLQJgiw0▼このコメントに返信
ギリギリ日本がカスるかもしれんが

時代と地域によって、帝国の定義が違うからまずそこからだな
42.Jhon Doe:2019年03月21日 02:02 ID:vYGTYiSt0▼このコメントに返信
こういう話は、定義とプロトコルが明確な英語で話した方が、はっきりする。
imperial(皇帝=その人が治める国は帝国)エチオピアが滅んでからは、、、、
日本にしかimperialと「公式」に呼ばれるお方はいない、もうすぐ退位される。
(非公式には、アメリカに皇帝を自称した、かわいい人がいるぞ)

King, Queenは、イギリス、オランダ他複数ある。
で、韓国は日王(King)と呼ぶ、数珍しい(相手にしたくない属国精神満載の)国。
43.名無しさん:2019年03月21日 02:04 ID:rl.WZEDj0▼このコメントに返信
※25
アメリカも日本や韓国を従えてるぞ
44.名無しさん:2019年03月21日 02:04 ID:YKeInQM.0▼このコメントに返信
ドイツ第3帝国って別にトップのヒトラーが皇帝目指してた訳じゃないんだろ? 帝国の定義がよくわからんな。

オリンピックの入場行進の時の国名紹介なって英語フルネームでやるから面白いよな。ドイツはそのままだけどイタリアはイタリア共和国ってなってたり。
45.名無しさん:2019年03月21日 02:05 ID:YOdCYzLw0▼このコメントに返信
いやいや、帝国を厳密にどう定義するかによるだろ
単に国名の日本語訳に「帝国」が入るかどうかで判断するなら、帝国とついてる国があるか調べておしまいという話
重要なのは、例えば「皇帝or王族が支配・統治している国」みたいに、どのように定義するかを考えて、それから実質的に現在の何れの国が帝国に該当するかを考えるべきだろ
サウジアラビアや中国だって定義次第では帝国になり得る。「支配」とか「統治」「皇帝or王族」をどのような意味で取るか次第で。
日本は明らかに司法・立法・行政が別の機関によって行われてるから帝国ではないだろけど
46.名無しさん:2019年03月21日 02:06 ID:Vrbt8uEG0▼このコメントに返信
※34
一番最後に認証された帝国という意味で書いたんだけど…
47.名無しさん:2019年03月21日 02:06 ID:ewpDENyi0▼このコメントに返信
※26
「キムチランド」とか「大ロッテパーク」とか「中華人民共和国朝鮮半島南支部」とかでいいんじゃないかね?
48.名無しさん:2019年03月21日 02:06 ID:lvYJ9qVz0▼このコメントに返信
アエリカ帝国バンザーイ\(^o^)/
49.名無しさん:2019年03月21日 02:06 ID:NgnD.cNP0▼このコメントに返信
今の中国は、言葉のイメージでは帝国のようだけど、定義を突き詰めれば帝国ではない。

・共産党が国家や法の上に君臨している。
・現在の共産党の最高幹部7人は権限が同等で、党首である習近平でも好き勝手はできない。
・君主は存在しない
50.名無しさん:2019年03月21日 02:06 ID:F9h9J9ws0▼このコメントに返信
日本は皇帝いるけど皇帝による独裁国家ではないし総理大臣もいるし民主主義だし国名にも帝国はついてないから帝国ではないでしょ
正式な帝国は1979年まで続いた「中央アフリカ帝国」が最後の帝国だね
51.名無しさん:2019年03月21日 02:07 ID:ZZVp.0H60▼このコメントに返信
※40
一応あちらさんの主張としては
「反政府勢力に半分くらい不法占拠されてるだけで朝鮮半島(韓半島)全体の支配者は今も韓国である」
みたいな感じなので「大韓」って命名は間違いではない
(名前負け感はあるけど)
52.Jhon Doe:2019年03月21日 02:14 ID:vYGTYiSt0▼このコメントに返信
※45
そうです。
もし、定義の一つに、皇帝による「国号」もその一つにできるのですが、
廃止しちゃえ派も多くなった日本。
53.名無しさん:2019年03月21日 02:15 ID:2Z0cIlHh0▼このコメントに返信
>>20
妄想どころか狂気だな。
54.名無しさん:2019年03月21日 02:16 ID:2Z0cIlHh0▼このコメントに返信
>>23
「天皇」は唯一無二の尊称。馬鹿には理解不能。
55.名無しさん:2019年03月21日 02:17 ID:vYGTYiSt0▼このコメントに返信
※45
※52 あ、しつれい。国号でない、【元号】
56.名無しさん:2019年03月21日 02:18 ID:NgnD.cNP0▼このコメントに返信
※44
第三帝国は、神聖ローマ帝国・ドイツ帝国に次ぐ、ナチス(ヒトラー)率いる強大国、というプロパガンダとして名付けられたもので、
正式な帝国として名乗っているわけではない。
57.名無しさん:2019年03月21日 02:19 ID:2Z0cIlHh0▼このコメントに返信
>>43
日本は同盟国。
韓国は傀儡国家。
58.名無しさん:2019年03月21日 02:32 ID:edlV8ZBM0▼このコメントに返信
天皇家が戦前から残ってる以上、帝国と言われても仕方がない。
イギリスも大英帝国時代の領土を世界中に未だに持ってるし、
王族も残ってるから、帝国と言われても仕方がない。
59.名無しさん:2019年03月21日 02:39 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
※56
ワイマール共和制もナチス時代も正式な国名はそのままのドイツ帝国よ
60.名無しさん:2019年03月21日 02:39 ID:Nymee.IY0▼このコメントに返信
でも純粋な英語の意味から見ると、日本の天皇て“王”だよね。
幾つもの国、幾つもの異民族を従えるのが皇帝(Emperor)なのだし。
日本の天皇は複数の民族に跨ってないし。
王(KING)は、KIN=血統に由来して、その血縁が正当性の担保と成るわけだし。

エンペラーが上でキングが下だと言う認識があるから、
王と呼ぶ事は侮辱だと捉えるんだろうけど。
61.名無しさん:2019年03月21日 02:42 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
※25
(東)ローマ帝国は、最後はコンスタンチノープルの都市国家だけになってもローマ帝国が公式名で、皇帝も最後まで皇帝だった
62.名無しさん:2019年03月21日 02:42 ID:TAem6ybS0▼このコメントに返信
※44
ナチスドイツのローマ帝国の再建目指していたから
神聖ローマ帝国⇒プロイセン・ドイツ帝国に続く第三帝国と自称していたんだよ
63.名無しさん:2019年03月21日 02:50 ID:rAYOxmii0▼このコメントに返信
第3帝国というアドレスはフェニックスにあるけれども・・。まぁ違うん。
Third Reich, Arizona 101 Loop, Phoenix, AZ, USA
64.名無しさん:2019年03月21日 02:51 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
欧州の王国とか公国、大公国は、そこの土地自体に付与された称号、格式
決まっているんだよ
あとはその領地を領有できた貴族が、その領地に付随する王や公爵、大公爵を名乗れるだけ
家そのものに与えられている称号じゃないし、他の領地ではそこの領地の称号しか名乗れない
だから領有している領地ごとに同一人物だろうが称号が違う(名前も現地語に変えられて、~世とかも変わってくるから、同一人物が君主になっていると思われていない場合もある)
65.名無しさん:2019年03月21日 03:05 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
イギリスが大英帝国名乗れたのは、インド皇帝を兼任したから
66.名無しさん:2019年03月21日 03:06 ID:R.FUKGb.0▼このコメントに返信
>>23
中華皇帝と対等であるという意味で名乗ったのが天皇だから中華皇帝がemperorと訳されるなら天皇もまたemperorだよ
大国でも小国でも王は王なのと一緒
67.名無しさん:2019年03月21日 03:08 ID:R.FUKGb.0▼このコメントに返信
>>24
どの国の王だって他国の王とは厳密には違うが王と訳される
天皇は皇帝だよ
68.名無しさん:2019年03月21日 03:10 ID:R.FUKGb.0▼このコメントに返信
>>31
属国から独立したという建前を通す為に日本の圧力で大韓帝国を名乗らせたんだが
69.名無しさん:2019年03月21日 03:13 ID:R.FUKGb.0▼このコメントに返信
>>35
>>31の認識は誤りなんだがね
70.名無しさん:2019年03月21日 03:15 ID:R.FUKGb.0▼このコメントに返信
>>60
kingとemperorとは違い中華皇帝と王の間には明確な序列があるからね
中華皇帝と対等であるというのが天皇という呼称の最大の意義だったんだからそこは譲れないし譲ってはいけないところだよ
71.名無しさん:2019年03月21日 03:31 ID:Ac6slFWV0▼このコメントに返信
※13
仕方ないのでサクラ大戦のゲキテイを歌ってますわ
72.名無しさん:2019年03月21日 03:40 ID:V.VlFMi60▼このコメントに返信
>>60
東洋における王が、皇帝の家臣であるということを理解して書き込んでる?

あと西洋の君主の称号は格の高低はあるけど、立場としての差はないし
国の実態を現すものでもないよ。
73.名無しさん:2019年03月21日 03:43 ID:Nymee.IY0▼このコメントに返信
>>65
海外領土も含めたイギリスなのか、
イギリス本土だけに限定した呼名なのか、
その呼び分けだろうな。
グレートブリテンと呼ぶ場合とイングランドと呼ぶ場合では範囲が違うし。
74.名無しさん:2019年03月21日 03:49 ID:Nymee.IY0▼このコメントに返信
>>70
ヨーロッパ人はそんな呼称には拘らなかったんだろうな。
イギリスは連合王国となってから王のままだったし。
ローマがエンペラーを名乗るから、それと対等な我々もエンペラーだとは言わなかったし。
75.名無しさん:2019年03月21日 03:51 ID:Nymee.IY0▼このコメントに返信
>>72
君は日本語を理解出来てる?
俺は英語の意味を解説してるだけだろ。
76.名無しさん:2019年03月21日 03:53 ID:0FdKoUDd0▼このコメントに返信
ヨーロッパの皇帝ほど雑い物ないだろ
ギリシャ人の皇帝と神聖でもローマでも
帝国でもない輩出してるじゃないか?
更にはコルシカ人のせいで共和国の独裁者が名乗る称号にすらなってるのにか?
77.名無しさん:2019年03月21日 03:59 ID:Ac6slFWV0▼このコメントに返信
※73
グレートブリテンで大英国と思ってる人がいるだろうけど、大ブリテン島のことだからね。小ブリテン島というのもあリマス。
大ブリテン島と北アイルランドという地域のユナイテッド王国だよという意味だから。
国名でいくなら北アイルランド、スコットランド、イングランドのユナイテッドと言わなくてはいけなくなる。ウェールズは怒るけど
78.名無しさん:2019年03月21日 03:59 ID:Nymee.IY0▼このコメントに返信
>>74
もう少し付け加える。
何故ヨーロッパ人がキングの呼称に拘ったのかと言うと、
やはりkin=血筋と言う事なんだろう。
エンペラーは血筋が違ってもエンペラーで居られる。
故にヨーロッパの王達は、キングの呼称を捨ててエンペラーを名乗る事はしなかった。
もしエンペラーを名乗るなら、それは後々の代での簒奪を許す。子供達に地位を継がせる事が出来なくなると考えたんだろうな。
79.名無しさん:2019年03月21日 04:03 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
歴史文化、理の違う地域の称号は日本語でも必ずしも正確に訳されているわけじゃない
王国のファミリーも大公国のファミリーも公国のファミリーも一括りに「王族」と表現する人もいるようにね

また、日本語訳上区別する称号と単語がないから一括りに「公爵」としていることもあるけど、厳密には別という場合もある
たとえば、英における称号の格式の「Prince」で、たとえば、プリンス・オブ・ウェールズは旧ウェールズ公国のウェールズ公爵、
同じく、「duke」のデューク・オブ・ヨークもヨーク公領のヨーク公爵とどちらも「公爵」にしているが、格式はduke > prince
それぞれの領地を相続、領有したことでそこの領主になり、その称号を名乗れる

伝統的に、イギリスにおいて、皇太子にまずはウェールズ公国を相続させ、プリンス・オブ・ウェールズの称号を名乗らせ、王位交代でウェールズ公にイングランド王領(厳密には、イングランド・スコットランド両王国による統一グレートブリテン王国の王領と王の称号)を相続、英王とするという相続手順踏む
80.名無しさん:2019年03月21日 04:03 ID:BPDlPJdk0▼このコメントに返信
天皇陛下が勲記(受勲者に勲章と共に与えられる証書)に使う大日本国璽には大日本帝国と刻まれてる。
81.名無しさん:2019年03月21日 04:05 ID:3okaAmhZ0▼このコメントに返信
※13
京王帝都も名前替わってたんだな
今の今まで知らんかったわ…
82.名無しさん:2019年03月21日 04:39 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
※78
エンペラーは、必ずしも帝国内すべての国・領土の所有者というわけじゃないんよね
帝国構成国が大小あって、それぞれのその領土の領有者君主がいて、あくまでも皇帝もその中の国の領主の一人で、構成各国君主の代表取締役的な存在
皇帝だからといって、自分の国の領土、国力が帝国内一で、抜きに出た最有力諸侯だったからなれたとは限らず、ハプスブルク家が擁立されて初めて皇帝になったみたいに、皇帝に強権駆使されないように、他の有力諸侯が思いのまま操れるように、超小国の領主をお飾り皇帝として担ぎ上げるケースもあった
83.名無しさん:2019年03月21日 04:45 ID:vAgaq0xR0▼このコメントに返信
>>23
今どきこんな無知いるんだ…
84.名無しさん:2019年03月21日 05:02 ID:VkeKN6zM0▼このコメントに返信
>>75
英語のkingの由来は部族長だぞ
君が書いてるようにゲルマン語のkinからきてるけど
kinを束ねるもの=部族の長で、血統という意味合いからは少し離れる

天皇により近いのは、これも日本語訳は王だけどラテン語のRex

empererの由来はラテン語のインペラトル

複数の民族を束ねるというのは、帝国主義の定義
85.名無しさん:2019年03月21日 05:14 ID:kSDqxCZv0▼このコメントに返信
帝国主義は侵略宣言したのと同じだから
今の時代はさすがに使えないだろう
86.名無しさん:2019年03月21日 05:49 ID:w4.iiYy80▼このコメントに返信
一応、世界的に認知されてるのは大英帝国と日本国の王は皇帝扱いだぞ。
どちらも皇帝名乗ってないけどなw
世界には一応席次が厳密に要求される席での序列があり、
最上位はカトリック教皇と大英帝国国王、そして日本国天皇になる。
その三者が同席した場合は前回の席次を考慮して均等になるように配置する。
87.名無しさん:2019年03月21日 06:23 ID:BXuBYXb50▼このコメントに返信
日本の天皇は中国式の概念だよね。一つの天下には皇帝は一人のみ。なので世界に中華の皇帝は一人しかいない。日本の天皇が皇の字を使うのは天下三分の計とかと同じで天下を割る意味がある。大陸と日本の間に線を引いてここから東は日本の世界でありその世界の唯一王が天皇であるとした訳だ。よって配下に国があるかどうかは関係がない。
88.名無しさん:2019年03月21日 06:36 ID:tw24zFhx0▼このコメントに返信
※84
>>84
日本の天皇は、明治の大政奉還以前ならローマ教皇と同じ宗教権威の最高位。(日蓮宗以外の宗教で最高位とされる)
明治~昭和は、世俗権威の最高位なので皇帝。
昭和後期~現在は、GOODが正しい。
89.名無しさん:2019年03月21日 06:40 ID:rSthP6.e0▼このコメントに返信
東洋の皇帝や王と、西洋の皇帝や王を混同するとわけわからんことになるよな

東洋的認識で西洋の君主みると、ローマ皇帝にしてローマ王・ボヘミア王・ハンガリー王・ルクセンブルク公・ブランデンブルグ選帝侯のジギスムントとか言われても「!?」ってなるし

西洋的認識で東洋の君主をみると、君主号と土地の支配権が結びついてないし、王や親王が皇帝や天皇になると出世魚式に名前が更新されちゃうのが「?」となるのかもしれない。
90.名無しさん:2019年03月21日 07:03 ID:SmuV1myB0▼このコメントに返信
いまだに帝国主義であれば、帝国だろう。
一つの国家・民族が自国の利益や領土や勢力の拡大を目指すため、政治的・経済的または軍事などの面で他国や他民族に対し侵略・支配・抑圧し強大な国家をつくろうとする運動・思想・政策。

つまり、金融で支配している米・英、領土拡大を実行している支・露などは帝国主義と言ってよい。
なお、最も帝国主義を冠する存在は、GAFAなどのグローバル企業だな。
91.名無しさん:2019年03月21日 07:25 ID:SOaldA7P0▼このコメントに返信
日本は帝国より皇国じゃね?
92.名無しさん:2019年03月21日 08:14 ID:4N6cgrGF0▼このコメントに返信
親父は戦中生まれなので一応「帝国臣民」だったということになる。
93.名無しさん:2019年03月21日 08:38 ID:bCsxf9n40▼このコメントに返信
>>50
別に日本を帝国と呼びたい訳ではないが、民主主義があるかどうか、君主専制かどうかは帝国の本質ではないぞ。
選挙や議会があっても良いし、内閣があってもいい。
94.名無しさん:2019年03月21日 08:38 ID:ht7CFNNw0▼このコメントに返信
日本は帝国なんじゃないの?
公式に帝国を名乗らなくなっただけで戦前と国家元首も政府も変わってないし
まぁイギリスも大英帝国からそれらが変わってないことを考えると
今の国土から見て海外領土を持っていたかどうかで帝国かどうかを使い分けてると言えるか

でもそうなると仮に将来日本から沖縄や北海道が独立、
イギリスから北アイルランドやスコットランド、ウェールズが独立した場合
今の時代の日本やイギリスは帝国だったという扱いになるのか?
95.名無しさん:2019年03月21日 08:43 ID:bCsxf9n40▼このコメントに返信
>>60
エンペラーの意味は絶えず揺らいで来たからね。あんまり原点に戻ってもね。もともとはローマ皇帝の後継者の事だけど、オーストリア皇帝とフランス皇帝()のせいですでに意味がグダってる。そこにアジア圏の君主号も含めようとしたら、さらに意味がボヤけるのは仕方がない。
96.名無しさん:2019年03月21日 09:16 ID:Vvldvk.w0▼このコメントに返信
※62
古代ローマの帝政時代→神聖ローマ帝国の継承者で第三帝国じゃなかった?
97.名無しさん:2019年03月21日 09:21 ID:rSthP6.e0▼このコメントに返信
※94
帝国主義という概念が生まれる17世紀よりも前からその国体の一部だった地域に関してはノーカンじゃないかな
突き詰めていくとほぼすべての国家が、古代のムラだった頃からの帝国主義的拡張によってできたとも言えてしまう
あとは帝国主義を達成したかどうかでも変わるかも
例えばユーゴなんかは、異なる民族によって構成された王国-連邦時代があったけど、別に帝国とは呼ばれてないし
98.名無しさん:2019年03月21日 09:33 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
※95
一応、フランスも皇帝位を受けられる権利は持っていたんよね
フランク王国のカール大帝がローマ皇帝の戴冠を受けたから
でも、フランク王国が分裂して(統治地域を3つに分けて、それぞれ子どもたちに分割相続しただけだけど)ローマ皇帝位を3王国のうち誰が継承するかでもめて、東フランク王国と中フランク王国がローマを擁して連合を組んで、神聖ローマ帝国として皇帝の戴冠を受けた
西フランク王国(後のフランス)はフランク王国が受けていた皇帝位の権利をそれで奪われた状態だった

基本的には、都市ローマを擁することができるかどうか、そして教皇からローマ皇帝の戴冠を受けられるかどうかだから
ナポレオンも一応その条件は満たしてた(教皇を呼びつけての既成事実作りの戴冠はかなり強引な手を使ったがw)

神聖ローマ帝国の方は、途中でローマも失っていたし、東フランク王国(ドイツ王国)も分裂して存在していなかったし、教皇と対立して正式なローマ皇帝の戴冠は受けずに自分たち領邦だけで戴冠式やってた

だから、「神聖でもなけれはローマでもなく、ましてや帝国ですらない」と揶揄された
99.名無しさん:2019年03月21日 09:49 ID:4h0Q4EBt0▼このコメントに返信
>>17
それは外から見た時の話
藤原仲麻呂が天皇を皇帝に呼び変えようとして反発されたように日本人は皇帝と天皇を明確に区別してた
ナポレオンもピョートル1世もフランツヨーゼフも日本では全部皇帝扱いだが現地ではそれぞれ違う称号があるのと一緒
100.名無しさん:2019年03月21日 09:55 ID:4h0Q4EBt0▼このコメントに返信
中東見てると分かりやすい
米ロが世界帝国
トルコイランイスラエルが地域大国
エジプトヨルダンサウジイラクシリアなどはそれぞれ特定の地域大国を恐れ、別の地域大国と組んで対抗しようとしてる
101.名無しさん:2019年03月21日 09:55 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
98
ローマ帝国では本来、ローマ教皇の戴冠など必要なかった
帝国がキリスト教を国教にしたときにはもうすでに皇帝がいて帝国だったのだからw
(西ローマ)が滅んだときに、ローマの教皇庁が(西)ローマ帝国皇帝位を一時的に預かっているという形式になっているだけ

ローマ帝国も途中から訳わからん状態になっていて、帝国内を分割統治にして複数の皇帝がいたり、最終的には教会分裂も伴って東ローマと西ローマで対立状態になった
帝都もコンスタンティヌス帝の時代にコンスタンチノープルのに遷都してたし、西ローマの方でも皇帝の気まぐれであちこちに遷都していて、西ローマ滅亡のときにはローマが帝都ではなく、都市ローマもとっくに廃れていた
102.名無しさん:2019年03月21日 10:23 ID:SSgGic9M0▼このコメントに返信
※21
民主主義でも共和国でもない
独裁国家なのにね
最近の独裁国家は国名で嘘つくからな
103.名無しさん:2019年03月21日 10:31 ID:sYvGiSQU0▼このコメントに返信
自称だから意味合いは別にして名乗ろうと思えば名乗れるけど植民地支配時代のイメージ引きずるからしないだけ
名乗っても喜ぶのは厨二だけだし
104.名無しさん:2019年03月21日 10:45 ID:ac1ybrEJ0▼このコメントに返信
※60
>幾つもの国、幾つもの異民族を従えるのが皇帝(Emperor)なのだし。
日本の天皇は複数の民族に跨ってないし。

日本は大和民族のほか琉球系やアイヌ系、朝鮮・中国系がなど複数の民族がいる多民族国家だよ。

あと民族を区分するのに宗教や文化があるなら日本は世界でも有数な多宗教多文化圏であり、そのような国の国家元首たる天皇は間違いなく”皇帝”と称するにふさわしいと思いますがね。

少なくともキリスト教べったりな欧州の王や皇帝よりかははるかに
105.名無しさん:2019年03月21日 10:50 ID:ac1ybrEJ0▼このコメントに返信
※23
日本は多民族。

人口は世界でも11位、経済は世界有数、領土は領海などを入れれば世界第六位の面積を誇る…国がちっぽけとは言う了見なのやら
106. 名無し意見:2019年03月21日 11:04 ID:RkEpVXTp0▼このコメントに返信

帝国というのは、まず大陸の中心にあって、中心国と、属国とあって、皇帝は貴族や聖職者に

囲まれていて、属国にも王侯貴族と聖職者がいて、というふうでないと 「 華麗なる帝国の皇帝 」

みたいにならないのではないか? 例 オーストリア・ハンガリー帝国  ここにはハンガリーのほかに、

旧ユーゴスラビア諸国など多くの国々がふくまれる。
107.名無しさん:2019年03月21日 11:07 ID:03YlDLdU0▼このコメントに返信
EUは、ナポレオンやヒットラーと大差無い、帝国ですね。
108.名無しさん:2019年03月21日 11:18 ID:X.Z9zc8J0▼このコメントに返信
最近の帝国は「人民共和国」に呼び名がかわったアルヨ  割とマジで
109.名無しさん:2019年03月21日 11:20 ID:RkEpVXTp0▼このコメントに返信

天皇という呼称は、中国の天皇という呼称をそのまま皇尊・スメラミコトに当てはめただけで、

中国に対抗しようというつもりではなかったのではないか?

日本にもいろいろな民族がいるが、多民族国家というのは、中心的な民族と、それと同等か、

やや下の民族がいっぱい集まったのが多民族国家。 アイヌ民族とか在日朝鮮民族は日本民族と

比較すると、見下すわけではないが、多民族国家の構成民族というには人口があまりにも少なすぎて

国内での民族的文化の強烈な主張、自律性、存在感が乏しい。


110.名無しさん:2019年03月21日 11:23 ID:fwThC8RM0▼このコメントに返信
日本だろ?天皇陛下の事をemperorと海外には言ってるんだから。日本国憲法も実は大日本帝国憲法の改正て扱いだから。国体は変わってないんだよ。
111.名無しさん:2019年03月21日 11:31 ID:RkEpVXTp0▼このコメントに返信

天皇は国政に関する権能を全く有さない。
112.名無しさん:2019年03月21日 11:38 ID:gPDMXMrL0▼このコメントに返信
日本が小さい国だと思ってる人って地球儀を見た事も無いんだろうか
今でもEUに所属するどの国よりも広い面積があって領海を含めれば世界の196カ国中9番目の大きさ
大東亜戦争前であれば現状に加えて千島列島、南樺太、南洋の委任統治領があり台湾があり朝鮮半島があり属国たる満州があったわけで、正に海洋大帝国と言って間違い無かったでしょ

何か洗脳を受けてるのかと思うぐらいかたくなに日本を大したこと無い国だと思ってる人が居て常識の無さに唖然とする
113.古古米:2019年03月21日 11:58 ID:I.A1.VhP0▼このコメントに返信
昔の認識では、日ノ本は連合国家的な性格が強かったんじゃないの?
徳川の記録にも「六十余州を切り伏せた」とか書かれているし。
各地に跋扈する藩主と名乗る王達の上に君臨するから天皇陛下なんだろう。
今みたいな中央集権国家になったのって、明治以降でしょ。
だったら天皇陛下はemperorで正しいと思う。
昔から天皇陛下は「御上」と呼ばれていたけどね。
114.名無しさん:2019年03月21日 11:59 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
実際には、都市ローマの最高国家元首の呼称なんよ
最初のローマは王政で、王が国家元首
共和制に移行して執政官が国家元首
で、王政でも共和制でもなく、カエサルがローマを軍事制圧して体制転覆し、軍事独裁になって新たな呼称をどうしようかと決めたのが共和政ローマの将軍の呼称だったインペラトルをそのまま使用して、国家最高元首の呼称としてただけ
他の属州があろうがなかろうが本来はどうでもいいこと、単に都市ローマ国家における体制上のもの
まあ、それまでに多くの地を征服して属州にしてたから、後付、後の研究者たちの解釈がいろいろ付け加えられただけだし、帝国内でも単にローマだけの元首名ではなくすべての属州統治者的な意味も内部で持つようになっていただけ
ちなみに、イタリア半島内も都市ローマ以外は単なる属州よ? だからイタリア=ローマ帝国というわけじゃない

まあ、あとは各国言語の翻訳上どういう単語を使うか、作ったか、 根本的な概念などは違えど、おおよそのものであれば一応は良かっただけ
欧州は、広大な支配地を持っていたローマに憧れ、その後継になりたいと皇帝も帝国もあのようなごとくあるべきと考え、使われてたラテン語を各国言語の解釈で使っただけ

日本語翻訳上での単語もある意味テキトーw

ただ学問上、外交上、自国言語と格式の位置付を世界中の様々な地域、国の呼称からどうするかがいろいろ問題があっただけ
どの国でも、翻訳上正確なものなどない
115.名無しさん:2019年03月21日 12:11 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
※113
藩って、天皇から国内政治実権授けてもらって、幕府が作った国内地方管理行政区分よ?
国民政府内閣が作った地方行政区分の今の都道府県と大して変わらん
単に中央政府が中央集権化せずに、国政実権を各藩に多く分権してやっただけ
藩主も中央政府幕府の役人で、藩主は役職

昔、朝廷が律令制に基づいて地方行政区分として作ったのが各地の旧名の令制国で、国司は中央政府の役人
116.名無しさん:2019年03月21日 12:39 ID:RkEpVXTp0▼このコメントに返信

 おそれ多くも、かしこくも、世界史的に見れば、イギリス国王のほうが上。
117.名無しさん:2019年03月21日 12:40 ID:Rx1UuNme0▼このコメントに返信
プーチンなんて、実質、独裁皇帝のような存在なので、ロシア帝国で良いのかもね。中国も同じ。
118.名無しさん:2019年03月21日 12:43 ID:UX.w.nMG0▼このコメントに返信
領土拡大を是とする行動を取ってるなら、実質帝国主義だ。
ロシア中国南北朝鮮は今でも拡大政策を取ってる
119.名無しさん:2019年03月21日 13:01 ID:tGOKjTUQ0▼このコメントに返信
115
連邦制国家みたいなのは、中央政府ありきで主権の一部を地方自治体に分権しているという状態ではなく、全くの逆
主権独立国があり、いくつかの国が連合組んで、自分たちの中央政府・議会を共同で設置し、各国の主権から一部を中央に移譲しただけ
中央への分権移譲
120.名無しさん:2019年03月21日 13:02 ID:0JRLYjWj0▼このコメントに返信
※40
最近は国家であるかすら疑問だね!
121.名無しさん:2019年03月21日 13:25 ID:SyMNBVdT0▼このコメントに返信
一番強くて悪いアメリカが帝国ってことでいいよ
122.名無しさん:2019年03月21日 14:19 ID:LVrxwgsZ0▼このコメントに返信
多数の国・民族を一つの権力のもとに統治するのが帝国なら、現在帝国を名乗れる国は無いな。
ロシアが一応複数民族を統治してて近いと言えば近い。
中国は他民族の浄化に走ってるから帝国とは呼べない。
アメリカは一つの国にあちこちの民族を連れてきているから帝国とは違う。
123.名無しさん:2019年03月21日 14:54 ID:dJQaljfQ0▼このコメントに返信
米中ロが帝国。イギリスとイスラエルがアメリカ中枢を牛耳っている。
それ以外は、これらの国々のどれかの属国。
124.通りすがりのキチ:2019年03月21日 15:18 ID:AqehT1vX0▼このコメントに返信
主義ならいっぱい居るんだがなぁ(笑)。
125.名無しさん:2019年03月21日 17:47 ID:RkEpVXTp0▼このコメントに返信

イラク戦争のとき、イギリスのブレア首相は野党から、こう批判された。

「 ブレア首相は、自分の行動が、アメリカの世界戦略に影響を与えられると思い込んでいる 」
126.名無しさん:2019年03月21日 18:24 ID:ewydsBEU0▼このコメントに返信
日本が帝国かどうかは別として、日本の国家元首は皇帝として(二分の一政府2地域を除く)世界各国から認められてる。





127.名無しさん:2019年03月21日 18:50 ID:G.jzZ9ET0▼このコメントに返信
主権在民だからな。おいらも日本国民だから日本国の構成員だ。
日本はおいらの支持のもとに存在しているのだから
日本国と日本国民が敵対関係にはない。
下品リベラルは日本国解体をめざすパヨクだ。
おいらは日本国が解体されるのを喜ばない。
そういう日本国の元首であり象徴が皇室だよ。
しかし,まあこの憲法は日本的じゃない。
明治憲法で表現するなら日本は皇室を戴く日本帝国だ。
大日本帝国でなくなったのは,台湾朝鮮を放棄したからだ。
しかし,厳密には台湾の領土権は日本にあるらしい。
また,沖縄県の領土権はアメリカにある。
沖縄県は地方交付税を貰いながら別途,毎年3千億円貰っているが
10年で3兆円だ。おまえらこれをどう使った?
128.名無しさん:2019年03月21日 19:29 ID:J6as78kB0▼このコメントに返信
イギリスはイギリス連邦王国じゃん
帝国と言っても全く過言ではない
129.名無しさん:2019年03月21日 20:04 ID:qqCCBZKV0▼このコメントに返信
「日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無きや」
が出ていないなぁ。この文章を支・那の皇帝にぶつけたら、支・那の皇帝がそれを認めた、
だから、天皇陛下は皇帝と同位。ただ、皇帝がエンペラーか如何かは知らない。

※128
まあ、実質そうだけど、
正式には「同君連合」なんじゃない?
w この「同君連合」って言葉、自分は漫画の方の「ナウシカ」で知ったw
130.名無しさん:2019年03月21日 20:07 ID:Y59G6rKS0▼このコメントに返信
個人的には、ナポレオンは一番帝政ローマの本質に近いことをやった人で、あの人は歴史も欧州の本質も理解していたすごい人だと思ってる。
ナポレオンの皇帝戴冠式も、一応は西欧ルールの形式を取りつつ、本当の帝政ローマではお前らバチカンもクソ教皇も関係ないだろ!をあの式典で見せつけたように思う。
帝政ロシアに対しては、ロシア皇帝は東ローマ帝国皇帝の継承者を掲げていたから、東西分裂した過去のローマの再統一、皇帝位の再統一でもしたかったのかもと。(先にイスタンブール奪還してもよかったかもだがw)

共和政ローマ式に一番近い国だったのが1000年帝国築いた地中海の大国ベネツィア共和国。
131.名無しさん:2019年03月21日 20:30 ID:Y59G6rKS0▼このコメントに返信
今の世界史や欧州史は、西ローマ帝国を滅亡させて以降のゲルマン西欧史とその後の欧州ルール、解釈、そして東ローマ帝国側認めようとしなかったローマカトリック教会の意思が反映されていて、あえて無視や自分たちの都合のいいように捻じ曲げられていたり上塗りしているような部分があるよw
132.名無しさん:2019年03月21日 21:26 ID:TlmIYw3c0▼このコメントに返信
※31
東アジアの「帝国」は「中華の属国ではない」という意味だから何もおかしくない。「大日本帝国」も同様。王国とか公国を名乗ると中華の属国を意味するから、仮にも属国から脱した立場の韓国は帝国を名乗るしかない。
133.名無しさん:2019年03月22日 16:41 ID:CzKqfp8.0▼このコメントに返信
>>7
ロシアは色々足りないだろ。米中だけだな。
134.名無しさん:2019年03月25日 00:28 ID:XIzcN2.30▼このコメントに返信
Emperorの治める国だからEmpire
Emperorは古代ローマにあったインペラトルってラテン語が元になった英語
なので元首がEmperorだと自称してそれが周りに認められてるならEmpireでOK
特に特許取られてたり禁止される理由も無いので言ったもん勝ち

そもそもEmpireを帝国、Emperorを皇帝と日本が和訳しただけで
皇帝の元祖と言える秦王国の始皇帝は自分のとこ帝国って言ってないしな
135.名無しさん:2019年03月25日 13:50 ID:9midqdKA0▼このコメントに返信
※112
本気で卑下して使ってる人や日本を貶したくて使ってる奴もいるが
大体が「ま、ぶっちゃけ自分凄いんですけどねw」って内心隠した謙遜と言う名の卑下慢

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