2019年02月28日 00:05

航空自衛隊、F2戦闘機の墜落 パイロットの操縦ミスが原因の可能性

航空自衛隊、F2戦闘機の墜落 パイロットの操縦ミスが原因の可能性

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引用元:【空自発表】F2戦闘機墜落、パイロットの操縦ミスが原因
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551272987/

1: ガーディス ★ 2019/02/27(水) 22:09:47.43 ID:7cz8O/BT9
 山口県沖の日本海に航空自衛隊のF2戦闘機が墜落した事故で、空自は27日、機体にトラブルはなく、パイロットの操縦ミスが原因の可能性が高いと発表した。
「(中略)」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16084839/

8: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:15:20.29 ID:gQDrIxuV0
F35に変えろ

10: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:16:08.65 ID:mlkxyjCn0
ミスて?

11: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:16:20.47 ID:sBTs5xJv0
墜落するぐらいの操縦ミスって何したん?

12: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:16:54.55 ID:+PSojiQS0
>>11
失速。

16: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:17:45.82 ID:vUbYQ+rO0
操縦ミスで落ちるとかちょっと驚きだわ
何か隠したんじゃなやいいけど

21: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:19:21.53 ID:+PSojiQS0
>>16
戦闘機だって旅客機だって操縦ミスって失速したら落ちる。

19: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:18:40.29 ID:NWgLILyL0
操縦ミスで墜落するとか、ガラクタかよ

どんなミスしたら墜落するんだよ

そういうヒューマンエラーを防止する仕組みもついてないのかよ

26: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:20:12.16 ID:X3WCCAuT0
育成パイロットだもんな仕方ない

31: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:22:21.72 ID:D4xZK18k0
戦闘機は失速してもパワーでなんとかならんの?
最新の戦闘機なんて木の葉みたいにヒラヒラ失速しても何事もなかったかのように飛んでくじゃん

39: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:25:36.29 ID:+PSojiQS0
>>31
ならない。ロケットじゃないから。
そもそもF-2なんて最新でもないし。
失速後機動は昔からの課題。

41: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:27:40.85 ID:D4xZK18k0
>>39
youtubeなんかでよくある空中に静止してるようなのは何なの?
上向いた状態で空中に止まってるじゃん

46: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:33:02.23 ID:+PSojiQS0
>>41
あれは推力偏向とフライバイワイヤのおかげ。F-2には無理。

52: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:35:33.70 ID:+qjHPK9g0
>>41
コブラ機動
エンジン水力比が機体重量を上回ってないと出来ない
完全失速からの回復は条件による
錐揉みになるとアウト
近年の機体は自然落下で機体の前方が下を向き揚力を回復出来るように設計されているが条件付き

82: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:49:15.45 ID:wqYmoNs70
>>31
F2のエンジンは推力が13トン以上あるから、装備放り出して、燃料捨てれば推力が自重を上回る。

でも、だからといって、例えば失速後にリカバリが不能な状況になれば回復は無理だ。

105: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 23:04:19.38 ID:3fuFpecC0
>>31
フラットスピン状態になったら無理だな

107: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 23:05:43.23 ID:28aEFKwp0
>>105
戦闘機って機動が激しいから
うっかり操縦ミスで墜落は
充分ありうるよな。

34: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:23:58.39 ID:svtcc+ZC0
失速が原因としても普通復帰出来ると思うが、高度低かったわけじゃないよなあ。脱出できてるんだからそこまで切羽詰まってはないと思うが。
それともずっとスピンし続けて止まらなくて他に手がなかったんかねえ?

44: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:29:50.27 ID:VoO+WUCQ0
ヒューマンエラーで墜落するんだったらもう
ミサイルと無人機だけ運用して防空しようぜ
図面から純国産でどんどん生産しようぜ

とか米中が許す訳ないか

45: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:31:38.86 ID:iJdGIh5b0
教官も乗ってたんだろ?フェイルセーフはどうなってたん?

49: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:34:20.31 ID:6LYXBQRr0
>>45
そこだよなぁ、後席がハンドオーバーすりゃ良かったんだけど。

ただ、空戦訓練で熱入ってる若い前席がターゲットに集中しすぎてハイGかけた時だから手も出せなかったかと。

53: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:36:09.58 ID:G0B/+OSr0
まずは命に別状はないならそれで良い

54: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:36:31.68 ID:XQ/CkFiW0
なんにせよ乗員が無事だったことが幸いだわ
今回操縦ミスったパイロットが数年後にはエースになってるかもしれんでな

57: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:39:53.25 ID:7sb05Z1b0
おい貴重なF2だぞ

60: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:40:51.84 ID:mQhaBnJu0
他のパイロットが経験してない事を実際に経験した事をいかせよ

66: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:42:49.46 ID:IM9WcByO0
複座だろ?
震災でだいぶ減ったのに

83: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:49:23.53 ID:b0u8A7q40
エースコンバットでノーミス鍛えてから実物やれや


90: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:52:34.51 ID:ix4cfRDZ0
直接の原因が操縦ミスだったとしても、なぜ操縦ミスするようなパイロットに、操縦ミスをしかねない状況で操縦させたかって話だ。
回り回って教育予算足りない、緊縮財政が原因、国債発行しないからとかじゃないよな?

93: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:54:02.17 ID:rYgzlgSp0
飛行機ってブレーキ無いから運転むつかしそう
減速は車の感覚だとエンジンブレーキのみで行いしかも速度落ちにくい形状をしてるので止めたくても止まらないはず

94: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 22:54:45.87 ID:5uUQBUJq0
今の戦闘機も人間の操縦ミスで堕ちちゃうのね

110: 名無しさん@1周年 2019/02/27(水) 23:07:40.12 ID:OHVWSXTL0
F-2Bばっか壊れるな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年02月28日 00:08 ID:d7TU.hdt0▼このコメントに返信
低空威嚇飛行訓練中に操縦ミスで墜落ですか
4.名無しさん:2019年02月28日 00:14 ID:KkIYpFnc0▼このコメントに返信
新人パイロットだからな、教育期間中焦って失敗したのだろ
5.名無しさん:2019年02月28日 00:21 ID:kACHAcSH0▼このコメントに返信
パイロットが生存してるから事故原因も直ぐに分かったんだろ
6.名無しさん:2019年02月28日 00:25 ID:XeCdZj3i0▼このコメントに返信
まぁ生きてりゃなんとでもなるさ
7.名無しさん:2019年02月28日 00:25 ID:NuiezaJk0▼このコメントに返信
空気を利用して進むのがジェット、空気を押しのけて進むのがロケット
8.名無しさん:2019年02月28日 00:26 ID:gREeyDpi0▼このコメントに返信
まぁ起こりうるミスだしそれを部外者がどうこう言ったところで始まらんよ
こんな不作為の事故より狙って互いの戦闘機を撃墜し合う印パ情勢の方が気にかかるわ…
9.名無しさん:2019年02月28日 00:27 ID:SeWEZEO70▼このコメントに返信
低空での操縦ミスは取り返しがつかんからな
何故ミスしたかまでの分析をしてもらいたいもの
なお、今時分の射出座席はゼロゼロ対応(高度0、速度0でも脱出可能)だから
脱出できたので高度があったはずは間違ったコメント
10.名無しさん:2019年02月28日 00:33 ID:bAMxtWlt0▼このコメントに返信
キャリア的にもう戦闘機のパイロットにはなれないだろう
11.名無しさん:2019年02月28日 00:35 ID:Z0REzHJQ0▼このコメントに返信
F-2を勝手に超兵器か何かと思い込んでる奴多いなww
12.名無しさん:2019年02月28日 00:39 ID:DMTJ7A6K0▼このコメントに返信
一機つぶした分頑張れよ。
落ちたものはしゃーないから人が出来ない経験をした分経験値を生かしてくれ。
最初に整備士に感謝したのは良かった。
昔練習機落ちたときのパイロットも無駄でも整備士が心配しないように使ったけど役に立って良かった。
13.名無しさん:2019年02月28日 00:39 ID:HJRzKgOa0▼このコメントに返信
少なくとも原因が機械じゃなくて良かったな
14.名無しさん:2019年02月28日 00:39 ID:BCbqtK6T0▼このコメントに返信
起こったことは仕方ないしこれを教訓に後の育成に生かしてくれたらいいよ。
失敗は起こりうることだしこれで萎縮して訓練が温くなるのはいいとはいえんしな。
15.名無しさん:2019年02月28日 00:41 ID:.fHBVhpA0▼このコメントに返信
自衛隊でミス墜落はキャリア絶望的だな
転職するしかないな
16.古古米:2019年02月28日 00:42 ID:o0kNBiRb0▼このコメントに返信
F2が墜落して破損してしまったのは惜しい。
だけど、乗員2人が無事生還したのは何より。
今後の為に、今回のミスを教訓としてくれ。
人の命は金払っても買えないしな。
女房子供同僚上司の為に、更なる安全を重ねて欲しいよ。
17.名無しさん:2019年02月28日 00:48 ID:z07PvOKH0▼このコメントに返信
新人なら失敗しても問題なかろう。え?そんな事ない? まぁそうだろうな。
18.名無しさん:2019年02月28日 00:51 ID:BjvgPTp90▼このコメントに返信
ミスで戦闘機落っことしたら、明日から誰も口聞いてくれなそう。
「今日オレの乗る機体どこだっけ?あ、そうかもうないんだった。...ないんだったよな。」
19.名無しさん:2019年02月28日 00:51 ID:n3kDOU1q0▼このコメントに返信
戦闘機なんて瞬きする間に数百メートル動くからな。
立て直しできないと即時に判断して脱出を選ぶ経験が出来ただけでも儲けもんやで。
20.名無しさん:2019年02月28日 00:52 ID:uWTOJ2ng0▼このコメントに返信
新人が初めての戦技訓練でもして失神したのかな?
戦闘機のパイロットってアスリートみたいなスペック必須だし
21.名無しさん:2019年02月28日 00:55 ID:cVtHmFNE0▼このコメントに返信
エンジンの出力を絞って下降旋回、その後上昇して失速。
上昇する時にエンジン出力を上げるのが遅れたのか、判断ミスか。
どちらにしても一瞬だからなあ。
F-2の失速制御はかなり優秀なはずだがこれじゃどうしようもないな。
22.名無しさん:2019年02月28日 01:00 ID:fBQs7kB40▼このコメントに返信
>数年後にはエースになってるかもしれんでな

自機を墜落させた分もスコアに付けられるの?(棒
23.名無しさん:2019年02月28日 01:01 ID:14Kt0bYA0▼このコメントに返信
このまえ僚機とゴッツンコしたばかりだよな・・・
このままだと敵と戦うまえにF2が全滅しかねないのでなにか対策を考えないとまずいぞw
24.名無しさん:2019年02月28日 01:04 ID:5.XsLE3q0▼このコメントに返信
これはアンチアイスを切ったからに違いない
25.名無しさん:2019年02月28日 01:08 ID:sl8.tOow0▼このコメントに返信
フェイルセーフを求める気持ちは分かるが
兵器なので敵を上回るために無理が出来るよう作ってある

素人向けの機械と一緒にするのはおかしい
26.名無しさん:2019年02月28日 01:09 ID:hCNXRgcr0▼このコメントに返信
出力絞って高迎角なんて危険行為はFBWがキャンセルしてくれるもんだと思ってたけどそうでもないのか。F2だからかな?
27.名無しさん:2019年02月28日 01:09 ID:Z6My2.RL0▼このコメントに返信
車だって操縦ミスしたら事故るでしょうが、飛行機だってそら落ちる
28.名無しさん:2019年02月28日 01:17 ID:zRR9PBKT0▼このコメントに返信
故障個所が特定できなかったってことじゃないだろうな
消去法でヒューマンエラーとかだったら笑えないんだが
29.名無しさん:2019年02月28日 01:19 ID:8KZTacVL0▼このコメントに返信
と言うことにしておけば、組織も製造会社も安泰だからです
30.名無しさん:2019年02月28日 01:21 ID:7aCF0SUL0▼このコメントに返信
保険きくのか?
31.名無しさん:2019年02月28日 01:40 ID:QRGmGBlv0▼このコメントに返信
もう、単座に二人抱っこして乗れよ
32.名無しさん:2019年02月28日 01:54 ID:Yky5xm1v0▼このコメントに返信
・・・ふーん?

南ト○○ルランド軍から撃墜されたんじゃなくて?本当かね。
33.名無しさん:2019年02月28日 01:56 ID:yayb.hDS0▼このコメントに返信
F-2わ低速機種上げ高迎え角にわ強い方ニダ。
失速させられる機体で課程を終えて、失速させ難い機体で、
失速しる行為を行なった奴がいたわけニダ。
34.名無しさん:2019年02月28日 02:00 ID:J4.rXyo00▼このコメントに返信
一般の人間じゃ知りえない極限の世界でのミスなら仕方ない。
F1ドライバーもクラッシュしても平気な顔してるだろ?
35.名無しさん:2019年02月28日 02:03 ID:WQbUaVT90▼このコメントに返信
飛行機にもブレーキあるよ。
36.名無しさん:2019年02月28日 02:05 ID:yayb.hDS0▼このコメントに返信
F-35Aでますます失速し難くなるヌン、余計なお試しやめてね、ニダ。
37.名無しさん:2019年02月28日 02:10 ID:5V0SBkxY0▼このコメントに返信
極限状態の機動訓練なら敢えてフェイルセーフを切る事はあるんじゃないか?
車でもドリフトの練習するのにTCSは切らないといけないし。
38.名無しさん:2019年02月28日 02:20 ID:yayb.hDS0▼このコメントに返信
今回、離陸してけつこう直ぐの事故っていう情報わ出てたはずニダ。
今夜わ特ニダ、世の中、もっとあかんやつ乗ってる人いっぱい居んねんなぁ気分ヘヨ、
ヘンテコな禁則行為でも増えたら、
スクランブルに、
そこかしこに、身を削ってらっしゃる現役の皆さんがお気の毒に思えたニダ。
39.名無しさん:2019年02月28日 02:32 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
低空でエンジンをミスカット(キルスイッチに触る)して失速したら立て直しは無理。
多分、キルスイッチに触れたのが操縦ミスかと。
やっちゃーいかんが、160時間とかの新米だと注意しててもやるかもな。
数十億円分のミサイルや爆弾を、間違ってオールパージして海にドボンも有ったしな。
訓練だから、海上だし低空だったと思われる。
40.名無しさん:2019年02月28日 02:44 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
航空機には必ずキルスイッツチが有る。
エンジンの炎上や燃料漏れで危険な時に、エンジンをシャットダウンする作業の為だ。
スロットルレバーの向こう側とか、緊急時にすぐ操作出来るが普段の操作では触らない位置に。
スロットルレバーを操作しようとして、手が滑ってスロットルレバーから離れて前に行って触ったとしか・・・・・
高空なら、再始動を何度か試せるんだがな。
41.名無しさん:2019年02月28日 02:44 ID:D2eHyc0L0▼このコメントに返信
>最新の戦闘機なんて木の葉みたいにヒラヒラ失速しても何事もなかったかのように飛んでくじゃん

あれはアホみたいなエンジン出力があってこその芸当でな
42.名無しさん:2019年02月28日 03:07 ID:HsmzemWu0▼このコメントに返信
連鎖が止まらない航空事故 - ドクターヘリパイロット(元)奮闘記 - Yahoo!ブログ
blogs.yahoo.co.jp/bell214b1989/71342753.html
43.名無しさん:2019年02月28日 03:37 ID:aSutOpOp0▼このコメントに返信
人間が無事ならそれでいい!事故も想定しないとな!ベテラン教官とか業とプレッシャーかけるとか
訓練の時はあるんだろう?限度考えて教えろよ!ゲームパイロットで十分なくらいのプレッシャー訓練が必要なんだろうな
完璧に出来てから本番の機体にのるのか?
44.名無しさん:2019年02月28日 03:40 ID:hR18pGE.0▼このコメントに返信
俺もピザの配達してた時にバイクつぶしたからこのパイロットの気持ちは分かるよ
45.名無しさん:2019年02月28日 03:42 ID:qlWGHD510▼このコメントに返信
自衛隊など選りすぐりのエリートであるはずのパイロットですらこんなもんだ
46.名無しさん:2019年02月28日 03:47 ID:MVcOc1Hv0▼このコメントに返信
>操縦ミスで落ちるとかちょっと驚きだわ
>戦闘機は失速してもパワーでなんとかならんの?
最新の戦闘機なんて木の葉みたいにヒラヒラ失速しても何事もなかったかのように飛んでくじゃん

いや普通に速度十分に出てない時に旋回、急上昇したら失速、スピン起こして落っこちたりするから。
47.名無しさん:2019年02月28日 04:11 ID:QNNa7FFX0▼このコメントに返信
パイロットが生きていてくれたからこそ原因究明も進むというものだな。
48.名無しさん:2019年02月28日 04:36 ID:YTuP.LJI0▼このコメントに返信
失敗という経験も貴重ではないか?
49.名無しさん:2019年02月28日 04:40 ID:RVlFmN9a0▼このコメントに返信
だれもが一度は通る道だな
50.名無しさん:2019年02月28日 04:48 ID:eLPUYjDq0▼このコメントに返信
「威嚇低空飛行」は馬鹿韓国の捏造。
51.名無しさん:2019年02月28日 04:48 ID:ApeW4br70▼このコメントに返信
空自基地の近くに住む者だが
新米パイロットらしき機体が数機、隊長機に率いられて基地上空を旋回しとるの見るとほっこりする
頼むぞお若いの
食い物はわしらが育てますさかいに任せてや
52.名無しさん:2019年02月28日 04:53 ID:dYHACtAk0▼このコメントに返信
やはり、今回もすべての責任を罪のないパイロットに転嫁にされるんですね、
パイロットにすべての責任を転嫁すべきは、すべての関係者が幸せになるね。
53.名無しさん:2019年02月28日 05:28 ID:1beaScsq0▼このコメントに返信
どう言う訓練状況だったかと言うのもちゃんと報告されて、何故脱出に至ったかとかも確認されてるのに好き勝手に囃し立ててる奴等ばかりやな。
ワザと煽ってるやろ。
54.名無しさん:2019年02月28日 05:44 ID:bxEw7z0f0▼このコメントに返信
自力で次期有人戦闘機を開発するには、事故が少なすぎます。
空母を運用するのを前提に、洋上救難技術を自力開発すべきである。
戦時下の 兵士、整備士の食事 睡眠すべての質の向上も大きな課題である。
55.名無しさん:2019年02月28日 06:17 ID:VE8A.u790▼このコメントに返信
機体なんて消耗品。パイロットが生きているだけで御の字。今回のミスをこれからに生かして下さい。_(._.)_
56.名無しさん:2019年02月28日 06:31 ID:rIhCafRL0▼このコメントに返信
失速→後方にパラシュート開く→機体の向き安定→加速
じゃアカンのか?
57.名無しさん:2019年02月28日 06:33 ID:KN.kQZkR0▼このコメントに返信
二機も操縦ミスにするには無理があるしかも同じ時期に。 何かあったな
58.名無しさん:2019年02月28日 06:38 ID:.Te1Lbv00▼このコメントに返信
育成中に事故ったならしかたないべ、生きてるだけでほんと良かった
ただこれでビビってパイロットになれなかったり(これは適正がなかったと諦めきれるが)
実質責任取らされて別部署に転換なんてしたらこの機体は無駄になるんだけどな
59.名無しさん:2019年02月28日 06:41 ID:.Te1Lbv00▼このコメントに返信
しかしF-35は単座しかないし訓練はシミュレーターしかないぞ
これじゃ実機訓練でいくつ落ちるかわかったもんじゃないな、殉職も多そうだ
60.名無しさん:2019年02月28日 06:43 ID:XlfKYpcp0▼このコメントに返信
愛国的に考えて、原因を韓国と朝日新聞にするんだ
どうやるかはお前らで考えろ
61.エンアカーシャ:2019年02月28日 06:46 ID:4S27Yorm0▼このコメントに返信
<失明レーザー攻撃>だろ?、

<アパッチ>墜落の時は、
 1 自衛隊の整備ミス  ← 機構的にネジが緩くてもローター脱落したりしないそうな、
 2 韓国製の部品    ← これが1番有力、禁止令の後にも購入していた?、
 3 失明レーザー攻撃  ← 離陸してからから2キロ圏内をフラフラとSの字>飛行で操縦困難が確認されてる、
3択の内、<1>が消えて、<2>は自衛隊の発表待ちなので50%、<3>は離陸直後から攻撃を受けていたとするなら納得、
副パイロットの司法解剖は公表されず、操縦パイロットは肉片しか発見されていないので、眼球の確認が出来ていない、

今回は、どうなる?。


62.名無しさん:2019年02月28日 06:56 ID:YyzqpTfI0▼このコメントに返信
>>56
高度が高ければそういう回復方法をとれなくはない
63.名無しさん:2019年02月28日 06:58 ID:YyzqpTfI0▼このコメントに返信
>>61
また馬鹿が何か言ってるよ

妄想は楽しいですね
64.名無しさん:2019年02月28日 07:35 ID:pBh5LRb80▼このコメントに返信
訓練機が訓練中に墜ちたケースだからねぇ…仕方ない麺もあるさ

車だってF-1ドライバーが事故ったりもするんだし、完璧なんてもんは無いんだからさ
・・・機体損失した時に新造して補充ができる国産の機体がもっと必要だよね、F-3は国産でさっさと作り始めろ!
65.名無しさん:2019年02月28日 07:37 ID:4aAijpeQ0▼このコメントに返信
異常な飛行状態になったらAIがFCSを操作して回復するような機構を持たせられないだろうか
高Gで失神したパイロットの代わりに墜落を防ぐ装置がF16であったような気がする。
FA18EFなんかだと空母への着艦はオール自動のはず
66.名無しさん:2019年02月28日 08:22 ID:ngPc0PHM0▼このコメントに返信
セーフしないなら複座の意味ねーじゃん
お遊び訓練で雑談でもしてたんだろ
接触事故でも数百億の損失なのに今回も数百億損失とかエリート笑の金遣いは凄いな
他のエリートは落とさないで訓練終えてるのにエリート笑は希少機体を破壊しても処罰無しか?二人とも無給で返済しろよな
67.名無しさん:2019年02月28日 08:27 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
上でエンジン関係の操作ミスを書いたが、いずれにしても訓練で低空は時間的余裕が無いのでリスクが高い。
だが、やらないといけないと言うか戦闘機は超低空も含めて必要な技術。
ご承知のように旋回すると、バンクは速度や翼角度で揚力が急減する分パワーで遠心力をかけてやるか斜め上方に機首上げでパワーを上げる。
どうやっても、前述の理由で重力に負けて機体は降下するから水平を保つ操作が必要だ。
その操作に失敗しただけで、急速に機体は降下するから復帰操作はしている間が無く緊急脱出となる。
水平に綺麗に旋回するにはフラップ操作も必要だしな。
旅客機と違い、自由に飛べないといけないので戦闘訓練中はオートパイロットは意味が無い。
失神して高度上げと水平飛行の装置も開発されたが、少なくとも3000ftは必要だそう。(失神判断には時間が必要)
68.名無しさん:2019年02月28日 09:00 ID:Kqr4Lb8E0▼このコメントに返信
残念だが仕方ない。教訓として再発防止に努めくれれば良い
69.名無しさん:2019年02月28日 09:24 ID:YyzqpTfI0▼このコメントに返信
>>66
ハイハイ、社会経験のないお子ちゃまは黙っていようね

70.名無しさん:2019年02月28日 09:39 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
戦闘機の訓練は、地上の教習車で300km/hを出しながらオバちゃん(反応が鈍い)に教習するより難しい。
会話は加圧マスク越になるし、訓練時は300km/h(失速訓練)くらいからその機体の最高速までいろいろ。
だから、後ろの教官はアドバイスと見ているだけで降りてからブリーフティングで指導する。
基本的に飛んでいる時は指導する時間的余裕は無い。
たから、前席(新人)のせいで死んだ教官は世界的に数千人は下らない大変な仕事でもある。
その分、地上でみっちりやって上がるのだ。
71.名無しさん:2019年02月28日 09:57 ID:nXewRFB00▼このコメントに返信
※39※67※70
もしかして経験者?
72.名無しさん:2019年02月28日 10:00 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
初等訓練機(だいたいプロペラ機)の訓練と中等・高等訓練機(ジェット機)の訓練を正確には知らないが、100時間以上実技訓練してから自分の将来乗る機種で訓練を200時間くらいやる。
それでやっと各基地の飛行隊に配属されて、今度はそこの飛行隊での訓練に参加する。
300時間ちょっとと思うかも知れないが、そこに至るまで地上で何千時間の指導訓練が有るから数年を要する。
費用も1人20億円はそこまでで掛かっていてパイロットの育成は金がかかる。
配属されて5年以上のパイロットは50億円は超えており貴重である。
ちなみに、1回の飛行(約2時間)で機体償却も考えると1000万円前後かかる。
73.名無しさん:2019年02月28日 10:07 ID:xsDna33t0▼このコメントに返信
T4操縦過程で念願のウイングマークを2年以上かけて取得し、いよいよ志望のF2操縦・戦技教育課程と最終段階でやっとここまでこれて事故を起こしてしまった事は誠に残念であるが学生と教官共々命が救われてなによりです。
74.名無しさん:2019年02月28日 10:07 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
※71
いや、自衛隊の経験は有りませんがライセンスは持っています。
某航空会社の貨物便の経験者ですけど、パイロットは自衛隊上がりの人が多いのでそれとなく聞いた話の記憶で書いています。
実際、「オートパイロット?何それ?」と言うくらい使わないと言うのも、そんな時に聞いた話です。
75.名無しさん:2019年02月28日 10:09 ID:xsDna33t0▼このコメントに返信
※66
お前の様な口先だけのニートゲーム野郎に社会の厳しさと人の命の尊さはわからんだろ!
76.名無しさん:2019年02月28日 10:14 ID:xsDna33t0▼このコメントに返信
練習機で日本はT4しかないのはチョット残念だが、一部のパイロットは渡米してT38で操縦訓練していrんだな。
日本も早く次期超音速練習機を導入すべきだ。
77.名無しさん:2019年02月28日 10:24 ID:nQpBe8gP0▼このコメントに返信
※1は韓(国)人だね
78.名無しさん:2019年02月28日 10:25 ID:HlnBBjXy0▼このコメントに返信
機体は個人的には墜落したものは仕方がない。パイロットが生きていれば御の字でしょ。
79.名無しさん:2019年02月28日 11:00 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
そそ、パイロット大事ですよ。
自分みたいにちょっと貨物機に乗るパイロットでも10億円はかかるそうですからね。(そんなに貰った覚えはねぇーはお約束でw)
ま、民間機はキャプテンとコパイで2人いますけど戦闘機はF-4みたいに分けない限り1人ですからね。
F-2とF-15はF-4と違い1人で飛ぶ事が前提で、後席はお客さんか教官用と言われています。
上でも書きましたが、飛んでいる時は簡単な注意やアドバイスが精一杯で、操縦してる者は集中が妨げられるし細かい事を言われても分かりません。
速度が速度なので空中衝突が怖いですし、訓練で複数機なら切っていると思いますが接近警報が鳴りっぱなしで怖いと思います。
80.名無しさん:2019年02月28日 11:01 ID:X1qVQlpd0▼このコメントに返信
※66
新人パイロットのミスでも、ボディブローのように効いてくるはずだよ。候補生の選び方から訓練方法から教官の指導能力まで、どこかに問題なかったか空自内で徹底的に検証されるでしょ。貴重な訓練用機体を失って、何もしないって事はありえないよ。なお、ベールアウトしたパイロットは二度と戦闘機に乗れない可能性も高い。
81.名無しさん:2019年02月28日 11:03 ID:X1qVQlpd0▼このコメントに返信
※76
渡米訓練は、東日本大震災で浸水した訓練用のF-2/Bを修理してた間の過渡的な措置じゃない?
82.名無しさん:2019年02月28日 11:07 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
ああ、戦闘機は接近警報は無いかもですね煩わしいし。
あと、「Pull Up」でお馴染みの対地警報とかも。
戦闘機のコックピットを見ると、計器は半分以下しか有りませんから相当省かれていると思います。
83.名無しさん:2019年02月28日 11:11 ID:X1qVQlpd0▼このコメントに返信
※58
事故・過失によるパイロットの精神的なダメージ、または肉体的なダメージを克服するのは凄くハードルが高い。報道によれば、教官の方は事故で背骨を負傷したらしいが、体の状態によっては二度と戦闘機には乗れない(≒戦闘機のGに耐えられない)可能性が高いはず。そして事故を起こした新人パイロットは、再び貴重な機体を任される事は無理という判断になるかも。
84.名無しさん:2019年02月28日 11:20 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
逆に言うと自分なんかすぐ操縦出来そうですが、オートパイロットを始め補助操縦系統や警報系統は無い物も多く怖い気がします。
その分、武器管制は無いしレーダーは違いますね。(民間機は気象レーダーが主で、対物レーダーは近距離のみで管制の指示が全て)
あと、貨物とか旅客機と違いライセンスを取る時に乗った小型機の超速い版の操縦感覚だろうと思う。
前者は急のつく操作は厳禁で後者はそればかりとか。

多分、その日のうちに何かやらかします・・・・・
85.名無しさん:2019年02月28日 11:44 ID:iYtOYouX0▼このコメントに返信
失速なんて真っ先に思いつくしパイロットも一番注意してるんじゃないの、そんな単純な理由ではないような気がする
86.名無しさん:2019年02月28日 11:57 ID:ciCwnKyo0▼このコメントに返信
こんな時は思い出そう

機関車トーマス「事故は起こるさ」
87.名無しさん:2019年02月28日 11:59 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
低空だと10~15秒前後で復帰操作しないと間に合わない事が有るから、数秒でベイルアウトの判断とか反射的な行動になるはずだ。
数分考える余裕の有る高空とは違う。(3000mでも10分かかりませんよ、墜落なら5分もかからない)
ちなみに、自分がランディングする時も秒単位の判断が要りますから緊張は半端無いですよ。(何回やっても)
88.名無しさん:2019年02月28日 12:09 ID:RTQT9nIa0▼このコメントに返信
ロシアのSU-24が事故った時は散々馬鹿にしてたのに、直後にコレ
味方撃墜したりといい、日本は軍事で他所の事笑えないだろっていう
89.名無しさん:2019年02月28日 12:17 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
※88
昨日F-16を墜落させた誰かさん?w
90.名無しさん:2019年02月28日 12:25 ID:CaFbYN3X0▼このコメントに返信
人命重視してたら空中接触事故で2機ぶっ壊した時点でいくらでも対策出来たし
結局あの時のパイロット処罰してない上に対策もしてない
次から気をつけましょう!じゃ効果が無い事が今回の事故で証明された
仲良しごっこで血税無駄遣いとかバカの集まりかよ
91.名無しさん:2019年02月28日 12:41 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
原因が全く違う2事故を引き合いに出して何言っているのか分からない。
92.名無しさん:2019年02月28日 12:44 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
前者は目視による飛行点検の手順が曖昧で起きた事故。
明確に、接近出来る距離を規定してマニュアル化で対策だが、今回の事故で役立つと?
93.名無しさん:2019年02月28日 12:50 ID:p9EAa1b00▼このコメントに返信
訓練中に落ちるとか日常茶飯事だよ
こんなの気にするのは日本人だけ
94.名無しさん:2019年02月28日 13:07 ID:LKAWmHn80▼このコメントに返信
>>65
F2には空間失調起こしたら操縦桿から手を離してボタンを押すと水平飛行に戻す機能が付いてるはず。
95.名無しさん:2019年02月28日 13:15 ID:56KPSuuS0▼このコメントに返信
彼がどうなるか知ってるわ
正体不明機のスクランブルが出て加賀に呼集されて
F-35Bで後方支援機として出撃して正体不明機を撃墜してトラウマ払拭して
加賀のクルーに祝福されて出向かわれるんだろ
知ってるぞ
96.名無しさん:2019年02月28日 14:21 ID:itwpXmaJ0▼このコメントに返信
韓国のミスはここぞとばかり叩くのに自衛隊のミスは絶賛擁護するネト〇ヨwww
こんなチヤホヤされた軍隊もどきで戦争に勝てんの??
97.名無しさん:2019年02月28日 14:45 ID:lOtjSfJ60▼このコメントに返信
>>71
飛行機好きなら誰でも知ってる
98.名無しさん:2019年02月28日 14:49 ID:gxk12q0C0▼このコメントに返信
>>87
うざい
99.名無しさん:2019年02月28日 15:23 ID:gpCy9rfA0▼このコメントに返信
※96
昨年の春にもF-15が落ちて2人死にませんでしたっけ?
今回のは操縦ミスでパイロットは死ななかったでいいんじゃない?
その操縦ミスが何だったかを推理(妄想)してただけだし。
100.名無しさん:2019年02月28日 15:33 ID:X1qVQlpd0▼このコメントに返信
※93
そりゃない。他国でも同型機を一時的に飛行停止にし、徹底的に原因を究明する。
101.名無しさん:2019年02月28日 16:47 ID:HRSD2Bn10▼このコメントに返信
教官が追い込みすぎたとか?
102.名無しさん:2019年02月28日 16:52 ID:m17Gurey0▼このコメントに返信
人間はミスする生き物だから、
それを前提としたソフト(ECU、運用方法)じゃないとダメっすよ
103.名無しさん:2019年02月28日 16:55 ID:yayb.hDS0▼このコメントに返信
(F-4EJ、)F-104J/DJ、T-2/F-1っていうじゃじゃ馬時代がチョパリパイロットを伝説級にニダ。
だからって、スパルタを求める国民にわなりたくわナイナイ。して、あの頃の事故対応改善規範わ今も重かろうニダ。
104.名無しさん:2019年02月28日 22:45 ID:aoqK9.Tg0▼このコメントに返信
パイロットが無事でなによりです。
105.名無しさん:2019年02月28日 23:34 ID:T8i8iO4w0▼このコメントに返信
パイロット、窓際族になって退職だろうなあ
106.名無しさん:2019年03月01日 01:08 ID:L8qSeCRh0▼このコメントに返信
地上波では出力絞って上昇したからと言っていた、
出力絞って上昇なんて日常のことだろが。
107.名無しさん:2019年03月01日 01:15 ID:L8qSeCRh0▼このコメントに返信
空自のパイロットは最後の操作はベイルアウト操作をするんだってな、
その結果がどうであろうと、その意味は解るよね。
108.名無しさん:2019年03月01日 12:37 ID:11qwptzO0▼このコメントに返信
今まで、墜落がなかった事を褒めるべき。
戦闘機なのに。
109.名無しさん:2019年03月01日 13:05 ID:Ahxp3lA90▼このコメントに返信
「後席の教官は何やってたんだ?」てなことになってるのかな。
110.名無しさん:2019年03月01日 18:25 ID:2WIeh4Jz0▼このコメントに返信
みんな平和ボケしすぎだね
何のための訓練なのかもわかってない

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