2019年03月09日 17:30

なぜ日本は公共事業をやらなくなったのか?

なぜ日本は公共事業をやらなくなったのか?

03

引用元:なぜ日本は公共事業をやらなくなったのか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552087555/

1: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:25:55 ID:hZd
細かいのはやってるけど、大きいことはしなくなったよなぁ・・・

3: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:26:40 ID:HTF
税収足らんから

5: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:27:06 ID:hZd
>>3
国債発行できるんやろ?

7: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:29:06 ID:k0r
今は失業率低いし

8: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:29:37 ID:hZd
>>7
消費が縮小しっぱなしやんけ

9: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:29:40 ID:HkD
ハコモノは単発で作って終わり、とはいかんからなあ
数年ごとにメンテせな

13: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:30:42 ID:k0r
>>9
インフラは維持にも金かかるからな

14: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:30:59 ID:hZd
>>9
あー、税負担とか利用料なんかで不公平感でるんやなぁ・・・

11: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:30:05 ID:nke
オリンピックに向けて色々作ってるやんか
リニア新幹線も作ってるやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:31:39 ID:hZd
>>11
間に合いそうですかね?

17: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:31:59 ID:wj9
>>16
ば、万博には間に合うから……

19: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:32:41 ID:hZd
>>17
そのための万博か・・・

40: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:44:24 ID:S6Q
>>17
リニアは万博には間に合わんやろ
あれ30年開業とかやなかったか?

41: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:45:13 ID:wj9
>>40
ホンマや2027年予定やんけ

23: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:35:05 ID:tjB
公共事業やりたくても人手不足よ

32: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:41:30 ID:hZd
>>23
おぉ・・・もう・・・

24: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:35:50 ID:Tes
なんで首都移転せえへんのやろ

33: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:41:45 ID:hZd
>>24
非効率だからやろ?

29: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:37:39 ID:MUE
金ねンだわ

38: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:43:58 ID:hZd
>>29
国債発行できるやん

43: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:46:25 ID:wi3
選ばれる立場のくせに仕事を選ぶ奴が多いからやで
そんな仕事があっても嫌がってやろうともせんで
そんなんだからいつまで経ってもニートやねんのに

すまんな、マッマ…

47: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:48:00 ID:hZd
>>43
なんでもやってやらぁ!ってくらいの給料出さんのが悪い一面もあると思うで?
経済大国で働いたら搾取されるだけで負け組な国にしたのがそもそも間違い

74: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)08:59:21 ID:YjY
大規模土木やっとるやんけ

せっかく公共事業しとるのに労働者が建設回避するからついに移民に頼ってるんやで

76: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:00:02 ID:k0r
3k仕事は人気ないってはっきりわかんだね

81: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:00:31 ID:cV2
もう全員に生活保護でよくね?

82: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:00:42 ID:k0r
>>81
ベーシックインカムやんけ

94: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:04:14 ID:E1j
今はガス管・水道管の更新させないと

100: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:05:28 ID:hZd
>>94
せやな

95: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:04:18 ID:hZd
正直、ベーシックインカムだって視野に入れていいと思う
市場に資金を注入する効果はあるんだからな
資金を公共事業で企業に入れるかBIで家計に入れるかの違いや

99: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:05:20 ID:k0r
>>95
金融緩和しても企業が溜め込むだけ溜め込んで終わったし
BIの方が良さそうな気がしてきた

105: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:06:11 ID:Y4A
>>95
BI は弱者切り捨て制度やで

118: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:08:41 ID:hZd
>>105
この際、現行の福祉政策と並行して実施する
財源は公共事業から
給付額は年額で地域振興券並みでよろしい

一定の効果があるならBIを増やして現行の社会福祉を減らしていけばよい

130: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:11:57 ID:Y4A
>>118
公共事業はワークシェアリングによる大規模福祉やで

133: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:13:00 ID:hZd
>>130
公共事業は政府も国民も望んでないやろ?
その財源を家計にダイレクトに注入すればええんやでぇ

137: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:14:08 ID:Y4A
>>133
結果的に望んでるんやで
公共サービスの基礎づくりやからな

140: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:14:22 ID:1NB
>>133
めっちゃ望んでるわよ

142: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:14:55 ID:Y4A
>>133
つか、民主党政権時にそれやろうとして、一回自爆してるやん

147: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:15:42 ID:on4
>>142
コンクリートから人へ(笑)

97: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:04:40 ID:YjY
もうピラミッド作ろうで

103: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:05:41 ID:Y4A
公共は割と大震災以降は復興と耐震工事に食われた
あと現場職人の絶対数があるから、東京オリンピックが決まった以降はそっちに人手を食われとる

127: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:11:11 ID:E1j
オリンピックや万博で日本を復興させたると言うけど
材料費や人件費が高騰して復興の妨げになってるじゃん

129: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:11:38 ID:on4
>>127
人件費が上がったら給料増えるじゃんか

138: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:14:14 ID:E1j
>>129
人件費が高くなれば良いけど
その分復興させたい地域の事業費が上がってしまうんだよな

183: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:25:08 ID:Y4A
ふるさと一億円で一億円の金塊買った街があったが、あとで値上がりして儲かったらしいな

188: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:26:17 ID:hZd
>>183
んで儲かった分を地域に還元ならええんやけどな
まぁ、含み損抱えてたら目も当てられんが

190: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:27:33 ID:Tes
>>183
あれのすごいのは金塊見たさに観光客が一杯きたことや

あれやった自治体のトップは頭ええ人やわ

193: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:28:16 ID:hZd
>>190
警備会社とかええ取引先だったやろなぁ・・・

198: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:28:51 ID:Tes
>>193
酔っぱらって金塊持ち上げておっことした親父がいるらしい

そのせいで一回金塊が曲がったとか

196: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:28:30 ID:E1j
>>190
金塊か確かにエエなしかもメンテナンス必要なしだし

194: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:28:20 ID:Bqt
「公共事業=悪」みたいな印象操作をしまくったからね。それで地方で道路鉄道を作ろうとすると、そこに行ったこともない、どんな場所なのかも知らない奴等が「無駄だ!」と叩きまくる。長崎新幹線とかまさにそれだと思う

298: 名無しさん@おーぷん 2019/03/09(土)09:55:06 ID:Tes
東京一極集中で少子高齢化も進むし技術革新も阻害されてる

各省庁は全国に散らせや

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年03月09日 17:35 ID:YOMgUAUO0▼このコメントに返信
いや公共事業やっとるけど。
ゲリラ豪雨で洪水起こりまくってるのに
何も対策してないと思っとる?
2.名無しさん:2019年03月09日 17:36 ID:Ts0R8FrS0▼このコメントに返信
国債発行しても、ものつくりには資源と人材がいるんだわ。金は所詮、ものを動かす潤滑油でしかない。もの自体がない衰退国なのを自覚しとけバーカ。
3.名無しさん:2019年03月09日 17:38 ID:lH8H8SN70▼このコメントに返信
小泉さんが構造改革(土建屋体質改善)といって公共事業を減らしまくった。で土建屋減った。
んでもって自然災害に対するインフラ整備力が落ちた。
4.名無しさん:2019年03月09日 17:39 ID:Pn69sYGv0▼このコメントに返信
国土強靭化計画とかいって、護岸とかやたらやってるやろ。海辺に行かないと気づかないだろが。

5.名無しさん:2019年03月09日 17:41 ID:uXpOu2lm0▼このコメントに返信
コンクリートから人へ (土木建築関係者は人ではありません)
6.名無しさん:2019年03月09日 17:41 ID:EiwdCPS.0▼このコメントに返信
金払っても今の若い日本人はドカタやりたくないって奴ばかりじゃん。
無理矢理金突っ込んでも移民が捗るだけだぞ。
7.名無しさん:2019年03月09日 17:43 ID:SpsVymF.0▼このコメントに返信
大きすぎて見えないのかもね
8.名無しさん:2019年03月09日 17:43 ID:RQiuUW5i0▼このコメントに返信
オリンピックや大阪万博やIRってかなり大きな公共事業だと思うんだが
9.名無しさん:2019年03月09日 17:44 ID:BU5VI5D30▼このコメントに返信
ロッキード事件以降、文春から、立花氏の田中金脈問題が発表され、そこからメディアは一斉に大型の公共工事は悪というレッテルを貼って急激にしぼんだ。やがて、田中派を乗っ取った経世会は国内がダメなら海外へと公共工事を進めた。マルコスもそこからたくさんのワイロを貰った。そうしたら、A新聞はもっとドンドンと中国へODAをするべきだと書き、気が付けば日本は世界一のODA大国になっていた。しかし、ODAではキックバックが少ない。そこでドーンとまとまったお金が欲しい。そこで目をつけたのが戦後賠償金だった。しかし、中国や韓国はすでに終わっている。残っているのが北朝鮮だった。
10.名無しさん:2019年03月09日 17:45 ID:LS6ROw.X0▼このコメントに返信
公共事業を計画しても今はオリンピックに向けて建設作業員が集中していて、労働力の確保が難しい オリンピック後は万博があるが、その間に計画するのは間違いない 
11.名無しさん:2019年03月09日 17:46 ID:J1ND1u.D0▼このコメントに返信
地方の村が一つ消えるだけでも、
周辺のインフラ整備やら人件費食う役所が消えるからな。
公共事業で増やしすぎた無駄な道路や設備、役所を減らす段階に来ているからな。
12.名無しさん:2019年03月09日 17:47 ID:PEaeriJf0▼このコメントに返信
一時期、公共工事のシステムを理解してない自治体が最低落札額やランク制を廃止した影響もあるんじゃ?
13.名無しさん:2019年03月09日 17:47 ID:CcwH2Aa.0▼このコメントに返信
※133 (元スレ)その財源を家計にダイレクトに注入すればええんやでぇ

ケインズの経済が不完全均衡による「供給能力の余剰」という不況に陥ってしまった場合、政府が公共事業を執り行うことによって、その不況から脱出できるという理論に基づいている。ただこれは経済が成熟した国家では効果が出にくい。

そのことに加え、道路にしろ箱物にしろ、作るべきものは全て作りつくしてしまった。
14.名無しさん:2019年03月09日 17:48 ID:myorhtAX0▼このコメントに返信
公共事業費が相当削られてきたからね
その結果、会社がたくさん潰れて今更人手不足とかほざいてる
15.名無しさん:2019年03月09日 17:48 ID:SpsVymF.0▼このコメントに返信
第2高速の延長やってリニア作ってオリンピックやって万博やって廃炉もやって1000年堤防も造って米軍基地も造ってるのに
イッチの言う「こまかいの」なんだろうか?
16.名無しさん:2019年03月09日 17:48 ID:3xOFa2I.0▼このコメントに返信
なんかバブル期に公共事業やりすぎたんで公共事業は悪みたいな感じになってたな。
まぁ、なにしろ大金が動くんでいろいろ悪さするやつもいたようだけど。
でも公共事業じゃんじゃんやってカネばらまかないと経済がまわらない。
17.名無しさん:2019年03月09日 17:49 ID:yr5GmwfH0▼このコメントに返信
一桁国道の4車線化しろ!特に1号線の静岡県内!
18.名無しさん:2019年03月09日 17:50 ID:.X1eQ8N40▼このコメントに返信
沖縄の「基地振興費」かて毎年3000億も注ぎ込んどる「公共事業」やのに、パヨクの皆さん止めろ言いますやん…
19.名無しさん:2019年03月09日 17:50 ID:xdBzcMP.0▼このコメントに返信
地味に、トンネルやら橋やら水道やらを
メンテしなくちゃいけないのに
丸でリソース不足なんだろ
20.名無しさん:2019年03月09日 17:51 ID:zxRkkTKH0▼このコメントに返信
人口減ってんのに公共工事してどうすんねん
21.名無しさん:2019年03月09日 17:51 ID:n.ohn.wm0▼このコメントに返信
オリンピック、万博の後だろうな~。
リニア新幹線の後は東京の首都高速の作り直し、など東京圏のメンテ事業、大阪の高速網のメンテ事業などを推進すべきではないかな。
ま、いずれにしても、きちんと自然災害の普及をすることが先だが、計画的に進めて欲しいとは思う。(^_-)-☆
22.名無しさん:2019年03月09日 17:55 ID:PEaeriJf0▼このコメントに返信
※20
みんな金を使わない時期に公共工事まで止めると経済に致命的な悪影響が出るんやで
23.名無しさん:2019年03月09日 17:55 ID:M..Rtoaj0▼このコメントに返信
東北の防波堤建設に東京オリンピックにリニア開通
前回の東京オリンピック時に作られたインフラ再整備で十分じゃろ
24.名無しさん:2019年03月09日 17:56 ID:yr5GmwfH0▼このコメントに返信
せめて、一桁国道くらい4車線化にしようよ!物流の要だろ?
25.名無しさん:2019年03月09日 17:57 ID:rHDewffi0▼このコメントに返信
もうすでにMAXで公共工事やっていてこれなんだろ
26.名無しさん:2019年03月09日 17:59 ID:NXFZOzSb0▼このコメントに返信
外環を東名に繋げようとしてんじゃないの?
27.名無しさん:2019年03月09日 17:59 ID:yr5GmwfH0▼このコメントに返信
セクハラする大林組が悪いんじゃね?スーパーゼネコン?偽エリートだから、解体しろ!
28.名無しさん:2019年03月09日 18:01 ID:yr5GmwfH0▼このコメントに返信
民主党政権時代が一番悪いんだよ!
29.名無しさん:2019年03月09日 18:03 ID:5DOrMK0n0▼このコメントに返信
ネットの連中は叩きたいっていう過大な意志と、自分の持ってる結論ありきの上、そこまで持っていく過程の精査もしないから、ツッコミどころ満載だよな
野党のバカ連中とそっくり
30.名無しさん:2019年03月09日 18:03 ID:yr5GmwfH0▼このコメントに返信
航空自衛隊用の臨時滑走路を名神高速に造れ!片側4車線で戦闘機が離発着出来る!
31.名無しさん:2019年03月09日 18:05 ID:icPe.OxQ0▼このコメントに返信
故土光敏夫のせい
日本の清貧的価値観との魔合体で適時最適な政策より情緒や感情の問題になった
32.名無しさん:2019年03月09日 18:07 ID:dUDhcQkr0▼このコメントに返信
リニアは公共事業じゃないぞ
33.名無しさん:2019年03月09日 18:08 ID:LdQ4YAFp0▼このコメントに返信
ローマ帝国は公共施設に維持費で財政を圧迫させた
正直これ以上、新規公共施設でパフォーマンスの見込める工事ってなんか思いつくかな?
今までの公共施設維持でもう(財政的に)あっぷあっぷしてると思うのだけど
老朽化した絶対必要な施設の改善が今一番必要なのでは?
34.名無しさん:2019年03月09日 18:08 ID:rHDewffi0▼このコメントに返信
これ以上増やせないくらい公共工事やっていて景気後退なのが怖いところ
35.名無しさん:2019年03月09日 18:09 ID:pa2cG9iL0▼このコメントに返信
バカか? 国家予算の推移を見るくらいの脳みそは持っておけや
36.名無しさん:2019年03月09日 18:10 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
オリンピックと万博やっとるやん。

日本みたいな不景気な国で、オリンピック・万博クラスの公共事業やったら、あとはもうあんまりできんだろ。

ただでさえ、インフラの更新予定は詰まりまくってるんだぞ。
37.名無しさん:2019年03月09日 18:10 ID:O4WEf9.H0▼このコメントに返信
小泉政権の時削減していいと思ったのは空港だな。
だけど高速道路の場合は初期に作ったのは老朽化が酷いし中央道の一部廃道が出る位新線建設が必要な個所だってありそう。
あと一番のネックはやはり土地の問題か。
今になって空き家問題やら外資による買収騒動でパンドラの箱が開いた気がする。
38.名無しさん:2019年03月09日 18:12 ID:Ye8LK3bH0▼このコメントに返信
普通にやってるし。
39.開花神道:2019年03月09日 18:14 ID:lxbPvzMk0▼このコメントに返信
「コンクリートから人へ」
コンクリートだって悪いコンクリートばかりではないし、人ならば尚更玉石混交である。

日本の政治家が 「金を人に使え」と宣うばかりで、国の負債を毎年増大させ続けてきたのは、一昔前の古臭い、ばら撒き・社会主義的な発想がその根底にあったからだわな。

「古き悪しきモノを廃止して、新しき良きモノを選ぶ」
中国でもやれることを、日本の為政者達がオッサン的な発想で邪魔し続けて来たのが、失われた30年を招いたのだと言えるのではなかろうか。
40.名無しさん:2019年03月09日 18:15 ID:LdQ4YAFp0▼このコメントに返信
※31
土光さんは贅沢になりすぎた国民(小泉劇場的表現なら抵抗勢力?)に注意を促してたぞ

情緒や感情の問題
この辺はA新聞や関西(朝鮮)生コンが
土光さんの言葉を歪めて(自分に有利なように)スローガンにしただけやろ
例えるなら「お客様は神様です」ってやつやろ、あれはマナーを守った節度あるお客様限定やろ
41.名無しさん:2019年03月09日 18:16 ID:z.k57W.G0▼このコメントに返信
公共事業性悪説で 事業者が倒産足りなくなった、かつ イメージも悪くなって人(若者)も集まらなくなった
やりたくでもやれない

という話は聞く
42.名無しさん:2019年03月09日 18:17 ID:8iRVQ7pr0▼このコメントに返信
え?普通に予算増えてますけど。関空と羽田のかさ上げしてますよ
成田の3本目の滑走路作っていますよ。第二東名・名神完成しましたよ、圏央道ほぼ全通しましたよ
リニアも作っていますし・・ねえ・・
43.名無しさん:2019年03月09日 18:17 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※41
若者の絶対数自体が半分以下になってるからね。

以前と同じか、以前の8割ぐらい新しい人が集まっていたら、それは異常な業界なんだよな。

もう日本がメチャクチャ。移民入れる気持ちもわかる。
44.名無しさん:2019年03月09日 18:19 ID:8iRVQ7pr0▼このコメントに返信
安倍政権以後、かなり工事増えているけど報道されていないから気がつかない
45.名無しさん:2019年03月09日 18:19 ID:3xOFa2I.0▼このコメントに返信
※39
なにやら仰々しく言っているが、要するに公共事業に賛成なのか反対なの?
46.名無しさん:2019年03月09日 18:20 ID:fAAOB99L0▼このコメントに返信
公共事業なんて金の無駄だ!
全て停止しろ!
47.名無しさん:2019年03月09日 18:20 ID:YaEraZ4n0▼このコメントに返信
落札しても人手が集まらないから。
「きつい」「汚い」「危険」「給料が安い」「休暇が少ない」「カッコ悪い」だからな。
48.名無しさん:2019年03月09日 18:21 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
地球環境的には、今の日本状況は悪いことではないからね。

中国と違って、空気も水もキレイ。人口増加がストップしたから、
ゴミ問題も大したことないし、土地問題も存在しない。
食糧不足もあまり深刻になることはないし、エネルギー問題もそんなに大したことない。

人口増加で経済が急成長したように、
環境面では、衰退ボーナスみたいのが今来ていて、そういう意味では、
ものすごーいベーシックな部分では日本の国土の改善が進んでいて、

こうやって、いつか人口増加に転じる下地が作られていくんだなあとは思うよ。
49.名無しさん:2019年03月09日 18:22 ID:1jMhqtrj0▼このコメントに返信
この1は何を言っているのかな
麻生と安倍が今しかできないからって全国の主要幹線道路(トンネル、陸橋等含む)の調査を行って
補修工事やってんですけど
50.名無しさん:2019年03月09日 18:24 ID:6VJBhBIa0▼このコメントに返信
※39
政府が有り余るカネ使わないだけ
何も使ってないし、ばら撒きでもいいからカネ使って欲しい

資産の方が増え続けてます。対GDP比率見りゃ財政 健全すぎ
日銀にカネ貯め込みすぎ

この有り余るカネを、公共事業に使えば我々に回ってくるし
金利 0%で使えるんだぞ!!
51.名無しさん:2019年03月09日 18:25 ID:3xOFa2I.0▼このコメントに返信
ただ公共事業はその性格上、どうしても利権の争いになってまうのは避けられないようなんだよな。
うまくやるにはどうしたらいいんだろうな。談合と呼ばれるモノが発生してしまうのは必要悪であったようだ。

52.名無しさん:2019年03月09日 18:26 ID:tL74sXqo0▼このコメントに返信
※49
>今しかできないから
それ日本が衰退して国力ガタガタになる前提だな
53.名無しさん:2019年03月09日 18:31 ID:3xOFa2I.0▼このコメントに返信
※52
将来を考えたマトモな政策のできる長期政権なんか次は
いつできるかわからんだろ。
54.名無しさん:2019年03月09日 18:32 ID:Gwq7x9Vk0▼このコメントに返信
リニアが公共事業?
あれの工事者はあくまで「東海旅客鉄道株式会社」であって、
沿線自治体がいくら「我田引鉄」図っても、JR東海は完全に無視してるんだがw
おまけにルートのほとんどが地下50m以上と深いため
用地買収しなくていいんだとさ、地主に干渉する権利なくて

東海道新幹線のとき余程痛い目にあったんだろなw
あ、静岡県は未だに因縁つけてるらしいがwww
55.名無しさん:2019年03月09日 18:33 ID:sCFqYVeb0▼このコメントに返信
財源不足で公共事業減らす一方で公務員のボーナスアップ
こちとら10年以上ボーナス無しなのに腹立つわあ
56.名無しさん:2019年03月09日 18:33 ID:FprRYpkg0▼このコメントに返信
※3
不景気の時は公共事業増やすべきなのにな。
おまけに派遣法改正のせいで、国が公共事業増やしても企業が非正規で補充する傾向になってしまった。
氷河期世代という強力なマンパワーを活用して橋や水道管の修繕をしておけばよかったのに・・・。
小泉こそが諸悪の根源。
57.開花神道:2019年03月09日 18:34 ID:lxbPvzMk0▼このコメントに返信
>>45
必要の無い公共事業も有れば、国家・郷土の発展に必要不可欠なものもある。
俺は賛成でも反対でもないが、一握りの「人」の私利私欲が具現化した様な「公共」の概念から逸脱した事業ならば、廃すのが道理で有ろう。
58.名無しさん:2019年03月09日 18:34 ID:s878FdgY0▼このコメントに返信
やってるじゃんと言ってる奴は文脈よめなさすぎだろ
なんであれ急激に減ってたのは間違いない
他人事みたいに言ってるけどもう10年もしたら老朽化問題として全国各所から悲鳴がでてくるよ
その時になって急にやろうなんてやってもそれこそ手の施しようがない
小学生の夏休みの宿題じゃないんだから、焦ってからやり始めても遅いといいかげん気付いてほしいんだが
まあ衆愚政治の成れの果てだ
59.名無しさん:2019年03月09日 18:36 ID:3xOFa2I.0▼このコメントに返信
※57
要するに廃止派ということだな。
60.名無しさん:2019年03月09日 18:39 ID:lmcCE6XB0▼このコメントに返信
財務省が金出したがらないからだろ
国土強靭化と言いながら、従来インフラの補修だけを細々とやってる所以だな
61.名無しさん:2019年03月09日 18:49 ID:89iQuHdk0▼このコメントに返信
道路予定に分譲住宅、老人ホームや建設会社のビルが建ち補償金の金額釣り上げていれば生産性ないだろう。
その上、橋脚作って20年も橋桁を取り付けず放置、コンクリートが劣化が始まって漸く工事するなんて意味ないだろう
官僚と土建屋が儲かる為の公共事業だからな
62.名無しさん:2019年03月09日 18:51 ID:gZPSEMY70▼このコメントに返信
体育会系とかいう日本の癌
部活を廃止すべき
63.名無しさん:2019年03月09日 18:51 ID:8VJN2BxN0▼このコメントに返信
※58
やってるじゃん。なあ、やってるだろよ。民主党時代よりはましだ。老朽化を問題とすること自体がえらい。
問題が起きるまでには解消されるさ。問題を事前に言っているのだから政府役所は「想定外」を言い訳に出来ない。
だから必ず対策は為される。お役所だからこそ絶対に為される。責任取らされるのは嫌だろうからな。
オマエこそ他人事だろ?そう言う立位置の文章だし。まるで日本の選挙権が無いみたいな書き方じゃないか。
祖国に物申すなら自分の周りの問題なら自治体に言うだろし地元の先生方に陳情するもんだ。
気楽だわな、人んちに文句だけ言うのって。自分ちの夏休みの宿題を考えるのはそんなに気が重いかい?
衆愚政治って韓国のことだわな。日本じゃあんまり言わねえのよ。
大体オマエラが人の悪口言うときは概ね自分とこの自己紹介になってる。
なるほど書き方見てても韓国人だわな。変に説教がましいの。中国人ならその文体にはならない。
64.名無しさん:2019年03月09日 18:53 ID:Zxox5G.S0▼このコメントに返信
※52
人工構造物なんかいつか壊れるものだけど、
それで日本が衰退してガタガタになるのか?
お前、ものづくりってどういうことか理解できて発言してるのか?
65.名無しさん:2019年03月09日 18:54 ID:RQiuUW5i0▼このコメントに返信
コンクリート屋の麻生財務大臣も儲かるからねぇ
66.名無しさん:2019年03月09日 18:56 ID:G5zVqa.G0▼このコメントに返信
ガスか水道管の工事で、50mぐらいの長さなのに
交通整理の誘導員が5人ぐらいいてびっくりしたわ
無駄な人件費じゃないのか
67.名無しさん:2019年03月09日 18:56 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※64
ものづくりとインフラの整備は違うと思う
68.名無しさん:2019年03月09日 18:56 ID:Bs4X3u3N0▼このコメントに返信
広島県民だが公共事業が減って土建屋が潰れまくった結果
西日本大水害の補修が人手不足で未だに完結していない
川底にたまった土砂の撤去もまだ途中だし
今年は大雨降らないよう祈るしかないんだよな
69.名無しさん:2019年03月09日 18:57 ID:3xOFa2I.0▼このコメントに返信
まぁ、いずれ日本全国の道路と上水・下水のインフラが老朽化してやばくなるのは間違いないな。
いまはまだ昔のヤツをだましだまし使っているようだけど。
70.名無しさん:2019年03月09日 18:57 ID:Zxox5G.S0▼このコメントに返信
※65
お前の国でもよくやってるよな。
救難艦のソナーが魚群探知機になったりwww
71.名無しさん:2019年03月09日 18:57 ID:8VJN2BxN0▼このコメントに返信
※60
出すだろよ。本当に必要ならな。
財務省が予算絞った結果国民国家に損失が出たらその予算を担当した財務省役人のクビが飛ぶ。
財務省は絶対に間違えない。間違える財務省役人なんて存在そのものが許されない。
そう言うプレッシャーの中にあるからこそ財務省は強いのだ。財務省がゆるいポジションだと思ったら大間違い。
72.名無しさん:2019年03月09日 18:58 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※66
知らんけど居るならムダってことはないんじゃないか。

万一車突っ込んできて事故ったらメチャクチャ面倒くさいことになるんだろうな。
73.名無しさん:2019年03月09日 18:59 ID:Zxox5G.S0▼このコメントに返信
※67
どう違うのか説明してみろ。
どっかの国みたいに血道を挙げて開発という工程を辿らないで
技術盗んでくるだけの連中には理解できないだろうな。
74.名無しさん:2019年03月09日 18:59 ID:8VJN2BxN0▼このコメントに返信
※67
インフラ整備も物づくりだろ。地から湧いたり天から降ったりするもんか。
75.名無しさん:2019年03月09日 19:00 ID:Cbg51I250▼このコメントに返信
身元の保証が出来ない奴(身分証明書無し)や血圧が高い奴とか
持病がある奴とかは今は建築会社は使わないからな
手配師が集めて連れて行く現場はいい加減な現場ばかりだしな
それでも働ける現場は少ないし
人で不足なんじゃなくて建築会社が作業員を選んでるからな
健康で安くて使えるやつを
76.名無しさん:2019年03月09日 19:01 ID:RQiuUW5i0▼このコメントに返信
※70
なんでも気にくわない意見を韓国と決めつければ万事解決か?
知能の低さが伺えるなw
77.名無しさん:2019年03月09日 19:01 ID:0.5gfcTH0▼このコメントに返信
※54
そりゃ国鉄時代は半官半民で国会議員さまや当時の運輸省やら沿線住民やらで滅茶苦茶にされたからな。
忖度よりもエグイ、裏取引やら強引な命令やら。
民間企業にしたら則問題になるような事も、手前勝手に要求されてハチャメチャになったのが国鉄。
78.名無しさん:2019年03月09日 19:01 ID:Zxox5G.S0▼このコメントに返信
※76
知能とかIQとか持ち出すのが如何にも半島だなwww
79.名無しさん:2019年03月09日 19:02 ID:8VJN2BxN0▼このコメントに返信
※66
無駄じゃないだろ。ああいうのは法で定められてるから絶対なんだよ。
同じ現場ならどの業者がやっても同じ数の警備員を置く。注意喚起の必要なポイントがあれば当然増える。
80.名無しさん:2019年03月09日 19:03 ID:jZr4kJTF0▼このコメントに返信
野党が日本潰すために財政再建待った無しと騒ぎ手立てるから!
81.名無しさん:2019年03月09日 19:04 ID:RQiuUW5i0▼このコメントに返信
※78
【コンクリート屋の麻生財務大臣も儲かる】

その事実がお前の心の琴線に触れた事は謝るよ、すまんかったw
82.名無しさん:2019年03月09日 19:06 ID:mx0vDWxw0▼このコメントに返信
アベノミクスのお陰で好景気だから   ケインズ


                  
83.名無しさん:2019年03月09日 19:07 ID:rOO47eWo0▼このコメントに返信
グローバリズムの象徴五輪反対!金の無駄遣い!その金を教育に使え!だもんな
サヨクと言ってる事一緒じゃねーか
84.名無しさん:2019年03月09日 19:07 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
インフラというのは、作って壊して作って壊して作って壊して、がぐるぐる回ることそのものが定常状態。たとえば、乾電池で豆電球が光っている状態に近いと思っている。つまりエネルギーが常に流れている状態やエネルギーそのものがインフラ。

一方で物は、製造したら、壊れて廃棄される。
「日本のものづくり産業」とかそういうのはインフラの一種だと思うが、ものづくりそのものはインフラとは違う。
85.名無しさん:2019年03月09日 19:09 ID:sAks8OaD0▼このコメントに返信
*71が全て
財務省は絶対に間違えない(ry
これを本気で思っているんだろうな。おまえらが癌なんだよ・・・
まずここをつぶさないと日本はどうにもならんよ
よく言われる教師は世間しらずと一緒
学生から財務省そのまま入っているしな
投資とかそういう概念があたまにないし、そういう能力がないんだよ
とりあえず、税収を増やすではなく、GDPないし日本の成長を促したやつが
出世できるようにしろ
リスク負いたくないぼく経験ないから怖いしを、絶対まちがえないに置き換えるのやめろ
86.名無しさん:2019年03月09日 19:10 ID:Zxox5G.S0▼このコメントに返信
※81
・まとめブログで執拗に日本を貶める
・何かにつけて安倍政権を持ち出して「アベガー」「安倍のせい」と連呼する
・突っ込むと「知能」「学歴」を持ち出して個人攻撃に移る
・他人の揚げ足を取って話題を反らして自分を正当化しようとする
・証拠もないことを如何にも真実のように語り、他人を騙し貶めようとする

お前そのものだなwww

87.名無しさん:2019年03月09日 19:10 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※73
※74
おれ業界人じゃないので、独自解釈気味なのは認める。異論は認めるわ。これでどうかい。
88.名無しさん:2019年03月09日 19:10 ID:qQaqH7B10▼このコメントに返信
※83
サヨク全てを憎んでる残念な人はそんなにいないでしょ
意見が一致することもあるしね
89.名無しさん:2019年03月09日 19:10 ID:IjMQG6380▼このコメントに返信
朝鮮マスゴミか
90.名無しさん:2019年03月09日 19:11 ID:RQiuUW5i0▼このコメントに返信
※86
そんなに 【コンクリート屋の麻生財務大臣も儲かる】 と言ったことが気に食わなかった?w
91.名無しさん:2019年03月09日 19:11 ID:X4TKbpze0▼このコメントに返信
義務教育に毛が生えた程度の学力、でも体は健康優良。
そんな多くの町人ポジが、日銭稼いでそれなりの生活が出来るってのが公共事業で有ったわけだ。
その昔、公共事業溢れてた頃は、バイト2~3掛け持ちで、月30~40とか稼いでいたわけだよ。
がんばったら稼げるんだから、金は使う!流行りに乗っかって散財する!これが高度経済成長期の若者の姿。

ピラミッドで良いから作れっての。農閑期の民草の収入源として王がやらせててた公共事業だぞあれ。
92.名無しさん:2019年03月09日 19:12 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※91
介護なんてどうでしょうか(半分皮肉)
93.名無しさん:2019年03月09日 19:14 ID:EPQP66he0▼このコメントに返信
本スレ>>194
いや、通り道の佐賀が嫌がってるんですが・・・
94.名無しさん:2019年03月09日 19:15 ID:IIYzMHZn0▼このコメントに返信
20年くらい前に
不景気になりゃお金回すために公共事業やってって政策だったのが
だんだん変わってきていると、当時土木科に入学したての俺らに言われたわ
土木建設への就職を即やめたおいらだったわ
95.名無しさん:2019年03月09日 19:18 ID:.MaV9QWZ0▼このコメントに返信
※3
ミスリード乙。
公共事業を減らすことを検討し始めたのは小渕内閣だし、
必要な公共事業まで減らしたのは民主党政権だ。
96.名無しさん:2019年03月09日 19:19 ID:o3ZBpIk10▼このコメントに返信
オリンピックのおかげで何処も人的余裕がない
97.名無しさん:2019年03月09日 19:19 ID:.PCXRqUX0▼このコメントに返信
これから需要あるのは新規事業よりも既存設備の改修や建て直しになるんじゃないかな
98.名無しさん:2019年03月09日 19:20 ID:lHeiWv.60▼このコメントに返信
復興特需と五輪特需を知らないエアプか
ここに公共事業を増やしたら、民業圧迫になるだろうが
99.名無しさん:2019年03月09日 19:20 ID:EPQP66he0▼このコメントに返信
※66
そういうのを怠った結果、建設中の橋桁が落ちて信号待ちの車が数台プレスされる事故が広島でかつてあったのですよ・・・
100.名無しさん:2019年03月09日 19:21 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※97
夕張みたいに、限界集落の廃棄処分、移住みたいなのは大事だよね。

ビルを壊しながら発電する技術みたいの、大手建設会社が相次いで開発したし、壊す系の技術も大事だ。
101.名無しさん:2019年03月09日 19:23 ID:89iQuHdk0▼このコメントに返信
土木産業に力を入れれば入れるほど半島系が儲かるんですけど
高度成長期からすでに危険、キツイ、汚いで日本人が土木建築業に就業するのが減っていて、
当時から働いてた半島系の方がいまでは独立して中小の土建屋の社長さんになっている人もかなりいるんだけど、
更にバブル以降は解体屋や左官業の親方、社長なんかはフィリピン、インドネシア、中国人て所も多い
日本人になんか金が舞い降りてこないんですが!
面識のある半島系の社長は日雇いから初めて資格とって笊の様な公共事業の会計のおかげでぼろ儲け、
ロクに税金も納めず儲けてパチ⚫️コ屋、自動車販売業にまで広げて商いしています。
102.名無しさん:2019年03月09日 19:25 ID:SpsVymF.0▼このコメントに返信
※16
なんでもバブルの所為にしたいんだろうけどさー
たった2年半でどんだけやりすぎるんだよw
103.74:2019年03月09日 19:25 ID:8VJN2BxN0▼このコメントに返信
※87
異論じゃなくて単にオマエが間違えてる。インフラの意味と物づくりの意義を一度よく調べて学んだ方がいい。
どこの国にだってインフラと物づくりはあるが発想も品質も効能も影響も大きく違う。
俺の物言いに異論があるなら勝手にしてくれ。オマエの人生だ。
104.名無しさん:2019年03月09日 19:26 ID:ueE.Pns50▼このコメントに返信
オリンピックでやってんじゃん
使い捨てで金ドブな事業だけど
105.名無しさん:2019年03月09日 19:27 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※99
せやろな。
自分のよく知らん業界の内部の「なんでこんなムダがまかり通ってるんだ!」って感じることって、
だいたいちょっと調べれば無駄じゃないことが判明するケースが多い。

業界の人よりも自分の方が効率化できるって無邪気に信じ込めるのは頭の変な人だけだ。
よほど他が追随できないような特殊技術を持って参入するなら別だが、そういうケースもまれ。
業界内でも必死に他業界の新技術探す人が一定数いるのが普通で、大抵のことは検討済。

減らせる人員なんか、どこの業界も限界まで人減らしてるわな。
106.名無しさん:2019年03月09日 19:29 ID:Ht0ah3oA0▼このコメントに返信
金が無い、ただそれだけである
国債は市場から調達するので金額に見合うだけのリスクは必ず存在している
そして市場に国債を購入するだけの資金がなくなれば破綻はする
打ち出の小槌のような永久機関は絶対に存在しえない

そもそも国債が永久機関であれば、日本では個人や企業が利益の為に働く意味はないと言える
国家は国債を増額し続けて、ほんの一部を国民にばら撒き続ければ、世界で日本だけ何故か労働しなくても暮らせる国と言うことだ
もしそれが出来ないと思う理由があれば、それらは国債が永久機関ではない理由の1つでもある

そして国民が政府にお金を貸し付けている事実もない
なぜなら殆どの国民は銀行にペイオフ付きの金融商品を購入しているのと同じ状態であり、金融機関が国債を購入しても国民の手元には債権がないからである
当然、金融商品の購入に伴うリスクは利息で返されるだけであり、それ以外の権利は何もない
私がAからお金を借りて、それをBに貸し付けた場合でも、AとBの間には何一つ関係がないのと同じである
なお長引く経済停滞と超金利の政策により半数以上の地銀が赤字体質であり、もはや地銀レベルの資金力ではどれだけお金を転がしても全く利益にならないのが現実である
「国債は市場から調達するので金額に見合うだけのリスクは必ず存在している」
107.名無しさん:2019年03月09日 19:30 ID:8VJN2BxN0▼このコメントに返信
※90
むしろ麻生さんには儲けて欲しいと思うぜ。大阪の変なのが儲けるよりかはずっと気分が良い。
日本の政治家ってのはえらいよな。中国だったら政府高官が兆単位の蓄財してたりするもんなのだが。
元から富豪が政治家になることはあっても政治家や官僚やってて富豪になった奴を見たことがない。
108.名無しさん:2019年03月09日 19:30 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※103
俺は64に対して言ってるんでね。
一応お前のIDたどって主張を確認したが、俺とすごく意見が違うわけではないので、オマエが違うというなら、お前の意見も半分ぐらい間違ってることになるぞw
109.名無しさん:2019年03月09日 19:33 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
IDのたどり方書いておくと、ショートカット「Ctrl + F」を押して、IDをコピペして検索ね。
パソコン詳しくない人は、案外こういうの知らなかったりする。
110.名無しさん:2019年03月09日 19:34 ID:EZyZ9pGD0▼このコメントに返信
人あまりじゃないから、人材食い合っちゃう
111.名無しさん:2019年03月09日 19:34 ID:Tz..3s3E0▼このコメントに返信
消費が落ち込んでること。
銀行がベンチャーに金を貸さなくしてること。
企業は金溜め込んでて(アベノミクス以前の2倍)、新たなもの作る必要がないこと。
112.74:2019年03月09日 19:35 ID:8VJN2BxN0▼このコメントに返信
※108
勝手にしてくれ。オマエの人生だ。※67が珍妙だと思ったからそう書いたまでだ。
113.名無しさん:2019年03月09日 19:38 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※112
ああそう(麻生)
114.名無しさん:2019年03月09日 19:40 ID:V.IJsO6r0▼このコメントに返信
公共事業は当然にやるべきだが、問題は財政ではなく、人手不足w
115.名無しさん:2019年03月09日 19:40 ID:tL74sXqo0▼このコメントに返信
※103
>今しかできないから
これまでの公共工事は建設には予算が付くけどメンテナンスにはなかなか付かない
老朽化したら建て替えだ
民間だとマンション補修工事とか定期的にやってる
116.名無しさん:2019年03月09日 19:40 ID:89iQuHdk0▼このコメントに返信
日本の官僚と土建業者クズなんだよ!
戦前も小河内ダム工事にブルドーザー(はじめは使っていた)導入すれば雇用が減るからと言って使わせない
官僚は雇用の為と言うが実際は人件費のピンハネがキックバックされるからなんだよ。


117.名無しさん:2019年03月09日 19:42 ID:henQ0bLC0▼このコメントに返信
借金が多額に・・・道路つくっても保守工事にも金が・・・
地震が、台風が、竜巻が、洪水が、原発事故が、耐震偽装が、談合が、忖度が、どうすれば・・・・
118.名無しさん:2019年03月09日 19:45 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※117
どうもせんだろ。維持が大変な集落から順番に廃棄処分して移住していくだけ。
夕張の事例でも、ちゃんと設備準備して移住に成功すれば、
元々限界集落に住んでた高齢者でもある程度満足することが判明したんだから、
そうやってくしかないだろう。
119.名無しさん:2019年03月09日 19:48 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
夕張みたいなことを全国規模で地道にやるしかないだろ

1. 維持費の高いメンテナンスが大変な地域を算出する
2. 捨てる集落を決める
3. 移住先を確保して必要なら住宅を新設する
4. 限界集落のコミュニティーごとあたらしい集落に移植する
5. メンテナンスができないてない集落を放棄する

これをやればだいぶ日本が楽になる
120.名無しさん:2019年03月09日 19:51 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
考えてみるとこのサイクルは高度経済成長に起きたことの逆だな。
我々の頭が固くなってしまっているので、成長しないことを極端に嫌がるようになっているが、
公共事業として逆サイクルを回して、国土の量ではなく質を高めていけばいい。
結果的に住民が満足すれば、集落を放棄すること自体も納得されるだろう。
121.名無しさん:2019年03月09日 20:01 ID:UbMtqU8X0▼このコメントに返信
ワイんとこの市長、水道管をせっせと耐震仕様に交換中、有能
122.名無しさん:2019年03月09日 20:01 ID:FprRYpkg0▼このコメントに返信
※95
小渕さんは国債発行で公共事業増やして経済を回復させてたから、むしろ真逆だろ。
ていうか赤字国債発行しまくったせいで(政策としては正しいんだが)世間から批判までされてたぞ。
公共事業を削って緊縮財政をやったのは、小泉・橋本政権と民主政権だ。
123.名無しさん:2019年03月09日 20:02 ID:M..Rtoaj0▼このコメントに返信
公的資金を3兆円もぶっこんでるリニア開通は半ば公共事業だろ
124.103:2019年03月09日 20:04 ID:8VJN2BxN0▼このコメントに返信
※115
公共物の老朽化に伴う人身事故が起きたら国家や自治体の賠償責任だからな。
真面目に予算を付けさすべきだしそうでは無いところは割と後まで使える。
ただ実際問題としてマンホールの蓋がずれててそこにハマって怪我人が出たらマンホールを管理してるとこの責任。
橋が落ちてもトンネルが崩れても同様。当然行政の中で誰がやらかしたかは今後の反省も含めて調べられる。

自治体が国に国道を直せと陳情した結果、予算不足を理由にそれが為されないのであるなら予算を決めたところがその最終責任となる。強い権限を振えるところは強い責任が伴うんだよ。普段威張ってる分戦犯扱いだわい。役人のキャリアもそこで終る。役人が無理めで削ってくる予算はよくよく熟考されたものなのだろう。因って信じるに足る。
間違えてたら腹でも詰めて貰うしかないわけだが。飛ばされたで済む?地の果てまで追い回すべき。
125.名無しさん:2019年03月09日 20:07 ID:tL74sXqo0▼このコメントに返信
※120
捨てる集落を決めるとしても田舎しかないから高度経済成長に起きたことの逆ではないよ
JRなどのローカル線でも1-2両編成しか止まらない古い田舎の駅で
ものすごくホームが長かったり線路をはがした跡があったりする
126.名無しさん:2019年03月09日 20:12 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
※125
基盤産業としての農業がなくなっちゃったからね。
ほとんどの人が農業で食っていく。田んぼは財産、みたいな時代からあまりにも時間が経ちすぎた。
田舎行くと、基本的に田んぼが作れそうな場所に集落があるけど、どこも昔より人口減ってるよな。

東京こそ捨てる集落を積極的に決めて日本の負担を減らすべきなのだが、まあダメだろあそこは。
移民で入れて延命するしかない。
127.名無しさん:2019年03月09日 20:13 ID:92WzSxzs0▼このコメントに返信
※66
十字路交差点付近の工事だと車誘導で4人張り付けと歩行者誘導に最低でも1人は必要なんだよね。
でないと、警察から道路使用の1号許可が絶対にでないんだ。
それから、路線交通量や配置場所によって交通誘導員の資格ランキングも決められてるから、結構メンドクサイ。

公共工事だと道路管理者への道路占用許可申請はいらないけど、同じインフラでも、ガス、電気、電話なんかは民間企業だから、お役所に許可貰いに行くと、近隣住民の許可とかゴミ収集車が通れなくなるとダメだから清掃局から許可貰って来いとか、マジ面倒なんだ。
128.名無しさん:2019年03月09日 20:17 ID:RQiuUW5i0▼このコメントに返信
※107
コンクリート屋の麻生財務大臣の自分への利益誘導とも言えるね
129.名無しさん:2019年03月09日 20:17 ID:qF4ePuOS0▼このコメントに返信
今は高度経済成長期に作りまくった橋や道路が耐久年数を迎えるので、その補強や作り直しが優先

130.名無しさん:2019年03月09日 20:19 ID:uKlcFI9w0▼このコメントに返信
オリンピックのインフラするよりなんで上下水道のインフラに金かけないんだろうか?
オリンピックのインフラするよりなんで上下水道のインフラに金かけないんだろうか?
オリンピックのインフラするよりなんで上下水道のインフラに金かけないんだろうか?
オリンピックのインフラするよりなんで上下水道のインフラに金かけないんだろうか?
オリンピックのインフラするよりなんで上下水道のインフラに金かけないんだろうか?
131.名無しさん:2019年03月09日 20:24 ID:dLdzJBXh0▼このコメントに返信
日本人より働く移民の方が日本にとってはいいんやで。
ニートは働かんけど移民が働くから税金はいるんやで、そのうちBIにして福祉切り捨てて万々歳や。
sナマポやsg者は生産性0やからな、お荷物や、今の朝鮮みたいなもんやな。
132.名無しさん:2019年03月09日 20:26 ID:o2DVWUh70▼このコメントに返信
※47
こんな意見が出てるうちは公共事業の規模た小さい
人手の奪い合いする程度じゃないとな

瀬戸大橋かけながら青函トンネル掘るくらいの期間の長い公共投資が必要
133.名無しさん:2019年03月09日 20:26 ID:RQiuUW5i0▼このコメントに返信
俺たちから吸い上げた税金で丸儲けしてる奴に『社会の事を考え身銭を切って子供を作れ』と言われてもなぁw
134.名無しさん:2019年03月09日 20:38 ID:89iQuHdk0▼このコメントに返信
※128
麻生だけじゃないよ
日本の土木屋さんがコンクリート主義だから、80年代アメリカの外圧で土木事業者も海外からも参入できる様にして
長野にアメリカ企業がダムを作った時、アメリカは低コストで維持メンテナンスの楽なアースロックダム(盛り土)を進めたが
日本サイドは高コストのコンクリート製のダムじゃないと一点張り、理由はコンクリートじゃないと地震で決壊するから
当時アメリカは戦前に作った道路やダムが老朽化を迎えていてコンクリート製だと維持メンテナンスが大変なのを理解して
アースロックダムを進めたのに、日本サイドは最後までコンクリートにこだわっていたと
結果はアメリカの意見が通りアースロックダムを作ったが長野地震、中部地震あっても問題なく使えている。
135.名無しさん:2019年03月09日 20:43 ID:hGMyO2Lh0▼このコメントに返信
あんだけ公共事業は無駄!土建屋は利権屋いうて騒いでぶっ叩いたのに、どの口で何故やらないのかとか一億総白痴か?
136.名無しさん:2019年03月09日 20:49 ID:rEBDCJUg0▼このコメントに返信
景気回復するからやらないんやで
137.名無しさん:2019年03月09日 20:53 ID:Yli5vGNB0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ田舎に交付金ながす目的で、インフラ整備の名のもと、まったく公益性がない公共事業が盛んに行われてたからな
一度整備された直後に、地下に電線通す工事で二重、三重に事業費を上乗せ請求する手口も横行していた
ヤクザのシノギだった側面もある。振り込め詐欺なんてなかった時代や

今でも北関東とかで、15年たっても再開すらされない作りかけの道路が数多くある
国道にすらあるから、多分都民が見たら怒り狂うんじゃね
138.名無しさん:2019年03月09日 20:53 ID:FV9PTDRD0▼このコメントに返信
いや、円安だから。
139.名無しさん:2019年03月09日 21:17 ID:DGCxyO5K0▼このコメントに返信
土建屋を削りすぎて今更人員の確保は無理です。
140.名無しさん:2019年03月09日 21:18 ID:EPQP66he0▼このコメントに返信
※134
それどこのダム?
あと別に当時でも規模に合わせてアース式やら重力式やらアーチ式って使い分けてたけど・・・
いや、ダムはそこまで詳しくないから自分が知らんだけかもしれんけど。
141.名無しさん:2019年03月09日 21:19 ID:PXitMZyh0▼このコメントに返信
※127
市町村が行っている上水道・下水道事業も道路占用許可が必要だよ。占用料は免除になるだろうけど。
そうしないと他の事業との兼ね合いや舗装構成、埋設深など道路の使用状況にあった強度を確保した工事ができなくなる。
実際、最近は道路改良工事に併せて上水道・下水道の本管の施設更新をやって、本舗装は道路管理者が一括で行っている工事が多いでしょ。
占用許可の協議段階で工事の時期を年単位で調整してるんだよ。
さすがに宅内配管の工事までは個人の都合で道路を掘り返すから時期調整できないですけどね。
この「個人の都合で道路を掘り返している工事」を掘ったり埋めたりと批判している人が多いと思う。
建物に上下水道が必要なら絶対にしなきゃいけない工事なんだけどね。
142.名無しさん:2019年03月09日 21:22 ID:61GggFln0▼このコメントに返信
>>16
公共事業を増やしたところで大手・中堅ゼネコンに金が回るだけで、国民全体には行き渡らないよ
トリクルダウンなんてものは幻想だと認識しないとね
143.名無しさん:2019年03月09日 21:23 ID:uIx5uvlg0▼このコメントに返信
>>63
政権の答えは、民営化、自己責任。
144.名無しさん:2019年03月09日 21:33 ID:jiYCr4aB0▼このコメントに返信
地下リニアを通す所は真上がド田舎なところも多いし、
そういうところを広く接収して国際ハブ空港つくりゃいいのになぁ。
145.名無しさん:2019年03月09日 21:33 ID:V08.Eltb0▼このコメントに返信
※134
ええと、その逸話は

それまでとはやり方を変えることに戸惑いはあったが、結局はよい判断をした

だけにしか聞こえないんですが。
利益誘導で判断を歪めたと言いたいなら、むしろ逆効果ですよ、と。
146.名無しさん:2019年03月09日 21:55 ID:hfaA8nOr0▼このコメントに返信
橋が落ちたり、トンネルが潰れたり、将来はインフラ修復工事で自治体が破産するほどの公共工事が必要になる。
147.名無しさん:2019年03月09日 22:00 ID:XyNw2V140▼このコメントに返信
公共事業は足りてるね。
オリンピックに万博、橋梁・トンネル補修、日本国土強化の護岸工事、沖縄の離島基地開発、高速道路の延伸。
リニア…
ここまで沢山あって小規模だの足りないだの異常な煽りだな…
※130
下水は市政だな…
148.名無しさん:2019年03月09日 22:00 ID:V3AMA.Bs0▼このコメントに返信
>>142
資材、重機、燃料、警備、主要なものを適当に羅列しただけでこれほどあるのに経済が回らない訳ないだろ
もっと言うと、大手企業であろうと自社で全てを調達するのはまず無理だ
そもそも重機をいちから設計して組み立ててる大手企業が貴方の中で普通なのかね?
公共事業を入札した大手企業が他社に一銭も渡さず総取りなんて現実的に考えても常識的にいっても不可能だ
149.名無しさん:2019年03月09日 22:02 ID:XyNw2V140▼このコメントに返信
※2
まぁ国債の金額がそのままその国の経済規模だからな。
国債が多い事と活用する事はイコールじゃ無いのさ。
150.名無しさん:2019年03月09日 22:06 ID:XyNw2V140▼このコメントに返信
※148
よくあるトリクルダウンは起こらないという都市伝説ですね。
世の中を知らない人が考えた何でもできる大企業が下請けをいじめて居るとかいうバージョンもあります。
今いろんな事が同時に動いている事で仕事は余るくらいあるし、そのおかげで経済はフル回転中ですね。
割合が多くなり過ぎた飲食業が経済の輪から外れているのは、正直、飲食業が多すぎるからですな、もっと景気の良い所に人が移れば良いのにね。
151.名無しさん:2019年03月09日 22:15 ID:WbbIDd1X0▼このコメントに返信
橋と水道管だけはもっと金かけて交換や新造するべきやろなぁ
152.名無しさん:2019年03月09日 22:16 ID:1V.tPjuH0▼このコメントに返信
今後
 災害で道路が壊れても復旧されない
 経年劣化で水道が壊れても復旧されない
ってことが頻発するだろう。
なぜなら
 インフラの維持にカネがかかることを理解してないレンホーなみの知能の納税者が
 インフラの維持にカネをかけることを拒み
 いざ災害時にギャーギャーわめくだけ
というクズが支配的だからさ。
「コンクリートより人へ」がお好きだろ?
153.名無しさん:2019年03月09日 22:21 ID:.zPbHqVR0▼このコメントに返信
物事を論理的に考えられない文系バカエリートが増えすぎたんだよ。

文系バカだから何の専門性もないのに口先ばっか吐き続けマウントするために意味もなく単語のイメージを決めつけアホどもを洗脳扇動してるのだ。
そもそも公共事業は内需の塊だ。今回も食品は低減税率というまさに情弱アホどものためだけに恩恵を受けるのだが、食品こそ海外依存度がたかいっていう下らないほど異常な判断だと思うんですよね。

もっと国内のことを優先させるべきなんじゃないですかね?利権のためだけに嘘を吐き続けるエリートという名のクズどもが幅を利かせすぎてんだな。実際には何の実績もスキルもないド素人なのにね。
154.名無しさん:2019年03月09日 22:36 ID:bplmxhd80▼このコメントに返信
>「公共事業=悪」
ちがうよね、作る物が無くなってきているんだ。
昔はそりゃあたり空き地だらけだったからな、今はもうそんな所は無い。
頭の中が新興国のまんまだからダメなんだよ。
155.名無しさん:2019年03月09日 22:37 ID:bplmxhd80▼このコメントに返信
今、もし公共事業で大物をやるとしたら、低価格住宅や無料住宅の充実だろうな。
土地の価格が無駄に高騰していて、お金のほとんどが家賃に消えている、これを解消すれば景気は良くなるだろう。
156.名無しさん:2019年03月09日 23:00 ID:qy9TK5e60▼このコメントに返信
公明党が国土交通省の大臣になって数十年、すでに定位置化してしまっている。
この時点で異常ともいえる状況だわ。公明党の理念から言って、
公共工事を抑制するのは当然であり、それを後押しするマスコミと、
マスコミの嘘を信じ込まされている国民と言う、三重のハードルがあって、
国土の荒廃に拍車をかけながら、大都市一極集中が促進されている。
157.名無しさん:2019年03月09日 23:17 ID:S51NLV2Y0▼このコメントに返信
>>153
そんな文系エリートから遥かに劣る人材に言われてもなぁ(笑)
158.名無しさん:2019年03月09日 23:18 ID:pzsCs8SF0▼このコメントに返信
文系たたきも最近は全然流行らなくなったな。
159.名無しさん:2019年03月09日 23:21 ID:S51NLV2Y0▼このコメントに返信
>>148
未だにトリクルダウンの幻想を追い続ける奴がいるんだなぁ
ある意味すごいね
160.名無しさん:2019年03月09日 23:35 ID:3aZbtfYG0▼このコメントに返信
国債発行しろ乞食は後を絶たんな
161.名無しさん:2019年03月09日 23:38 ID:V3AMA.Bs0▼このコメントに返信
>>159
トリクルダウンって竹中平蔵が主張した理論で、金持ちがより金持ちになることでお金が溢れて水のように上から下へ流れ落ちるってやつでしょ?
そんなこと書いた覚えはないし、トリクルダウンを主張した竹中平蔵自身が否定しているし、俺も最初からトリクルダウンなんてあるわけないって思ってるぞ
162.名無しさん:2019年03月09日 23:49 ID:d6a6sxlQ0▼このコメントに返信
まず、金が無く、やらなくてはいけないモノも人が来ない。あからさまに中抜きしてるのが、労働者に知られてしまったのだから集まらんわな。
売り手市場の、このご時世に、体育会系やヤンキー社会上がりのがが守旧保守派で牛耳ってるのだから、来ないのは当たり前。自己責任だろ?
163.名無しさん:2019年03月09日 23:53 ID:S51NLV2Y0▼このコメントに返信
>>161
公共事業で経済活性化なんてトリクルダウンそのものだろ
スーパーゼネコンが中堅ゼネコンに仕事を回し、中堅ゼネコンが更に下に仕事を回す
正しく上が儲かれば下も儲かるという図式
164.名無しさん:2019年03月10日 00:01 ID:pgNAgTnA0▼このコメントに返信
公務員給与と天下り報酬に税収に大半が消えてるからだろw

本末転倒もいいところwww
165.名無しさん:2019年03月10日 00:08 ID:bcnXl7T70▼このコメントに返信
>>163
その理屈なら経済活性化自体無理だろ
産業構造ってだいたいそういうもんだ
トリクルダウン=産業構造の否定になってるようにみえるし、それなら共産主義国か社会主義国に行ったらいいんじゃないかな?
もうひとつの選択肢として自分で国を興すか、まぁおすすめしないがね
166.名無しさん:2019年03月10日 00:11 ID:J6zOBMBo0▼このコメントに返信
海岸沿いは8年くらいずっとやってるぜ?
167.名無しさん:2019年03月10日 00:13 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>165
公共事業ってそういう政策(トリクルダウン)だぞ?
トリクルダウンを否定しながら公共事業で経済活性化を肯定することが矛盾の塊ってこと
168.名無しさん:2019年03月10日 00:16 ID:17iUWRvB0▼このコメントに返信
※25
 民主党政権時代にトドメ刺されて最低限しか生き残って無いから、今はその生き残りが全開で頑張ってる所だねぇ
まぁこれは民主党が悪いって言う事では無いんだけどね、細川内閣の頃というかバブル崩壊後から公共事業削減ってのは動きがあったし(バブル期の荒唐無稽レベルな事業の中止廃止も含めるけど)特に小泉劇場で致命傷受けてるし…そん時のナンバー2が福田康夫・安倍晋三官房長官で後の首相やってんだから当然の如く同じ路線を継承してるしねぇ
169.名無しさん:2019年03月10日 00:19 ID:bcnXl7T70▼このコメントに返信
>>167
わかってないな
公共事業に限らず、例えばコンビニ業界でも新聞業界でも総じてトリクルダウンだって話になるわけで
であれば、そもそも経済活性化ってこと自体が無理って話だよねってこと
170.名無しさん:2019年03月10日 00:32 ID:.LyHMPO10▼このコメントに返信
水増し請求と癒着と天下りと不正競争ばっかりするからだよ。それに加えてバブル期にゴミを作り過ぎて赤字の山。いるものも削るという悪手でね
171.名無しさん:2019年03月10日 00:34 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>169
最終的に個人の消費を増やすような政策であれば経済活性化は可能だぞ
個人の需要も増えてないのに大企業に金(仕事)を回したところで内部留保に変わるだけ
それも理解せずにトリクルダウンを否定しながらトリクルダウンmaxな政策を要望するのが滑稽ということ
172.名無しさん:2019年03月10日 00:35 ID:o9SIwCtG0▼このコメントに返信
コンクリートから老人へ
今はしゃあない面もある
173.名無しさん:2019年03月10日 00:35 ID:5L04p9Jw0▼このコメントに返信
原発からの税収入が減ったのがかなり響いてる
174.名無しさん:2019年03月10日 00:38 ID:bcnXl7T70▼このコメントに返信
>>171
具体的に個人の消費を伸ばすような政策ってなにさ?
175.名無しさん:2019年03月10日 00:49 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>174
それが簡単に結論出ないからこれだけ長期間経済が停滞してるんだろうが

俺が考えるには、今の日本経済は『消費したもの負け』のゲーム理論(囚人のジレンマ)に陥っている。つまり将来が不安(端的に言えば年金がもらえない)なことから消費を控えることが主流になってしまっているわけだ。
本来は国民全員が消費を増やすことが経済活性化につながるわけだが、個人にとっての最適解である「自分は節約、自分以外は浪費」を万人が選択しているため、消費が活性化しない。
これを解消するためには将来の不安を取り除くことが必要になるわけだが、人口構造から自然体では不可能。
結論としては短期的には移民を容認しつつ、長期的に少子化を解消する政策を打つしかない
176.名無しさん:2019年03月10日 01:03 ID:bcnXl7T70▼このコメントに返信
>>175
移民では経済が活性化しませんし、少子化を解消するための社会保障費の捻出は特例公債の発行以外にないため、結局は公共事業となんら変わらないっていう
もっと言うと少子化政策も貴方の言うトリクルダウンだと思うがねぇ
俺はそんなので経済活性化するとは到底思えないな
177.名無しさん:2019年03月10日 01:07 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>176
ボトムアップとトリクルダウンの違いが理解できないなら話にならんな
178.名無しさん:2019年03月10日 01:14 ID:sySeXJHO0▼このコメントに返信
※90
しつこい野郎だなwww
お前は日本の現政権がそんなに嫌いなのか。
お前と半島は利害が一致してるんだなwww
179.名無しさん:2019年03月10日 01:16 ID:bcnXl7T70▼このコメントに返信
>>177
そもそもボトムアップやトリクルダウンの話はしてないって前に言ってるし、一貫して「経済が回るか回らないか」の話を前提したことしか言ってません
だからボトムアップやトリクルダウンを知らないんではなく、そもそもの前提の違いからくる認識の違いだよ
いい加減理解してくれって感じ

もう一度言うけど、公共事業=トリクルダウンだって価値観を押し付けているのは貴方
俺はそもそもそんなこと言ってません。
180.名無しさん:2019年03月10日 01:30 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>179
公共事業で経済活性化の仕組みがトリクルダウンそのものだってことぐらい理解してくれよ。君はそう言っていないかもしれないが、それは仕組みを理解してないだけだ
で、トリクルダウンで経済が活性化しないのは今の日本を見れば明らかだろう
181.名無しさん:2019年03月10日 01:34 ID:bcnXl7T70▼このコメントに返信
>>180
だからその理屈だと日本経済と言わず世界経済そのもの全てトリクルダウンだろって言ってるじゃん
182.名無しさん:2019年03月10日 01:36 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>181
今の日本経済には全く有効ではないって話だけど?
そもそもの原因解決に何も役立ってないんだからな
183.名無しさん:2019年03月10日 01:39 ID:bcnXl7T70▼このコメントに返信
>>182
>公共事業で経済活性化の仕組みがトリクルダウンそのものだ

そんなこと言ってないじゃん
公共事業という構造自体がトリクルダウンって言ってるじゃん…
いい加減にしてくれ
184.名無しさん:2019年03月10日 01:40 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>183
同じことなんだけど
何がどう違うんだ?
185.名無しさん:2019年03月10日 01:42 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>183
※184補足
「経済を回す」という観点からしか議論してないんだから、両者は同じという意味ね
災害対策とかそういった観点からの公共事業を否定したつもりはない
186.名無しさん:2019年03月10日 02:00 ID:bcnXl7T70▼このコメントに返信
>>184
トリクルってのは「滴り落ちる」だとかっていう意味で、お金が上から下へ流れ落ちるってことをトリクルダウンと言う
この場合、大手ゼネコンから中小のゼネコンまでお金が流れることをトリクルダウンって指すんだろうけど、経済活動ってのは資材調達だとか重機の調達、技術や人材なんかはこれに当てはまらない場合もあるためトリクルダウンで語れない部分の方が多分にあるでしょって話
187.名無しさん:2019年03月10日 02:02 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>6
そりゃ現場にいるのは人じゃない奴ばかりだもん
自分らで人追っ払っておいて何言ってんの?て話
188.名無しさん:2019年03月10日 02:14 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>18
そりゃ熱狂的サヨクの方々は公共事業とにかく止めろというのが基本なんだからスジ通ってますやん
189.名無しさん:2019年03月10日 02:16 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>29
与党も似たり寄ったりだよね
190.名無しさん:2019年03月10日 02:21 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>40
三波春夫な
191.名無しさん:2019年03月10日 02:39 ID:LZcHm3nF0▼このコメントに返信
震災の被災地で津波に流された堤防港湾公共施設など大規模な公共事業だらけやん。
さらに東京オリンピックもあって、今は建設ラッシュで資材価格高騰してるんですが......
192.名無しさん:2019年03月10日 03:16 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>63
なんでそんなに日本語の読み書きが不自然なの?海外の人かな?
しかし、事前に言われていれば責任感じて絶対に対策取るはず「だろう」というお花畑満開理論は笑った。しかもお役所だから、ってww
ここ数年だけでも一体何見てきてたんだw
日本に住んでないのがバレバレ。もしこれで生まれも育ちも日本だとすれば頭どうかしてる。吐き気すら催す犯罪者レベルの愚民だわ。日本の為にも消えてもらいたい。
193.名無しさん:2019年03月10日 03:21 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>70
麻生さんはその人らと同一人種ということか
194.名無しさん:2019年03月10日 03:28 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>71
ノーパソしゃぶしゃぶ食いたいもんな
女性のオッ○イ揉みたくてしょうがないもんな
そりゃもう必死で頑張ってますわw
195.名無しさん:2019年03月10日 03:33 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>71
文書管理は改ざんできるほどにユルユルだけどな
クビ飛んでたけどw
196.名無しさん:2019年03月10日 03:42 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>78
いや日本人でもおまえ知能低いと思うわ
恥ずかしい
197.名無しさん:2019年03月10日 03:48 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>97
需要はあっても儲けがあまりないんだよな
198.名無しさん:2019年03月10日 03:57 ID:h8Hx2a410▼このコメントに返信
>>131
で、移民様たちの為のお国になるんやな(ニッコリ)
199.名無しさん:2019年03月10日 06:47 ID:iyT4ekU00▼このコメントに返信
いつものようにゼイキンノムダヅカイガーってカスゴミが騒いで、バカがそれに煽られるやん
200.名無しさん:2019年03月10日 07:15 ID:bsn6LIw.0▼このコメントに返信
やってるよバカスレ主
201.名無しさん:2019年03月10日 08:17 ID:nWEEzvAw0▼このコメントに返信
国外への投資ばかりだからな。公共事業は悪もやり過ぎだった。日本のインフラは急激にみすぼらしくボロボロになってくよ
202.名無しさん:2019年03月10日 08:43 ID:0Or.zdNn0▼このコメントに返信
世界運動会でそれどころじゃないんやろ?
203.名無しさん:2019年03月10日 09:27 ID:JjIOcmpN0▼このコメントに返信
民主党政権の悪夢によって公共事業が大幅に削減された
震災が起きる前に継続的に続けなければ被害は拡大する
雇用も物価も自殺者もまさに悪夢といってよい
204.名無しさん:2019年03月10日 10:12 ID:ivV4lD7T0▼このコメントに返信
>>186
ゼネコンからサブコンまで一連の動きが完全にゼネコンを頂点にした「滴り落ちる」動きなんだよ。重機の調達等含めて全部ゼネコンが頂点
強いて言えば設計会社だけはゼネコンからの滴り落ちる動きと独立してるくらいだ
205.名無しさん:2019年03月10日 12:23 ID:HwtbQ1ie0▼このコメントに返信
全国の道路の横断歩道や白線を引く仕事を国の事業でどんどんしてほしい
206.名無しさん:2019年03月10日 12:28 ID:4Ai8IzQ90▼このコメントに返信
土木よりも生活補助とか喚いていた民主党ってのがあったな。何の役にも立たなかったけど。
207.名無しさん:2019年03月10日 14:33 ID:8C.uO.pI0▼このコメントに返信
マスゴミとパヨクのみなさんが無駄な公共事業って叩きまくったのが実った成果だ
喜べよw
208.名無しさん:2019年03月10日 14:39 ID:pUlTQDnh0▼このコメントに返信
自民党のゴミみたいな政治のせいで出生数は94万人にまで落ち込んでしまった。
民主党時代は100万人を超えてたのに。
 
出生率が下がればいずれ納税者数が減り、納税者数が減れば一人あたりの税負担は重くなる。
スーパー堤防みたいなゴミを作っても、将来その堤防の整備費用を誰が払うんですかって話だよ。

人よりコンクリートを優先するゴミみたいな政治のせいで、コンクリートに潰されかけてるのが今の日本。
ああ、民主党に戻ってきて欲しい。
209.名無しさん:2019年03月10日 15:50 ID:M2aQfjET0▼このコメントに返信
ブラタモリなんか見てると、その土地の発展って、インフラ整備と不可分なんだよな。
土木建築事業を軽視して、インフラ整備をないがしろにしてきた、ここ最近の日本が衰退してるのは当然だと思う。
210.名無しさん:2019年03月10日 16:28 ID:YIyYaV7R0▼このコメントに返信
※128
コンクリ屋が財務大臣なら日本政府はコンクリ買ったらいかんのか?
普通に消費されるもんなら麻生さんのところから買ったって何の齟齬も無い。
麻生さんのところが行儀が悪いなら兎も角、大阪の変なとこから買うよりはよっぽどマシだ。
211.名無しさん:2019年03月10日 17:24 ID:Xo8vxa6f0▼このコメントに返信
なんで公共事業イコール土木なんだ
まあ土木はさんざんやったにも関わらず効果が見られないからだろ
そもそも単純に地方とかで土木やるだけで経済が上向くなら途上国なぞほとんど存在するわけない
そもそも取り立てて日本の国際競争力を上げるわけじゃないからなそうなると投資としてはむしろマイナス
貿易で勝ててれば低能のモラルをあまり低下させずに食わせることになるが現状では只の無駄飯ぐらいを増やすだけ

そんなことよりITに投資して欲しい
今の低能ITで国際競争を勝てるつもりか?無理だろ頭悪いおまけに根性ももう無いで勝てるわけ無い

212.名無しさん:2019年03月10日 18:02 ID:M2aQfjET0▼このコメントに返信
※211
そのIT投資にしても、基盤となるインフラ整備の上に成立するもの。
それに、日本は先進国で唯一インフラ投資を削減して、国力を削ぐというアホなことをやっている。
213.名無しさん:2019年03月10日 18:26 ID:nJKDJ7Bk0▼このコメントに返信
実際、「要らねーだろこれ」みたいな事業を今でもバンバンやってるじゃん
インフラ整備も老朽化した水道管もやったらいいじゃん、オリンピックで箱物バンバン作るより
214.名無しさん:2019年03月10日 19:06 ID:3lv76yZV0▼このコメントに返信
※208
その民主党時代より前は出生数はもっと多かったけど?
お前みたいなみえみえのデマを流すクズが、民主党を支えたんだよね。無能だからあっという間に潰れたけど(笑)。
215.名無しさん:2019年03月10日 19:54 ID:KTPQpoo90▼このコメントに返信
公務員の老後を守る事業は今もやってるぞ?
216.名無しさん:2019年03月10日 20:39 ID:pUlTQDnh0▼このコメントに返信
※208
巨額の税金使ってスーパー堤防みたいなものを作ったとして、それを誰が整備するんですかって話だよ。
子供の数がどんどん減っていけば、納税者の数もいずれ減る。
一人あたりの税負担はどんどん重くなる。
 
賢明な民主党はそれが分かっていたから「コンクリートから人へ」予算を移そうとした。
自民党は子ども手当に反対したけど、自分たちは少子化を解決できる政策は何も出さなかった。

対案も無いくせに批判だけは達者な自民党のような奴等に政治を任せてしまったことが、
日本の没落の原因になっているんだ。
217.名無しさん:2019年03月10日 21:21 ID:i49EKC3L0▼このコメントに返信
フル規格じゃない新幹線なんて無駄
218.名無しさん:2019年03月10日 21:52 ID:Xo8vxa6f0▼このコメントに返信
※212
途上国じゃあるまいし何言ってんの?
地方のほとんど車の通らない道路や橋などの各種投資効果のないインフラが何の役に立つ
いつも思うがこういう一面だけ取り上げる奴は問題だわ話にならん

※216
まだ民主時代がおわってから7年たってないぞ
民主の少子化対策とやらがどう没落と関係するんだ?子どもはとっくに大人になってるぅと民主脳は判断するのか(笑)
おまけに雇用を大幅に落ち込ませたくせに手当があるから子育てするーもアホすぎる若年層は特に困ったのに
批判だけは達者なのは民主系だろ大好き韓国と同じおまえも同じく嘘をつき通せば真実になるを実践しているから流石だ
219.名無しさん:2019年03月10日 23:23 ID:M2aQfjET0▼このコメントに返信
※218
一面しか見ていないのはお前の方。
そういう考えで公共投資をバンバン削減してきたから、地方が衰退し東京一極集中が加速していってる。
インフラ整備が行われないところが発展するわけがない。
今の日本は、頭でっかちなのに足腰が弱ってきている状態。
南海トラフ地震の被害想定でも懸念されているように、自然災害に極めて脆弱になってきている。
国の足腰であるインフラ整備をおろそかにしていると、このまま発展途上国への転落もありえる。
220.名無しさん:2019年03月11日 01:23 ID:Ah4Fails0▼このコメントに返信
※219
国の足腰は「人間」だよ。
税金を納める人間もいねえのにインフラだけあっても整備費用も出せねえわ。
 
人間よりコンクリートを優先するゴミみたいな政治のせいで日本は着実に衰退に向かってるね。
221.名無しさん:2019年03月11日 01:25 ID:Ah4Fails0▼このコメントに返信
足腰自体が弱ってきてるのに靴の心配ばかり。
本当に自民党の政治ってゴミクズだわ。
222.名無しさん:2019年03月12日 12:37 ID:IS2eaEBT0▼このコメントに返信
足腰が弱ってるのに走れ走れと言うアホがいる。w
日本ほどインフラ整ってる国は他にないわけで。
ほんと自民党批判する奴って世の中に無知ね。w
223.名無しさん:2019年03月12日 12:43 ID:IS2eaEBT0▼このコメントに返信
※211
ITでは産業の裾野に効果が拡がらんの。
IT関連の少数企業しか儲からんの。
公共投資は経済の波及効果を狙わんとあまり意味がないの。
そして日本の内需は世界三位の巨大さで、
先進国ではアメリカを覗けば貿易依存率が一番低いの。
だから国内に投資するのは正解なのよ。
224.名無しさん:2019年03月12日 12:47 ID:IS2eaEBT0▼このコメントに返信
※219
それは因果関係がおかしい。
地方が衰退したのはプラザ合意以降の継続的な円高で地方の産業が壊滅的な打撃をうけたからであって
その時代は今より遙かにインフラは整備されてなかった。
そして工場が海外に進出した結果地方に仕事がなくなったため若者は都会に出ざるを得なくなったのだ。
自然災害に脆弱もなにも東日本大震災みたいな1000年に一度クラスの大災害がきたら
他の国なら機能不全に陥ってるよ。
途上国なら国が滅亡してもおかしくない。
225.名無しさん:2019年03月12日 21:01 ID:XRTMAFS00▼このコメントに返信
公共事業なんて身内の損得勘定しかしない無駄の塊ばっかなんだから、
どんどん減らすか民間にやらす位でちょうどいい
災害対策完璧にやろうとしたらいくら財源があっても足りんでしょ
226.名無しさん:2019年03月12日 21:16 ID:RIY0RKkv0▼このコメントに返信
※219
インフラなんぞ何の役に立つと言うんだ元に今だって糞田舎にまで綺麗な道路通っているのに何の富も生み出していないだろうが
インフラ投資でどういう理屈で地方の産業が発達するんだよ今現在でも十分なのに他に何が必要だと?
まさか途上国から仕事を奪う工場の誘致が出来るー(笑)とか思ってんじゃないだろうな

※223
ITに波及効果がないと妄想を語られてもな
土木の方がよっぽど無いだろうがだから現在の財政難なわけで投資しても国際競争力がちっとも上がらんだから無意味
ITに価値がないとかアホな考えはホワイトカラーの生産能力が十分だと根拠のない妄想に捕らわれているからだろ
非効率な仕事を今後も続けてどうして国際競争力を維持できると思えるんだ?
あと内需国とかそういう妄想もういいからGDP比とか真に受けないでそれが真実なら民主時代に雇用に困ることなかったわ
日本は一部の外需産業にたかっている国なのよ
土木インフラが敵視されるのはそいつらの仕事が国際競争にまるで貢献しないため
穴掘ってそのまま埋めるのとかわらんいや実際にはメンテあるから更に悪いがともかくまさに仕事のための仕事価値を生み出さない
投資は国際競争を勝ち抜けるものにするものそうじゃないものは福祉

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