2019年03月13日 10:05

サブマシンガンっていいよな

サブマシンガンっていいよな

M1A1

引用元:サブマシンガンっていいよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552409702/

1: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)01:55:02 ID:wxh
ばらまけてコンパクト

2: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)01:55:54 ID:w6T
さっきそういう夢で見たわ
ワイ撃たれたが回避

3: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)01:56:11 ID:mLo
ゾンビ相手にぶっ放してると死亡フラグ

5: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)01:58:26 ID:wxh
MP5はかっけえがなんかちゃう

6: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)01:58:37 ID:d9E
用途からするとあんまりばら撒かなそう

7: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)01:58:55 ID:fIV
やっぱり僕は、王道を往く、アサルトライフルですかね

9: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:01:02 ID:fIV
イッチイングラムm11とか好きそう

11: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:02:18 ID:wxh
>>9
好き バレル長いのもっと好き

10: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:01:54 ID:wxh
一番すきな本命はLMGやけどCQBや持ち運び考えるとカービンやサブマシンガンやな

19: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:06:09 ID:Oqs
ハンドガン用の弾ぶっ放すって所がなんかいいよな

22: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:07:11 ID:wxh
>>19
せやせや

23: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:07:15 ID:cXY
ステンのなげやりなデザイン好き

26: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:09:17 ID:wxh
WW2のサブマシンガンやとトンプソンにppsh pps
100式とステン、MP43ぐらいしかしらなんだ

30: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:10:59 ID:PVq
>>26
m3、mp38/40とかも思い出してあげてね

34: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:12:59 ID:wxh
>>30
グリースガン忘れてたわ

28: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:09:40 ID:PVq
30年代から60年代くらいサブマシンガンすこ
どこの国のもイカしたデザイン

29: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:10:19 ID:wxh
今のサブマシンガンもかっけえのあるけど
拳銃弾じゃなかったりする

33: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:12:23 ID:Oqs
>>29
PDWみたいなやつ?

36: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:13:13 ID:wxh
>>33
せや

35: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:13:01 ID:S3S
スオミもすこ

37: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:13:52 ID:rBU
ベクターすこ

39: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:14:38 ID:S3S
>>38
せや
冬戦争の時にフィンランドが使ったのを見てソ連が模倣したそうや

50: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:20:14 ID:msC
UZIすここ
リロードのしにくさとかどうでもいいから二丁持ちしたい

56: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:22:46 ID:wdp
メインマシンガンはないんか?

63: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:25:52 ID:fIV
>>56
サブマシンガン
小さい弾を連射できる。マシンガンではない。
ライトマシンガン
個人で運用できるマシンガン
ヘビーマシンガン
据え置きで使うマシンガン

57: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:23:14 ID:PVq
>>56
ライトとヘビーから選ぶんやで

61: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:25:01 ID:wdp
>>57
それもライトかヘビーでしか選べないんか(困惑)
じゃあサブでもライトでもヘビーでもないノーマルのマシンガンってなんなんや

64: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:26:21 ID:wxh
>>61
機関銃やから大体連射できる銃はマシンガンと言える

68: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:28:57 ID:PVq
>>61
ネタ抜きで言えば
元々のマシンガンってのは何十キロもあるめちゃくちゃ重いものやったんやけど、人ひとりで持てるサイズにしたから、ヘビーとライトで区別するようになったんや
サブマシンガンのサブは予備という意味と言うよりも上述した本来のマシンガンよりも下位的な扱いという意味の方が近いで

76: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:32:49 ID:9Qg
>>61
汎用機関銃ってのもあるで

65: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:27:20 ID:fIV
広義では連射できればマシンガンやね

67: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:27:30 ID:wdp
サブマシンガン
小さい弾を連射できる。マシンガンではない。

マシンガンではない←???

69: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:29:58 ID:wxh
>>67
拳銃の弾をマシンガンみたいにばらまける銃

72: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:31:16 ID:fIV
>>67
基本的にマシンガンとだけ言ったらヘビーかライトを指すんや
サブマシンガンができたのはドイツなんやがドイツ語ではマシーネンピストーレつまり
機関拳銃という意味やったんや
サブマシンガンという呼称はアメリカのトンプソンサブマシンガンで初めて使われたんやで

74: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:31:59 ID:IKm
日本の100式短機関銃もすこってあげて

75: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:32:31 ID:wxh
>>74
ワイはすこやで

77: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:32:58 ID:wxh
なんで今時の銃は横向きマガジンないんや

79: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:33:50 ID:fIV
9mm機関けん銃も忘れないであげて
>>77
視界の邪魔やからちゃう?

83: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:36:07 ID:PVq
横向きのマガジンは元々は伏せ撃ちを考慮したものらしいからね
機動性重視になると、下からの方が楽やし

86: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:39:05 ID:wxh
>>83
やっぱスペースなんかなあ

97: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:50:52 ID:YWU
にわかやがベクターすき

101: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:53:04 ID:rBU
>>97
ベクターええよな
外観が実にスタイリッシュ

102: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:53:10 ID:fIV
>>97
かっこいいけど設計が独特すぎ

107: 名無しさん@おーぷん 2019/03/13(水)02:57:39 ID:ym5
fpsやってると全然当たらん気がするけど実際なら一発あたっただけでめちゃめちゃ痛いもんな
そりゃ連射できたほうが強いわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.サブマシンガン:2019年03月13日 10:08 ID:OwIq2gRy0▼このコメントに返信
サブマシンガン


機関拳銃である。


威力が低く、銃弾をばら蒔くだけで無意味


自動小銃、それもカービン銃が最良(一例、M4カービン銃)
2.名無しさん:2019年03月13日 10:12 ID:ErMpyV900▼このコメントに返信
>日本の100式短機関銃
金色に塗装してほしい
3.名無しさん:2019年03月13日 10:15 ID:LDmWVQZb0▼このコメントに返信
ニート諸君、君たちに明日は無い。
4.名無しさん:2019年03月13日 10:16 ID:MH6LqnJA0▼このコメントに返信
※2
100式司偵、100式重爆「じゃあうちらも~!」
零戦「陸軍式命名法なら僕だって・・・」
5.名無しさん:2019年03月13日 10:22 ID:awQY.98U0▼このコメントに返信
アサルトライフルとアサルトマシンガンは男でも両手持ち重い。
6.名無しさん:2019年03月13日 10:22 ID:VF21w7ql0▼このコメントに返信
WWIIで一個小隊にライフルを持たせて全員にトンプソンやMP40を持たせなかった理由を考えてみろよw
7.名無しさん:2019年03月13日 10:23 ID:Zm6DETmr0▼このコメントに返信
ヤンキーがサブマシンガン
ゲルマンがマシンピストル
日本人が機関拳銃

って言ってるイメージ
8.名無しさん:2019年03月13日 10:26 ID:qFkhojUM0▼このコメントに返信
B&T MP9を自衛隊で使ってくれ
あれはいい物だ
9.名無しさん:2019年03月13日 10:28 ID:6BCejnQL0▼このコメントに返信
やっぱ映画で見るナチスの兵隊はMP38を持ってるとその悪役ぶりが一段とひきたって見える。
10.名無しさん:2019年03月13日 10:30 ID:i.eSiUoG0▼このコメントに返信
帝国陸軍は、満州やシナ本土で、トンプソンに苦しめられたのに、
主力火器が、軽機関銃だったために、無駄な38式歩兵銃を使わざるおえなかった。
38式歩兵銃は、槍としての使用だからな。
結局、国民党軍主力を殲滅できずに戦争の長期化に繋がってしまった。
弾ばら撒いてナンボの戦場なら、弾単価安い45ACPにしとけばよかったんだ。
11.名無しさん:2019年03月13日 10:31 ID:9JA6.U410▼このコメントに返信
CMMG BANSHEE
どこに欠点がある?って聞きたくなるほどの機能美に溢れた逸品
12.名無しさん:2019年03月13日 10:32 ID:6BCejnQL0▼このコメントに返信
やはりトンプソンと言えばサンダース軍曹だよな。
13.名無しさん:2019年03月13日 10:34 ID:cZHNYApz0▼このコメントに返信
>>6
ソレに近い配備の仕方をしてたのはソ連軍だな

突撃思考でばらまいて狙わせる訓練期間省けるから
PPSHばっかりの師団とかあったらしい
14.名無しさん:2019年03月13日 10:35 ID:ONSqFBnt0▼このコメントに返信
9mmきかん拳銃を欠陥銃というヤツはにわか
15.名無しさん:2019年03月13日 10:36 ID:VF21w7ql0▼このコメントに返信
ちなみにナチス時代のドイツ国防軍の平均的な小隊の武器構成は

小隊長は1人でMP40などのサブマシンガン
ライフルマンが4人
分隊支援火器 MG42など1人
分隊支援火器の弾薬運搬装填手が1人

計7名

主力はライフルマンだ
16.名無しさん:2019年03月13日 10:37 ID:cZHNYApz0▼このコメントに返信
>>10
いやそもそも
国民革命軍なんて日本陸軍の
軽迫撃砲と軽機関銃の組み合わせでの
面制圧ボゴボコにされてるやん

軽機関銃や軽迫撃砲の配備率は高めで
歩兵単位では結構火力主義だったんだけどな日本は


SMGは開けた場所だと途端にゴミになるし
市街戦とか局地戦向けでしかない だだっ広い
中国に限ればその戦闘ドクトリンは正解だった
17.名無しさん:2019年03月13日 10:38 ID:cZHNYApz0▼このコメントに返信
>>14
いや欠陥だろ
ストックない時点で有り得んわ

SMGとか野戦じゃマジでゴミよ


ギャングと警察でしょまだ必要としてるのは
18.名無しさん:2019年03月13日 10:39 ID:cZHNYApz0▼このコメントに返信
>>15
なんか映画とかゲームで

第二次世界大戦時の歩兵が
SMGばっかりだと雰囲気ないよね


結局いつの時代も銃が戦争の主力になってから
ライフルマン=歩兵なんだからな
19.名無しさん:2019年03月13日 10:39 ID:OHAFnJ3q0▼このコメントに返信
サブマシンガンのイメージは子供の頃、床屋さんで読んだゴルゴ13の軍隊が装備してるイメージ。
子供の頃は既にアサルトライフルの時代だったから、ゴルゴに出てくる軍隊はテロリストとかマフィアの戦闘員か、弱小貧乏国家の軍隊だと思ってた。
後に銃好きなって、サブマシンガンが一時期、軍隊の主力装備だったと知った。
20.名無しさん:2019年03月13日 10:43 ID:rvFGfchL0▼このコメントに返信
※15
米国じゃ小隊長(少尉)のヘンリーがライフルで軍曹のサンダースがサブマシンガンは何で?
21.名無しさん:2019年03月13日 10:44 ID:ONSqFBnt0▼このコメントに返信
>>17
ほら、なぜストックが無いのかを知らない

開発理由と使用目的を知ってれば、ストックがないから欠陥とは言わない

いい銃ではないのは認めるが、欠陥銃と言ってる時点でにわか確定
22.名無しさん:2019年03月13日 10:44 ID:nepUoigo0▼このコメントに返信
キャリコ復活しねえかなぁ
戦いは数だよ、兄貴
23.名無しさん:2019年03月13日 10:45 ID:VF21w7ql0▼このコメントに返信
※20
その小隊長のライフルはおそらくM1カービンだよ
24.名無しさん:2019年03月13日 10:54 ID:BrMQeilr0▼このコメントに返信
こないだあったヒグマと10メートルの檻で戦うスレ、ああ言う時に10ミリオート仕様のMP5とかだったらワンチャンあったかもね。
25.名無しさん:2019年03月13日 10:54 ID:hziCbv3k0▼このコメントに返信
※17
>警察でしょまだ必要としてるのは

国内で活動する法執行機関もアサルト弾を主体に使うべきとでも?
撃った弾が実際に当たるとどうなるか少しは勉強してこい
26.名無しさん:2019年03月13日 10:55 ID:VF21w7ql0▼このコメントに返信
M1ガーランドより短い軽い弾で15発マガジン装填のM1カービンは単発で
命中精度が高くガーランドの8発装填より多いが弾の威力はガーランドより弱い
サブマシンガンと比べてよりライフルに近い指揮官用の装備だ
アメリカの思想ではこうなったって感じだな
27.名無しさん:2019年03月13日 11:00 ID:BWzBWHqd0▼このコメントに返信
サブマシンガンは命中率が悪いのがアタリマエで
それを破ったのがMP5だったんだよな、たしか。

UZIとかスコーピオンとかもろに命中率悪そうなのでわかるが

P90もいいが、素子が映画の中で使っていた
クルビナ・ツァスタバ・ノスレが手堅い作りで好きだった。
あのエアガン、もうてにはいらないだろうな
28.名無しさん:2019年03月13日 11:01 ID:i.eSiUoG0▼このコメントに返信
※16
>>16
帝国陸軍のほうが、国民党軍より火力重視なのは、知ってるが、
結局は、国民党軍を包囲殲滅できずに取り逃がしてばかりなのも事実。
肝心の軽機が、進撃速度の足引っ張るんだよ。
29.名無しさん:2019年03月13日 11:02 ID:zqa9XVvy0▼このコメントに返信
イングラムM10の鉄板をぺたぺたくっつけただけみたいなデザインが好き
30.名無しさん:2019年03月13日 11:05 ID:PfY09mm50▼このコメントに返信
※15
それは分隊(Gruppe)。
戦前の1937年で1個歩兵小隊(Zug)につきMG34が3丁、1個中隊(Kompanie)で9丁(Schützenkompanie aおよびb)。
サブマシンガンなし。
1941年は1個小隊が4個分隊に増えた関係で、1個中隊につきMG34が12丁。
MP38が採用された関係で、1個小隊につき下士官用サブマシンガン5丁が加わる(Schützenkompanie c)。
(1個中隊でMG12丁、サブマシンガン16丁)
1943年には分隊長以外にもサブマシンガンを支給される兵が1名加わり、1個小隊につきサブマシンガンが7丁、
MG42が5丁まで増えてる。(1個中隊でMGが16丁、サブマシンガンが24丁から28丁)

ソース:ttps://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstninfmain.htm
31.名無しさん:2019年03月13日 11:05 ID:rjdbaDeK0▼このコメントに返信
エアガンモデルガンも集めると面白いぞ、、
WAのコブラに出てたのとか、名前失念、、
ファルコントー意のスペクターとかもってる。
32.名無しさん:2019年03月13日 11:08 ID:i.eSiUoG0▼このコメントに返信
※16
>>16
失敗したから、長期戦に持ち込まれてアメリカの介入許したんだろうが。
33.名無しさん:2019年03月13日 11:08 ID:VF21w7ql0▼このコメントに返信
※30
ああ、なるほどそうであったか
34.名無しさん:2019年03月13日 11:14 ID:i.eSiUoG0▼このコメントに返信
H&Kの短機だとセーラー服に合わないと思うのだが、偏見だろうか?
35.名無しさん:2019年03月13日 11:17 ID:.VHxIib60▼このコメントに返信
93Rみたいな連射できるハンドガンはなんていうんや?
36.名無しさん:2019年03月13日 11:21 ID:D2b.gBvX0▼このコメントに返信
ヤクザがウージー持ってる時代。怖いわー。
37.名無しさん:2019年03月13日 11:23 ID:K4cCP30J0▼このコメントに返信
※35
マシンピストル
38.名無しさん:2019年03月13日 11:26 ID:8yUXkOnx0▼このコメントに返信
<<35
そのまんまマシンピストルやで
CMMG mk57をすこれ
39.名無しさん:2019年03月13日 11:28 ID:.60mHbXV0▼このコメントに返信
キャリコ・リバティー100を口径拡大してマグナム仕様、
超ロング300発弾倉、2連装化で600発、
それを両手に持てば、4連装1200発だ!

…てのが出てきた漫画のタイトルが思い出せない。
確かこち亀の作者の作品だったと思うが、
もはやサブマシンでもなんでもないな。
40.名無しさん:2019年03月13日 11:31 ID:dzErQVk10▼このコメントに返信
Vz61が好き
ストック伸ばした状態が良い。
41.名無しさん:2019年03月13日 11:33 ID:O.PMq6ek0▼このコメントに返信
>>3
お前にこそない。
42.名無しさん:2019年03月13日 11:36 ID:O.PMq6ek0▼このコメントに返信
少なくとも軍用にはブルパップ式アサルトライフルの普及でSMGの必要性は無くなった。AT拳銃とアサルトライフルで充分。

SMGは警察系の装備だな。
43.名無しさん:2019年03月13日 11:36 ID:mQ9zn94b0▼このコメントに返信
SMGやカービン弾(.30カービン)は戦場じゃあまり役に立たないことがWW2の米軍の調査で判明しとるからな

なお、そのおかげで次期主力歩兵銃としてM14を万能兵器としてゴリ押し配備するという大失策に至る模様……
44.名無しさん:2019年03月13日 11:40 ID:F1J3d9ZO0▼このコメントに返信
バトロワの影響でウージーといえば「ぱらららららららら」
45.名無しさん:2019年03月13日 11:42 ID:O.PMq6ek0▼このコメントに返信
UZIproは笑うな。
46.名無しさん:2019年03月13日 11:47 ID:95FipGQK0▼このコメントに返信
グロック19のフルオート機能がついているのもサブマシンガン扱いなんかね?
47.名無しさん:2019年03月13日 11:53 ID:Cf24X.mY0▼このコメントに返信
コルトXM177サブマシンガンというM4カービンの遠い祖先。
48.名無しさん:2019年03月13日 12:05 ID:S5jt9Qph0▼このコメントに返信
でも結局はアサルトライフルの方が威力あって扱いやすくて何にでも使えるから大体アサルトライフルなんだよな
サブマシンガンなんか一部の特殊部隊が作戦次第で使うこともあるって程度じゃね
49.名無しさん:2019年03月13日 12:07 ID:unUHRarK0▼このコメントに返信
スネールマガジンとかいう謎の物体
なんであんな形になったんだ
50.名無しさん:2019年03月13日 12:07 ID:X52kcs6e0▼このコメントに返信
SMGは突撃!!じゃなくて突入!って感じ
51.名無しさん:2019年03月13日 12:12 ID:S5jt9Qph0▼このコメントに返信
>>1
アサルトライフルの方が汎用性高いのは間違いないけどMP7なんかはコンパクトで高速弾を撃ててケブラー繊維のボディアーマーを貫通するんだが

そして完全に拳銃弾を撃つMP5なんかも銃声を抑えることができるから場所がバレないし暗殺に向いているので無意味ではない

逆に威力あってもあつかいにくけりゃ意味ないってことでM14なんかは消えつつあるわけで
52.名無しさん:2019年03月13日 12:20 ID:S5jt9Qph0▼このコメントに返信
>>42
ブルパップみたいな欠陥だらけのゴミは採用しないぞ
53.名無しさん:2019年03月13日 12:22 ID:fuY266Hr0▼このコメントに返信
マシンガンどれか選べと言われたら
2人以上で携行するタイプの据置型がロマンあるな
54.名無しさん:2019年03月13日 12:22 ID:.VHxIib60▼このコメントに返信
※37,38
マシンピストルはサブマシンガンのドイツ語だからかぶるやん!
55.名無しさん:2019年03月13日 12:31 ID:ZElx66Nl0▼このコメントに返信
トンプソン・シカゴ・タイプライターのドラム弾倉はカッコいい
但し革のコートに下に何層も服を着込んでいると弾貫通しないんだよね。
56.名無しさん:2019年03月13日 12:37 ID:FEi5gQyB0▼このコメントに返信
日本の駐在さんにもサブマシンガン携帯させよう
57.名無しさん:2019年03月13日 12:47 ID:fD.jjplR0▼このコメントに返信
SMGは万能じゃないからな
射程はせいぜい50mだし
ジャングルと市街戦では無敵だが
58.名無しさん:2019年03月13日 12:50 ID:D0ewnJWe0▼このコメントに返信
トンプソンやグリースガンとか昔のサブマシンガンて45ACPだってりするけど、50AE使うサブマシンガンてないのかな。

使い道あんのか?って聞かれると困るけど。まあ、PDWみたいな方面で使えるかも?
ライフル弾より扱いやすく、9ミリパラより強力…って事でどうだろうか。
59.名無しさん:2019年03月13日 12:59 ID:.xNmvKnY0▼このコメントに返信
>>34
プレートキャリアまで着込んでたら逆に似合ってくるぞ(8の字の娘さんの装備ではなくなるが)
60.名無しさん:2019年03月13日 13:14 ID:4btnGRZf0▼このコメントに返信
>>57
えーとFPSの話です?
61.名無しさん:2019年03月13日 13:19 ID:TIwg2olr0▼このコメントに返信
>>58
>>ライフル弾より扱いやすく、9ミリパラより強力…って事でどうだろうか

それがアサルトライフルであったり、カービンな訳で。
あと一発一発が高威力ならわざわざ連射する意味も薄いし、値段も高い弾なら尚更。
62.名無しさん:2019年03月13日 13:23 ID:fSmF3BGK0▼このコメントに返信
>>39
ミスタークリスかな?
63.名無しさん:2019年03月13日 13:46 ID:ATYYRvmN0▼このコメントに返信
詳しくないが昔のマフィアが葉巻咥えたまま車から降りて酒場でブッ放すイメージ
64.名無しさん:2019年03月13日 13:55 ID:jAl5Ls0x0▼このコメントに返信
グレネードランチャーの方がカッコいい
パイナップルアーミーのジェド豪士の無双シーンかっけー
65.名無しさん:2019年03月13日 14:00 ID:nSfpltlB0▼このコメントに返信
※31
ヤティマチックSMG 1983年~87
タンペレーン・アセパヤ社製

銃身がボルト軸に対して上に7°傾いてる
これは、連射時2発目以降、銃口を跳ね上げる
反動エネルギーを打ち消す効果を狙っている。
という、画期的な設計と映画の知名度とは
別個にセールスは振るわず残念な結果。
消滅するかと思いきや90年代に入り中国
ノリンコ社が411冲鋒槍としてコピー品を製造
66.名無しさん:2019年03月13日 14:02 ID:.xNmvKnY0▼このコメントに返信
>>57
ジャングルと市街戦で無敵なサブマシンガンなんてついぞ聞いたことないんだが?
もっと言うなら何かしらの局面で「無敵」の活躍できる銃すら知らん
67.名無しさん:2019年03月13日 14:05 ID:iyVuwTy20▼このコメントに返信
三河屋のサブちゃんが愛用しているマシンガンのことやな
68.名無しさん:2019年03月13日 14:10 ID:vrg3GvpQ0▼このコメントに返信
※56
交番から盗まれたり、置き忘れでもされたら大混乱するから、勘弁して頂戴。
69.名無しさん:2019年03月13日 14:26 ID:hziCbv3k0▼このコメントに返信
※58
サブマシンガンの内部メカも色々種類があるけど、
基本的にはバネで反動を受け止めるから50AEなんて
かなり強力なバネじゃないと銃として成り立たない
そんで、そのバネが強力すぎると初弾装填が人力だと難しくなってくる
故にアサルトライフルやデザートイーグルはガス圧式になっているわけで

ガス圧式のサブマシンガンなんてなかったと思う、たぶんw
あってもごく少数と思われ

70.名無しさん:2019年03月13日 14:48 ID:mh0f1OX20▼このコメントに返信
COD MWの頃はMP5で駆け回ってたなぁ・・・
懐かしい
71.名無しさん:2019年03月13日 14:50 ID:UAKvCdSJ0▼このコメントに返信
第一次世界大戦の塹壕戦で「散弾銃は非人道的兵器であり、それを持つ敵兵の投降を認めず、問答無用で射殺することを全面的に許可する」とならなかったら、代替品としてのマシーネン・ピストーレは発達しなかっただろうな・・・(トオイメ

シカゴ・タイプライターは「削り出し部品を組み合わせた、製造に手間がかかる銃器」であり、製造時間短縮とコストダウンの為に何回も設計簡略化を繰り返し1943年のM1A1に至る。
もっとも、M1928までは「薄鋼板とプレス加工機が無い途上国でも、フライス盤があって安い人件費で切削加工に手間暇さえかければ、容易にコピー生産できる」というAK47に似た長所も有った。

「コンバット!」のチップ・サンダースはノルマンデイー上陸作戦の頃はジル・ヘンリーと同じ伍長でM1ガーランドを持っていたが、その後フランスの奥地に侵攻して軍曹に昇進し、バレルに放熱フインとカッツコンペンセイターが付いたM1928モデルを使うことになる。なお、同じトンプソンでも放熱フイン無しコンペンセイター付きのM1(これの登場回数が最も多い)や、放熱フイン無しコンペンセイター無しでリアサイト側面が直角三角形のM1A1を同一話の中で持ち替えていることが時々ある。(撮影時に小道具が破損・故障して、射撃シーンで代品を使用したと思われる)
72.名無しさん:2019年03月13日 14:55 ID:.t2WZsQC0▼このコメントに返信
>>31さん
〝ヤティマティック〟でしょ?
私も、言われるまで忘れてました。ボルトが斜め上に動くんですよね、あれ。(笑)
73.名無しさん:2019年03月13日 14:56 ID:UAKvCdSJ0▼このコメントに返信
※57
それ、どこのオーウェン・マシンカービン?
知らない人はググってね。
74.名無しさん:2019年03月13日 15:35 ID:UT1VhtwV0▼このコメントに返信
対ハイジャック犯制圧戦で欠かせないウェポンでもある。
75.名無しさん:2019年03月13日 16:12 ID:.FbSSHpw0▼このコメントに返信
>>49
たしかもともとルガーP08アーティラリー用のマガジンだからグリップに押し込む部分が必要で
最終的にカタツムリみたいになったんじゃなかったかな
MP18はそれを流用しただけ
76.名無しさん:2019年03月13日 17:12 ID:R55Ln2df0▼このコメントに返信
>>18
最近だとそれで見放されたのがBF5だな
敵も味方も皆smgやmgばっかりで雰囲気ゼロっていう
77.名無しさん:2019年03月13日 17:43 ID:pTP0RlYE0▼このコメントに返信
>>48
警察組織ならまだまだ使うだろ。アメリカ以外なら特に
78.名無しさん:2019年03月13日 17:44 ID:5Vk2xFhr0▼このコメントに返信
いきなり二つ目の町で買えて
グループ攻撃、HP上昇率高め、高火力、
使用回数多めで中盤まで頼れる優秀な武器
79.名無しさん:2019年03月13日 17:47 ID:S0ETwUJx0▼このコメントに返信
警察系特殊部隊の都会的な印象がある

アサルトライフルやマシンガンは野戦の野暮ったい感じ
80.名無しさん:2019年03月13日 18:22 ID:P2iEGUe80▼このコメントに返信
>>13
あの国は歩兵を乗せて敵陣地まで一気に突っ込む車両(兵員輸送車両とは言ってない)が豊富だったからな
遠距離から撃ち合いながら徐々に距離を詰めていく必要がないから
全員サブマシンガン装備とかそういう極端な編成が出来る
81.名無しさん:2019年03月13日 18:28 ID:HjRX3l1F0▼このコメントに返信
なお現状はカービンでええやんって扱いな模様
所詮拳銃弾だからボディープレートの性能上がった今は信頼性に欠けるまである
82.名無しさん:2019年03月13日 18:37 ID:HhZJXOXc0▼このコメントに返信
>>35
マシンピストル
83.名無しさん:2019年03月13日 18:43 ID:D0ewnJWe0▼このコメントに返信
>>81
軍用ならそうかもしれんけど、警察関係はまだまだ需要があるんじゃね?

ライフル弾じゃ威力ありすぎて困ることもあるしな。
84.名無しさん:2019年03月13日 19:39 ID:07PS.kve0▼このコメントに返信
ボディアーマーに完封させるオワコンウエポンって印象。
85.名無しさん:2019年03月13日 20:27 ID:Qxj0k.Ha0▼このコメントに返信
>>76
あーやっぱりそうだよなアレ

アホみたいだもの
86.名無しさん:2019年03月13日 20:57 ID:1d5nijOS0▼このコメントに返信
PPSh-41が好きなんだが、あれはサブマシンガン?
87.名無しさん:2019年03月13日 21:13 ID:bOBT9CZb0▼このコメントに返信
ザクマシンガンでいいや
88.名無しさん:2019年03月13日 22:27 ID:.KBavzzD0▼このコメントに返信
SMGならUZIの木製銃床かスコーピオン
89.名無しさん:2019年03月13日 22:36 ID:D0ewnJWe0▼このコメントに返信
>>86
拳銃弾使うから普通にサブマシンガンじゃね?
90.名無しさん:2019年03月13日 22:40 ID:9PPAVCH40▼このコメントに返信
サブマシンガン一番のメリットが余った拳銃弾を使えること
91.名無しさん:2019年03月13日 22:41 ID:LDmWVQZb0▼このコメントに返信
41※。このシャレが判らないのか?
92.名無しさん:2019年03月13日 23:04 ID:rE0L11w80▼このコメントに返信
>>83
最近では防弾ベストは民間でも手に入るし、テロリストに対抗するには従来のSMGでは不足ってんで
警察にもアサルトライフルや専用弾を使うPDWの配備が進んでる
まあ、だからってSMGがすぐに無くなる訳じゃないが
新しい需要はないよな
93.名無しさん:2019年03月13日 23:15 ID:6haaObUB0▼このコメントに返信
WWII当時のアメリカ兵は、とにかく人が隠れていそうなところにはトンプソン(欧州戦線)やM3(太平洋戦線)撃ち込んで待ち伏せ対策してたらしいね

弾の消費量が半端ない
94.名無しさん:2019年03月13日 23:21 ID:rE0L11w80▼このコメントに返信
>>51
ところが最近になって小口径高速弾が威力不足って事が分かって
M14クラスの大口径ライフルが復活するんじゃないかと言われている
95.名無しさん:2019年03月13日 23:22 ID:6haaObUB0▼このコメントに返信
>>21
政治的配慮なんだよなアレ
短機関銃じゃなくて機関拳銃という名称も政治的配慮なんだよ
野党が、ストックが付いてる!人殺し用じゃないのかー!!、短機関銃〜?自衛隊はPKOに機関銃を持っていくのかー!→いやいやアレは自衛用の「拳銃」ですよ、ほらストックついてないでしょう、名前だって機関「拳銃」です、使う弾も拳銃弾ですよ、という政治的配慮からの設計です
96.名無しさん:2019年03月13日 23:28 ID:6haaObUB0▼このコメントに返信
>>15
MP38やMP40は、分隊長(下士官)が持ってる
分隊長がMP38を構えて突入する兵を援護してる写真が結構出回ってるぞ
小隊長(士官)は、どちらかというと拳銃で指揮をする側Kar98ややMP38を持って戦場で走り廻ることあまりない
97.名無しさん:2019年03月13日 23:30 ID:6haaObUB0▼このコメントに返信
>>51
7.62mmNATO弾回帰が最近始まってる
5.56mmだと射程や威力が足りない場面が多くなってきてるとか
98.名無しさん:2019年03月13日 23:38 ID:6haaObUB0▼このコメントに返信
>>96
戦場写真で拳銃を構えて辺りを伺っている指揮者(士官)とライフルを持って後ろで構えて控えている兵という構図も結構あるよ
基本的に士官は、ライフルとかサブマシンを持ってはいないからね

99.名無しさん:2019年03月13日 23:42 ID:8zuUKgxP0▼このコメントに返信
にわかでオタな俺はP90大好き
100.名無しさん:2019年03月13日 23:45 ID:6haaObUB0▼このコメントに返信
>>20
士官は基本的にライフルやサブマシンは持たない
たまたま気に入ってライフル持ってる人なんじゃない
逆に下士官や兵は、拳銃を装備しない軍隊の方が多い
101.名無しさん:2019年03月13日 23:46 ID:6haaObUB0▼このコメントに返信
>>29
生産効率重視だからな
102.名無しさん:2019年03月13日 23:46 ID:jbw0XuOX0▼このコメントに返信
サブマシンガンの長所って「安価でとりあえず弾をばら撒けられる」ってのが大きかったわけだが…昔ながらのオープンボルト式のサブマシンガンって今でも使われてるんだろうか。

MP5系なんか精度はいいけどその分高いし、貧乏人向けの需要がないわけじゃなかろう。
でもゲリラとかテロ組織もAK系のライフルだろうし…うーん。

ウージーとかイングラムとかあーゆーの好きなんだけどね。


103.名無しさん:2019年03月14日 00:24 ID:DdvZv1.q0▼このコメントに返信
クルツとUZIは大好き。
撃たれて死ぬなら断然クルツがいい

MP5K-PDWは最高にかっこいい
104.名無しさん:2019年03月14日 05:45 ID:sFaP.HqZ0▼このコメントに返信
接近戦闘ではシャッガンと並んで有用だよね。
俺はライフルの方が好きだけど、もし使うならMP5系かなー。
信頼性あるし。
105.名無しさん:2019年03月14日 09:14 ID:rE0yW2j.0▼このコメントに返信
でもあんまり新製品は出ないよね。用途が限定的なのとMP5系が優秀すぎるんかな。
106.名無しさん:2019年03月14日 09:23 ID:Rm6p7mdg0▼このコメントに返信
サブマシンガンはカービンと特殊部隊向けのmp7に大体食われました
やはり威力と射程は正義
107.名無しさん:2019年03月14日 09:46 ID:mk92DAHI0▼このコメントに返信
※39
Mr.クリスの自称ライバル、ナポレオンの装備だな
それだけ弾ばら撒いても当たらず、クリスに「ジャンボ宝くじより当たらない」と言われる始末なヒットマンw
(白兵戦なら強かったのにww)
108.名無しさん:2019年03月14日 14:08 ID:XkknAfIK0▼このコメントに返信
>>95
バカみてぇ
109.名無しさん:2019年03月14日 14:12 ID:XkknAfIK0▼このコメントに返信
>>18
スコープなしボルトアクションから感じるベテラン臭、感じない?
110.名無しさん:2019年03月15日 08:03 ID:U00UwaeH0▼このコメントに返信
※54
ドイツ語はマシーネピストーレ
111.名無しさん:2019年03月15日 18:31 ID:FQpDH5wV0▼このコメントに返信
>>6
弾薬消費量がものすごいので、大量生産できない国には持て余し気味なんだよね
112.名無しさん:2019年03月15日 18:38 ID:FQpDH5wV0▼このコメントに返信
>>108
現実なんてこんなものだよ

なぜストックがついていないのか
なぜ、短機関銃ではなく、機関「拳銃」なのか

当時はPKOが話題になり野党が政府を攻撃するネタを探し回っていた時期だから政治案件として犠牲になった感じだよ

ほんっと野党ってさ昔からこうだよ
113.名無しさん:2019年03月15日 23:32 ID:r2EMXhvQ0▼このコメントに返信
>>17
アレは自衛隊の種別では、拳銃なんだぞ
拳銃だからストックはついていない

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