2019年03月04日 19:05

日本政府、F2戦闘機の後継機 2020年夏までに開発計画

日本政府、F2戦闘機の後継機 2020年夏までに開発計画

pixta_19080582_S

引用元:【国防】F2戦闘機の後継機、20年夏までに開発計画 21年度着手めざす
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551682792/

1: シャチ ★ 2019/03/04(月) 15:59:52.07 ID:Txn/+M909
2030年代半ばから退役するF2戦闘機の後継の次期戦闘機を巡り、政府は20年夏までに開発計画を固める方針だ。
「(中略)」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41974660S9A300C1EA3000/

14: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:05:05.97 ID:1tPGwtXx0
焦らずのんびりと開発すりゃいいさ

16: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:05:24.27 ID:5U/+MEwY0
2035年にもなって有人なの?

57: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:13:38.10 ID:5KllY2CB0
>>16
ドローンでもいいけど、電子線で負けたら壊滅じゃん

27: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:06:58.05 ID:PtYhdmzw0
今から10年で対中対韓がどのように揺れるか予想するのは難しいから、
要求性能を策定するのは大変やね

どの方向に性能を振っても過大だったり過小だったりしそう

50: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:12:19.03 ID:vCVGnQiR0
今度は純国産機だろうな

55: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:13:06.59 ID:gwKJ3W/B0
>>50
たぶんそう。

59: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:14:09.31 ID:xwXsuyqi0
おお、これは朗報

60: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:14:18.69 ID:Cw38fwAk0
ステルス付きで超ロングレンジで
対艦ミサイル大量で双発で超音速でベクターノズルでドッグファイトもできて…あとは何?

96: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:25:10.29 ID:xwXsuyqi0
Fという頭文字がきにくわないんだよな。
これこそ日本独自でいこうぜ

119: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:33:25.43 ID:celOFo4j0
>>96
それだと一九式戦闘機とかになるよ
あ、自衛隊の戦車とかは既にそうだね

171: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:53:34.43 ID:oWqBBftL0
>>96
まぁ
F2戦闘機は
戦闘機2戦闘機って事になるからな
○○式戦闘機とか
キ○○とかにすれば
感涙する

112: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:29:53.00 ID:4NFegnHU0
ちょっと前にIHIが高性能エンジン完成させたんだっけ
基礎部分だけでも国産化するのはいいんじゃないの

113: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:30:16.17 ID:Xa8aXNdy0
IHIがエンジンは予算が付けば見通しは立つと言って実際出来たし割りといけるもんなんだな
前駆体としてP-1のエンジンやらで経験積んでて自信もあったのかな

126: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:37:17.54 ID:dNwGm8HZ0
要求仕様の段階なのか知らないが、
「ベクタノズルでスーパークルーズで・・」 なんて言い出したら20年かかるわなあw

127: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:38:12.05 ID:/UkPoyOq0
今度は
対艦ミサイル6発仕様でいこう

131: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:38:58.64 ID:xwXsuyqi0
>>127
そうなるとやっぱB2みたいな形が最適だな
やっぱガラパゴスを追求したいな

150: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:47:16.81 ID:opXJLAzP0
>>127
対艦ミサイルをF15に積めるようにすると8発は積めるそうでさ
アメリカではステルス機を先行させてデータリンクしたF15をミサイルキャリアにする構想がある

しかもF15の発展型の武装は倍の重量を積めるようになり、格安で導入きて、メンテ費も安くて、
派生型を簡単に作れて、軍用機としては異例の長寿命70年は使えますよみたいな

128: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:38:25.38 ID:MNn3jzMM0
F22やF35ありきの設計じゃなくて日本じゃないと作れないようなの頼むわ!

130: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:38:49.01 ID:9kOqZYRB0
世界最強の戦闘機ゼロ戦作った日本だからいけるだろ
名前はゼロ戦Ⅱがいいなあ

137: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:41:25.75 ID:tNHZ1xto0
零戦の後継機まだ?

142: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:43:18.02 ID:TiFOC3RW0
>>137
F-2「平成の零戦と呼ばれたこともあったのに・・・」

165: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:51:03.61 ID:vnOhVs6d0
F-2後継だと、マルチロール機になるの?

170: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 16:52:37.30 ID:IRkyeomo0
>>165
調達枠はF-2後継だけど
任務的にはF-15の後継

186: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:00:26.13 ID:VSY4fd5I0
航続距離が長いことが第一なんだっけ?
やる気満々じゃん

187: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:00:28.72 ID:TW5z7Bia0
いきなり空母に足の短いF35Bまで大人買いさせられたら
F2後継機も仕様悩むわな

221: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:13:02.68 ID:zdro65Ah0
F2のデザイン好きやからあんなシュッとしたデザインにしてほしい

246: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:21:24.04 ID:gOmpuMS50
国産機の開発スペックみると、F15置き換え狙ってるだろ。

248: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:22:52.69 ID:+2JYNqJp0
15年もかかるか・・・

258: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:29:18.34 ID:xPzEvgPj0
F-2はほんと、もうしばらく作ってもよかっただろうに・・・
なんでバッサリ切っちゃったかねぇ・・・

262: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:32:17.95 ID:nX2Xjlfm0
2035年かぁ
有人機よりも低価格な無人機の開発が始まってる頃かな。

283: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:43:47.41 ID:BEAInQDo0
肝となるとこは出来てるか目処が立ってるからな
2030年代なら間に合うだろう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年03月04日 19:06 ID:RRw7oiXD0▼このコメントに返信
呼び捨て止めろ珍コメマン
2.2月22日は『🍅竹.島🍅』の日:2019年03月04日 19:07 ID:iR8r4cDk0▼このコメントに返信
2月22日は『🍅竹.島🍅』の日


🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗😀


🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀😋
3.護衛艦『しらぬい(娘)』就役:2019年03月04日 19:08 ID:iR8r4cDk0▼このコメントに返信
護衛艦『しらぬい(娘)』就役🤗😀😋
4.名無しさん:2019年03月04日 19:08 ID:m.YnlPFR0▼このコメントに返信
※1
「悲報 F2さん、退役準備のお知らせ」ですか?
5.名無しさん:2019年03月04日 19:09 ID:RRw7oiXD0▼このコメントに返信
>>2
だから呼び捨て止めろ珍コメマン
6.名無しさん:2019年03月04日 19:12 ID:GaP9VJNy0▼このコメントに返信
空戦能力と対艦戦闘力の両立ということかな?
色々大変そうだ。
7.名無しさん:2019年03月04日 19:15 ID:9PES0yiA0▼このコメントに返信
>>96
>Fという頭文字がきにくわないんだよな。
>これこそ日本独自でいこうぜ


このままだと次の次の戦闘機がF-4になって
時代が違うとはいえアメリカが開発したF-4ファントムと紛らわしくなるし、
本当に○○式戦闘機って名前の方が良い気がする。

一緒に行動する米軍に分かりやすいように
米軍向け識別名称としてF-○という名称を付けるのはありかも知れないけど
日本に於ける正式名称は○○式戦闘機の方が良いと思う。
8.名無しさん:2019年03月04日 19:15 ID:wkBYrOKi0▼このコメントに返信
まぁ、生産ライン閉じてるからね。
早いとこ次を用意しないといかんわな。
9.名無しさん:2019年03月04日 19:15 ID:zkhSbeRy0▼このコメントに返信
今回のは次期米国の主力機の基礎研究も兼ねるとかいう話も出てるから
米の牽制や横やりもF2の時より多少マシになるやろ。
まあ完成品と開発データを寄越せとか言ってくる可能性は高いけど
10.名無しさん:2019年03月04日 19:16 ID:2B8LxrWK0▼このコメントに返信
やっぱりステルスなのかねぇ
ステルス拘らなければある程度無茶振りの要求スペック満たした機体は作れそうだけど
11.名無しさん:2019年03月04日 19:17 ID:oRKBaNq70▼このコメントに返信
是非、河森監督の意見を
12.名無しさん:2019年03月04日 19:19 ID:61iNAQpk0▼このコメントに返信
F-35で出来ないことをするという方向性になるんかな
13.名無しさん:2019年03月04日 19:20 ID:Nh.k6icM0▼このコメントに返信
対艦4発とか、、、
いっそFでなくてAかBでいいだろと思ってしまう。
14.名無しさん:2019年03月04日 19:20 ID:EHZd9klN0▼このコメントに返信
外側固めても内側ザルじゃあね
15.名無しさん:2019年03月04日 19:21 ID:7gaMPUkz0▼このコメントに返信
F35を超えるモノは無理だろう

特に情報のネットワーク化によってAIが複数の機体に戦闘の指示するってソフトが出来ないだろう

無人機用のAIソフトが作れれば人手不足解消に役立つんだがソコは狙ってないだろう
16.名無しさん:2019年03月04日 19:22 ID:QR84ALIo0▼このコメントに返信
イギリスのテンペストっとか言うステルス機
フランスとドイツの共同開発するとか言うステルス機
そして航空自衛隊が開発する F-3 ( ステルス機だよな )

何か、どれも F-35 と言う壁を越えられないような気が。
17.名無しさん:2019年03月04日 19:22 ID:DTVL7bLf0▼このコメントに返信
(新元号)のゼロ戦と言い出すやつが出てくるのだろうな。ゼロ戦しか知らないのかよ。
18.名無しさん:2019年03月04日 19:23 ID:GaP9VJNy0▼このコメントに返信
>>16
F35が傑作だからでは?
19.名無しさん:2019年03月04日 19:23 ID:lrSTHIjR0▼このコメントに返信
そろそろ、対地攻撃も必要だろうな
20.名無しさん:2019年03月04日 19:23 ID:.8b.zoRx0▼このコメントに返信
人間乗っても乗らなくても、どっちでもいける様にするのがいんじゃね?
21.名無しさん:2019年03月04日 19:25 ID:2R2YD7xt0▼このコメントに返信
>>13
いっそのこと「F/A/B」とつけてしまえ。
22.名無しさん:2019年03月04日 19:26 ID:m.YnlPFR0▼このコメントに返信
※21
もうMでいいやん
23.名無しさん:2019年03月04日 19:27 ID:lrSTHIjR0▼このコメントに返信
※21
支援戦闘機ですから
24.名無しさん:2019年03月04日 19:28 ID:Y1ddQNFM0▼このコメントに返信
紺碧の要塞なみのぶっ飛びモードも追加お願いします
成層圏要撃とか
25.名無しさん:2019年03月04日 19:28 ID:2B8LxrWK0▼このコメントに返信
※18
戦闘機に必要とされる機動力以外の面ではほぼ全てチート性能だしな
流石に機動性とステルスの面ではF-22には勝てないけど、マイルドに仕上がったF-35は良い機体だと思う
26.名無しさん:2019年03月04日 19:29 ID:pCDNqW3b0▼このコメントに返信
ステルス能力は薄くてもいいから双発でASM3を6発程度運べる能力が必須だよね
27.名無しさん:2019年03月04日 19:29 ID:RmYjGjyD0▼このコメントに返信
※17
だって、開発から配備に手間取れば、西暦2040年 = 皇紀2700年になるかもよ?
そうなれば、はれて「ゼロ」戦よw
28.名無しさん:2019年03月04日 19:31 ID:xDxedduB0▼このコメントに返信
>>26
F15延命で
29.名無しさん:2019年03月04日 19:31 ID:vsZvMhnL0▼このコメントに返信
国税庁は防衛関係の製造ラインに課税するのやめろ
30.名無しさん:2019年03月04日 19:31 ID:qAZYzwYv0▼このコメントに返信
F-2の後継機開発の理由は、民主党が中国に機密をバラしたからだろうに。
機体仕様が分かってしまえば、それに対抗する戦術と兵器を開発すればいいだけだからな。
31.名無しさん:2019年03月04日 19:32 ID:1CoAvq.Z0▼このコメントに返信
あぁ、どこも共同開発したがらない戦艦大和が生まれてしまう…

32.名無しさん:2019年03月04日 19:33 ID:bQ301K.30▼このコメントに返信
F2価格だけF22のような、性能はF16ダウングレード猿バージョン。維持費はLowバージョンF16の猿バージョンなんかが、F15よりも高い!
F3果たして.....価格は?、性能は?(バカ笑い)
33.名無しさん:2019年03月04日 19:34 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
>足の短いF35Bまで
F-35BはF-15より航続長いんだよなあ
34.名無しさん:2019年03月04日 19:34 ID:xDxedduB0▼このコメントに返信
>>31
素晴らしいな!!
35.名無しさん:2019年03月04日 19:34 ID:DTVL7bLf0▼このコメントに返信
※27
あえて百式にすると金色にしたがる人が出るんだろうな。
36.名無しさん:2019年03月04日 19:35 ID:xDxedduB0▼このコメントに返信
>>32
おバカの独り笑い? かわいそう…
37.名無しさん:2019年03月04日 19:35 ID:lrSTHIjR0▼このコメントに返信
※26
ASM3だと射程が長いから、P-1から発射でも大丈夫
次世代支援戦闘機はF-2とは運用方法変わるんでないかな
38.名無しさん:2019年03月04日 19:36 ID:OmTEU.ac0▼このコメントに返信
航空機より長距離ミサイルが先だと思うけどねぇ。
39.名無しさん:2019年03月04日 19:36 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
※38
同時でいいんだよ
40.名無しさん:2019年03月04日 19:37 ID:jkZyWN420▼このコメントに返信
※16
F-3は5.5世代機だから普通にF-35よりは上だろう。

まあ、そのF-35でも後から電子装備入れ替えてアップデートすれば、F-3レベルにはなるだろうけど。
41.名無しさん:2019年03月04日 19:37 ID:4UEpmuuD0▼このコメントに返信
普通に名称はF3だと思うが。
42.名無しさん:2019年03月04日 19:39 ID:aIrRkG.Y0▼このコメントに返信
>>17

Fー2はどっちかというと流星だよな
43.名無しさん:2019年03月04日 19:40 ID:c0c9TCnY0▼このコメントに返信
F35は陸上機と艦載機の部品共通化のせいで苦戦したから、目的が絞れる国内開発はスムーズに開発できるはず。ただ価格がやばそう
44.名無しさん:2019年03月04日 19:44 ID:hmD5Zo0D0▼このコメントに返信
※16
航続距離
F-2A  約4,000km
F-4EJ2 約2,900km
F-15J  約4,600km
F-35A  約2,200km

F-35は航続距離が短いのが難点
45.名無しさん:2019年03月04日 19:44 ID:7gaMPUkz0▼このコメントに返信
これからはエンジンを自前で作れても有人・無人用の戦闘AIが作れなければダメ

F35は有人機だけどソコはクリアしてるから日本が単独でAI作れなければ
今度はAIが必要になって またまたアメリカの言うなりで不利な共同開発になる虞が

しかし日本は何故ここまでソフト後進国になってしまったのか?
46.名無しさん:2019年03月04日 19:45 ID:nNs5hQUQ0▼このコメントに返信
日本政府がF2の後継機までF35に置き換えようと言い出すほどまぬけじゃなくてよかった
F2の後継機ならば機動性を重視して開発されるだろう
47.名無しさん:2019年03月04日 19:47 ID:YHaTeXoD0▼このコメントに返信
※32
猿並みの知能でコメントするな。
48.名無しさん:2019年03月04日 19:48 ID:TbPvGQIE0▼このコメントに返信
日本はイギリスと共同開発するのかな?
一国で開発費を賄うのは難しいし、丁度テンペストの開発時期とこさなるしな。
お互い技術を持ち寄れば、完成度の高い戦闘機が開発出来るこもな。
49.名無しさん:2019年03月04日 19:49 ID:yBv4aQbg0▼このコメントに返信
※32
お前、韓国人に生まれてしみじみ虚しさを感じる今日この頃だろ。いくら日本を貶しても、お前ら自身と祖国はますます転落するばかりだしな。
もうどん詰まりの一人負けで糞溜の底にへばり付く自分自身が惨めで哀れで情けなくてどうしようもないよな。いや…それじゃご褒美かもな。
永遠に糞溜の中で吠えてろよ。
50.名無しさん:2019年03月04日 19:51 ID:x.LgEGRZ0▼このコメントに返信
今重要なのはどういうコンセプトにするかだよなあ。
2030年代を見越してコンセプトを決めるってかなりキツイ作業。
その頃世の中は一体どうなっているか皆目検討もつかんな。
51.名無しさん:2019年03月04日 19:52 ID:nNs5hQUQ0▼このコメントに返信
F2「遅いぞ!」
F35「これ以上スピード出せないよお・・・」
F2「もっと先まで行くぞ!」
F35「もう燃料が無いよお・・・」

これが現実
F2の後継機は航続距離も長く最高速度も速く加速減速旋回性にも優れていなければいかん
F35では役不足だ
52.名無しさん:2019年03月04日 19:52 ID:7gaMPUkz0▼このコメントに返信
F3用のAIは懐かしの和製ソフト「トロン」で開発だw

…でも割とマジ
旧いけど安定性は抜群だしね
しかもタダだし
53.名無しさん:2019年03月04日 19:53 ID:LOB.aJAx0▼このコメントに返信
試験飛行までした しんしん とか言うパンダみたいなのじゃいかんの?
54.名無しさん:2019年03月04日 19:54 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
※44
F-35は実際に5000km以上を無給油で飛んでるぞ
そのデータWikipediaの ">1,200n.mile" から引っ張ってるだろ
認識が古すぎ
55.名無しさん:2019年03月04日 19:54 ID:dwO7ufzx0▼このコメントに返信
この開発は、お流れとなる!
2025年には今の統一米国は存在しない。内乱内戦後に米国は5分裂するからだ。
そして、想定外と叫ぶが、仮想敵国の露中は着実に国防力を増強中だ。
日本の国防政策は常に後手後手だ。
56.名無しさん:2019年03月04日 19:54 ID:ZZx2RUF.0▼このコメントに返信
F2の任務はF15の改修機が担う事になりそうだから
F2の後継は制空戦闘メインになるのかななななな
57.名無しさん:2019年03月04日 19:54 ID:IzEv5e.q0▼このコメントに返信
日本だと法的にと官僚と老人議員と野党のせいで電子戦負けるからしかたない。
58.名無しさん:2019年03月04日 19:54 ID:7gaMPUkz0▼このコメントに返信
F3にはガリーエアフォースみたいにアニマ乗せてくれ
59.名無しさん:2019年03月04日 19:55 ID:FG2JZDq70▼このコメントに返信
青の迷彩すこ
60.名無しさん:2019年03月04日 19:55 ID:6ED8Ms5U0▼このコメントに返信
※48
共同開発は要求性能(用途)が跳ね上がるから
かえって金と時間が掛かりすぎるけどな

安く済んだ例は無かったり
61.名無しさん:2019年03月04日 19:56 ID:kCMUypIV0▼このコメントに返信
ASM-3は公表200km以上で推定220~250kmと、ASM-2の推定144~170kmよりかなり伸びたが、他国が400km台に迫るのを出し始めたので延伸改修にもう入ったww
元々、速度をマッハ5以上の極超音速にするのと射程を1000~1200kmにして地表追随機能を加えた「和製イージス」を現在開発中。
かなりバリエーションを持たせる自信作のようで、和製イージスの開発に便乗して現在の射程延伸を図る。
更に、艦載型とか地上型とか果ては魚雷発射管型とかも考えている模様。(こちらは難易度が低い)
62.名無しさん:2019年03月04日 19:56 ID:vNQ6VbQ40▼このコメントに返信
>>23 ※23
支援戦闘機なんてダサい呼称は止めて、襲撃機の呼称を復活させて欲しいところだ。
63.名無しさん:2019年03月04日 19:56 ID:YHaTeXoD0▼このコメントに返信
※55
>内乱内戦後に米国は5分裂するからだ。

妄想バカ。
64.名無しさん:2019年03月04日 19:57 ID:iwYXizj.0▼このコメントに返信
>「ベクタノズルでスーパークルーズで・・」 なんて言い出したら20年かかるわなあw

そんなにかからん。
ベクターノズルの研究は来年で終了、
でその後機体の本格的な設計に入る

6年後には試作機のお披露目で初飛行に入る。
65.名無しさん:2019年03月04日 19:58 ID:hmD5Zo0D0▼このコメントに返信
※54
いや、自衛隊のHPのF-35Aのところから
66.:2019年03月04日 19:58 ID:7eyHHyog0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
67.名無しさん:2019年03月04日 19:58 ID:xDxedduB0▼このコメントに返信
>>51
妄想?
68.名無しさん:2019年03月04日 19:58 ID:ZEc0yOff0▼このコメントに返信
>>10
バルキリーのアクティブステルスみたいな技術はまだ遠いからね。
電波を完全吸収する素材ができればモンスターエンジン積んだスパホみたいなのが理想なんだろうな
69.名無しさん:2019年03月04日 19:59 ID:nNs5hQUQ0▼このコメントに返信
※65
きっと彼は自衛隊以上に正確なデータを持っていらっしゃるのでしょうwwwwww
70.名無しさん:2019年03月04日 19:59 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
※63
中共のことかなw
中共滅んだあと支.那は10分割くらいにはなるわな
71.名無しさん:2019年03月04日 19:59 ID:nGwsiL9x0▼このコメントに返信
Fはファイター(戦闘キ)
Bはぼんばー(爆撃機)
Aはあたっかー(攻撃機、雷撃機)
AとBは専守防衛にあるまじきものということでFしか使えないんだ。
野党とパヨは早く絶滅しろ。
72.名無しさん:2019年03月04日 20:00 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
※65
不等号の意味を調べるんだ
73.名無しさん:2019年03月04日 20:00 ID:ZEc0yOff0▼このコメントに返信
>>18
越えなくてもいい。かわりにF35には出来ないことができるってことが重要なんであって
74.名無しさん:2019年03月04日 20:01 ID:d8qFSrzy0▼このコメントに返信
シンシンか?
75.名無しさん:2019年03月04日 20:02 ID:hmD5Zo0D0▼このコメントに返信
※72
自衛隊のHPの表記に不等号なんかないんだが
まぁ自衛隊のHPの情報が古いんだったらスマンな、先に謝っておくわ
76.名無しさん:2019年03月04日 20:03 ID:Nq2XNKlz0▼このコメントに返信
海空能力は生命線だからね
77.名無しさん:2019年03月04日 20:04 ID:kCMUypIV0▼このコメントに返信
F-3については、どうやら単独開発に方針が固まってこの記事である。
共同開発の記事も有ったが、実は「第6世代」(F-3は第5世代)の開発スタートも間近で、こちらを米英のどちらかと共同開発をやるようである。
つまり、約4兆円と言われていた総事業費は約10兆円になると見込まれる。
丁度防衛費の縛りがGDP比から離れたので、世論も有ろうが財政出動をしてでも実現させて欲しい。
78.名無しさん:2019年03月04日 20:04 ID:l8GUHqtT0▼このコメントに返信
※53
あれはステルスの技術実証機で量産目的の試作機じゃない
79.名無しさん:2019年03月04日 20:05 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
F-3は出来上がった結果中途半端な駄作でも構わないんだよ
主に
- 自力開発すること
- 装備の均一化を防ぐこと
が重要で、次に
- 自力開発を継続して要求に対する完成度を上げる
ことがそれに続くのだから
選択肢をなくすことが一番危ない
80.名無しさん:2019年03月04日 20:05 ID:ZEc0yOff0▼このコメントに返信
>>46
日本政府がそこを折れるような国ならF2のときにスパホあたり使ってたと思うよ。
81.名無しさん:2019年03月04日 20:06 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
※75
>F-35は航続距離が短いのが難点
これを訂正しておいてくれたら別に構わない
82.名無しさん:2019年03月04日 20:07 ID:l8GUHqtT0▼このコメントに返信
F-3は調達できなかったF-22の代替要素が強いので多分対艦戦闘能力はおまけなんじゃなかろうか
83.名無しさん:2019年03月04日 20:07 ID:hmD5Zo0D0▼このコメントに返信
※81
自衛隊のHP更新するように促してくれい
84.名無しさん:2019年03月04日 20:09 ID:l8GUHqtT0▼このコメントに返信
※80
実はアメリカが提案していたF-2のベース機はレガホだったりする
選択権が日本にあったので拒否したが
85.名無しさん:2019年03月04日 20:09 ID:ZEc0yOff0▼このコメントに返信
>>58
日の丸つけたファルケンが個人的には理想かな
86.名無しさん:2019年03月04日 20:09 ID:CE1ePbj60▼このコメントに返信
戦闘機って最後一番邪魔になるのがパイロットなんだよな。すぐ気絶しちゃうからな。
遠隔操作はもちろん自立で目的遂行できるAI積んだ無人機の開発に全振りしたほうがいいんじゃない?
それかミサイル。
古くなる技術とわかってるのに有人機に莫大な開発費をかけるとかまた負けそう。
ジェット機が台頭してきてレシプロ機が終わりを迎える時に最新型の高出力低燃費のレシプロを開発しようとしている風にしか見えない。
とりあえずエンジンは自前で作れるようになったんだからアビオニクスとかソフトに力を入れたら?
87.名無しさん:2019年03月04日 20:10 ID:Jdw9rW0E0▼このコメントに返信
良くて他国との共同開発。下手すると自国開発断念で購入一本になるかもしれんで。
人口減少による税収と予算削減。なのに兵器は青天井でどんどん高額化。もやは国内産業云々言っているレベルじゃ無くない。
莫大な軍事予算があるアメリカでさえ数々の次世代兵器が開発費高騰で見直し凍結しまくっているのに。日本単独で~とか。例えそれで完成してもも共同出資で莫大な開発予算を獲得できた共同開発兵器に見劣り必須やで。
もう時代が変わって来ている。自国産に固執する時代じゃないだろうに。
88.名無しさん:2019年03月04日 20:13 ID:dHgEJ5TR0▼このコメントに返信
・航続距離が長い
・対艦・対地ミサイルたくさん
・ステルス

→ B-21みたいのでいいかな、あれ?Fいらないか

何をやらせたいのかが第一の問題だよ
89.名無しさん:2019年03月04日 20:13 ID:hmD5Zo0D0▼このコメントに返信
※86
遠隔操作はまだやりようはあるが、AIで無人機ってのは相当掛かるだろうからなぁ
そういった未来の技術への繋ぎはどうしても必要かと思うよ
90.名無しさん:2019年03月04日 20:13 ID:ZEc0yOff0▼このコメントに返信
>>71
そもそもいまはマルチロール機が当たり前になってるからFとAを区別する必要すらないよ。
BつけるならP1やC2ベースに新型で爆撃機つくってようやくふさわしいかなってくらい
91.名無しさん:2019年03月04日 20:14 ID:l8GUHqtT0▼このコメントに返信
※87
次からはほぼ間違いなくアメリカと共同開発路線になるから(と言うか指摘の通りアメリカも開発に無理が出てきているので開発パートナーになる線が濃厚)その前の技術プレゼンテーションの意味も大きい
92.名無しさん:2019年03月04日 20:14 ID:DQ5HN66L0▼このコメントに返信
F-1は欧州機の劣化パクりで機動性に難あり
F-2はアメリカ機の劣化パクリで翼面破損難あり

いまだかつてまともな戦闘機開発できなかった下賤日本めがしたり顔で最強戦闘機とかいってるのが超笑えますな
93.名無しさん:2019年03月04日 20:15 ID:2IOKkE.f0▼このコメントに返信
※15
ヒトマル、、、、、。
94.名無しさん:2019年03月04日 20:16 ID:l8GUHqtT0▼このコメントに返信
※92
釣り針がデカすぐる
95.名無しさん:2019年03月04日 20:17 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
※87
共同開発は十分許容範囲だが全てを購入は絶対に避けなければならない
現状友好で同盟国であっても全てを依存するのは極めて危険
96.名無しさん:2019年03月04日 20:17 ID:ZEc0yOff0▼このコメントに返信
>>84
カナードデルタのレガホって感じだったな。
仮にそれ選んでもスパホみたいな形に落ち着いた気がする
97.名無しさん:2019年03月04日 20:19 ID:xHB.IHbh0▼このコメントに返信
ネトうヨはいまだに純国産戦闘機とかいってるのか
もう日本には戦闘機をつくりあげる資金も技術もないんだよ
いい加減現実と向き合えよ
98.名無しさん:2019年03月04日 20:19 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
※97
支.那.畜がビビってるだけじゃん
草生える
99.名無しさん:2019年03月04日 20:20 ID:kCMUypIV0▼このコメントに返信
第6世代でいよいよ補助ドローン機が登場するが、無人機はまだまだ50年はかかる。
今でもあるじゃないか?と言う人もいるが、あれは電子戦能力の無い途上国の偵察(軽攻撃)用である。
電子戦に負けたら全部無力化とか、とてもじゃないが戦闘機では許されない。
よって、有人機は今世紀中は有るだろう。
全ての電子戦が完璧に防げるかは、実戦の補助ドローンで試して進化させていく予定だ。
100.名無しさん:2019年03月04日 20:21 ID:dHgEJ5TR0▼このコメントに返信
>>97
正直自主開発するとすれば、GDP枠を増やすとこから必要なんだよな
逆に言えば2%にすれば余裕
101.名無しさん:2019年03月04日 20:25 ID:8C3iUzz60▼このコメントに返信
やっぱり名前はカッコ良くなければならないだろ。
ゼロってカッコいいだろ。 アニメでルルーシュでも使っていた
純国産機だったら「タイプZERO」とか「初号機」とかいう感じで
命名して欲しいものです

※ちなみに「号」って漢字は旧漢字の方がカッコいいのですよ!
「號」だから「虎」が付いているのです( ´艸`)
102.名無しさん:2019年03月04日 20:30 ID:rlgdnBQw0▼このコメントに返信
>>32
バカ笑い…
お前あっちゃこっちゃで下らないレスしてんだろ
第三世界の民さんよ
103.名無しさん:2019年03月04日 20:36 ID:kCLSrOWY0▼このコメントに返信
西暦2040年度(皇紀2700年)にロールアウトできれば零式戦闘機を名乗れるな
104.コロンブス:2019年03月04日 20:36 ID:WCEkm7cz0▼このコメントに返信
後継機種のコンセプトを考えるのは難しいんでしょう。
有人か無人かとか・・・他にも。
先日インド-パキスタン間で戦闘がありF16がミグ21に撃墜された。
機体の古さは必ずしも戦果に直結しないということを証明している。
上に誰かが書いているが、アメリカはステルス機をセンサーにして、F15をミサイルキャリアとして使おうという計画もあるとか。
で、日本のF15の老朽機はアメリカが引き取るという報道もあったよ。つまり日本がそういう使い方をしないように取り上げようとしているとも考えられる。
現代の兵器は時代遅れとなっても用兵次第では使えるということも考える必要はある。

新型機を設計する前に、今後の戦略を根本から考え、そのイメージを確実に持ってから動く必要があると思う。
105.名無しさん:2019年03月04日 20:38 ID:Ar1.soHp0▼このコメントに返信
※44が航続距離を挙げてるけどフェリーで飛ぶのと全弾装備で飛ぶのとごっちゃにしてるな
たとえば増槽無し機内燃料のみで全弾装備をした場合、F-15、F-4、F-2はF-35よりも航続距離は短い


106.名無しさん:2019年03月04日 20:39 ID:NscCsjGI0▼このコメントに返信
公式に公開されてるF-35の航続距離は機体内燃料でこれだけは最低でも飛ぶよっていうもので最大値じゃないんだよね。
増槽こみのフェリー数値と比較して足が短いというのは間違えだろ。
F-35Aは増装なし空中給油でアメリカ東海岸からイギリス(5500km以上)まで飛んで行ってるけど飛行担当官は不具合で空中給油を受けられなくてもイギリスの空港まで飛行可能としてるね。
あとベルリンのエアショーでF-35の開発ディレクターの売り込み文句で機内燃料のみでF-16(ドロップタンクx3+CFT)と同等の航続距離としてる。
107.名無しさん:2019年03月04日 20:40 ID:ra3417cs0▼このコメントに返信
※86
ロボットに操縦させるか。
脱出しても地上戦出来るし。
108.名無しさん:2019年03月04日 20:41 ID:uxrHuPs00▼このコメントに返信
そのころには戦争になってるんじゃないの?
109.エンアカーシャ:2019年03月04日 20:42 ID:.F9rJNAb0▼このコメントに返信
これまた、急な話、

腐った連中にしては、異例の展開だな、
いつもなら、5年から10年くらいなのに、

<Fー2>の後継機って、

 1 <Fー22改良型>
 2 <日本独自開発>
 3 <アメリカとの共同開発>
 4 <韓国との共同開発>

この4つの内、どれかだったったけ、
どれに決定したの?。
110.名無しさん:2019年03月04日 20:42 ID:rlgdnBQw0▼このコメントに返信
>>87
最初から断念したらアメリカの言い値で戦闘機買わされる事になる しかも大きくダウングレードされた機体を
111.名無しさん:2019年03月04日 20:44 ID:rlgdnBQw0▼このコメントに返信
>>97
ネトうヨとか関係ないと思うなー
112.名無しさん:2019年03月04日 20:45 ID:ZEc0yOff0▼このコメントに返信
>>109
アメリカイギリス交えた共同開発はないとは言い切れんが韓国との共同開発だけはねーわ。
113.名無しさん:2019年03月04日 20:45 ID:5clMcr7X0▼このコメントに返信
なーんかLMのF22改修案になりそう。
114.名無しさん:2019年03月04日 20:46 ID:qRl.oNXy0▼このコメントに返信
> F-2はほんと、もうしばらく作ってもよかっただろうに・・・
> なんでバッサリ切っちゃったかねぇ・・・

つ 石破茂
115.名無しさん:2019年03月04日 20:47 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
売国奴筆頭の名前が出たな
116.名無しさん:2019年03月04日 20:48 ID:kCLSrOWY0▼このコメントに返信
※104
Pre機の2040c化はまずJ-MSIPへの改修から必要になるから新しくF-15E系列を買う方が早いし安い
あと空自もバカじゃないから31中期防でJ-MSIP機への更なる近代化改修として(以下引用)
>また、近代化改修を行った戦闘機(F-15)について、電子戦能力の向上、スタンド・オフ・ミサイルの搭載、搭載ミサイル数の増加等の能力向上を行う。(引用ここまで)
とあるように2040cないしそれに近い近代化改修を既に明示している。
117.名無しさん:2019年03月04日 20:50 ID:kCLSrOWY0▼このコメントに返信
※116
EじゃないC/Dだった。
118.:2019年03月04日 20:50 ID:UjDX2q.J0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
119.名無しさん:2019年03月04日 20:50 ID:HE2tH9tq0▼このコメントに返信
f-2の機当たりが180億円に知っていた
f-22の価格よりも高いです。
果たしてf-3開発して量産導入価格がどのよう出る期待されます。
120.名無しさん:2019年03月04日 20:51 ID:PS.itvRp0▼このコメントに返信
「主力戦闘機は米国産でもしょうがないが、支援戦闘機は国産で行きたい」
 ↓
支援戦闘機というワク自体がなくなる
 ↓
「F2の後継機は国内主導で…」
 ↓
F35大量購入
 ↓
「F2の後継機計画は20年夏から考えます…」

つまりこれは…
121.名無しさん:2019年03月04日 20:51 ID:yzt7IOwn0▼このコメントに返信
>>10
フランスに持ってって試験した試作機は
ステルス塗装なしで
F35並みのステルス性を発揮してたそうな
122.名無しさん:2019年03月04日 20:52 ID:RAZCaXQg0▼このコメントに返信
※119
F-16ダウングレード猿バージョンのF-2が一機に300億円だそうです。
123.名無しさん:2019年03月04日 20:52 ID:8C3iUzz60▼このコメントに返信
※104
F4ファントムも、トップスピードは現役戦闘機に負けていないから
現在でも使えているワケだし、古くても戦闘機だから運動性も見劣りしない
武装と電子機器はアレだが。 相手の軍用機がミサイルを使い果たしていたなら
ドッグファイトで墜とせる可能性すらある
124.名無しさん:2019年03月04日 20:53 ID:qRl.oNXy0▼このコメントに返信
これはF-3のことかな?
ステルス機で、機内にASM4発積むなら結構な大型機になりそう・・・。
125.名無しさん:2019年03月04日 20:54 ID:yzt7IOwn0▼このコメントに返信
>>73
フランスに持ってって試験した試作機は塗装無しですでにF35並みのステルス性を発揮してる
126.名無しさん:2019年03月04日 20:55 ID:XCZA.Mai0▼このコメントに返信
2021年からお金受けて開発を開始して~~2034年半ばに放棄.......

お金受け食べ横国韓国比較しながらふりだけする絵がぴったり描かね....
そのお金の中のいくつかは、政治資金で~~明らかレパートリー....
127.名無しさん:2019年03月04日 20:58 ID:l8GUHqtT0▼このコメントに返信
※120
>F35大量購入
単に「アメリカ枠」の機体の選択肢が当面F-35しかないから早めに確定しただけだぞ
(空自の実数が増えるわけではない)
128.名無しさん:2019年03月04日 20:58 ID:MToKjAgA0▼このコメントに返信
※114
バカ!
高い!
129.古古米:2019年03月04日 21:00 ID:P.ZA1XCa0▼このコメントに返信
※9
F-2に日本が取り付けようとしたフェイズド・アレイ・レーダーを持って帰ったアメリカは、イージス艦を作ってしまった。
アメリカの最新技術に対する貪欲さは凄い。
「日本の技術は俺のもの」実際にしているしな。
日本の技術を奪おうとする南朝鮮や支.那には本気で噛みついているし。
日本がロシアや支.那と仲良くしようと思っても、アメリカ様が許さない。
アメリカにとって、「日本とは永遠に金を生み出すジパング。俺達は最高のパートナーを得た」と思っているらしいけどね。
130.名無しさん:2019年03月04日 21:01 ID:boS0TP7o0▼このコメントに返信
技術継承の為だろうから過大な期待は禁物
対艦対地に絞って手堅くまとめて欲しいなあ
131.名無しさん:2019年03月04日 21:02 ID:dltzR82g0▼このコメントに返信
という先行して敵情を捕捉して後方にリンクする準特攻任務に当たる子機が思ったより早く必要になりそうなので、子機に関してはその内導入する事が可能程度で考えていた5.5世代デザインでは不足が有りそうな気配がしだしている
先日ボーイングの子機構想のデモ動画が発表されたが、これが吹かしに近い物なら良いが、これを切欠にこの方向性の開発が加速したらF-3は完成時に陳腐化している事すら有り得る
陳腐化しない機体の開発をしようとなると予算が高騰する
その間でどこ等辺にF-3のコンセプトを置くかは極めて難しい問題になると思う

ちなみにレーダーの機械的技術では日本は最先端だしエンジン技術でもトップクラス、ユニークなステルス技術も保有している
プログラミング分野に弱い事を除けばそれ程には難事業では無い
132.名無しさん:2019年03月04日 21:04 ID:l8GUHqtT0▼このコメントに返信
※129
航空機用のフェイズドアレイレーダーを最初に実用化しただけで実用化は艦載用の方が古いよ
133.名無しさん:2019年03月04日 21:05 ID:yzt7IOwn0▼このコメントに返信
>>55
アメリカ5分裂www
アメリカがそんな内戦状態になったら火事場泥棒の中ロは
ソッコーで
北朝鮮=ロシアの自治区
韓国=中国の自治省
だろうな
134.名無しさん:2019年03月04日 21:05 ID:kCMUypIV0▼このコメントに返信
ところで、F-15Xって80年運用予定とかwww
ま、最先端の機能は10~20年で陳腐化するから改修は必要。
が。現状でも改修と延命をやれば40年はもつので2倍化したとか。
アラート機としては100憶円なら安いかも。
もちろん、改修・延命費は要るけど・・・・
135.名無しさん:2019年03月04日 21:08 ID:yzt7IOwn0▼このコメントに返信
>>62
支援機ですっ
護衛艦ですっ
136.名無しさん:2019年03月04日 21:08 ID:l8GUHqtT0▼このコメントに返信
※21
F/A-18の「/」は元々F-18とA-18を別々に開発していた名残、通常は使わない。
137.名無しさん:2019年03月04日 21:09 ID:b7e8RPZM0▼このコメントに返信
2020年夏じゃ、政治的チョイスで一択だな。
大統領選挙を目前に控えた、再任を目指すトランプ大統領の功績にされておしまいだな。
138.名無しさん:2019年03月04日 21:11 ID:yzt7IOwn0▼このコメントに返信
>>34
本来兵器は自国開発で
性能は秘密なのが正しい
ガラパゴスな秘密兵器が抑止力にもなる
139.名無しさん:2019年03月04日 21:13 ID:lkfUc4wF0▼このコメントに返信
アメリカからリボ払いでなんか買わされるオチ
140.名無しさん:2019年03月04日 21:14 ID:0e11k7Du0▼このコメントに返信
配備する時代か、2035年なら、2035年の航空機の主流が何かな?
ステルス機?
無人機?
ドローン?
さて、どんな航空機なのかな?
141.名無しさん:2019年03月04日 21:28 ID:Q4CxKrwp0▼このコメントに返信
日本的な名前にしてや、旧日本軍は名前から誇りがにじみ出てだわ。
142.名無しさん:2019年03月04日 21:32 ID:08jrCRAb0▼このコメントに返信
双発前提だろうしF35よりはましだろ普通に。
143.エンアカーシャ:2019年03月04日 21:36 ID:.F9rJNAb0▼このコメントに返信
109の2、

国産の<心神>なら、
最低でも、エンジンを<10トン×2>にしないとな、
5トンではダメだ。
144.名無しさん:2019年03月04日 21:42 ID:Dmf8qq7C0▼このコメントに返信
バイパーゼロツー
145.エンアカーシャ:2019年03月04日 21:47 ID:.F9rJNAb0▼このコメントに返信
109の3、

前回同様に、
数十年前の旧式機の設計図に、欠陥を混ぜた、アメリカ案で、製造するのかな?。
146.名無しさん:2019年03月04日 21:48 ID:1mUWcZ.D0▼このコメントに返信
>>32
ゴブリンはいつもだよな。MBTの黒猫だっけ?
147.名無しさん:2019年03月04日 21:55 ID:Kqxyd2eA0▼このコメントに返信
日本は発想変えて、「長い航続距離」「高速巡行」「特大」「空戦はレーザー」に徹した方がいいと思う。
148.名無しさん:2019年03月04日 21:56 ID:dHgEJ5TR0▼このコメントに返信
F-2の調達は結果的に1機当たり120億円ていどだった
今となっては最新型のF-15もF-16も多少安くなったF-35も同程度の価格となっている
価格が高すぎたとは言えないね

後継機も多少の価格は最初から覚悟していかないと、途中での計画中止は
かえって高い買い物にしてしまう
149.名無しさん:2019年03月04日 21:58 ID:HQjVYD3k0▼このコメントに返信
>262: 名無しさん@1周年 2019/03/04(月) 17:32:17.95 ID:nX2Xjlfm0

>2035年かぁ
>有人機よりも低価格な無人機の開発が始まってる頃かな。



無人機開発は始まってもまだまだ有人機は必要だろうから無駄ではないな
無人機の肝はどうやってパイロットの仕事をやらせるか、と妨害を排除できるか、だから
150.名無しさん:2019年03月04日 22:06 ID:SKCMMEC80▼このコメントに返信
F-35をセンサーにして、F-15をミサイルキャリアにする案があるらしいが、F-15の役割をF-3やらせるのはどうだろうか。
いわゆる侵入対空(PCA: Penetrating Counter Air)。大型で全翼機。ステルスで大型ゆえに対艦ミサイルも大量に積める。
全翼機だから、今までの試験が無駄になるかもだが。
151.名無しさん:2019年03月04日 22:12 ID:2tWrKPwG0▼このコメントに返信
※7
FAだろjk
152.名無しさん:2019年03月04日 22:12 ID:SKCMMEC80▼このコメントに返信
※150続き
または、イギリスと共同開発して、うっかりF-35Cみたいに艦載機バージョンを開発してしまうとか。
153.:2019年03月04日 22:22 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
154.名無しさん:2019年03月04日 22:23 ID:Af5.f4bo0▼このコメントに返信
とりあえず自国で自由に改良発展させらるベースがF-3試作機でいいんだよ
エンジンが15~17tの双発機なら大体のレイアウトと規模は自ずと決まる
1型の出来上がりが平凡でも
30年代中盤の世界情勢に合わせて開発する2型はべら棒に格好良くなるさ
155.名無しさん:2019年03月04日 22:23 ID:M9LXBQzA0▼このコメントに返信
>>146
白犬だった気がする
156.名無しさん:2019年03月04日 22:24 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
>>62
空母や攻撃機なんて日本が持つわけないじゃないですかー(棒)
157.名無しさん:2019年03月04日 22:24 ID:OW.srd7l0▼このコメントに返信
ステルス機でないと使い物にならないのはわかる

でも対艦ミサイル4発搭載できるステルス機って想像できないんだけど
158.名無しさん:2019年03月04日 22:26 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
>>27
コードネームはダブルオーでよろしく。
159.名無しさん:2019年03月04日 22:43 ID:IY.HlmQQ0▼このコメントに返信
preMSIPやMSIPよりF-2のが先?
冗長性のないもん作ったもんだな
160.名無しさん:2019年03月04日 22:43 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
>>32
データリンクできないイージス艦や味方のヘリ撃墜する空母はどした?湾内で沈んだかい?
161.名無しさん:2019年03月04日 22:45 ID:mUxnpkXS0▼このコメントに返信
※156
持っとるやろがい!!w

162.名無しさん:2019年03月04日 22:45 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
>>35
レーダー波吸収材が金色だったら仕方ないよね?!メガバズ撃つだけだから問題ないし?!
163.名無しさん:2019年03月04日 22:47 ID:mUxnpkXS0▼このコメントに返信
※159
チタンフレームと、アルミ合金フレームの差というか
ハイローミックスのハイとロー側というかね・・・。

まぁ、F-15の耐久性と拡張性と純粋な空戦性能が高すぎるだけだから気にすんなw
164.名無しさん:2019年03月04日 22:48 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
>>55
アメリカいないのに中国が国防増強するってことは内乱の危機やんけ。
165.名無しさん:2019年03月04日 22:49 ID:Otaq5hVk0▼このコメントに返信
ドローンていう人は予算とか開発にかかる時間とか考えたことないのかねぇ。ただでさえ時間も予算もカツカツなのにドローンをF-2の代替えしてたらいつになるかわかんないだろ。
F-3作るにしても第6世代の明確な概念がないから大変だよな。
166.名無しさん:2019年03月04日 22:50 ID:ra3417cs0▼このコメントに返信
※159
F16が出来た時から「この機体性能が最終」と言われてた。
167.名無しさん:2019年03月04日 22:53 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
>>92
最強戦車は納入できたかい?形にできもしないで最強を語るな役立たず。
168.名無しさん:2019年03月04日 22:54 ID:ra3417cs0▼このコメントに返信
※119
日本語で書け「て」と「か」の使い方から学べ
169.名無しさん:2019年03月04日 22:57 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
>>99
目的はプログラム化して、緊急回避なんかはAI積んで補助する形かねぇ。といって捕獲されたらコピーされるからミサイルキャリアがせいぜいか。
170.名無しさん:2019年03月04日 23:00 ID:v4w3TGEw0▼このコメントに返信
>>106
すまん、素人考えなんだが、F-35ならステルス状態での航続距離が重要なんじゃないの?
発見されたら意味なくね?
171.名無しさん:2019年03月04日 23:00 ID:ra3417cs0▼このコメントに返信
いっそのことF105の21世紀版造ろう
172.名無しさん:2019年03月04日 23:01 ID:WiY6kbO10▼このコメントに返信
※97あんたの国とは違うよ
173.名無しさん:2019年03月04日 23:02 ID:WtL.SLHK0▼このコメントに返信
早く作って下さい。
174.名無しさん:2019年03月04日 23:06 ID:6ED8Ms5U0▼このコメントに返信
※166
マルヨンが最後の有人戦闘機なんて時代もあったな
未亡人製造機でもあったし

175.名無しさん:2019年03月04日 23:07 ID:xwI05tMz0▼このコメントに返信
※170
必要なときにステルスになれば良いだけ。
四六時中ステルスである必要はない。
176.名無しさん:2019年03月04日 23:07 ID:.NWGqxIu0▼このコメントに返信
>>92
日本下げに必死になってるw
内心焦ってるのがミエミエw
177.名無しさん:2019年03月04日 23:16 ID:kvzODkrq0▼このコメントに返信
東アジアと日本の危機にもう少し敏感でいいのではないのかな。
投稿を読んでいると。
F-3までの繋ぎにF-2改としてデザインを少し変えて若干大きくした
XF-9単発戦闘機が作れたらいいのだが。スバルあたりがMHIの
対抗馬とかならないかなぁ。昔は栄光の中島飛行機だろうが。
今年あたりから時代のメモリが2-5目盛り回天するだろう。
どちらが善で悪かは知らないが、新浪(sina)冊封体制など時代錯誤と
思うし,自由民主主義の方が守るに値する。日本精神をプラスすると
世界中が丸く治まるよ。
178.名無しさん:2019年03月04日 23:19 ID:t8aaW41f0▼このコメントに返信
>2035年かぁ
>有人機よりも低価格な無人機の開発が始まってる頃かな。

んな簡単に世代交代できるのなら、’70年代開発のF-15、F/A-18、F-16が40年選手をやっていませんわ
179.名無しさん:2019年03月04日 23:20 ID:.NWGqxIu0▼このコメントに返信
>>122
オマエが脳みそダウングレード猿バージョンで
費用対効果最低なんじゃねぇの?w
180.名無しさん:2019年03月04日 23:24 ID:E2bE0EAf0▼このコメントに返信
日本の技術妄信してる奴らは半島と大差ないな
181.名無しさん:2019年03月04日 23:31 ID:qDPmT0510▼このコメントに返信
※159
F2の機首に
99式(AAM4)の専用送信機はめ込むアクロバットな工夫は泣けるぞ マジで

機体規模が小さいと後々苦労するんだよ
逆にF15みたいな大型機体はバージョンアップが楽
182.名無しさん:2019年03月04日 23:34 ID:ZGX9LK0P0▼このコメントに返信
今度は対艦ミサイル8発積めるようにしよう
183.名無しさん:2019年03月04日 23:41 ID:dHgEJ5TR0▼このコメントに返信
※157
※182
そこで対空戦闘は捨てての日本版B-21ですよ
184.名無しさん:2019年03月04日 23:49 ID:qRl.oNXy0▼このコメントに返信
※176
この手のスレによく湧きますよね、朝鮮小鬼が。
なんか都合が悪いんでしょうか?

おとなしく、自力で水車を作ることから始めれば良いのに。
185.名無しさん:2019年03月05日 00:02 ID:F6O89X.E0▼このコメントに返信
2020年だと、実際に空を飛べる状態の機体を登場させて、これがこれから開発するF-3戦闘機ですってやりかねん

 とか言いつつ、2012年のタイムスケジュール上で「2020年開発開始」って書かれてる事なんだよねぇ(7年前に既に決まっていた通りになった)
186.名無しさん:2019年03月05日 00:13 ID:doRLb.lu0▼このコメントに返信
投入時期が2030年代半ばなら、無人機として運用もできるように高度に電子化された有人戦闘機になるのかな。
自衛隊は独自の通信衛星も保有し、2023年には準天頂衛星システムみちびきもGPSに依存せず単独測位が可能になる7基体制が整うし、無人機を外国に依存しないで扱える基盤ができるからな。
187.名無しさん:2019年03月05日 00:38 ID:ogkFsdye0▼このコメントに返信
>>133
Enochの予測は1987年に予測され発表されました。これは31年前です。
今、世界はこの予測を予測する高い速度で揺れています。

日本政府はこの情報を知らされていないので、私はこの貴重な情報に関する適切な研究なしにしっかりした米国の政策を採用しています。
5年後、五郎は予想外でした!アメリカは崩壊して消滅するでしょう。中国のルスクはできるだけ早く世界に駆けつけた。
予想外に、予想外にそして急いで、日本政府と市民は初めて彼らの低い業績を明らかにするでしょう。
したがって、ロシアと中国との妥協が、1920年代の日本の防衛戦略の鍵となりました。
188.名無しさん:2019年03月05日 00:39 ID:DUa3Th1V0▼このコメントに返信
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
189.名無しさん:2019年03月05日 00:41 ID:wiYBT1p10▼このコメントに返信
※129
バカ!
イージスレーダーは、米国が先に作った(バカ笑い)
それ応用して、小型化させて、戦闘機に先に入れただけの日本である!
バカ!
小型化させたもの!また、性能未達!問題が多発!
190.名無しさん:2019年03月05日 00:42 ID:ogkFsdye0▼このコメントに返信
>>63
アメリカは世論が分断されてるからな。内紛が発生するかも。まぁ、統制可能な範囲だと思うけど。
191.名無しさん:2019年03月05日 00:47 ID:GFBx6..90▼このコメントに返信
F35のビーストモードじゃダメなの? 教えて偉いい人!
192.名無しさん:2019年03月05日 00:50 ID:buMpgkCC0▼このコメントに返信
※190
内紛が起こりそうなのは左傾化が著しい米国の民主党だろ
方向修正が出来なければ分裂だ。
193.名無しさん:2019年03月05日 00:52 ID:E2ln14MJ0▼このコメントに返信
>>140
ステルス有人機の基幹機とステルス無人機複数の組み合わせが基本だよ
194.名無しさん:2019年03月05日 01:01 ID:LxNtUNnL0▼このコメントに返信
ずんぐりむっくりにはしてほしくないな
195.名無しさん:2019年03月05日 01:52 ID:tmU0cCJe0▼このコメントに返信
ハイマニューバ対応で。
196.名無しさん:2019年03月05日 02:00 ID:grH5JBuc0▼このコメントに返信
無人機はハッキングや電子戦闘に弱いからね。 空域が電子妨害されてる中だと自動戦闘になる。AIはそこまで優秀じゃないから
人が操縦する無人機と違って一方的に落とされるよ。
一方で有人機はハッキングされる恐れもなく、人間の判断で攻撃ができるから電子妨害の中でも適切な判断ができる。
シリアで無人機が捕獲されたり、巡航ミサイルが捕獲されたりしてるから、高価な戦闘機ではまだ研究開発が足りない。
有人機でもコックピットを外して無人機用のCCPとシステムを載せればいつでも無人機にできるしね。
F3はXASM3を二発ウェポンベイに内装できるようになるんだと思う。

なんかシな人かチよンがたまに沸くけど、気持ち悪いな。日本下げが酷くて。国の経済が壊滅してるっていうのに暢気なものだな。
世界中でウイグルやチベットの蛮行や契約の反古が伝わって孤立してるっていうのにさw
日本のGna素子が米イージスレーダーに採用されて共同開発になっているのにそんなに気に入らないのかね。
まぁアメリカは10%の関税を継続しているし、25%の関税アップを一時的にやめたばかりだからw
哀しい民族だな。他人のパクリしかできない哀れなシなとチよン
197.名無しさん:2019年03月05日 03:27 ID:M6l2vO620▼このコメントに返信
K2戦車
://youtu.be/3lrAuFXOvM0
://youtu.be/FoE1mnha_ts
198.名無しさん:2019年03月05日 04:32 ID:b.tj.9tW0▼このコメントに返信
朝鮮小鬼の書き込んだレスは分かりやすいよなw
199.名無しさん:2019年03月05日 07:07 ID:FColSc.W0▼このコメントに返信
>>152
F35Bと兼用可能な短距離離陸戦闘機型が出来るなら、共同開発もアリかも。
200.名無しさん:2019年03月05日 07:36 ID:e1lCfsjY0▼このコメントに返信
ロシア「イージスアショアは弾道ミサイルも発射出来る」
これが本当なら安倍ちゃん分かっていて配置を決めてるね。
当然次期戦闘機の選定にも大きく拘わって来る。
201.名無しさん:2019年03月05日 07:57 ID:IzJ.JJAZ0▼このコメントに返信
これから作るのに有人機はありえない
ハックされても落とされてもいいような超低コストの戦闘用ドローン作った方がいい

202.名無しさん:2019年03月05日 09:13 ID:YJItAsQx0▼このコメントに返信
無人機わ平成28年夏の資料をよく読めって話でスミダ〜よ。ってそ言えば、
海自プレデターCアヴェンジャー導入検討ニュース当時わ、瀬取り監視だと言い切ってた人多いヌン、
頑なニダ、太平洋配備を大綱に図示してて、あはははっ。
203.名無しさん:2019年03月05日 09:17 ID:IOPS2BwJ0▼このコメントに返信
なんでF2をゼロ戦に例えるんだか
例えるなら一式陸攻だろ
204.名無しさん:2019年03月05日 09:24 ID:gbrP0rZ.0▼このコメントに返信
日本の様な島国であり離島が多数ある国家に最適なのはF15を超える空戦能力とF35を超える対地対艦能力と航続距離を持った大型機になるようだから開発には相当の期間と資金が必要。量産化にこぎ着けた時の単価はF2を上まっわって最低で150憶とかなるんじゃないかな?
でもたかが100機とか言ってないでせめて300機位は造らないと価格は下がらないな。俺が生きているうちに早く実用化してほしいね。
205.名無しさん:2019年03月05日 09:38 ID:IOPS2BwJ0▼このコメントに返信
どこかで実践経験積むならいいけど、
それ無いなら、
買ってきて改造の方が安いし信頼できるだろ
206.名無しさん:2019年03月05日 09:43 ID:Lvx6kRyV0▼このコメントに返信
一人っ子政策などの問題で中共が戦争出来るタイムリミットが2030年代だろ。F3の開発に成功しても数を揃えるのは間に合わない。結局メインはF35とF15アドバンスだろうな〜。
207.名無しさん:2019年03月05日 09:50 ID:E4kDeaIc0▼このコメントに返信
今の日本に全国産の戦闘機なんか作れるわけないだろ。F-35が売れ行き好調なので、その頃にはF-35E/Fが出来てるだろうから、それを買えばいい。技術もない、金もない、運用側の要求だけは高いからデータ改ざん横行。三流国家なんだから、少しは頭使えや。
208.名無しさん:2019年03月05日 09:57 ID:e8iZZZOD0▼このコメントに返信
※170
増槽装備のF-15とかよりF-35のステルス状態の方が航続距離が長いって話なんだかどこをどう読んだんだい?
209.名無しさん:2019年03月05日 10:17 ID:b2MvhlEQ0▼このコメントに返信
※37
射程の長い対艦ミサイルは、実際落としてくださいって行ってるようなもんだろ。
数で勝負できれば問題ないけど。
210.名無しさん:2019年03月05日 10:22 ID:YJItAsQx0▼このコメントに返信
2008年、山崎空将閣下の航空機開発展望がごじゃりまニダ。
2010年将来戦闘機ビジョンロードマップの半分に差し掛かっていまスミダ。
あのマップにわ2021年より開発開始後わ2030年までしか無かたヌン、
その後、2035年頃配備目標が度々言われ、今記事もニダ。
航続距離ひとつ、具体的数字を示して開発予算設定しなきゃならなくて、次年に請求を持ち越スミカぁ…。
ん?X-2わ初飛行遅れた気がスミダ。何やかんや2020年に前倒してたニカ。
211.:2019年03月05日 10:40 ID:JFIrZVyG0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
212.名無しさん:2019年03月05日 10:50 ID:gbrP0rZ.0▼このコメントに返信
※207
こいつは隣国の野蛮人か国内にいる左翼頭だろう。
車のエンジンもジェットエンジンもロクに作れんくせに良く言うわな。
オマエラの国で製造した兵器なんて殆ど欠陥品でそれを輸入した国でさえ苦情が殺到しているジャン。
さっさと日本から出てウンコランドへ帰れ!www
213.名無しさん:2019年03月05日 10:55 ID:E1GGs84J0▼このコメントに返信
支援戦闘機(攻撃機)なら、インド空軍のmig21でミサイルとレーダー性能が全てだと分かったんで、
一式陸攻改でいいんじゃね。足も長いし、海上5~10m飛行ならレーダーにも補足されにくそう。
214.名無しさん:2019年03月05日 11:36 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
重要部分というかエンジンと機体、それとシステムが国産になることはほぼ決まっている。
射出座席はマーチンベイカーで確定。
その他国産できるけど買った方が安いやつは輸入。
こんなプランで計画されてるぽいね。
国内主導開発という言葉の意味は、外国産コンポーネントも使うけど、大事な部分は国産だよと言うお話。
215.名無しさん:2019年03月05日 11:38 ID:YJItAsQx0▼このコメントに返信
動画を開く度ニダ、日本人ミリオタちゅーばーわ、つくづく基礎がなくてイラつくヌン、
反骨で正したいケロ、ウリ程度でわ、ケアレス勘違いでみじゅからホラっちょ助長の危険がイムニダ。
が、彼奴等がじぇんじぇんつかめてなかったF-15Xの意味を産経が記事にしたヌン、読めば良いニダ。
まだ読んでないケロ。
216.名無しさん:2019年03月05日 11:38 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>45
日本はとっくの昔にAI実用化して戦力化しているのだが。
P-1はもうAIが戦術判断して動くシステム機やで?
ソフト遅れているどころか相当進んでおる。
217.名無しさん:2019年03月05日 11:40 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>52
TRONはもう国際標準規格になってるのしらんのか?
218.名無しさん:2019年03月05日 11:44 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
ASM3は出てきたときから旧式なので、射程延長とデータリンク対応した次世代ミサイル開発は必須。
そもそもOTH攻撃を前提としたものなので機内格納する意義がない。
OTH=レーダー索敵外なのでステルス化にこだわる意味がない。隠す敵は水平線の向こうだぞ?
ASM3を内臓!とか言ってるアホは無知以外の何者でもない。

F-3の内臓は空対空ミサイルに重点を置いた構成だよ、1発でも多くの空対空ミサイルを積むべき、というかそれしかできん。
ASM3サイズを内臓なんてできるベイを用意しようとしたら機体の正面の機影がでかくなりすぎて、ステルス性が悪化するだけ
219.名無しさん:2019年03月05日 11:47 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
ATLAの要素研究を見れば、どこを国産にしてどこを輸入するかはすぐわかる。
射出座席と機銃は外国産で確定。
エンジンと機体、システムは国産。
ミサイルは共同開発と国産。
アビオニクスはどこまで国産にするかはまだ不明。
こんなとこだ。
220.名無しさん:2019年03月05日 11:49 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
そうそう、レーダーは国産高出力APARになるのは確定。
221.名無しさん:2019年03月05日 11:51 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>218
格納できる空対艦ミサイルは共同開発予定。
222.名無しさん:2019年03月05日 11:52 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※219 ※220
FCS周りもレーダーは国産、それを使ったFCSそのもののシステムはBAEあたりになるんじゃね?
F-35もレーダーは米国製、FCSは英国製だし。
223.名無しさん:2019年03月05日 11:55 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※221
ASM3のようなIRRミサイルは構造的に小型化できないよ。
それとASM3は構造的にも役割的にもまったく別物。
IRRでの高速飛翔タイプのOTHミサイルは長長距離から打ち込むミサイルは内臓にこだわる意義はない
224.名無しさん:2019年03月05日 11:56 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>222
i3ファイターの構想もあるんで、FCSも国産する雰囲気がある。
そこ外国産にすると、いろいろ改修こまりそうだから。
どうもブロック制でシステムアップデートしていく想定のようで。
225.名無しさん:2019年03月05日 11:56 ID:SddooVXY0▼このコメントに返信
マルチロール止めて空戦用と攻撃用に分ければいいんや
空戦は心神をそのまま進めて、対艦は低空高速侵入できる
ミサイル番長でF-111をデルタ翼にしたみたいなの
226.名無しさん:2019年03月05日 11:57 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>223
すでにイギリスはF-35に格納できる対艦ミサイルを試験中でござる。
227.名無しさん:2019年03月05日 11:59 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※224
だからイギリスとの共同研究話がでてるんじゃない?
システムはイギリスから提供を受けるけど、逆にセンサーは日本製を提供する。
相互負担でおいておけば、改修に困るってことはないかと。
F-35だって、米国は別にこまってないわけだし
228.名無しさん:2019年03月05日 12:03 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>227
イギリスとの話はあくまでもミサイルだけであって、システムまでは話がされていない。
f-35のはイギリスも開発国だからであり、アメリカはそのソースコードにアクセスできる。
日本の次期戦闘機とはちょっと事情が異なるかな。
あと日本はアドーアの悲劇で痛い目みているので、欧州にシステムを握らせることはしないとおもうよ。
229.名無しさん:2019年03月05日 12:04 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※226
だからそれとIRRミサイルとは求められてる役割が全く違うから。
ASM3はエンジンを二つ積むことで、燃調と飛翔速度域でのお互いの欠点をカバーしあうことで、高速飛翔、長距離攻撃を実現したもの。
エンジン二つ積むからどうしたって小型化ができない
230.名無しさん:2019年03月05日 12:05 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
そもそも日本がソフト苦手と言うのはデマであって、ハードがちゃんとしていればソフトはキチンと作れる。
なので、別に外国産に頼る必要もなかったりする。
ライトニングがあれほどシステムに苦労したのは、ただの詰め込みすぎ。
231.名無しさん:2019年03月05日 12:06 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>229
そのミサイルは超音速対艦ミサイルなんだけど。
232.名無しさん:2019年03月05日 12:07 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※228
日本はもうイギリス製エンジンを多数採用してるし、もうアドーアなんて今更なんだけど。
アドーア云々を問題にしても、だからこその相互負担でしょ.

あと、日英共同研究は戦闘機でも行われる
ttp://www.news24.jp/articles/2017/03/14/04356376.html
233.名無しさん:2019年03月05日 12:09 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>232
それ続報聞かないままもう二年なんだけど。
234.名無しさん:2019年03月05日 12:12 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※231
ラムジェットロケットじゃなかったそれ?
初速と運動性での燃長面での欠点があるから役割が違うよ?
IRRで調べなさいな
235.名無しさん:2019年03月05日 12:12 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
ミサイルは別に情報を送るIFを統一すれば良いだけであって、システムまるごとイギリス制にする必要はまるでない。
236.名無しさん:2019年03月05日 12:13 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>234
日本も同じ方式でミサイル研究しとりますが。
237.名無しさん:2019年03月05日 12:14 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※233
2年で、まだF-3の仕様すら策定できてないのに話を急ぎすぎだろw
2年程度で何も報道ないから何もないとかさすがにアホや
238.名無しさん:2019年03月05日 12:15 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>237
2017秋を目指していたのになんの音沙汰も無いってことは、流れたんだよ。
239.名無しさん:2019年03月05日 12:17 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※236
だから、役割が違うっていってるでしょw
求められるものが違うの。
ASM3のようなIRRロケットは長長距離からOTH攻撃を行うと同時に運動性との両立を図ったことで命中精度も上げたもの。その分大型でコストがかかる。
単一ロケットは構造が単純にできる分、小型化が可能でコスト面でも有利。ただし、燃調の欠点はいずれかにかかるため、運動性の低下または射程距離のいずれかが犠牲になる
240.名無しさん:2019年03月05日 12:17 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
それにf-3の仕様も決まってないといなら、イギリスのシステムを使うことも決まってないだろ? という話になるのだが。
241.名無しさん:2019年03月05日 12:18 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※238
F-3自体が流れっぱなしなのに何いってんだよ
242.名無しさん:2019年03月05日 12:19 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>241
流れっぱなしなのにイギリスのシステム積むことだけきまってるの?
243.名無しさん:2019年03月05日 12:22 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※242
仕様以前に、国産にするか共同開発にするかの策定もまだだったじゃん。
テンペスト関係で日本側とも会うなんて話もでてたし、流れたとよく判断できるよね。
244.名無しさん:2019年03月05日 12:22 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ戦闘機用機体供試体とかをみるに、機体サイズはもう決まってるぽい。
245.名無しさん:2019年03月05日 12:24 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>243
現状は音沙汰もないわけで。
今あるATLAの研究成果の話も無視したところで、どうしてイギリスのシステム採用という君の持論だけみとめられるの?
246.名無しさん:2019年03月05日 12:29 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
テンペストは残念ながら日本の次期戦闘機には間に合わなくないかな。
あれ10年くらいもめるぞ。
247.名無しさん:2019年03月05日 12:30 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※245
音沙汰ない=1、2年で音沙汰ないとか短気すぎw

採用の可能性と意義を説明しただけ。
それを君は説いた欠点を、そこまで大きなリスクとはいえないよと説明しただけだよ。
アドーアにしても、もう日本にはイギリス製エンジンを多数採用してるのでもはや今更だよとも説明した。
F-15の改修での電子システムも、どうもBAEのDEWSを採用しそうな模様だし、イギリス製に拒否反応示すその態度がもう時代錯誤だよって説いてるだけ。
248.名無しさん:2019年03月05日 12:32 ID:YJItAsQx0▼このコメントに返信
※246
揉めたらおじゃんニダ、駆け込み開発を約束スミダ。
FCASを先んじることが全てだからニダ。
249.名無しさん:2019年03月05日 12:43 ID:9qUHWtKD0▼このコメントに返信
石川播磨インダストリー
250.名無しさん:2019年03月05日 12:59 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>247
エンジンとFCSは違うじゃん。
意義を説くとかいってるけど、なんのメリットも出せないし。
そもそもミサイル欲しさにシステムまるごとイギリスとかばかじゃね?
251.名無しさん:2019年03月05日 13:03 ID:9AS0VtLx0▼このコメントに返信
F-3はマスタースケジュール出てたぞ。
2021 開発スタート
2029 試作機生産
2030 試験飛行
2034 量産開始
2035 部隊配属開始

どうも単独みたいだ。
多分、今日本に打診が来ている第6世代の方を米と英のどちらかと共同開発のようだ。
252.名無しさん:2019年03月05日 13:04 ID:.SXcEPgc0▼このコメントに返信
※17
>>17
皇紀2700年基準で95式戦闘機だろ。
253.名無しさん:2019年03月05日 13:05 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
現状イギリスとはなんの話もないことが事実であるわけだが。
イギリスのシステム採用という話は出ていないのが現状であって、まだなんとも言えないよね。
そもそも採用するメリットあるのかと言うこともある。
改修が容易という条件が政府からでている以上、そこを外国産にするのかなという疑問も。
国産システムとのベネフィットでかえって金かかるじゃんそれ。
おまけにテンペストは基礎研究すらまだ無いときた。
厳しいよね?
254.名無しさん:2019年03月05日 13:05 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※250
アドーアを持ち出したのは君だよ?鳥頭じゃないんだから、自分が言ったことには責任もって。

システムの開発はイギリスが日本のそれよりもはるかに経験を積んでるんだよ。
F-15、F-22、F-35とシステムはイギリスが常に開発提供してきた。

それに相互提供だっていってるでしょ?
F-3にしろテンペストにしろ、それぞれが開発するかもしれないし、共同開発になるかもしれない。
いずれになるにせよ、イギリスに日本製機器を売却できるようになる可能性の意義を説明する必要があるか?
255.名無しさん:2019年03月05日 13:09 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>254
でも現状なんの話もないよね?
なんでわかってることだけで話さないの?
とってつけたような薄っぺらいメリットしか言えないし。
256.名無しさん:2019年03月05日 13:10 ID:YJItAsQx0▼このコメントに返信
BAEわイギリスである、というよりわ大英帝国企業ニダ。
何よりも恐ろティーのわ、堅実部署と電波部署があるニダ、気をちゅけろ。
257.名無しさん:2019年03月05日 13:12 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※255
現状何の話もない=1、2年報道がない
これが現状何もないというのが、そもそも言いがかりなのよ?

10年なにもないならほんとに何もない。せめて5年は待てよ、短気にも程がある。

自分がアドーアの話持ち出してきたのに、エンジンは関係ないだろと責任転嫁してきたり、とても褒められた態度とはいえない
258.名無しさん:2019年03月05日 13:15 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>257
そもそもf-2でシステムまるごとつくってるのにいまさらBAEもないんだけどね。

結局取ってつけたようなメリットしかでて来ないし。
259.名無しさん:2019年03月05日 13:16 ID:grH5JBuc0▼このコメントに返信
F3に載せるAPG3レーダーはすでに開発されてる。 F2に載せて試験する為に小型化されてるやん。
F3完成が15年後ぐらいだから・・・APG4になりAPG5になってる可能性が高いけども。
APG3はF15に載せるかもしれないっていう話だし、どうなるんだろうねぇ。 XF-9エンジンも15トンクラスなら完成しているし、
後は構想と設計と側、システム。
XASM3自体がアウトレンジからの対艦攻撃を想定したものだから、F3に内蔵させようとすると思うけどね。
昨今S300を基にした300㎞以上の艦対空ミサイルも開発されてきてるし、F2+ASM3じゃ確実に落とされるでしょ。
260.名無しさん:2019年03月05日 13:18 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※258
結局、君は純国産にさせたいだけじゃん。
共同開発を軸に動いてるのを受け入れられてないだけ
261.名無しさん:2019年03月05日 13:18 ID:.SXcEPgc0▼このコメントに返信
これは、Su-57とJ-20が、ゴミ確定したので、
急ぐ必要がなくなっただけかな。
IHI・三菱重・電気・川崎の主要四社はテンペスト計画に持参金つけて参画させるべき。
これで、危ないのは、T-4後継機がボーイングの機体になりそうなことだな。
262.名無しさん:2019年03月05日 13:19 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※259
アウトレンジだからこそ内蔵させる意味ないよ?
アウトレンジ=敵レーダーレンジ外なんだから、ステルスさせる意味ない。
263.名無しさん:2019年03月05日 13:20 ID:AXD.wf190▼このコメントに返信
※143
f-3はf9-1エンジンの双発で最低でも16トン×2だよ。
264.名無しさん:2019年03月05日 13:22 ID:.SXcEPgc0▼このコメントに返信
※259
>>259
対艦ミサイル自体は、水平線下からの撃ちこみだから
基本ステルスである必要ない。
だいたい空自は、三軍種中一番のチキンだから、対艦攻撃するかあやしいもんだ。
265.名無しさん:2019年03月05日 13:25 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
>>260
国内主導開発だよ?
改修が容易な機体って要求でてるじゃん。
そして現在のATLAがやっている要素研究から、このあたりは国産、こいつは外国産て見えてくるってはなしで。
そして現状影も形もないイギリスシステムは、どうなるかわからんと。
そもそも意義があまり感じられないのだが。
自前で作れるものをなぜベネフィットが必要で高コストな外国産にせなあかんのか。
266.名無しさん:2019年03月05日 13:25 ID:.SXcEPgc0▼このコメントに返信
※258
>>258
光学センサー系やFCSは、BAeのほうが上だぞ。
267.名無しさん:2019年03月05日 13:27 ID:AXD.wf190▼このコメントに返信
※120
F-35の大量購入はアメリカに横やりを入れさせないための作戦だよ、今ならエンジンもアビオも全て国産で作れるが、アメリカから横やりを入れられると開発期間も費用も炎上するからそれを防ぐための安倍首相のトランプへのバーター。
268.名無しさん:2019年03月05日 13:27 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※264
チキンはさすがに言いすぎ。
F-2の開発理由がそもそも、インレンジ内での殴りあいをする機体なんだし。

ただ、今はもうその戦いは古臭いし、犠牲も大きい戦い。
それはやめて、より長距離攻撃をいかにしてできるかというふうに戦い方が変わった。
ステルスが求められるセンサーノード機とステルスは求められないキャリアー機。
役割を分担させようって考え方になったんだよ。

F-15がそのキャリアー役を担い、F-3はノード、キャリアー両方をやろうってこと
269.名無しさん:2019年03月05日 13:29 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
防衛省も政府も国際共同開発なんて言っておらず、国内主導開発と言っているのは、ようは主要コンポーネントは自前で作るってお話。
射出座席と機銃は外国産確定だけど。
かけらも研究しとらん。
システムは正直わからんが、そこを外国産にしたら元も子も無いような。
270.名無しさん:2019年03月05日 13:31 ID:.SXcEPgc0▼このコメントに返信
※225
>>225
B-1Bで対艦ミサイル20発ほど積めばいいじゃん。
271.名無しさん:2019年03月05日 13:32 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※265
大綱に「日本主導での共同開発」と明記しとります。
共同開発はほぼ確定
272.名無しさん:2019年03月05日 13:33 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※269
大綱すら読んでないの?
「日本主導での共同開発」と明記
273.名無しさん:2019年03月05日 13:33 ID:AXD.wf190▼このコメントに返信
※18
傑作機なんだが単発ってことで、どうしても限界がある。
274.名無しさん:2019年03月05日 13:34 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
そもそもFCSと機体制御とエンジン制御がもう一体化している時代なんで、国産エンジンに国産機体とフライバイワイヤもしくはライトになる関係上、外注が難しいかもねと。
やるなら全部外注することになるけど、さすがにムリあるような。
かえって高くつくよ。
そこまでやるなら、イギリスと同盟結ばないと無理じゃね?
275.名無しさん:2019年03月05日 13:36 ID:R1mz9uhh0▼このコメントに返信
イギリスがテンペストをぶちあげてきた時点で、逆に共同開発ないんじゃねとおもったが。
共同開発するならテンペストいらないやん。
276.名無しさん:2019年03月05日 13:40 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
共同開発を大綱で宣言してもなお、国産厨がうるさい。
防衛省、政府の発表よりも、自分の妄想が正しいとかいう狂気の考え方
277.名無しさん:2019年03月05日 13:43 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※274
F-35はレーダーはレイセオン、火器管制システムはBAE。
外注しとるがな。
F-15J2040Cは純米国製パックにはならない可能性大。BAEもからむ可能性が極めて高い
278.名無しさん:2019年03月05日 13:44 ID:.SXcEPgc0▼このコメントに返信
※268
>>268
空自がチキンは、本当の事。
SEADやCASに力入れてないんだし。
ASM-1/2も基本は、アウトレンジで、自機が攻撃受けない前提。
だからこそ、海自は、独自にP-1用ASM開発するはめになってる。

279.名無しさん:2019年03月05日 13:45 ID:.SXcEPgc0▼このコメントに返信
※277
>>277
APG-81は、NGのはず。
280.名無しさん:2019年03月05日 13:47 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※278
インレンジ内で殴りあう考え方はさすがに冷戦時代の遺物だろ。
ファーストルック、ファーストショット、ファーストキルの3Fが大前提なんだから、アウトレンジからの攻撃がもっとも理にかなう。
海自のいずもへのF-35艦載も結局は敵潜水艦への3Fの実行のためなんだし、海自もそうなったらチキンになっちまう
281.名無しさん:2019年03月05日 13:48 ID:Ac.1txG70▼このコメントに返信
※279
すまん、それはこっちのミス。レイセオンではなくノースロップ。
282.名無しさん:2019年03月05日 13:52 ID:YJItAsQx0▼このコメントに返信
※276
『共同』なんて書いてナイナイ。
『国際協力を視野に入れつつ』から繋がらないニポンゴになてまうヘヨ。
『我が国主導』でじゅーぷん鼻息荒いと思うニダ。
283.名無しさん:2019年03月05日 14:09 ID:YJItAsQx0▼このコメントに返信
防衛省関与版電動アクチュエータわ、まだ二年くらい先だと思てたら、もー試験段階ニカ?
いい感じのロボ野郎が出世に利用出来ますようにと祈ったのが昨日の事みたいニダ。
284.名無しさん:2019年03月05日 14:28 ID:dXpTKFJI0▼このコメントに返信
F16レンタルしてASM3積めるよう改修とか出来ないの?
285.名無しさん:2019年03月05日 14:40 ID:9qXKrOqO0▼このコメントに返信
※64
ATD-Xのベクターノズルを使った高機動も見たかったな
286.名無しさん:2019年03月05日 15:38 ID:K3YXHxNv0▼このコメントに返信
ウヨ君また負けたんか・・・
287.名無しさん:2019年03月05日 15:39 ID:.SXcEPgc0▼このコメントに返信
※280
>>280
F-2開発時点では、冷戦時代。
とゆうか、ASM-1搭載のF-1も基本アウトレンジ攻撃ですよ。
近接爆撃したアルゼンチン軍が異常なだけしょうね。
対空兵装が充実した軍用艦艇に対する攻撃は、主要国なら
アウトレンジ攻撃が当たり前。
なので、対艦攻撃については、チキンは言い過ぎになりましたね。
ですが、SEAD・CASは、空自がやりたがらないのは事実で、
そこはチキンと呼んでもいいでしょ。
288.名無しさん:2019年03月05日 16:21 ID:ymVDEJ6l0▼このコメントに返信
戦術・軍事技術は常に盾矛

今F35が持っているステルスを破る方法が編み出されたら
あっという間にそのアドバンテージが失われる。

そしてブラックボックスだらけのF35を日本は改造することが出来ない。

自分たちで改造出来る次の選択肢をもっておくのは非常に大事

あと、輸出前提で最初から輸出型の開発を並行すべきだろうね。
289.名無しさん:2019年03月05日 18:01 ID:YJItAsQx0▼このコメントに返信
アンチF-35界隈でわ、もうステルスが破られてて、B-21なら平気という設定もあるニダ。
持ち上げ過ぎも、下げ過ぎも、ほんっとちゅかれるニ〜ダ〜っ。
290.名無しさん:2019年03月05日 18:01 ID:na8oBQB80▼このコメントに返信
予言しよう。世界的有名なランダムダンスユニットが日本のJC・JKから出る

世界中で流行 KPOPランダムダンスとは://www.lifewith.biz/2018/09/27/kpop-random-play-dance/
291.名無しさん:2019年03月05日 19:00 ID:ebmItZjy0▼このコメントに返信
>>32
丸で馬鹿なのは解った。KFXって今どの辺?早く観たいものだ。
292.名無しさん:2019年03月05日 20:32 ID:2DXcjzGe0▼このコメントに返信
今年制式採用ならキー79とかにしろよ。
293.名無しさん:2019年03月05日 20:56 ID:onzGX9iX0▼このコメントに返信
※290
負け犬の遠吠えか?
294.名無しさん:2019年03月05日 22:49 ID:.zugHQRo0▼このコメントに返信
※287
>>ですが、SEAD・CASは、空自がやりたがらないのは事実で、そこはチキンと呼んでもいいでしょ。

そもそも空自戦闘機は空対地攻撃装備に乏しい。
それこそF-4EJ導入当時なんかは野党の反発で空対地戦闘用の装置が外されていたし、F-15Jとて似たような状態。
F-2の導入でようやくそれらしい事が出来るようになり、F-35の導入でやっと本格的になる。

空自を批判する前に、空対地兵装の導入を頑なに反対した野党国会議員を批判する方が先ではないかな?
295.名無しさん:2019年03月06日 01:00 ID:08CRKxgi0▼このコメントに返信
Fー2再生産とは言わんからF-16に国産対艦ミサイル撃てるようにしただけの廉価版きて
296.名無しさん:2019年03月06日 01:04 ID:08CRKxgi0▼このコメントに返信
Fー2再生産とは言わんから国産対艦ミサイル撃てるようにしただけの廉価なF-16きて
エンジンは一緒なんだろ
297.名無しさん:2019年03月06日 03:52 ID:.QZ6p4aJ0▼このコメントに返信
空自OBさんわF-35B導入に総じて反対でしたヌン、その理由の一つニダ、
ガンで、あの25mm固定武装で対地イレイザーしる感覚を隠さなかったヘヨ。
ASM-1&2運用コンピュータ付随F-4EJ改やF-15J/DJの無誘導爆撃とガンアタック、
あんしとたちゃぁ異様なほど、反撃に身を晒す事態を感覚的に受け入れてまスミダ。
三菱F-1支援戦闘機のロケット弾訓練の荒くれ感でらっさるニダ。
298.名無しさん:2019年03月06日 13:57 ID:jdg03udj0▼このコメントに返信
※260
国産にしたいのは防衛省本人の希望だろう、ほとんど改造不可能なF-15と好き勝ってに改造可能なF-2を比べればどちらが必要なのかハンスまでもない。
10式、そうりゅう、P-1、C-2と主要兵器はほぼ国産でパーツを共同開発してるくらい。
F-2が共同化初せざるをえな型理由はエンジンをどうやっても国産化できなかったからで、XF9-1が手元にある現在、戦闘機を共同開発する理由は無い。
そのためにX-2で双発エンジンとベクタードノズルを制御するためのアビオニクスを作り上げるを経験した。
その他ステルスデザインや機体構造など十分に国産化可能だという結果を得た。
マッハ2を超える超高速気流中でミサイルを発射する技術や超高出力のAESAレーダーなどの技術を持っているのだから基本部分を外国と共同開発しなければならない理由は無い。
とにかく防衛省は隅から隅まで構造を理解している改造自由な機体が欲しいのさ。
299.名無しさん:2019年03月06日 17:34 ID:VPtpCxLK0▼このコメントに返信
無人一択。

人間が耐えられるGは限りがある。
300.名無しさん:2019年03月06日 17:57 ID:.QZ6p4aJ0▼このコメントに返信
現状ジェンジェン売るにわ向かないニダ。売るならほぼ別機種で、開発に別予算組まないとヘヨね。
ほんに運用維持出来る組織が思い浮かばないニダ。共同開発と呼ぶ互いの得意要素交換わ、まあ、
JNAAMスタイルで独自DRE研究開発お蔵パターンで買い支えニカ。ふ〜む。切り売りニダ。

TRDI時代から、防衛省さんわ税金の元を取りに行くスタンスヌン、実績を積み上げてニダ。
装備庁が出来てからというもの、産官学の学でおもくそ邪魔しなきゃならんくらいニダ。
引き続き、なんやかんや間接的に産業イノベーションに貢献してしまうコースなのだろうニダ。

Mig-35のエジプトみたいな政治をやれちゃう人って、それなり馬鹿なんだと思うニダ。
馬鹿をやる役者が揃えば、或るいわ、国際運用機構から立ち上げちゃうだろね、ヌン。
モチベとハングリーで、”ミンダナオTPP海運維持航空監視基地ダバオ事務局”とかねー、ニダ。
301.名無しさん:2019年03月06日 21:22 ID:.QZ6p4aJ0▼このコメントに返信
※299
第四分類戦闘機型UAV、高アジリティー、高度自律行動機にわ、2024年いっぱい、開発着手の予定わありませんニダ。
要素研究、海自アヴェンジャー(プレデターC)購入運用、前段階第三分類UAV研究開発等々、を進めるでスミダ。
チョパリわ技術革新に現実的観点を以って、広域な国土領空、多彩な自然環境に対しる安全性確保から研究着手で、
将来戦闘機に限らず、必要技術準備足り得る関連別件を、すっ飛ばしたハリボテを作ると、寄り道、回り道ニダ。
302.名無しさん:2019年03月06日 23:09 ID:Crg0T8Qg0▼このコメントに返信
仕様はさっさと決めるべき。性急、高望み上等。決めないことには始まらない。
ぐずぐずやってるとアメリカやイギリスから横槍入りまくりだぞ。日本主導など夢の又夢。F-2の二の舞だ。
それともいっそアメリカが決めてくれってか?どんだけ卑屈なんだよ。
303.名無しさん:2019年03月06日 23:58 ID:vkKmAJKn0▼このコメントに返信
未だにF-2がアメリカの横やりだと思ってる人がいるのにビックリ
あれは防衛庁のグダグダな計画が露見して日本政府が共同開発に切り替えたんだが
304.名無しさん:2019年03月07日 00:11 ID:cVBYBDNf0▼このコメントに返信
※303
日米貿易摩擦が原因でアメリカ議会の流れが日本にとって不利になったのは事実ではなかったか?
でなければ「エンジンだけの販売は認めない」とはならんだろ。
305.名無しさん:2019年03月07日 01:32 ID:dnCg08Wy0▼このコメントに返信
※304
>でなければ「エンジンだけの販売は認めない」とはならんだろ。

むしろそれが常識、それくらい当時の国産計画がご都合主義の塊だった。
306.名無しさん:2019年03月07日 01:38 ID:dnCg08Wy0▼このコメントに返信
と言うか、エンジン云々の以前に「(アメリカを含めて)海外の既存機体はFS-Xに不適切なので、輸入も共同開発も不可能」って無茶で国産計画を承認させたのが拗れた一番の原因。
307.名無しさん:2019年03月07日 08:47 ID:cVBYBDNf0▼このコメントに返信
※305
何言ってるんだ?
国産計画が子都合主義だったのは日本の話で、エンジンのみの販売を渋ったのはアメリカの話だぞ。
2か国の事情がごちゃ混ぜになってないか?
308.名無しさん:2019年03月07日 08:53 ID:cVBYBDNf0▼このコメントに返信
※306
日本の国産計画案がとん挫してエンジンのみ購入が流れた事とアメリカがエンジンのみ販売を渋ったのは別次元の話だろ。
309.名無しさん:2019年03月07日 12:49 ID:97eWP5EY0▼このコメントに返信
エンジンの単体販売を拒否が常識って話なんだが
余程旨みとかがないとエンジンみたいな重要パーツは売らないでしょ
310.名無しさん:2019年03月07日 16:15 ID:xuDPduz60▼このコメントに返信
MOABをC-130のお尻からドラッグシュートするみたく、
仏独フューチャーコンバットエアシステムのコンセプトCGの一角でわ、
A400Mのお尻から長中距離巡航ミサイル型のジャマーを数機排出してニダ。
見た目がまんまチョパリF-15搭載予定AGM-158系統ヘヨ。
一方、米国が研究開発試験中なのが、空中給油応用、空中回収UAVニダ。
防衛省定義ヌン、第三と第四分類UAVの間に、空中空母をハサムニダ。合体。
311.名無しさん:2019年03月07日 22:46 ID:cVBYBDNf0▼このコメントに返信
※309
>>エンジンの単体販売を拒否が常識って話なんだが

それが本当なら、どうやって日本はF-1戦闘機を完成させたんだ?
312.名無しさん:2019年03月09日 04:28 ID:2Yl0Wurh0▼このコメントに返信
米UAVワークホースMQ-9リーパーに足りないとされてた、対露支戦闘能力のひとちゅ、
超音速を備えたXQ-58Aヴァルキリーが試験飛行を始めまニダ。
F-22およびF-35A/B/Cという高価な機体と行動を一緒しる、”i3fighter"の黎明スミダ。
313.名無しさん:2019年03月09日 13:14 ID:2Yl0Wurh0▼このコメントに返信
オーストラリアボーイングでも、あの国の艦載機でないスパホと組むUAVに、本格着手だそうで、ニダ。
F-35を100機導入予定国なのに、737AEW&Cとスパホしか運用想像CGに出さない感じなので、つい、ニダ。
314.名無しさん:2019年03月16日 18:08 ID:e3jIsKcb0▼このコメントに返信
※101
315.名無しさんAmerican Thinker Sign Up株式会社オープンスマイル:2019年03月18日 14:07 ID:ukOLhSoJ0▼このコメントに返信
#düellozamanıInspire Change | NFL.com | NFL.com - Twitter Search
316.名無しさんHome - i.dealearning.itReport content or problem:2019年03月18日 14:09 ID:cEGun5wM0▼このコメントに返信
E-ŞİRKET
317.名無しさん:2019年03月18日 14:09 ID:xXEwLBGG0▼このコメントに返信
Noizz interjú Fatiha Kadi torta designerrel

お名前