2019年02月25日 22:05

防衛の観点からいえば、米軍基地は沖縄ではなく本土に増設したほうがいい←論破できる?

防衛の観点からいえば、米軍基地は沖縄ではなく本土に増設したほうがいい←論破できる?

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引用元:防衛の観点からいえば、米軍基地は沖縄ではなく本土に増設したほうがいい←論破できる?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1551019932/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 23:52:12.413 ID:l5S8Qr5gp
現時点で日本の米軍基地の75%は沖縄に集中してる
そういう意味でいえば沖縄だけ防衛力MAXなわけだ
中国が攻めてくるとしてももはや沖縄を狙うなんてありえない

なのでこれ以上沖縄に米軍基地を増設しても効果的ではない
むしろ本土の真中あたりに思いきり巨大な米軍基地を構えてもらったほうが防衛力は高まるし中国にたいする牽制にもなる

違いますか?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 23:57:58.485 ID:ji+TNFuZ0
沖縄は中国艦隊が太平洋に出ないようにするための砦なんやで
太平洋に出られたら東京までホイホイこられちゃうんやで

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 23:59:54.774 ID:l5S8Qr5gp
>>10
普通に考えて「砦をひとつかまえてそこ突破されたら破滅」よりも本土にも大きな砦もうけたほうがいいだろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:02:25.698 ID:rTFxQYjw0
>>12
砦攻撃される=本土決戦じゃねーか
しかもどっちかというと攻撃するための基地だしな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:02:34.976 ID:YqJN6vxE0
>>12
普通に考えたらそんな思考にならんわ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:07:37.906 ID:H54Kqbxm0
>>12
手前で防げるなら手前で防いだ方がいいだろ
太平洋に抜けたらどの方向から攻撃されるか分かんないんだぞ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:10:16.865 ID:jTd3TZoOp
>>22
いやそれができたらそりゃいいけどそこだけに集中させてそこを抜かれるリスクも高いだろ
そもそも沖縄に集中させるにしても面積的に限度があるし米軍基地を大幅に増設して防衛力高めるならやっぱり本土が必要だわ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/24(日) 23:59:23.316 ID:Z/rM5SO3M
海兵隊基地があんな最前線とも言える場所にある必要ないやろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:00:07.919 ID:lxzE4I5Ha
守るためじゃなくて中国に一番一発かませる位置だから沖縄なんだがな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:09:15.815 ID:SrBLJL5Z0
第二次世界大戦に大きく被害があった県はつまり要所と考えられる
長崎→佐世保
広島→岩国
東京→横須賀
沖縄→どこか
にそれぞれ米軍があるのは必然

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:28:02.461 ID:/HJzQ7Ot0
沖縄が日本防衛の要だからでFA
はいもうこのスレ終わり解散

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:31:19.130 ID:jTd3TZoOp
>>55
いやだからそこだけに集中させても駄目だろ、と指摘してる
普通に考えて本土にも大きな防衛拠点があるにこしたことないじゃん
中~超長期的に考えても攻めてくるのは中国だけではないんやぞ
北朝鮮のミサイルは日本海側から飛んでくるのわけだし

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 00:36:48.800 ID:WfDp3gNu0
山口県にイージスアショア配備されたし岩国基地は艦載機の配備数が国内最大級だろ?
佐世保には強襲揚陸艦がそこそこ配備されてるし
沖縄だけが防衛線だとは誰も考えてないだろ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 01:04:23.842 ID:RLxSkMUy0
本土の米軍基地を拡大したほうが防衛力高まるのは当然
でもそれは反対されて阻止されたから現状があるんだぞ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 01:08:03.066 ID:WfDp3gNu0
>>77
岩国基地は住民投票までやって艦載機移転に反対したけど
自民党様に「いやそれ無効な」って結局押し切られたぞ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 01:28:12.950 ID:p4K1ZO1jd
>>79
無効というか交付金減らされてカツカツになって市長辞任じゃなかったか。
結局岩国市民が基地に依存してたことを再認識して移転容認派が当選。で交付金使って給食無償化とかし始めて反対派が減った皮肉

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 01:12:37.315 ID:a0f3fZGl0
まぁ、ぶっちゃけ防衛できる人質なんだから最前線に配置したほうがいいだろ
逆に本土は自衛隊で固めた方がいい
ただ、沖縄におくのは良いけど北海道にも大量に置かないのは謎

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 01:14:56.476 ID:jTd3TZoOp
岩国基地は知らんけど50~60年代あたりはむしろ反対運動(例えば内灘闘争とか砂川闘争とか)が激しすぎてほとんどの米軍基地拡張頓挫したでしょ
だから本当は本土にも米軍基地必要なんだよ、ただ本土の連中も駄々こねたから沖縄に集中してるってのもあるとおもうわ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/25(月) 02:03:39.132 ID:rFEFry0Q0
米軍の対中抑止力は沖縄や日本本土からの移転を進めれば向上する
沖縄は初動で壊滅する危険が高くなってるので
米軍はグアムなどの第二列島線に戦力を配置して中国と消耗戦を行いたい

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.:2019年02月25日 22:07 ID:0H.mmpEl0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
2.名無しさん:2019年02月25日 22:08 ID:.4npZBYw0▼このコメントに返信
地政学を無視する馬鹿が立て逃げしたスレか
3.名無しさん:2019年02月25日 22:08 ID:DTix6FAM0▼このコメントに返信
航空機の輸送距離と海兵師団の移動能力が重要だから、本土に置いたら台湾有事や対中国の牽制にならんやん。
4.名無しさん:2019年02月25日 22:10 ID:n6fT30j.0▼このコメントに返信
海兵隊が沖縄にいる意味ってあんの?
海の深さ的に海軍は無理だから空軍置こうぜ
5.名無しさん:2019年02月25日 22:11 ID:0JkUf0xl0▼このコメントに返信
地図みろよこのバカは
6.名無しさん:2019年02月25日 22:11 ID:YDhj2FAZ0▼このコメントに返信
地政学的には沖縄一択だよな
中国の太平洋進出防止のために
7.コロンブス:2019年02月25日 22:12 ID:R.OSYyDP0▼このコメントに返信
※1
確かに根本的な問題として、沖縄に日本が管理する基地があり、そこを同盟の立場として日本の許可にしたがい他国の軍が使用するという形でなければならないとは思うよ。
8.名無しさん:2019年02月25日 22:13 ID:8nOvZkfA0▼このコメントに返信
>中国が攻めてくるとしてももはや沖縄を狙うなんてありえない

>>1の前提から間違ってる
9.名無しさん:2019年02月25日 22:13 ID:jrG7d8nm0▼このコメントに返信
緑字がアホ過ぎて話にならん
10.名無しさん:2019年02月25日 22:14 ID:uyqSYo8M0▼このコメントに返信
日本の都合だけで語るなよ。
アメリカにとって一番重要なのは中国に対するシーレーンの封鎖、つまりアチソンラインの構築だ。
11.名無しさん:2019年02月25日 22:15 ID:y7boWoUv0▼このコメントに返信
そもそも在日米軍基地の75%ガー!っての自体ウソやし。
横須賀とか佐世保とか横田基地とかに代表される日米共用基地(空港、軍港)を全部入れたら全体の23%以下じゃん。
12.名無しさん:2019年02月25日 22:15 ID:BNGW80kd0▼このコメントに返信
つまり、沖縄は守らなくても良いと言うことか。
13.名無しさん:2019年02月25日 22:15 ID:u5R7se.40▼このコメントに返信
75%が沖縄にあるってのは嘘だってばっちゃが言ってた
14.名無しさん:2019年02月25日 22:16 ID:.4npZBYw0▼このコメントに返信
※4
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisakukaigi/pdf/07/1-5.pdf
15.名無しさん:2019年02月25日 22:16 ID:UkRcBrrA0▼このコメントに返信
まあ、沖縄の米軍は防衛だなんだというのは建前だし。
16.名無しさん:2019年02月25日 22:16 ID:VRJ7XM2C0▼このコメントに返信
尖閣は無人島で国の所有なんだから
尖閣を大規模に埋め立てて飛行場や海軍基地を作って米軍と自衛隊を常駐させればいいのに
17.名無しさん:2019年02月25日 22:17 ID:he314ocd0▼このコメントに返信
離島だからこそ集中させないといけない。
離島を狙ってる中国が存在している限り。

あと米軍オンリーの基地の割合と、日米共用基地の割合はちゃんと考えないとな。
75%と言われても本土に共用基地いっぱいあるわ。
18.名無しさん:2019年02月25日 22:17 ID:lIhe9mAT0▼このコメントに返信
相手するのも馬鹿馬鹿しくなるほど稚拙な主張だな
どうせなりすまし君だろ
19.名無しさん:2019年02月25日 22:17 ID:cYZakXDS0▼このコメントに返信
中国が沖縄を狙わない理由のほうがないが
さらに沖縄に基地を作っているのはアメリカに事情もある
論破以前に破綻している持論を展開されても困る
20.名無しさん:2019年02月25日 22:18 ID:xo7w3RH40▼このコメントに返信
米軍は日本の国土を守るために駐留してるのではない定期
21.名無しさん:2019年02月25日 22:18 ID:NYBaZAUe0▼このコメントに返信
もう本土にもけっこうな数あるでしょうに
それより日米地位協定をどうにかする方がいいのでは?
22.名無しさん:2019年02月25日 22:18 ID:hVayC4zp0▼このコメントに返信
一回、地方交付税交付金を全国平均まで落としてあげたらいいのに。
23.名無しさん:2019年02月25日 22:18 ID:.xUQUxYW0▼このコメントに返信
そもそも中国は太平洋への出入り口が欲しいのであって日本が欲しいわけではないんだよね。
イッチは根本的な所から間違ってる。
24.名無しさん:2019年02月25日 22:18 ID:Lx.vDvDs0▼このコメントに返信
てゆーか。
沖縄戦から何一つ学んでないってのはわかった。
25.名無しさん:2019年02月25日 22:18 ID:7b5tY9bS0▼このコメントに返信
米軍は日本を守る気がないので自衛隊の位置のが大事かと。
26.名無しさん:2019年02月25日 22:19 ID:hmV2ILCV0▼このコメントに返信
沖縄にある米軍基地は75%だが、基地は16%です。

論破は簡単、敵国が責めてくる際、制空権を確保する際、沖縄攻略は必須となる。
敵は、沖縄を取って、空港を確保、降雨空戦力を移動させないと制空権は確保できず、
また、補給関係も沖縄で維持しないと戦線が延びきってしまって弱体化する。
本土に進行する足掛りができない、
27.名無しさん:2019年02月25日 22:19 ID:yeOSkUpj0▼このコメントに返信
自衛隊と共有の基地を含めれば本土の方が多い定期
28.名無しさん:2019年02月25日 22:19 ID:bRDQArqW0▼このコメントに返信
 
 サヨクって騙す事ばかり考えているんだなぁw
 
騙さないと体調が悪くなるといわれる朝鮮民族のことわざからでも
わかるように、朝鮮民族の習性なんだろうね。嘘つき犯罪在コは出て行け。
29.名無しさん:2019年02月25日 22:19 ID:dFfpPDj00▼このコメントに返信
台湾や東南アジアへの睨みをきかせる意味もあるんでは
30.名無しさん:2019年02月25日 22:20 ID:nPsppYNT0▼このコメントに返信
地図見ろアホ
31.名無しさん:2019年02月25日 22:21 ID:ryw.F5Qv0▼このコメントに返信
中国は日本を攻めたいわけじゃない
まずは尖閣、その次に石垣を掠め取りたいだけ
それで太平洋に自由に出られるわけだからな
32.名無しさん:2019年02月25日 22:21 ID:4Vuz9K630▼このコメントに返信
費用対効果ですね。
ネットや長距離ミサイル等により、地理的な重要性が減ってきてますからね。
33.名無しさん:2019年02月25日 22:22 ID:4yl7cFep0▼このコメントに返信
また温存するのかよ
34.名無しさん:2019年02月25日 22:23 ID:cNm4azOX0▼このコメントに返信
※2
太平洋戦争の時、アメリカが上陸戦を強行してきた事こそ、沖縄が安全保障上の要衝である証拠だもんな。
35.名無しさん:2019年02月25日 22:23 ID:B7zDB2Uw0▼このコメントに返信
日本にある離島に自衛隊基地・米軍基地を置けばまるっと全部解決しない?
36.名無しさん:2019年02月25日 22:24 ID:xGVRy..n0▼このコメントに返信
沖縄だけ守っても、台湾を落とされたら中国が太平洋で好き勝手に活動できるようになって日本は大きな被害を受ける

でも、日本は専守防衛だから、台湾が攻められても助けには行けない。だから米軍に沖縄に居てもらって、台湾有事の時に台湾に急行して貰わなあかん
米軍の本音は何であれ、それが日本を守る事になる
37.名無しさん:2019年02月25日 22:24 ID:e4IneFok0▼このコメントに返信
たいへん幼稚で誤った見解だ。馬鹿と罵るべし。
38.名無しさん:2019年02月25日 22:25 ID:B7zDB2Uw0▼このコメントに返信
めざせ日米駐軍要塞「アマテラス(旧硫黄島)」!!!!
39.名無しさん:2019年02月25日 22:25 ID:SfsFL.c10▼このコメントに返信
米海兵隊が沖縄に居るのは台湾に基地を置いても福建省の沿岸にSLBM(短距離核ミサイル)がずらりと並んでいるので、
有事になると一瞬で米軍が消滅するから。
沖縄あたりになると中距離核ミサイルじゃないと届かないのだが、中国は30発ほどしか持っていないのでイージス艦やPAC3で防がれる可能性がある。
そもそも日本を守るために沖縄に米軍がいるわけじゃないので、日本防衛と沖縄米軍基地はまったく関係ない。
40.名無しの少佐さん:2019年02月25日 22:25 ID:7uRcD3v90▼このコメントに返信
米軍はもっと必要だろ。
北海道に米陸軍。対馬に米沿岸警備隊。
沖縄に米空軍とB-1爆撃機隊。馬毛島にB-2爆撃機やB-52爆撃機隊。舞鶴に米空母と駆逐艦。
これぐらいは必要だろ。
41.名無しさん:2019年02月25日 22:25 ID:VRJ7XM2C0▼このコメントに返信
※35
オレも尖閣埋め立てて基地にしろとコメント書いた
そして気になったんだが、飲み水はどうしたらいいんだろうか
42.名無しさん:2019年02月25日 22:25 ID:RbpUZ8jz0▼このコメントに返信
実際に日本を攻めて来たアメリカが踏み込んだ地→遠征力のない中国が来るとしてもまず沖縄 つーか、戦争しません・敵基地も攻撃しません…なんだから、アメリカが「もぅウザい!降伏しろ!アメリカ領土にする」と在日米軍が全部日本に向けて攻撃態勢とれば?空母も4隻くらいで日本を囲んじゃって 戦争も出来る軍隊を持ちアメリカを追い出せるくらいの軍事力を持たないと独立不可❗️
43.名無しさん:2019年02月25日 22:25 ID:NYBaZAUe0▼このコメントに返信
地政学なんて日本で教えてないからじゃない?
せめて沖縄だけでも教えるべきだと思おう
44.名無しさん:2019年02月25日 22:26 ID:WWMAWn3p0▼このコメントに返信
本来国家の主権に関しての国防政策に自治体が云々言う筋合いはない
それは一地方の話ではなく国家国民全体の話なんだからな
ただしその負担に見合う利益を与えてやるのは国の仕事ではある

そもそも沖縄の立地からして軍事力の配置が無いということはあり得ない
仮に米軍を撤退させるなら同等規模の自衛隊を配置する必要がある
そうなるととてつもない軍拡なわけでその負担は国民全員が背負う必要がある
この点沖縄が理解してるかという話
45.名無しさん:2019年02月25日 22:26 ID:3jz3oYpc0▼このコメントに返信
もう中国に米軍基地作っちゃえよ
46.名無しさん:2019年02月25日 22:26 ID:HIYyEdgE0▼このコメントに返信
>>これ以上沖縄に米軍基地を増設しても効果的ではない
増設なの?移転じゃ無いの?
47.名無しさん:2019年02月25日 22:26 ID:SWiSq3W50▼このコメントに返信
米軍基地と自衛隊が共用するものを含めると沖縄の基地負担率は23%あまり。

少ないとは言えないけど、中国との位置関係を考えると多いとは言えない。
48.名無しさん:2019年02月25日 22:27 ID:y7boWoUv0▼このコメントに返信
※35
与那国島に陸自駐屯地作った時に態々移動して行って反対運動してたやん
馬毛島の計画だって騒音ガーとかほざいて大騒ぎしてたやん
有人無人に関係なく離島に基地作ってもプロ市民は大騒ぎするから最初から耳を貸さないのが大正解
49.名無しさん:2019年02月25日 22:27 ID:o8s4pHte0▼このコメントに返信
だから尖閣諸島に作れって
50.名無しさん:2019年02月25日 22:27 ID:EwFTY6sx0▼このコメントに返信
中国が一番嫌がる場所に兵力を置く、それだけの話です
51.名無しさん:2019年02月25日 22:28 ID:B7zDB2Uw0▼このコメントに返信
※41
真水生成器?(海水から真水作るヤツ)

てかいまの硫黄島に居る自衛隊って水どうしてるんだろ・・・・
52.名無しさん:2019年02月25日 22:28 ID:hh7nI6Vb0▼このコメントに返信
米軍基地の7割って専用のがってだけなんやけどな
横須賀やらが入ってない数字
53.名無しさん:2019年02月25日 22:28 ID:XLH5vGEv0▼このコメントに返信
長崎県民だが、今ある自衛隊基地を維持したまま沖縄の米軍基地を誘致できるなら、それに越したことはないと思ってる
沖縄も当然同じ日本だと思ってるから、そういう自分勝手な主張はしないけどね
54.名無しさん:2019年02月25日 22:28 ID:NYBaZAUe0▼このコメントに返信
※47
沖縄の負担を無くすには脅威がなくなればいい
つまりさっさと中共を潰せという事だな
55.名無しさん:2019年02月25日 22:28 ID:t5NZFCLe0▼このコメントに返信
ぶっちゃけスレ主の言う通りなんだから、海兵隊はメイン機能をグアムに集約させるための準備でへのご沖へ移転しようとしてるんだよね。

 日本と中国の戦争って場合だと沖縄だと基地の位置が前線に近すぎるからグアムまで引っ込めた方が良いんだけど、グアムまで引っ込めると沖縄がインド洋艦隊へのルートを確保するための要衝だからここは防衛拠点として必要なんだよねぇ

 沖縄の海空軍基地はルート防衛の為に動かせないんだけど、純粋な殴り込み部隊である海兵隊は拠点防衛の軍じゃ無いから撤退の方向だったんよ・・・沖縄県民は出てってもらうと困るので海兵隊が兵力減らす準備の移転を嫌ってるんだよ(米軍基地に出てけって言いながらしっかりと足を抱え込んでる状態なんだよねぇ)
56.ネトヲヨ:2019年02月25日 22:28 ID:Ns7m1YNh0▼このコメントに返信
え?
つまり沖縄は中共にやってもいいから、本土だけ守れって?
ま、沖縄が望むならそれでもいいけど。
57.名無しさん:2019年02月25日 22:28 ID:xGVRy..n0▼このコメントに返信
>>31
尖閣と石垣を掠めとる = 日本を攻める
58.名無しさん:2019年02月25日 22:28 ID:VRJ7XM2C0▼このコメントに返信
※48
サンゴ礁ガーーー
ジュゴンがーーーー
59.名無しさん:2019年02月25日 22:29 ID:sXhXXT9q0▼このコメントに返信
沖縄は台湾防衛用の米軍だからね。
どんぱちやるなら国外でやってもらうのが一番。
内地でどんぱちを想定だなんて9条に毒されすぎ。
60.名無しさん:2019年02月25日 22:29 ID:MVXplTid0▼このコメントに返信
普天間潰して辺野古に移せば、基地一個減るじゃん。
61.名無しさん:2019年02月25日 22:30 ID:Yl0ozega0▼このコメントに返信
安保支持派があえて語っていない真実(つまるところ沖縄海兵隊は人質であり、攻勢という形での防衛のため存在する)を意図的に無視すると、こういう議論になるわけね。
62.名無しさん:2019年02月25日 22:31 ID:.xUQUxYW0▼このコメントに返信
台湾が独立すれば沖縄の負担軽減にはなるんじゃね?
中国は絶対に拒否するだろうけど。
63.名無しさん:2019年02月25日 22:31 ID:jKWLA0Yy0▼このコメントに返信
立地とか防衛戦略上の要害とか別にミリオタじゃなくても世界地図見りゃわかりそうなもんだが
煽り抜きで掛け算の九九も出来るレベルなのか疑う。ってか沖縄以外にもあるわw
64.名無しさん:2019年02月25日 22:31 ID:vxDABOnh0▼このコメントに返信
碁でいう布石だよ沖縄はこの場合は日本じゃないのよ中国の狙いは。日本侵攻の布石は韓国よ。
65.名無しさん:2019年02月25日 22:31 ID:t5NZFCLe0▼このコメントに返信
 市民運動とかってのは「お金の流れ」を見れば大体わかるもんだんだよ…
んで大体、マフィアとか裏社会系へお金が流れる
66.名無しさん:2019年02月25日 22:31 ID:LLcvmATm0▼このコメントに返信
説得力がマッタク無い
67.名無しさん:2019年02月25日 22:31 ID:2NBUnjB30▼このコメントに返信
中国が潜在的に脅威に感じているのは日本なんかではない。当然、米国である。しかし、中国は核兵器を除き、通常兵器で唯一対抗できると考えられるのが潜水艦しかない。しかし、中国の潜水艦はハッキリいって日本よりも性能が劣る。潜水艦の強みは隠密行動である。しかし、中国の潜水艦は音が大きい。また、大陸棚が沖縄近海まで伸びている。当然、大陸棚は水深が浅い。そこでどうしても沖縄が欲しい。沖縄を中国海軍の前線基地にしてそこから沖縄トラフという深海にもぐり込めば、いくら日米の対潜能力が高いと言えども発見しにくい。後は広大な太平洋へ出れば判らなくなる。だから、中国は沖縄をあきらめないし、また、日本も沖縄を手放してはいけない。沖縄が独立すれば、日本からの補助金や観光客がやって来ない。また、在日米軍も追い出せばそこで働いている多くの人が失業する。こうして沖縄経済が破綻した頃、チャイナマネーが資金を高利で貸し付けにやって来る。そして、返済出来なければ、沖縄の港を99年間無償で借り受けると言いながら完全に乗っ取り、沖縄全土を中国の大軍事基地に作り替えるだろう。その時には、沖縄の基地反対派の人たちは任務を果たして、今度は、国内で安保反対、自衛隊は違憲と騒いでいるだろう。
68.名無しさん:2019年02月25日 22:32 ID:sd1vLIma0▼このコメントに返信
てか、スレタイをよく見ると、「~ 増 設 し た 方 が い い」になっている。
このバカ>>1は、辺野古への移設を「増設」と勘違いしてるのか?
ただの移設だぞ??しかも、辺野古事態もともとキャンプあるし、実質縮小ですらある。

※16
ちょっと考えてみろや。
沖縄や本土みたいな、ちょっと町に繰り出せばいくらでもストレス発散できるところですら、
ストレスため込んで問題行動起こす自衛隊員、米兵が居るわけで。

尖閣みたいな岩盤離島を増設してもたかが知れてる。
訓練すらロクにできない、クッソ狭い閉鎖区間の出来上がりだ。
開戦後や、平時であってもガチ開戦前夜の緊張状態であればいざ知らず、平時にそんな所にぶち込まれてみろ。
人は簡単に精神を病むぞ。君は自衛隊員を壊したいのか?
69.名無しさん:2019年02月25日 22:33 ID:OXyRVJDp0▼このコメントに返信
>>24
ホントそれな
なんで最初に沖縄が狙われたのか考えろよ
70.名無しさん:2019年02月25日 22:35 ID:2FWpHqUC0▼このコメントに返信
反論する気にもなれない、もっと勉強してからスレ立てようねとしか

第一列島線といって、台湾から沖縄通って鹿児島まで結ぶラインを、日米はおろか中国も防衛ラインとして重要視しているのに
その真中にあって大きな島の沖縄に基地を置かずにどこに置くって話。

あと75%も嘘で、日本全体の米軍基地の面積で言えば30%ほどに過ぎない。
本土は自衛隊と共用だったりで少なく見積もられているだけ
71.名無しさん:2019年02月25日 22:35 ID:pgIreyG.0▼このコメントに返信
沖縄を抜かれたら中国の潜水艦簡単に太平洋に出られるようになる。沖縄周辺の制空権取られたら対潜哨戒もままならず太平洋へ出られて通商破壊作戦されたら日本は戦わずして負けるだろ。
仮に中立国船舶としても戦争当事国への輸送となっらた保険料も跳ね上がってそれは貨物へ転化される。湾岸戦争だかなんだかでホルムズ海峡を通過する船舶への保険料半端なかったとか聞いたけど。

これは沖縄という立地にのみにある条件だから代わりに本土とはいかない。
72.名無しさん:2019年02月25日 22:35 ID:b5.WSoBT0▼このコメントに返信
>むしろ本土の真中あたりに思いきり巨大な米軍基地を構えてもらったほうが防衛力は高まるし中国にたいする牽制にもなる

民主党がこの勘違いをして今のグダグダになってるんだろうが。
73.名無しさん:2019年02月25日 22:35 ID:.4npZBYw0▼このコメントに返信
※51
昔は雨水、今は海水淡水化装置と聞いた
それでも水は貴重だろうな
74.名無しさん:2019年02月25日 22:35 ID:xzxuKQdz0▼このコメントに返信
辺野古は拡張。それが無ければ普天間返還はない。沖縄は何を考えているのか? 普天間が消えるというのに。現実的になるべき。辺野古を拡張すれば基地が1個消える。
75.名無しさん:2019年02月25日 22:35 ID:gu5ukRzv0▼このコメントに返信
イッチさんよ~。反論終了。
さて、防衛の観点から、薄いのはどこだろう?
ttps://blogs.yahoo.co.jp/mqhdq538/GALLERY/show_image.html?id=63659150&no=0
76.名無しさん:2019年02月25日 22:36 ID:R3c6FrCt0▼このコメントに返信
アメリカの防衛ラインを日本列島でしていると言うことを踏まえると不沈の本土と沖縄の諸島群でということになるから、アメリカ軍の基地が沖縄にもある。
77.名無しさん:2019年02月25日 22:36 ID:cHaLNjQD0▼このコメントに返信
※34 そうそうあの時は台湾、南方戦線ラインをきりに来た。
今も変わらずこの要(対露中)すね、作戦領域が中東まで伸びたけど。
台湾が独立し中国未練を排除出来れば、海兵なんかは移動するかもね。

78.名無しさん:2019年02月25日 22:36 ID:9enQ5Iyu0▼このコメントに返信
中国本土に近い沖縄にミサイル配備するのが最善、超高速ミサイルならなお良い
79.山口県民:2019年02月25日 22:36 ID:c0O8sDrC0▼このコメントに返信
山口県民です。本土にあったほうが防衛最強は、同意するけど、いかんせん騒音が酷い。岩国は小学校は30年前ですら防音2重ガラスだし窓開けれないからエアコンついてます。イージスアショアは阿武の住民が地下水が汚染て生活が脅かされるって理由でじいさんがもう反対してるよ。毎日朝日系のニュース番組でやってるね。
80.名無しさん:2019年02月25日 22:38 ID:VwOyUYlM0▼このコメントに返信
そもそも沖縄は本土復帰しているのだから本土ですよ。
81.名無しさん:2019年02月25日 22:38 ID:j2n3MxOy0▼このコメントに返信
用心棒を最前線に置かないでどうすんだ
82.名無しさん:2019年02月25日 22:38 ID:y7boWoUv0▼このコメントに返信
真面目に考えて、日本どころか西側諸国の太平洋地域におけるチョークポイントの一つが沖縄で
今太平洋の覇権を握ってるアメリカが戦力を割いて守るのは当たり前。
それは海兵隊司令部が米本土以外に沖縄にのみ存在するのを見ても明らか。
沖縄のバックアップの為にあるのが佐世保や横須賀やグアムであって、守るべき場所である沖縄とは明確に用途が異なるのだから代替できる物じゃない。
83.名無しさん:2019年02月25日 22:39 ID:.GM2GGqL0▼このコメントに返信
沖縄の反基地派の連中は、例え辺野古作らずに普天間基地撤去しても、結局、有事になったら米軍部隊が大挙して空輸されてくるけど、その受け入れはどうする気だろう。
まさか、那覇空港使わせないなんて言わないよな?
84.名無しさん:2019年02月25日 22:41 ID:NYBaZAUe0▼このコメントに返信
反対派はそもそも戦争なんて起きないくらいの考えじゃないかな
国防を放棄せよと真顔で言いそうだ
85.名無しさん:2019年02月25日 22:42 ID:SfsFL.c10▼このコメントに返信
※71
>沖縄周辺の制空権取られたら
あいにく、中国海軍に遠洋での作戦行動が出来るほどの装備は無い。
特に補給艦の少なさと海上補給訓練の練度の低さから、武装を使い切ったら海上補給出来ず基地に帰るしかない。
その為に海上ガス田と偽った補給基地を作ろうとしているが、日本がうるさくてそれもままならない状況。
空母も護衛艦隊がゴミで守りきれないから、佐世保米軍と海自には逆立ちしても勝てる見込みは無いね。

まあ、中国のドクトリンとしては沖縄は手に余るが、尖閣ならなんとかできそうというところかね。
86.名無しさん:2019年02月25日 22:42 ID:dWtEyKgT0▼このコメントに返信
※1
それだけ見れば日本は独伊より不利に見えるよ
しかしその2カ国は軍備を有しNATOに加盟し伊はイラクで独はアフガンに派兵し血を流しているという事をお忘れなく
87.名無しさん:2019年02月25日 22:43 ID:F78Ie6iC0▼このコメントに返信
米軍基地はアメリカ本土を守る基地であって日本を守るためにあるわけじゃないぞ

三沢のアメリカ本土防衛拠点と、佐世保-沖縄のグアム・ハワイ防衛拠点、東京周辺は戦後すぐの頃、暴動が起きても鎮圧しやすいように作られた治安維持軍の出撃拠点

米軍基地は日本を防衛する目的では作られてないけど、それ言っちゃうと米軍撤退論になっちゃうから日米両政府とも「日本を防衛する為に基地を置いてます」って言い続けている

ただ、自衛隊の基地と米軍基地を合体させることで他国は簡単に自衛隊基地に先制攻撃出来なってるから、ある意味日本防衛用の基地になってるけどね
88.名無しさん:2019年02月25日 22:43 ID:8esZj5Ec0▼このコメントに返信
日本を侵略する場合、先のアメリカがそうだったようにまずは沖縄が戦場になるでしょうに。過去の天災に学んで備えをしているんだから、戦争についても過去から学ぶべきだ。
89.名無しさん:2019年02月25日 22:44 ID:W4sJKGlp0▼このコメントに返信
お前らは馬鹿の集団か?、中国大陸側から太平洋を見てみろ。中国が太平洋に進出するためには沖縄が邪魔だろう。地図を確認してからコメントするように。ほんとに低能な奴しかいないな。
90.名無しさん:2019年02月25日 22:44 ID:d8ZZjaVW0▼このコメントに返信
地図も見れない馬鹿が周りに流されてアホなことをほざいただけか
仮にだけど沖縄から米軍撤退したとして、エアカバーとかどうする気なんだろうな
もしかしてこの馬鹿の脳内では戦闘機は瞬間移動できて、更には行動半径は片道でチベットくらいまであるのかな?
91.名無しさん:2019年02月25日 22:44 ID:Dkj7RO5w0▼このコメントに返信
北極が上にある地図ばかり見てるから「なんで沖縄ばかり」となる
南を上にして見たら沖縄の地政学的な重要性がよくわかる
92.名無しさん:2019年02月25日 22:45 ID:jY8lk.ZG0▼このコメントに返信
地政学云々もそうだが米軍の75%が沖縄にあるって情報自体がフェイクで、それを前提に考えてる時点で頭悪いんだよね
93.名無しさん:2019年02月25日 22:45 ID:Vg0OeVfD0▼このコメントに返信
竹島に作れば一石二鳥だろう
94.名無しさん:2019年02月25日 22:45 ID:yWQIRrte0▼このコメントに返信
米軍基地を日本で守るんじゃあなく米軍基地に日本を守らせるんだから沖縄の方がいい。防衛に邪魔なら県民疎開させておK。
95.名無しさん:2019年02月25日 22:45 ID:pFsXqbEo0▼このコメントに返信
上海、杭州、深センににらみを利かすには、沖縄しかないだろうに。

本土じゃ遠すぎる。
96.名無しさん:2019年02月25日 22:46 ID:1o9VwGjz0▼このコメントに返信
そもそも海兵隊が日本にいるのか?
97.名無しさん:2019年02月25日 22:46 ID:Sen4s1rn0▼このコメントに返信
中国下に、日本列島~沖縄諸島~台湾を上に極東地図見てみ。
沖縄にアメがいることが、いかに中国から見て目障りか分かるから。
98.名無しさん:2019年02月25日 22:46 ID:QL.ayq3y0▼このコメントに返信
沖縄を盗られたら橋頭保になっちゃうから護らなきゃダメ
99.名無しさん:2019年02月25日 22:46 ID:.4npZBYw0▼このコメントに返信
※96
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisakukaigi/pdf/07/1-5.pdf
100.名無しさん:2019年02月25日 22:47 ID:Tm4AzQ8J0▼このコメントに返信
日本守るためだけの米軍基地じゃないしな・・・
101.名無しさん:2019年02月25日 22:47 ID:eGawTUmt0▼このコメントに返信
ホナラね各都道府県の県庁所在地に地対空ミサイルを設けたらエエガナ!
国防こそ国民の生活福祉やぞ。
無駄に市区町村の役場は拾い駐車場あるやろ! あの場所にも迎撃ミサイル車両を置いとけ!
北海道・北陸・北関東・中部・近畿・中国四国・九州にも大規模な米軍基地設けたらエエガナ。
102.名無しさん:2019年02月25日 22:47 ID:KyRzB.X70▼このコメントに返信
国語の教科書風に言うと
なぜ、太平洋戦争時に沖縄に上陸したかを
米軍の気持ちで考えよう・・・・
103.名無しさん:2019年02月25日 22:48 ID:n7RF0hSl0▼このコメントに返信
まず、米軍基地の70%が沖縄県に存在するが間違い。米軍基地の40%で、米軍基地面積の70%が沖縄県。それは、北部訓練場・キャンプハンセン・キャンプシュワブなどの演習場が多いから面積も広くなるだけ。
104.名無しさん:2019年02月25日 22:49 ID:Dr6FiGMY0▼このコメントに返信
現実「AIが人間を滅ぼすためのシミュレーションで四次元に存在するGMの上級国民が三次元に存在するNPCの一般国民相手に時間軸弄って承認欲求を満たすための出来レースをやってるだけだから上級国民にとって都合の悪い一般国民はすべて排除できるようにあらゆるルールが設定されてるし一般国民が税金払うことを免罪符に金持ち権力者を皆殺しにして金を奪う例外処理を発生させて上級国民の存在意義ごと国と法を破綻させない限り一般国民は最初から存在しないほうがマシなんだよなあ(:D)┼┤」

現実は当たりアカウント引けるかどうかがすべての出来レースだし勝ち組の上級国民が先に生まれたモノ勝ちのルールで金とコネがすべてのディストピアを完成させたから勝ち組の上級国民ならどんな犯罪をやってもすべてが肯定されるし負け組の一般国民が税金払うことを免罪符に金持ち権力者を皆殺しにして金を奪うお遊びでもやって上級国民の存在意義ごと国と法を破綻させない限りオルガよろしく止まらないってはっきりわかんだね(小並感)
国や人類を詰ませた無能な権力者が暇つぶしでやるのが戦争だし容赦なく相手国の首都に核ミサイル撃つだけの簡単なお遊びなんだよな…(迫真)
現実は戦争に乗じて金持ち権力者を皆殺しにするくらいしか兵隊やらされる一般国民に楽しみなんかないわけだし景品のない戦争に勝ったくらいで幸せになれるわけないし…
105.名無しさん:2019年02月25日 22:49 ID:4cnwvEdU0▼このコメントに返信
対中で見た場合、最前線の沖縄は盾
先制攻撃を受け止めて壊滅する役割
反撃のための剣は本土の第7艦隊やグアムの海兵隊・爆撃機な

反対したくなる気持ちは分かるけど、そういう立地だからしょうがないね
106.名無しさん:2019年02月25日 22:49 ID:JRURrcHY0▼このコメントに返信
純粋な日本人が多く住む本土で米兵が犯罪犯したら純粋な日本人が犠牲になるじゃないか。米兵の犠牲になるのは沖縄県民だけでいい。
107.名無しさん:2019年02月25日 22:50 ID:NYBaZAUe0▼このコメントに返信
基地は絶対に必要だが日米地位協定を改定する必要はある
沖縄県民の不満も理解できるよ
108.名無しさん:2019年02月25日 22:50 ID:sM.09KAR0▼このコメントに返信
『これ以上沖縄に基地を増設しても』って、普天間移設しなくてよくなったのか?これまでも分散化で日本の沖縄以外の米軍基地やグアムに移ったやろ?
今でも北は青森から要所要所に米軍基地あるでしょ?
なぜ沖縄に基地が必要なのか…日本の防衛も少なからず有るだろうが、東アジアへの軍事的プレゼンスの拠点だからなんだけどね。
ちゃんと事実を踏まえて、その上でちゃんと考えようか。
109.名無しさん:2019年02月25日 22:50 ID:CsNXZIqs0▼このコメントに返信
防衛の観点から言えば、沖縄は完全要塞化して、県民には安全な本州に移住してもらうのが一番なのだが
110.名無しさん:2019年02月25日 22:50 ID:n7RF0hSl0▼このコメントに返信
先程、沖縄県議会で質問され、「政府による交付金は、沖縄が基地負担をしている限り、交付され続けなければならない」と「基地と振興策リンク論」を認めちゃった!
「沖縄を金で売った男」として明日は荒れるぞー!

111.名無しさん:2019年02月25日 22:51 ID:2pWR2wek0▼このコメントに返信
沖縄はオセロの角なんだよ。
112.名無しさん:2019年02月25日 22:51 ID:6FISsOix0▼このコメントに返信
1みたいな間抜けよく見つけてくるな
113.名無しさん:2019年02月25日 22:51 ID:kXSNx4VM0▼このコメントに返信
アホか
「基地からの距離」を考えろよ
日本の本土は「基地からの距離」の範囲内に日本全国が収まるように出来てる
沖縄は離島である以上そこに基地を置かざる得ない、
てかマジでこんなこと気づかずに喋ってるやつ居るん?信じがたいんだが
114.名無しさん:2019年02月25日 22:51 ID:cNm4azOX0▼このコメントに返信
※41
いまイスラエル製だったか小型の2ドア冷蔵庫くらいの筐体で、空気中から1日辺り
40~50リットルくらいの飲料水を生成するマシンがあるな。

日本でもダイワハウスが似たような製水器を作ってた。
115.名無しさん:2019年02月25日 22:51 ID:.2gkWEDU0▼このコメントに返信
>現時点で日本の米軍基地の75%は沖縄に集中してる
土地の面積分でな、 74%な。 正確に書こうぜ。
最大規模の艦や飛行機、軍人は本土にある。
116.名無しさん:2019年02月25日 22:51 ID:PckjKvYh0▼このコメントに返信
>1 「現時点で日本の米軍基地の75%は沖縄に集中してる」
そもそもこの認識が誤り。70%を超えるのは在日米軍基地・施設(専用地域)で算出した場合の割合(70.28%)であって、
これには自衛隊と共同で使用している基地や施設(自衛隊がごく一部を間借りしているものが大多数)が含まれていない。
これを加味した場合、在日米軍基地・施設の19.09%しか沖縄にはない。
つまり、沖縄だけ軍事力MAXという仮定が間違っている。
117.名無しさん:2019年02月25日 22:51 ID:bi..CAKG0▼このコメントに返信
なんで対ロシア考えたら一番戦場になる可能性が高い北海道に米軍がいないか考えたこともないのか
118.名無しさん:2019年02月25日 22:52 ID:1o9VwGjz0▼このコメントに返信
>>99
なるほど米海軍護衛の為にいるわけね
119.名無しさん:2019年02月25日 22:52 ID:4Yc9GYRa0▼このコメントに返信
防衛の観点からいったら
沖縄も本州も増設するのがベストに決まっているだろう
何で沖縄か本州かみたいな二択で話をするんだ
120.名無しさん:2019年02月25日 22:52 ID:pPXhS5fh0▼このコメントに返信
なんで沖縄にしか基地が無い前提でこのバカは語ってるんだ
本土にだっていくらでも米軍基地あるわ
つーか指令所が関東じゃねえか
121.名無しさん:2019年02月25日 22:52 ID:ZlhakGRI0▼このコメントに返信
何言ってんだ?

by 神奈川県
122.名無しさん:2019年02月25日 22:53 ID:.mfJahA80▼このコメントに返信
日本単独ならいくら沖縄に集中してようが中国にとってはまったく恐れるほどのものでもないし今後軍拡続けりゃ軽く制圧できるだろうけど沖縄のメインの兵力がアメリカとなると数が少なかろうが気軽に手を出すことは出来ないし、ましてや最大戦力が沖縄にとなると沖縄に攻撃=アメリカとの戦争ってことに確実になるから最も避けたい所となるだろ
123.名無しさん:2019年02月25日 22:53 ID:DXqXkyRV0▼このコメントに返信
頭が悪いならスレなんか建てなければいいのにw
124.名無しさん:2019年02月25日 22:54 ID:qe7v..B60▼このコメントに返信
沖縄にある米軍は専守防衛用じゃなくて、反撃用、攻撃用なんだよ
攻撃用の軍備を本州の奥に引っ込めるのは、けん銃を携帯せずに金庫にしまう警官と
同様に無能な防衛策だろ
125.名無しさん:2019年02月25日 22:54 ID:2LLw6dWY0▼このコメントに返信
沖縄に基地が集中しているのでは無く、基地付きの島を日本が押し付けられたとも言える。米国領のままなら中国とも対立する事も無かった。日本復帰こそが中国の策略だったのではと疑いたくなる。
126.名無しさん:2019年02月25日 22:54 ID:Pf3pTJ9w0▼このコメントに返信
防衛の観点から言えば、現在進行形で侵略行為を繰り返している中国を封じ込めることができるという点で
 
地理的にやはり沖縄に強力な基地を置くのが一番いいわなww
 

 
127.名無しさん:2019年02月25日 22:55 ID:Lx.vDvDs0▼このコメントに返信
※87
日米安保条約がある状況で、仮にアメリカが条約を反故にした場合、相対的なアメリカの立場は低下する
「どんな条約を締結しようがアメリカは助けてくれないという証左」になるからね
そうなったらNATOは崩壊するかもしれないし、そうなったら、欧州からもアメリカの影響力は低下する
128.名無しさん:2019年02月25日 22:55 ID:wGKSbcfZ0▼このコメントに返信
態々築いた橋頭保を手放す馬鹿は居ない
129.名無しさん:2019年02月25日 22:55 ID:QELEBakD0▼このコメントに返信
大阪ウエルカム
130.名無しさん:2019年02月25日 22:56 ID:8rIFlpjd0▼このコメントに返信
海も台湾も見れるし実際うざい場所じゃね?
131.名無しさん:2019年02月25日 22:56 ID:SqOLdiUX0▼このコメントに返信
中国は2017年にアフリカのジブチに初めて海外の軍事拠点を設けている
2018年には太平洋のバヌアツも軍事拠点になると噂されるも、とりあえず中国はそれを否定はしている
これからは確実に中国軍の海外拠点が増加すると思われるので、日本の米軍基地が沖縄に集中する意味は薄れてくるだろう

通常兵器は格下の相手に用いたり、世界を黙らせるのに使うものであり、同格または格上の相手には必ず核兵器を用いるであろう
米中露が大戦を行った場合の勝者は、敵国に躊躇なく雨のように核兵器を落とし続ける事ができる国家である事は間違いない
通常兵器などは使うだけ無駄であり、無意味である

ちなみに日中で戦争になった場合、米国はおそらく手を出さないと見る
なぜ他国を守る為に自国の国民の血を流す必要があるのか、そしてそれを米国民が受け入れるか考えるべき
例えば日本人でも自国のために命を掛けて戦う人は非常に少ないと言われているが、それが他国の為ならほぼゼロになると思われる
そしてそういった状況で政府が判断を下しても、国民の理解を得ることは到底できないであろう

米国が中国と戦争を始めるということは、米国本土などに核ミサイルを落とされる可能性が非常に高いと言える
米国民の血を流し、莫大なリスク背負ってまで米国は日本を守ることは無いのは間違いないだろう
132.名無しさん:2019年02月25日 22:56 ID:1OLEeY390▼このコメントに返信
対中抑止なら台湾に移せよバカなのか
基地があるから狙われるんだろ
基地のない沖縄なんか平和すぎて誰も攻めてこんよ
133.名無しさん:2019年02月25日 22:57 ID:QvCkSPfd0▼このコメントに返信
本土に集中させた結果、沖縄が速攻で落とされて前線基地作られる未来しか見えん
何のために中共が力入れて沖縄独立工作と尖閣諸島侵略してると思ってるんだろ
134.名無しさん:2019年02月25日 22:57 ID:M8eAREDX0▼このコメントに返信
>>これ以上沖縄に基地を増設しても
 ・・・って辺野古はもともと米軍基地だし、普天間基地の大半を辺野古に移転するってことは
 事実上減るって事じゃないの?
135.名無しさん:2019年02月25日 22:58 ID:pPXhS5fh0▼このコメントに返信
※132
普通は基地がないから攻めるよね
136.名無しさん:2019年02月25日 22:58 ID:n7RF0hSl0▼このコメントに返信
在日米軍総司令部は、東京の横田基地にある。
137.名無しさん:2019年02月25日 22:58 ID:lbjM47qQ0▼このコメントに返信
違いますね。
近年中国の戦争の手口を見るとどれも局地的な地域に限定でふっかけています。
大々的に全面戦争を引き起こす勇気はないと見ていい。まぁ将来的にはやらかす可能性もなくはないですが。
何故かと全面戦争では国際社会前提が敵対的立場を取ろうとするからですよ。近年近代兵器全面戦争は吹っ掛けた方の負けという見方。
日本はその罠にはまった訳ですw
地域限定で小競り合いを装う方が何かと世界全体が敵になりにくい。そこに目を付けた中国さん、それをずっとやらかしてます。
ならば尖閣方面にいち速く到着しようと試みる中国軍に対して、本土からの先鋒地勢占めは後手の骨頂。お話にならないね。
本土からは後詰であらねばならない。先発先鋒が出遅れてどうするんです。

138.名無しさん:2019年02月25日 22:58 ID:6FISsOix0▼このコメントに返信
>>132
馬鹿は息吸うなよ
139.名無しさん:2019年02月25日 23:00 ID:cNm4azOX0▼このコメントに返信
※102
米軍が多大な犠牲を払いながら、テニアン島や硫黄島を奪取してきたのは意味があるんだよな。
140.古古米:2019年02月25日 23:00 ID:lUCPCQf70▼このコメントに返信
一番簡単な解決方法は、日本政府が天皇陛下の許可を得てアメリカに沖縄県を貸し出すこと。
つまり、沖縄県をアメリカの委任統治領にすること。(委任したのは日本国)
徴税権も認めればアメリカも乗り出してくるだろう。
日本も沖縄関連の予算が減ってWin-Winだよね。
反対派?
MPに逮捕されなさい。
141.名無しさん:2019年02月25日 23:00 ID:NYBaZAUe0▼このコメントに返信
基地がないから攻めやすいの間違い
142.名無しさん:2019年02月25日 23:00 ID:o9jZoc.30▼このコメントに返信
中国が弾道ミサイルを積んだ原子力潜水艦を太平洋のど真ん中の深海まで送りこめるようになったら世界のパワーバランスは一変しそうだよね。
日本海や東南アジアの海域で潜水艦を捕捉できてる内はまだ良いけど、太平洋まで出られたらさすがに捜索範囲が広すぎて見失うだろうし。
これからの中国の海軍技術は潜水艦のステルス性を高めるんだろうな。
静粛性を高めるとか、ソノブイも効かなくなるような潜航深度を実現させるとか。
143.名無しさん:2019年02月25日 23:00 ID:.4npZBYw0▼このコメントに返信
※132
沖縄は対中露を大陸に封じ込めるのに大事な場所のひとつ
そこに穴を開けろと
144.名無しさん:2019年02月25日 23:02 ID:AANUHkao0▼このコメントに返信
増設じゃなくて移転でしょ。
米軍基地があるのはアメリカが統治してた頃の名残ともいえるけど。
米軍基地がなくなっても自衛隊の基地が代わりにできるだけ。
自衛隊だけになったらむしろ防衛費は高くなる。
普天間が出来た時には周りに何もなかったのに、出来た後集まってきて騒音が危険がって。
学校の近くに越してきて子供がうるさいって学校に苦情入れてるもんでしょ。
145.名無しさん:2019年02月25日 23:02 ID:1OLEeY390▼このコメントに返信
※131
ブッシュのころなら米国民も愚民化されてたから共和党の大物政治家が「同盟国を守れ」つったら無批判に従ったけど
時代は替わったからな
トランプのおかげでみんな目覚めたよ
これはアメリカ市民史に残るコンセンサスの大転換だと思う
146.名無しさん:2019年02月25日 23:02 ID:izXhGUh.0▼このコメントに返信
つまり沖縄を防衛ラインの外に放置して見捨てるということですね?
147.名無しさん:2019年02月25日 23:03 ID:8rIFlpjd0▼このコメントに返信
沖縄も共用にすればよくね?
よく分からん理屈に則ると負担も減る事になるし
148.名無しさん:2019年02月25日 23:03 ID:ltRc9o2G0▼このコメントに返信
別に台湾か上海でもええんやで?
って言うとトンスール吐き始めるんだろ、こういう奴はさ
149.名無しさん:2019年02月25日 23:04 ID:G.IB5CKp0▼このコメントに返信
※132
扇動されて選挙までやって今まさに侵略されてんだよ。武力行使だけが侵略じゃないんだぞ。米軍がいて武力行使で奪えないから市民を扇動して奪う手口を使ってんだろうが。現実を見ろ。
文句を言う前にまず、助成金の受け取りを県が拒否するところからだろ。助成金を受け取っておいて、国防に反対ですし協力もしませんでは道理が通らない。受け取ったんだから受け入れろ。それだけだ。その上で地理的要所なんだから代替えは効かないんだと理解しろよ。お前らのわがままは必要ない。居るのは契約を履行することだけ。それ以外の権利については契約を履行してから好きに語ればいい。
150.名無しさん:2019年02月25日 23:04 ID:izXhGUh.0▼このコメントに返信
そもそも中国の軍隊を太平洋に出さないのが目的の第一なのに何言ってんだこのバカは
151.名無しさん:2019年02月25日 23:04 ID:6vAcP9BA0▼このコメントに返信
※8
沖縄においてほしくないからこのコメントなんだから間違いではないだろ。
152.名無しさん:2019年02月25日 23:04 ID:HaflRCHr0▼このコメントに返信
>>2
飛車角を乱用してあっさり取られる程度のヘボ将棋しか指せない素人…とも言えるな
153.:2019年02月25日 23:05 ID:1T3c8JwW0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
154.名無しさん:2019年02月25日 23:06 ID:hB1Wnpd90▼このコメントに返信
沖縄に基地がないのなら沖縄が戦場になってしまうだけ。
沖縄を侵略してきた人民解放軍を排除するのに沖縄空爆
しなければならなくなる。
155.名無しさん:2019年02月25日 23:06 ID:cYZakXDS0▼このコメントに返信
※132
土地という重要なものがあるから攻めて来るんだが
156.名無しさん:2019年02月25日 23:07 ID:NYBaZAUe0▼このコメントに返信
※142
アメリカの覇権の要を日本が握ってるのか
もう少し対等に扱っても良さそうなもんだ
157.名無しさん:2019年02月25日 23:08 ID:1Vq3.udy0▼このコメントに返信
実際は本土の米軍基地が在日米軍全体の77%なんだが
自衛隊共用で目立たないだけ
横須賀とか佐世保とか色々あるだろ?
158.名無しさん:2019年02月25日 23:08 ID:HqF.mWsn0▼このコメントに返信
空母でウロウロすればいいじゃん
159.名無しさん:2019年02月25日 23:09 ID:LfxJ6zoI0▼このコメントに返信
緑字は、地図が読めないんだな。
お気の毒だね。
160.名無しさん:2019年02月25日 23:09 ID:fGn877XH0▼このコメントに返信
在日米軍の任務割合で言えば、日本の防衛補助は2~3割程度。
これは、本土駐留の在日米軍の役目。
沖縄駐留の在日米軍は日本など眼中に無く、南シナ海周辺国や台湾と今は少し仲良くなったインドに対しての対応軍だ。
移せるわけないだろ?
161.名無しさん:2019年02月25日 23:09 ID:jkGy0kEh0▼このコメントに返信
>>「砦をひとつかまえてそこ突破されたら破滅」

最重要拠点に兵力を集中させるのは、軍事上の定石。
自衛隊の駐屯地は全国にちらばってるぞ。
米国にとっては、日本が再度暴れだしたときの抑えの意味もある。
日本を守るにも攻めるにも絶好のロケーションという事だな。
162.名無しさん:2019年02月25日 23:09 ID:wkqkUV3B0▼このコメントに返信
75%は日米共用基地とか勘定に入れてない数字だからな。
東京都など首都圏の方が本当は圧倒的に多いよ。
つまり、日本の首根っこをアメリカが押さえてると言えるし、日本がアメリカ軍の精鋭を多数人質に取ってるとも言える。
163.名無しさん:2019年02月25日 23:11 ID:2NBUnjB30▼このコメントに返信
まるで沖縄だけが戦争の犠牲になったと勘違いしている。本土は空襲で焼け野原となり、一晩で数万人の人が死亡し、家や財産を失った。ヒロシマ、ナガサキは原爆で壊滅し、戦後も放射能で苦しんでいる。サイパン、グァム、硫黄島などでも多くの日本兵や民間人も戦死している。サイパンでは女性が崖から身を投げて亡くなっている。ガダルカナルでは多くの日本兵が病気と飢餓で亡くなっている。なにも沖縄だけが犠牲者ではない。しかし、最近の報道のやり方はまるで沖縄だけが犠牲者であるかの様に報道している。見ていてひどいものは、米軍が消えて、沖縄島民対日本軍という様なかたちで放送している。おい、NHKよ、反省しろよ。我々から受信料を取っていながら、そんな報道のやり方はおかしいだろ?
164.名無しさん:2019年02月25日 23:11 ID:SqOLdiUX0▼このコメントに返信
こう見ると中国は別に本気で尖閣諸島に興味はなんだろうとは思う
それは沖縄も同じであろう
必要があれば埋め立てるか、海外に拠点を設ければいいのだからとは思う
ttps://i.imgur.com/MvPSSip.jpg
ttps://i.imgur.com/zNvd9nt.jpg
ttps://i.imgur.com/2NWxNwA.png
ttps://i.imgur.com/YlKWvnN.jpg
ttps://i.imgur.com/FvRV7VJ.jpg
ttps://i.imgur.com/uTSZncW.png
ttps://i.imgur.com/ZHuMc42.jpg
165.名無しさん:2019年02月25日 23:11 ID:tzcjtP560▼このコメントに返信
中国が狙ってるのは、明らかに沖縄です!
沖縄周辺の海に有る膨大なエネルギー資源です!
中国を刺激しないように、日本は開発出来ずにいます!
166.名無しさん:2019年02月25日 23:11 ID:ttLbQoKF0▼このコメントに返信
沖縄に米軍を置くべき理由はまぁ皆様方が書き込まれたように「地政学上の必然」ですからねぇ。
なお、「北海道に米軍を置かなかったのはソビエトを刺激しない為」と伝聞しますね。

まぁ「日本にお灸をすえる為に、沖縄米軍を台湾に移設しようか?」と言う話もあるらしいですが。
(そうなったら最後、シーレーンを台湾と米国に握られて日本は詰んで傀儡国家化するしか無くなりますけどね)

ただ、『最近の極東アジア情勢を鑑みると、北海道に在日米軍基地の導入や
    日英同盟復活に基づいて英軍が来るかも知れない』 と言う話も伝聞する次第。

どうも日本が「これから来る新時代のホットスポット化する」ようで。
167.名無しさん:2019年02月25日 23:11 ID:JxDyTvEr0▼このコメントに返信
まあ中国を前線とすると近すぎて危ないという認識はアメリカにもなくはない
ただ、台湾・朝鮮半島・東南アジアそしてシナ本国に圧力をかけるには一番の位置なんだよな
だからこそパヨクがオスプレイを嫌うわけで
168.名無しさん:2019年02月25日 23:12 ID:oaw.QY4j0▼このコメントに返信
スレタイの文面から沖縄を切り捨てるニュアンスを感じるのは気のせいか……
米軍が沖縄から撤退したら、沖縄本島が主戦場になりそうなんだが。
169.名無しさん:2019年02月25日 23:13 ID:U6SFKKjS0▼このコメントに返信
シナは海軍弱いから海にいる間に叩くほうがいい
それに大量に兵士輸送するならいまどき空路もあるといえばあるがやっぱ船ってことになるし
170.名無しさん:2019年02月25日 23:13 ID:VZIhyimw0▼このコメントに返信
>>4
敵対勢力の潜水艇や戦艦が実際に台湾から沖縄の間を通過したと仮定して、
自衛隊は退去を通告出来るが相手が応じない場合何も出来ない
米軍なら武力で退去させられる
この違いが「日本国」の国防に大きく関わる
171.名無しさん:2019年02月25日 23:13 ID:JxDyTvEr0▼このコメントに返信
>>166
北海道に米軍施設がほとんどなかったのは、初撃での喪失を恐れたから
反撃なら三沢からで十分じゃないの という事だ
172.名無しさん:2019年02月25日 23:13 ID:I6fb8iCA0▼このコメントに返信
>>46
しかも縮小な。この辺ハッキリさせてかないとね。
173.名無しさん:2019年02月25日 23:14 ID:gI0eP81a0▼このコメントに返信
西に敵がいるんだから、一番西に基地が必要に決まってるだろ。
174.名無しさん:2019年02月25日 23:14 ID:vUVRhFpT0▼このコメントに返信
皇居を潰して基地にすれば安泰w
皇族は政治家の宿舎に引っ越しをして貰うw
どうだろうか?
175.名無しさん:2019年02月25日 23:16 ID:3TGoaWVb0▼このコメントに返信
※4
地図で台湾までの距離をみてみろ。オスプレイだと往復できる距離だぞ。
176.名無しさん:2019年02月25日 23:16 ID:Sen4s1rn0▼このコメントに返信
※132
フィリピン「…」

ある意味中国は凄く分かりやすい侵略国家。力の空白があればすぐに手を出す。
フィリピンから米軍撤退したとたんに南シナ海にプレゼンスマシマシ。
ガス田共同開発しよう(領土的なもの棚上げしよう)となった途端に中間線ギリを掘り出した(日本側込みでチューチューって狙い見え見え)
177.名無しさん:2019年02月25日 23:16 ID:JxDyTvEr0▼このコメントに返信
>>169
空路で送れるのは兵士だけ
軽機動車でも困難だし、戦車などとんでもない
ということで、空路での侵攻は問題にならない
178.名無しさん:2019年02月25日 23:16 ID:G.IB5CKp0▼このコメントに返信
第二次世界大戦の結果だぞ。未だ協議中の北方領土は別として。日本の国土で敵に制圧されたのは県単位では沖縄だけ。他に小さな島とかもあるけど別件なので今は割愛する。
沖縄が弱くて守り切れなかったから戦時中に占領地となって米軍基地が置かれた。返還はされたけど過去の失敗からは当然学ぶ。
沖縄が日本で一番弱い地域なんだから防衛力も並より強化する必要があるんだよ。沖縄にある基地や軍事力は弱い沖縄に必要な力だ。沖縄は弱いんだからそれだけ集めてようやく並なんだよ。
179.名無しさん:2019年02月25日 23:18 ID:HqF.mWsn0▼このコメントに返信
青島「ワクさん、中国は沖縄を襲ったりしないよ」
ワク「チンタオ、何故そう言い切れるんだ?」
青島「もう侵略済みだからですよ。てかチンタオじゃねえし青島だし」

180.古古米:2019年02月25日 23:18 ID:lUCPCQf70▼このコメントに返信
※166
北海道の北部に在韓米軍の移転先なんていかかでしょう?
アメリカ陸軍も戦車で訓練したいだろうし、広大な北海道の原野で陸自と思いっ切り演習出来るぞ。
181.名無しさん:2019年02月25日 23:19 ID:bnHRgTQP0▼このコメントに返信
※166
違います。全盛期ソ連の侵攻能力を基本に置いてるから北海道は失陥前提なんです。
北部方面隊は根本的に米軍来援までの遅滞防御が第一義、
三沢は米軍・自衛隊合同の反攻拠点としてあの位置にあるんです。
182.名無しさん:2019年02月25日 23:20 ID:cRaMV7L.0▼このコメントに返信
>>40
竹島と済州島。日本と半島の中間にある。
あとは対馬を取れば韓国の立場なら完璧なんだよな。日本を驚異と見なすならだけど。
中国もそのほうが好ましいだろう。
政府はもっと対馬を気にしてほしい。
183.名無しさん:2019年02月25日 23:20 ID:.4npZBYw0▼このコメントに返信
※164
尖閣諸島を含む東シナ海は大量の石油があると話だからな
奴らが煩くなったのはその辺りからなんだよ
184.名無しさん:2019年02月25日 23:20 ID:1OLEeY390▼このコメントに返信
※176
フィリピンがいつ中国に侵略されたんだ?
フィリピンは主権国家だろうが
問題あるなら国連に提議しろよ
いつした?
何百年もほっとかれた無人島くらい上げればいい。そんなことのために沖縄人が犠牲になるなんてナンセンス。
185.名無しさん:2019年02月25日 23:21 ID:gImCPZA50▼このコメントに返信
普天間はそもそもあんなに基地のそばに街つくるのが信じられない
どこに移行しようと埋め立て地や人工島でたかりを排除するのが正しい
186.名無しさん:2019年02月25日 23:22 ID:kBlaxHBj0▼このコメントに返信
辺野古のは普天間の移設先やろ。
それに全体的には縮小傾向やし。
本スレ主の認識はズレとらん?。
187.名無しさん:2019年02月25日 23:22 ID:G.IB5CKp0▼このコメントに返信
※156
派遣とか言ってんのは特亜だろ。自衛隊が法的な攻撃の能力を持っているならもう少し位は交渉のカードにもなるが、それをしないでアメリカに守ってもらってる立場では駆け引きのカードにもならない。
お前を日本人とは思わんが、日本人として恩知らずは恥を知れ。
188.わざわざ米軍基地の周辺に移り住んで被害者づら:2019年02月25日 23:24 ID:uzBaj4VL0▼このコメントに返信
本土からじゃ侵攻された場合、竹島同様上陸、占拠された後の後手に廻ってしまうだろうすのろ!
今も沖縄が侵攻されていないのはそこに米軍基地があるからだよ!
日本じゃなく「米軍」が守ってくれているから「意味」があるんだうすのろ!
189.名無しさん:2019年02月25日 23:24 ID:o9jZoc.30▼このコメントに返信
※177
これは将来空路で運べる戦車が登場するな。
離島での戦いに使い道ありそう。
飛行機から投下するか、プロペラとキャタピラ両方ある形にするか。
試作機くらいなら秘密裏にアメリカがやってるかもね。
190.名無しさん:2019年02月25日 23:24 ID:8RasU8YA0▼このコメントに返信
イザという時、間に合わない。
191.名無しさん:2019年02月25日 23:25 ID:G.IB5CKp0▼このコメントに返信
※187
誤字だわ 覇権な
192.名無しさん:2019年02月25日 23:25 ID:gu5ukRzv0▼このコメントに返信
※132
尖閣諸島に中国の警察官以外に軍艦まで接近してるけど、
今現在、尖閣諸島に基地があるって情報はどこかにありましたっけ?

それとも、領海と接続水域を月何回も繰り返されるのが平和???
193.名無しさん:2019年02月25日 23:28 ID:pX9LtlgC0▼このコメントに返信
沖縄に米軍基地置いてるのって、東シナ海の睨みと共に台湾有事に備えてってのあるんじゃないの?
194.名無しさん:2019年02月25日 23:28 ID:jZuH.s5k0▼このコメントに返信
だから鹿児島に配備しようや
鹿児島なんて過疎化で土地余りまくってんだろ
195.名無しさん:2019年02月25日 23:28 ID:SfsFL.c10▼このコメントに返信
※189
すでにある。

ヴィーゼル (空挺戦闘車)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB_(%E7%A9%BA%E6%8C%BA%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A)
196.名無しさん:2019年02月25日 23:29 ID:gu5ukRzv0▼このコメントに返信
※192 です。(※132)
あ、ミスが。。。
「中国の警察官以外に軍艦」→「中国の警察艦以外に軍艦」
「領海と接続水域を月何回も繰り返される」→「領海と接続水域への侵入を月何回も繰り返される」
197.名無しさん:2019年02月25日 23:29 ID:HqF.mWsn0▼このコメントに返信
米軍だけじゃなく、国連軍を駐留させろよ、横田だけじゃなく
米軍への予算はカットな、現状では台湾防衛費まで日本が払っている
198.名無しさん:2019年02月25日 23:29 ID:wl3eznAF0▼このコメントに返信
>>11
そのとおり
米軍専用の基地が多いだけ
199.名無しさん:2019年02月25日 23:30 ID:J6DkeQEA0▼このコメントに返信
サイパン、沖縄、硫黄島防衛が本土防衛の最低ラインだったんだよ
それらが陥落して本土は丸裸同然になったわけで
200.名無しさん:2019年02月25日 23:31 ID:bnHRgTQP0▼このコメントに返信
※189
まさかの2019年に空挺戦車思いつく奴が出てくるとは・・・。
6~70年前のプランですよそれ。
201.名無しさん:2019年02月25日 23:32 ID:7UkeNT4i0▼このコメントに返信
こういうドヤ顔で理工ぶる奴は、9割以上が基礎知識からしていい加減な事。ばかだから安直にふんぞり返るのか?
202.名無しさん:2019年02月25日 23:32 ID:S0CXs5lV0▼このコメントに返信
>>6
 正直、沖縄本島の場所って自由主義陣営の軍にとって都合が良すぎるんだよな。

・中国共産党の私兵が台湾に上陸するまでに阻害
・朝鮮半島有事への駆けつけ及び平時の朝鮮全域監視
・日本等の同盟国への防衛力提供
・東南アジア情勢への素早い介入

 沖縄に米軍基地が要らないと主張するなら、少なくともこれだけの効果を同時に発揮出来る他の場所を提示する義務がある。
203.名無しさん:2019年02月25日 23:32 ID:fGn877XH0▼このコメントに返信
※177
66t搭載のY-20を配備しだしているから無理ではない。
C-2(36t)の約2倍の搭載重量・・・・・
204.名無しさん:2019年02月25日 23:34 ID:3TGoaWVb0▼このコメントに返信
下地島は地元住民の反対でだめだったんだっけ?
どうせ強硬になるなら、こっちのが埋め立ての必要もなく、台湾にも近いと良かったと思うんだが。
米軍基地っていうと拒絶反応おこして反対するから、自衛隊をおいて、米軍が共用する形でさ。
205.名無しさん:2019年02月25日 23:36 ID:gu5ukRzv0▼このコメントに返信
※194
普天間移転以外で、増強は(鹿児島は最有力で)すでにやってましたとさ。
これは、残念ながら、普天間と無関係=辺野古とも無関係ですが・・・
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E6%AF%9B%E5%B3%B6
206.名無しさん:2019年02月25日 23:36 ID:BZn49Tdw0▼このコメントに返信
本当に米軍が基地を置きたい場所は、“台湾”なのだが、
あそこは名目上中国なので基地を置けない。
しかし台湾は共産主義ではない資本主義の地域なので、
米国としては自分たちの陣営として台湾を中国から守らなければならない。
だから、次善策として沖縄に基地はある。

もっとも米軍効率化の一環として、
グアムに沖縄の基地機能を移転はしていて、
その一環として普天間の規模を縮小した辺野古に普天間の機能の一部を移設しようという話なんだ。
だから辺野古への移設で沖縄県民の基地負担は確実に軽減するんだが・・・。
207.名無しさん:2019年02月25日 23:36 ID:fU5.0QAp0▼このコメントに返信
沖縄の防衛を見捨ろという意見か。
沖縄県民が、共産国に蹂躙されるのを見殺しにしろと言うことだろ。
それを沖縄県民ものぞんでいるのか。
208.名無しさん:2019年02月25日 23:37 ID:rNjZX8GU0▼このコメントに返信
沖縄は、米軍でなければ守れないだろう。
シナに睨みを利かせ、台湾やスプラトリーにも出て行ける。
日本の安全保障というのは、対シナの防衛が七割ほどだと考える。

海保の水鉄砲では、尖閣を脅かすシナに対応できない。
直ぐさま専攻防衛や抑止力として機能する要衝には、是が非でも役を果たして貰わねば。
209.名無しさん:2019年02月25日 23:38 ID:anjkGRtb0▼このコメントに返信
なんで75%とかいう嘘を吐くんですか?
210.名無しさん:2019年02月25日 23:38 ID:n7RF0hSl0▼このコメントに返信
ID:vUVRhFpT0は非国民。
211.名無しさん:2019年02月25日 23:39 ID:fGn877XH0▼このコメントに返信
※197
シナが拒否権使うし、台湾が国連加盟国になっていないから不可能。
212.名無しさん:2019年02月25日 23:40 ID:1OLEeY390▼このコメントに返信
※207
中国が沖縄人をコロす意味なんてないだろ。
むしろ積極的に平和をアピールして「ほら間違ってるのは東京日本の喧伝ですよ。中国に入るとこんなに優遇されます」ってアピールに使うに決まってんだろ。
香港よりGDP増えるかも
後から併合される本土日本は知らん。まあせえぜえ中国人のケツでも舐めな千代田城主
213.名無しさん:2019年02月25日 23:41 ID:eSGz5z4J0▼このコメントに返信
敵が本土襲来してはじめて騒ぎ出すような米軍ならたっかい金出してまで置いてない。
214.名無しさん:2019年02月25日 23:43 ID:wl3eznAF0▼このコメントに返信
>>174
はいはいアカは解散解散
215.名無しさん:2019年02月25日 23:43 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
阿呆のイッチ君ねぇ、昔ねぇ、帝国海軍の基地はねぇ、台湾と佐世保にあったんだよぉ
現代では台湾の代わりに沖縄に基地が必要
はい、論破w
216.名無しさん:2019年02月25日 23:43 ID:.4npZBYw0▼このコメントに返信
※212
つチベット・東トルキスタン
217.名無しさん:2019年02月25日 23:44 ID:w8fbJJnn0▼このコメントに返信
沖縄の人は「中国や北朝鮮は攻めてこない。脅威を煽るな」と言ったり
「基地があれば攻撃対象になる」と言ったり
大変だな
どっちだよ。攻めてくるのかよ来ないのかよ。
218.名無しさん:2019年02月25日 23:44 ID:gjvg2LlN0▼このコメントに返信
戦力の分散・逐次投入なんて、タワケもいいとこで、論ずるのにも値しない愚策
100の戦力で、相手も100なら対等に戦えるが、
50と50に分けて、相手が100で来たらどうなる?
各個撃破されるだけだ。
219.名無しさん:2019年02月25日 23:44 ID:5UjRJuqD0▼このコメントに返信
在日米軍は極東アジアの安全保障の為に存在するのであって
日本の安全保障の為に存在するのではないです
220.名無しさん:2019年02月25日 23:44 ID:1OLEeY390▼このコメントに返信
沖縄には「龍柱」という伝統がある
これがある限りは沖縄人が中国人にコロされることはない。だって中華文明を尊敬してますって意思表示だから。
中国人はメンツを重んじる
221.名無しさん:2019年02月25日 23:45 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※212
チベットは?
ウィグルは?
一度くらい、そこに逝ってみろや(唾)
222.名無しさん:2019年02月25日 23:47 ID:1OLEeY390▼このコメントに返信
※216
それは連中が危険な宗教にはまってるからだろ
沖縄にそういうテロ支援宗教はない
223.名無しさん:2019年02月25日 23:47 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※220
そんな伝統は無いんだよ、ドあほ
今の「龍柱」は、年間3000億円の沖罠振興予算から5億円を使って作成してんじゃんか(唾)
224.名無しさん:2019年02月25日 23:47 ID:4fGwvgba0▼このコメントに返信
どうでもいいが、その程度の知識量でよくスレ立てしようと思ったな…スレ主は。
数字も何処かの安直メディアの受け売りで論破もへったくれもない。
兵器も変わりゃ戦略に戦術も変わるけど、沖縄が侵略の容易な最前線なのは何も変わらない。
取られると今後が更に困難になるのも変わらない。
225.名無しさん:2019年02月25日 23:48 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※222
中国共産党こそが、人類にとって最大の脅威だわ(唾)
226.名無しさん:2019年02月25日 23:48 ID:rNjZX8GU0▼このコメントに返信
※220
クソは消えな。見苦しい。
227.名無しさん:2019年02月25日 23:48 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※224
あなた様の言う通りです
228.名無しさん:2019年02月25日 23:49 ID:7VmPA7dE0▼このコメントに返信
沖縄に米軍の前線巨大基地が有ることで
中国の喉元に日本刀を突き付けてる状態になり
台湾、日本、韓国の三方に睨みを効かすことができている
だから必死になって鳩山民主党を使って沖縄以外に移設させようとしたり、辺野古移設の妨害してるんだけど
229.名無しさん:2019年02月25日 23:49 ID:p4VfH.IL0▼このコメントに返信
なんかイッチはわかったような事言ってるけど
事が始まると中国が太平洋に簡単に出てこれないような状態を構築する意味があるのだが
230.名無しさん:2019年02月25日 23:50 ID:qpgqKENT0▼このコメントに返信
日本にとって、沖縄は軍事的な玄関口。日本を占領するにはまず沖縄から攻略するのがベター。対馬は本州に近いし、択捉島は陸自が強い北海道に近いうえ雪や寒さが面倒。沖縄は年中港や飛行場が使えるし程よく九州から遠い。大量の兵器や兵員は船で輸送するので狙われやすいし、航空機も隠れる場所がない。沖縄から鹿児島までの海は、上陸した敵にとって、良い防波堤になる。

また、占領の仕方は軍事的な手段以外でも可能。クリミア半島みたいに「礼儀正しい人」の庇護のもと選挙することも可能。勿論、米軍がいない、もしくは諸事情(アメリカの赤化や人権派(笑)大統領爆誕の場合)動けない場合だが。
231.名無しさん:2019年02月25日 23:50 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※228
御意!!
232.名無しさん:2019年02月25日 23:50 ID:SfsFL.c10▼このコメントに返信
※222
沖縄新報と琉球タイムスという危険な宗教がw
233.名無しさん:2019年02月25日 23:51 ID:5dM54.0G0▼このコメントに返信
なんせ諸島にHIMARSを並べるニダ。
234.名無しさん:2019年02月25日 23:51 ID:mO1iq.X20▼このコメントに返信
沖縄に必要だし、九州にも必要だし、日本海側に必要だし、関東、関西にも必要だし、北海道にも当然必要。
235.名無しさん:2019年02月25日 23:51 ID:J6DkeQEA0▼このコメントに返信
まあ、とにかくアメリカには責任とってやってもらいましょう
戦前日本がやろうとしていたことをぶち壊して、アメリカが自ら肩代わりはめになったのだからね
日本本土防衛のための最低ラインの防衛、沖縄とグアム・サイパンと硫黄島
ロシアと中国抑える役目
極東とアジアへの安全保障全部ひっくるめてめ
236.名無しさん:2019年02月25日 23:51 ID:.4npZBYw0▼このコメントに返信
※222
宗教は関係ないよ
奴らのやり口は圧政・恐怖支配だから
237.名無しさん:2019年02月25日 23:52 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※230
>日本にとって、沖縄は軍事的な玄関口。日本を占領するにはまず沖縄から攻略するのがベター

これが本質
238.名無しさん:2019年02月25日 23:53 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※235
アメリカは責任をとって日本とニュークリアシェアリングするしかないですね、よく分かります
239.名無しさん:2019年02月25日 23:54 ID:1OLEeY390▼このコメントに返信
※236
じゃあ香港人が圧政されて搾取されてなきゃおかしいだろ、併合から何十年たってると思ってんだ
240.名無しさん:2019年02月25日 23:56 ID:XQH5v2LC0▼このコメントに返信
>>68
移設分+αだ。
241.名無しさん:2019年02月25日 23:57 ID:xy0gyG2w0▼このコメントに返信
素人考えは誰も話は聞かない
ペンタゴンで将軍・作戦参謀を含めた国のトップとSコンピューターの演算結果が沖縄に基地配備と結論付けた
素人が横から口を挟む謂れは無い(余程都合が悪いらしい支 那にとって)
242.名無しさん:2019年02月25日 23:57 ID:qpgqKENT0▼このコメントに返信
※235
タイムスリップ出来るなら、セオドア・ルーズベルトに脱亜論にキスをさせて、ケツに資本論をブチ込みたい。
243.名無しさん:2019年02月25日 23:57 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※239
搾取されてるじゃん
一国二制度という香港の自治なんて、とっくに無くなってるんだぞ?
244.名無しさん:2019年02月25日 23:57 ID:5dM54.0G0▼このコメントに返信
対艦攻撃HIMARSを始め、
F/A-18E/F、B-21、F-15Xと、最近立て続けニダ、発表スミダ、
非協力な味方を侵略者ゴト量的火力に巻き込む、
アウトレンジな装備に展開しる予定の米軍ニダ。
余り戦線を下げると、朝鮮戦争の戦場状態ニダ。
中距離核もニダ。
245.名無しさん:2019年02月25日 23:58 ID:5YTo8.pD0▼このコメントに返信
※241
別に電子計算機を使わなくても、地図を見りゃ分かるじゃん、地政学的な沖縄の重要性はw
246.名無しさん:2019年02月25日 23:58 ID:.AJ3iXrG0▼このコメントに返信
そもそも沖縄の連中が米軍の兵力が日本のどこにどれくらい配備されてるのかしらねーだろ
あいつら、全部沖縄にあると思ってるんだぜ
247.名無しさん:2019年02月25日 23:59 ID:3zwk.chR0▼このコメントに返信
アメリカが日本防衛のため「だけ」に沖縄に基地を置くわけがないだろ・・・。
むしろアメリカは沖縄ならイザと言うとき、一旦引いてからでも何とか出来るぐらいに思ってそうだけどな。
248.名無しさん:2019年02月26日 00:00 ID:jrVvPAuT0▼このコメントに返信
※239
民主化運動とか雨傘運動をご存じないのね
249.名無しさん:2019年02月26日 00:00 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※242
フランクリン・ルーズベルトには、グーパンチでいいですか?(涙目)
250.名無しさん:2019年02月26日 00:00 ID:JKNDhR4b0▼このコメントに返信
横須賀や佐世保、横田
米軍にとってかけがえのない重要な基地が本土に有るけど何か?
横須賀なんてアメリカの空母がドック入りって全く無防備な姿を晒してるんだが
251.名無しさん:2019年02月26日 00:01 ID:3Qlq.r.L0▼このコメントに返信
※51 真水濾過機(副種類の石と砂で作る)
252.名無しさん:2019年02月26日 00:01 ID:rW6yw9Z60▼このコメントに返信
※212
その政策戦術、一つも成功してないやん。ほぼ中華である香港ですらも。
農村戸籍同様若しくはそれ以下の扱いしか受けられんよ。
喧伝だって英ガーディアン指摘の折込チャイナウォッチ筆頭に数多くやってるのに悉く失敗してる。ネットじゃ当然即バレ。
253.名無しさん:2019年02月26日 00:02 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※247
沖縄には米軍の兵隊だけでなく、その家族も常駐する
つまり、彼らはある種の人質でもあり・・(ry
254.名無しさん:2019年02月26日 00:04 ID:H5YrpxbK0▼このコメントに返信
※247
沖縄がおちたら、米軍の拠点であるグアムが危なくなるんやで?
硫黄島とサイパン、沖縄はそれぞれほぼ等距離トライアングルの位置づけになっている
255.名無しさん:2019年02月26日 00:04 ID:VK6dkEVw0▼このコメントに返信
どう考えても韓国のほうが地政学的に重要なのに、同盟から追い出せザマアとかネット世論が沸いてるんだから沖縄くらい手放しても問題ないだろアホ。そしたら沖縄は韓国と同盟するよ。
256.名無しさん:2019年02月26日 00:05 ID:HhV1PMy90▼このコメントに返信
※249
失敬。開戦時はセオドアじゃなくてフランクリン・ルーズベルトや。詫びでセオドアに掘られてくるわ。
257.名無しさん:2019年02月26日 00:06 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※255
地図の上での韓国の重要性は分かる
でも、そこに住みついてる生き物が日本にとって有害である
よって、日本が核武装を含む軍拡をするしかない(キリッ)
258.名無しさん:2019年02月26日 00:07 ID:jrVvPAuT0▼このコメントに返信
※255
赤い人よ、半島を押さえるのにも沖縄がいるんだぜ
259.名無しさん:2019年02月26日 00:08 ID:H5YrpxbK0▼このコメントに返信
※257
最悪の場合は、釜山のみを極東のジブラルタル化して占領するだけやろな
もちろん住民は全部追い出して
260.名無しさん:2019年02月26日 00:09 ID:rfVlql8M0▼このコメントに返信
視点がアホ。
日本の防衛ではなくアメリカの防衛。
だから沖縄。
敵国を太平洋に出したく無いのは日本にとってもそうだが、アメリカにとっても出したく無いから沖縄。
261.名無しさん:2019年02月26日 00:09 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※256
セオドアの姪と結婚してるから、気にしなくてよくねw
262.名無しさん:2019年02月26日 00:10 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※260
>敵国を太平洋に出したく無いのは日本にとってもそうだが・・

じゃ、やっぱ日米同盟しかないじゃんw
263.名無しさん:2019年02月26日 00:11 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※259
それが可能なら嬉しいなぁ(溜息)
264.名無しさん:2019年02月26日 00:12 ID:G8xvHYCX0▼このコメントに返信
結果防衛になってるだけで
沖縄は攻撃する側の位置の優位が半端ないんであそこ取るとめっちゃ抑止力になるとこなんやで(それなりの手段がある場合)
あとそれぞれの立ち位置でもめっちゃ意味のある場所だからあそこはほんとにオセロの角っちょ
265.名無しさん:2019年02月26日 00:14 ID:KyBokkZU0▼このコメントに返信
政治的に米軍が置けない台湾の防衛のためでもあるから、あの位置から動かせない。
266.名無しさん:2019年02月26日 00:15 ID:eu8Km9bL0▼このコメントに返信
米軍は当初から日本は日本で守れという立場だよ。それを日本は実行しないだけで。
米国としては太平洋航路の維持が最重要なので、沖縄が不沈空母として使えるから使っているだけ。北部ヤンバルに巨大な演習場を設けていたのも、水源の確保のためだし。
中国が経済低下で統治能力が低下すると、歴史的に軍閥や馬賊、海賊が跋扈するようになるので、米軍としては大歓迎なんだよ
267.名無しさん:2019年02月26日 00:15 ID:H5YrpxbK0▼このコメントに返信
※263
最悪の場合、アメリカはそういう強硬手段に出るやろな
イギリスがスペインに対してそうしたように
そして未だにスペインとの間で軍事衝突起こしかねない状況になっても引く気は一切ない
韓国がもうあてにならない、信用できないとなればそうする以外ない
268.名無しさん:2019年02月26日 00:17 ID:h9srIA8N0▼このコメントに返信
一番、良いのは済州島 に在韓米軍と沖縄米軍を統合する事だな。
269.名無しさん:2019年02月26日 00:20 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※267
全くの正論
それをテレビで言える強者は、いないよなw
270.名無しさん:2019年02月26日 00:21 ID:FldCDJfC0▼このコメントに返信
イッチの

>中国が攻めてくるとしてももはや沖縄を狙うなんてありえない

を見て、日本の義務教育の成果の無さを嘆く
271.名無しさん:2019年02月26日 00:23 ID:s8lZtFjG0▼このコメントに返信
米軍と自衛隊との共同基地にすれば問題解決。
共同基地なら沖縄以外に60パーセント以上あるからね。
272.名無しさん:2019年02月26日 00:24 ID:blZBq0KM0▼このコメントに返信
本土に米軍基地あるの知らんのかな。
あと自衛隊の基地もあるからな。
273.名無しさん:2019年02月26日 00:27 ID:sP.koSFD0▼このコメントに返信
※268 タカリ根性はやめて韓国は韓国で在韓米軍にカネを払え
274.名無しさん:2019年02月26日 00:28 ID:k4lETUWB0▼このコメントに返信
中国の反応が全てである。
沖縄にあると困るからこそ色々とやってる訳だ。
275.名無しさん:2019年02月26日 00:28 ID:6bRu54Bv0▼このコメントに返信
例えば、沖縄から米軍が撤退なんぞしたら・・・・・

待ってましたとばかりにどっかの国が押し寄せて来るんじゃないかなぁ????

276.名無しさん:2019年02月26日 00:29 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
結局、アメを説得できるかの是非。
277.名無しさん:2019年02月26日 00:32 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※270
自虐史観ばかり教えてればねぇ、そうなるわ
いっそ、百田尚樹の日本国紀か竹田恒泰の歴史教科書で勉強させるしかないなw
もちろん、ミヤシャイマー、ウォルツ、ハンチントンの地政学は必修科目で(キリッ)
278.名無しさん:2019年02月26日 00:33 ID:vQZkkHLc0▼このコメントに返信
安倍ちゃんが沖縄は捨て石ですとはっきり言わないからこうなってしまってる
279.名無しさん:2019年02月26日 00:34 ID:z4qkdvd40▼このコメントに返信
元々返還の為の条件だったから、無理
280.名無しさん:2019年02月26日 00:34 ID:q8.qTMSW0▼このコメントに返信
そもそも集中していない件。
米軍の対中配備だけでも沖縄、グアム、西日本。
それに自衛隊、同盟国として台湾、昔は韓国(今は敵)。

対中戦略上沖縄から基地を撤去する理由が無い。
281.名無しさん:2019年02月26日 00:35 ID:q8.qTMSW0▼このコメントに返信
逆に考えよう。
中国を核攻撃して全滅させれば沖縄基地はいらなくなる、と。
282.名無しさん:2019年02月26日 00:36 ID:N99bfJoH0▼このコメントに返信
アメにとっては自国の防衛、日本にとってはアメを巻き込む為
冷戦時代フランスが「ちょっとモスクワに届かない所」にミサイル基地設置したように、どの国も
イザとなってアメリカだけが傍観者となって甘い汁吸わないようパワーバランス考えてるってのに……
283.名無しさん:2019年02月26日 00:37 ID:vOClTu2j0▼このコメントに返信
>これ以上沖縄に米軍基地を増設しても効果的ではない
 
もうこの時点で嘘じゃん
「沖縄に米軍基地を増設」するんじゃなくて、単に「沖縄の普天間から辺野古に移設」するだけだからな
決して増えるわけじゃない(アカが新基地建設などというデマを飛ばしているが)、というか移設完了すると減るんじゃなかったかねえ?
そもそも出発点は、「普天間の周りに住民が多数いて、学校などもあるから、何とかしろ!」という話だったろうに...
284.名無しさん:2019年02月26日 00:38 ID:H5YrpxbK0▼このコメントに返信
※276
沖縄防衛を自衛隊が全部肩代わりする=日本がグアム防衛の責任も肩代わりやで?
グアムは米準州でほぼアメリカ本土みたいなものだから
沖縄の防衛状況いかんによっては、米議会・政府・軍が黙っていないよ
285.名無しさん:2019年02月26日 00:39 ID:kfdymMLD0▼このコメントに返信
※281
核の先制使用?
臭菌屁がロシア国境沿いに逃げたらどうするの?
核は、あくまでも報復用
それ以外、有り得ない
286.名無しさん:2019年02月26日 00:40 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
沖縄はもう駄目だな。完全に支.那の言いなりになってる。
だから、ちうごくにくれてやって本土に米軍基地を作るしかない。
ところで、尖閣を大規模改修して在日米軍の基地にしたら???
287.名無しさん:2019年02月26日 00:41 ID:JIaD0nA20▼このコメントに返信
本土に米軍基地が全くないならともかく、普通にあるし
しかも米軍と自衛隊の違いと言えば海兵隊の有無が大きいわけで、海兵隊のある米軍は離島の多いとこに置くのが理にかなってる

まぁ
>中国が攻めてくるとしてももはや沖縄を狙うなんてありえない
そもそも願望が前提になっちゃってる奴とどれだけ議論しても無駄だわな
288.名無しさん:2019年02月26日 00:42 ID:H5YrpxbK0▼このコメントに返信
※286
尖閣諸島の海域や面積知ってって言ってるの?
289.名無しさん:2019年02月26日 00:43 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
リアル「如何にチベットが蹂躙されたか」を教材のように観察できるのか。沖縄サンプル、ムネアツwwwww
290.名無しさん:2019年02月26日 00:44 ID:gS2YIklj0▼このコメントに返信
沖縄が中国に占領されたらそこを拠点に鹿児島から上陸される。鹿児島がとられたら西日本全土が空爆にさらされる。鹿児島に限らず小笠原まで中国艦は自由に行動してどこからでも上陸できる。逆に沖縄から台湾を押さえれば中国艦が太平洋へ出る前に捕捉攻撃して沿岸部に封じ込められる。沖縄は敵艦を捕捉する網であり、本土防衛の要でもある。沖縄なしの日本はいきなり強襲上陸から戦争を始めることになり、非常に不利だ。
291.名無しさん:2019年02月26日 00:44 ID:Ob1DdVx80▼このコメントに返信
先ずは 中国が沖縄を攻めてくる事は何故 無いのか? 最初から違う。何故 尖閣諸島をウロウロして東京をふらつかないの? 自国の領土に近いからだろう? 嘘を言うな! 但し 中国、韓国の最前線として沖縄のメリットが無いのであれば 別だ。関係ないなら 沖縄の言っている事は 正論かも? その場合は 対馬?
それとも何処が良いと沖縄県民は思いますか?
それとも沖縄県は 米国領土になった方が良いですか? それとも独立国家になり全部 自国でやりますか?当然、経済無し、日本、中国からは絶えずミサイルに狙われます。現状の中でより良い体制にする事を考える必要が有ります。沖縄県民は 中国人になりたいですか?
292.名無しさん:2019年02月26日 00:45 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
※288
要は尖閣がくっついた関西空港と考えろ。
293.名無しさん:2019年02月26日 00:47 ID:iDJuj7320▼このコメントに返信
中国が太平洋に進出するには沖縄は絶対無視できない要衝だからそこに強力無比な米軍を集中させてるだけで相当な抑止力になるのでここから戦力を本州に引き抜くのは悪手

294.名無しさん:2019年02月26日 00:49 ID:RQmmG80w0▼このコメントに返信
日本の米軍基地の75%は沖縄に集中

これ嘘だから!!!!!!!!!!!!!!!!!!
295.名無しさん:2019年02月26日 00:49 ID:FOxSsURE0▼このコメントに返信
※270
サヨ子弟は義務教育後にそっち系のとこで再教育されるみたいだからなぁ…。
某偏差値28とか、要はあれ偏差値もさることながら一般人はまず行かないような思想色の強い私立校があって、そういうとこにぶち込まれてんだろ?
真剣に「受けてきた教育が違う」んだと思うわ。
296.名無しさん:2019年02月26日 00:49 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
もう35年も前に中ソ会談で既に台湾は抱き込み完了した流れで、沖縄とチェチェンが同列に語られてたんだが?沖縄の昼行燈どもは知ってるのかと?wwww
297.名無しさん:2019年02月26日 00:50 ID:H5YrpxbK0▼このコメントに返信
※292
どうやって支える支柱をあの深い海域に打ち込むんだよ
298.名無しさん:2019年02月26日 00:51 ID:Nh5GZC2Z0▼このコメントに返信
沖縄は地政学的に軍事の要衝です。
米軍撤退しても自衛隊か人民解放軍が基地化しまっせ。
これはもう仕方ない。
北海道が寒いとか雪国に雪が降るくらいに場所的に仕方が無い。
299.名無しさん:2019年02月26日 00:52 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
※297
尖閣は顔出してるだろ?パヨパヨチーン。
300.名無しさん:2019年02月26日 00:53 ID:wnU6gJjD0▼このコメントに返信
※284
「瓶のフタ」発言とか昔ありましたっけね・・・。
301.名無しさん:2019年02月26日 00:54 ID:J8YqZ.Si0▼このコメントに返信
75%????
嘘を付くなよ
302.名無しさん:2019年02月26日 00:55 ID:H5YrpxbK0▼このコメントに返信
※299
現状、占領したところで防衛困難なところをわざわざ金かけてすぐに利用可能な基地をご丁寧に作ってあげるのか?w
水や電気などのインフラも整えてあげて?
303.名無しさん:2019年02月26日 00:56 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
※302
やっぱりなwwwwwしね売国。
304.名無しさん:2019年02月26日 01:00 ID:9uMi.9xO0▼このコメントに返信
なんで米軍基地を増やそうとするのよ。
自国の領土領海領空は自国の軍で守れよ。
それが基本だろ。
305.名無しさん:2019年02月26日 01:04 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
※304
現実問題、コスパで問題外。比較にもならない。
現実的な対費用効果を考えれば、核武装しかないがな。一番お安おまっせ?ww
306.名無しさん:2019年02月26日 01:06 ID:H5YrpxbK0▼このコメントに返信
※303
あそこは上陸困難、防衛困難にしておくためにあえて破壊された港の修復すらせずに放置してあるんだよ
飲水確保すら困難
無人島だから、遠慮なく攻撃加えられる
上陸したら最後、爆撃と艦砲射撃でみんな肉片と化す
307.名無しさん:2019年02月26日 01:07 ID:2GKE8bhC0▼このコメントに返信
ロシアはいろんな意味で敵じゃない、
現在の脅威は中国のみだ、
台湾占領を公言してはばらからないような連中だしな。


308.名無しさん:2019年02月26日 01:07 ID:lxI5bORX0▼このコメントに返信
つまり沖縄は見殺しでいいのね、その理論だと。
309.名無しさん:2019年02月26日 01:14 ID:ldqfewvq0▼このコメントに返信
日本を防衛する基地だと勘違いしてるから話が通じないんだな?
310.:2019年02月26日 01:16 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
311.名無しさん:2019年02月26日 01:19 ID:wnU6gJjD0▼このコメントに返信
※309
勘違いというか、周辺の日米友好国への有事救援用の進発拠点としての存在価値を認めちゃうと基地不要論なんて瓦解しますわな。
312.名無しさん:2019年02月26日 01:26 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
誠に残念だが、オキナワは手遅れだ。斬るしかない。壊疽した左足だ。
313.名無しさん:2019年02月26日 01:27 ID:5AGcFz580▼このコメントに返信
>>203
まずY-20にそんな性能はない(自称は別として)
無理して積めたとしても、航続距離が出せない
そして、着陸できる空港が無い

そもそもアメリカですら戦車の空中輸送などしない(できるけど)
1、2台を運んだところで戦術的にすら意味が無いからだ
314.名無しさん:2019年02月26日 01:30 ID:h9srIA8N0▼このコメントに返信
※309
>日本を防衛する基地だと勘違いしてるから話が通じないんだな?

そこだよな。
もともと沖縄すら守ってくれるわけじゃなくて、中国軍が大挙してやってきたら沖縄米軍はさっさと撤収するだろに。
本土に在日米軍を移せば本土しか守らないに決まってる。
315.名無しさん:2019年02月26日 01:31 ID:3bSlyMSJ0▼このコメントに返信
むしろ沖縄のためにこそ米軍基地は沖縄にあったほうがいい
316.名無しさん:2019年02月26日 01:32 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
※314
mwwwwそうだな、勝手に考えていればいい。しねや沖縄。
317.名無しさん:2019年02月26日 01:35 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
思うんですが、沖縄って独りよがりですよね?
勝手にやらせておけばいいんじゃないですか?どうなるか知らないですが。
318.名無しさん:2019年02月26日 01:41 ID:ZuGXC1Pj0▼このコメントに返信
沖縄の米軍基地が無くなったら速攻で中国が沖縄を侵略して中国軍の基地を造る。
すると日本本土を空爆する為の一大基地が出来上がる。
太平洋戦争時の硫黄島に相当する。
その後日本本土がどうなったか知っているでしょう?

319.名無しさん:2019年02月26日 01:42 ID:2.5CIU.60▼このコメントに返信
スレ主はバァカなのか?
320.名無しさん:2019年02月26日 01:42 ID:bzwYGyc.0▼このコメントに返信
※314
勘違いであり決めつけであり、扇動と洗脳をされた愚かさの発言。お前が何を信じる信じないと、国際的な立場を維持するために痛手を被ってもでもやらなきゃならい事の線引きは全く違う。
アメリカ軍がいざとなったら沖縄を守らないはずって言うのはお前の願望だぞ。その願望が事実であれば、アメリカを非難する正当性が手に入るからな。しかしただの願望である。
321.名無しさん:2019年02月26日 01:48 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
※314
なにが「そこだよな」だ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwゴミ。
世界中に展開してる米軍が、今最もヤバい極東のしかも沖縄問題に拘ってるか。アホには分からないだろう。
若しくは、工作員だろう。
322.名無しさん:2019年02月26日 01:49 ID:3Qlq.r.L0▼このコメントに返信
※245 シミュレーションって知ってるかい?あらゆる角度から可能性を探っているのだよ
323.名無しさん:2019年02月26日 01:49 ID:02gvnmfN0▼このコメントに返信
横田があるが、対中ではちょっと距離がある。やはり沖縄の重要性はぺりーのころから変わらない。ロシア対策なら稚内が一番便利だが遠慮だろう。稚内とサハリンは50kmも無いだろう。ロシアが色丹へ米軍基地を造られては困るとか言っていたが、設置するなら北海道に先に造っていただろう。北海道に米軍はいない。わざわざ東の端に造ると思っているのか?造るとすれば稚内だろう。
324.名無しさん:2019年02月26日 01:50 ID:3Qlq.r.L0▼このコメントに返信
※319 そうやでw
325.名無しさん:2019年02月26日 01:51 ID:omBE6ONq0▼このコメントに返信
緑は小3くらい?
326.名無しさん:2019年02月26日 01:51 ID:02gvnmfN0▼このコメントに返信
尖閣を拡張して99年間貸せばいい。中国は黙るだけ。
327.名無しさん:2019年02月26日 02:01 ID:l9rMp3Vw0▼このコメントに返信
そもそも米軍基地が75%なんて嘘だから。
328.名無しさん:2019年02月26日 02:07 ID:VvBjDVSd0▼このコメントに返信
沖縄に加えて本土も軍備拡張が正解
329.名無しさん:2019年02月26日 02:07 ID:yBZL7AXR0▼このコメントに返信
中国を警戒するのには本土じゃ遠すぎると思うけど。
今や中国は、東南アジアでも暴れ回ってるんだよ。
330.名無しさん:2019年02月26日 02:11 ID:AEKr33Qj0▼このコメントに返信
沖縄県をもう一度米国領にしたほうがいいような気がしてきた
331.名無しさん:2019年02月26日 02:19 ID:YUUm.fV60▼このコメントに返信
スレ主がバカ。はい論破~って書き込んでて虚しいわ・・・。
332.名無しさん:2019年02月26日 02:20 ID:MRMppLS60▼このコメントに返信
それを言ったら関東は日本最大の平野だから農地にすべきで都市化するなんてアホ国家のする事ってなる。
333.名無しさん:2019年02月26日 02:24 ID:cSpufstn0▼このコメントに返信
大戦の時沖縄は捨て石にされたってさんざん文句たれておきながら米軍基地にも文句言うんだもんな
重要拠点で防衛施設でもある基地がいらないならいらないで、有事の際見捨てられてもオッケーですって態度示せよ
逆に捨て石にされたくないなら何が何でも守ってくれ、自衛隊でも米軍でも置いてガッチガチに固めてくれって態度でいるべきじゃん
美味しいとこどりだけしようってのは厚かましい
334.名無しさん:2019年02月26日 02:34 ID:up0DFCAH0▼このコメントに返信
世界地図見たことないのかスレ立てしたアホは
関所になってる前線基地引っ込めろとか論ずる価値もない
むしろ台湾、グアムにも戦力増強したいと思ってるくらいなのにな
335.名無しさん:2019年02月26日 02:34 ID:GfA4AlJP0▼このコメントに返信
東シナ海は、日米にとって重要な海域だよ。
地政学の用語で「マージナルシー」って言うんだって。
ここを守るためには、沖縄に基地を置くしかないよ。
336.エンアカーシャ:2019年02月26日 02:34 ID:tZlZ6r6Z0▼このコメントに返信
スレ主は、精神未熟児 (笑)、

在日米軍の<対潜ヘリ基地>を、鹿児島県に移設して、
沖縄水域を無許可で通行する中国軍を、支援しようとした連中と、変わらない、

中間線の日本側に、<中韓北>を侵入させないのが、絶対条件、前提条件、
スルーで通行させたら、精神未熟児。
337.名無しさん:2019年02月26日 02:35 ID:CmzINxXq0▼このコメントに返信
尖閣有事を想定すれば沖縄に前線司令部、兵糧の備蓄を置くのが定石
338.名無しさん:2019年02月26日 02:45 ID:DNQGQHrv0▼このコメントに返信
こいつは本土しか見てないのか?
対中国の防衛で
第一列島線がいかに大事か地図見ればバカでもわかるだろ
339.名無しさん:2019年02月26日 02:49 ID:whuSgiDg0▼このコメントに返信
要所75他が25
これを要所75他が各75にできるならともかく
全部平均的に分散させるなんてアホすぎる
340.名無しさん:2019年02月26日 02:58 ID:oRO0HAK30▼このコメントに返信
左翼は本土決戦に持ち込むのが好きだな
沖縄にあれば沖縄に敵が来る前に叩ける
敵が西から来るとすれば最初に接触するのが沖縄だからな
341.名無しさん:2019年02月26日 03:00 ID:PyoDfnMA0▼このコメントに返信
本土に置いたら燃料的に無理。
342.名無しさんち:2019年02月26日 03:04 ID:Q45Iu6ow0▼このコメントに返信
地政学って聞いた事ありますかー?
343.名無しさん:2019年02月26日 03:36 ID:7kGLsrzu0▼このコメントに返信
強さこそ抑止力
むしろもっと増やせ
344.名無しさん:2019年02月26日 04:03 ID:ndv57mXI0▼このコメントに返信
水際を戦場にしたいならそれでいいけどそれだと沖縄や北海道にとって過酷すぎんだろ

日本の水際(端っこ)のさらに外側で戦わないと日本の一般市民死にますよ?
345.名無しさん:2019年02月26日 04:09 ID:yiCqSdeL0▼このコメントに返信
論破できる???wwwお前が、アメ説き伏せれるか?そっちだろハゲ。
346.名無しさん:2019年02月26日 04:11 ID:lfnu1PI80▼このコメントに返信
50%と投票半分は不在者投票だから住民票だけあって住んでないとか?
それで沖縄県の70%が反対とは言えない半分の人間が投票行かなかったって事だろうし
沖縄県の役場は左翼公務員しかいないから当然結果はそうなる県民投票とか何の意味も無い
ただ今回ので学ばなきゃいけないのは国民投票のあり方だ!投票はマイナンバーでデジタル式にすれば早くないか?
携帯電話と固定電話、パソコンで投票できるようにすれば早いよ投票用紙のような物より集計も早いしマイナンバー入力と住所、氏名、年齢が
合致すれば投票へ行けるシステムにすれば八百長は出来ないだろう?
347.名無しさん:2019年02月26日 04:22 ID:uzaqBP4P0▼このコメントに返信
>なのでこれ以上沖縄に米軍基地を増設しても効果的ではない

普天間を閉鎖して、辺野古に移設するんだから、「増設」じゃないんだよなぁ・・・
議論の出発点から間違っている
348.名無しさん:2019年02月26日 04:27 ID:uzaqBP4P0▼このコメントに返信
※314>中国軍が大挙してやってきたら沖縄米軍はさっさと撤収するだろに。

太平洋の西半分を中国軍に渡す覚悟が米国にあるのなら、撤退するだろうね
あとNATOも見捨てる覚悟も
349.名無しさん:2019年02月26日 04:32 ID:uzaqBP4P0▼このコメントに返信
※255>どう考えても韓国のほうが地政学的に重要なのに、同盟から追い出せザマアとか

日本は韓国とは同盟国ではありませんよ
350.名無しさん:2019年02月26日 04:48 ID:uzaqBP4P0▼このコメントに返信
※239>むしろ積極的に平和をアピールして「ほら間違ってるのは東京日本の喧伝ですよ。中国に入るとこんなに優遇されます」ってアピールに使うに決まってんだろ。

そう宣伝するために、沖縄県民が享受していた「自由」は無くなる
今のように公然と政府への反対などは一切行えないようになる

>じゃあ香港人が圧政されて搾取されてなきゃおかしいだろ、併合から何十年たってると思ってんだ

香港の自由は年々狭まっている
反中国共産党的な本を扱っていた銅鑼湾書店の店主は広東省に行った際、「何者か」に拉致され8か月に渡って監禁された
選挙の立候補は「中国共産党が認めた」者しかできない
351.名無しさん:2019年02月26日 05:29 ID:EjYto..X0▼このコメントに返信
番犬は門の近くで飼うものだよ
そこで吠えてもらって敷地内に入らないようにするのが役目
室内に入れておいても意味ないね
勿論番犬以外に室内飼犬をおいてさらに安全を確保するのも忘れずに
終わり
352.名無しさん:2019年02月26日 05:35 ID:OonVcELv0▼このコメントに返信
沖縄と同時に本土側の防衛を強化していく必要は感じる。
サイバー領域の防衛力のような過去にはなかった脅威に対する対策も勧めてほしい。
353.名無しさん:2019年02月26日 05:56 ID:G.GQwX4S0▼このコメントに返信
アホの工作員か
アズ~ルレ~ンでもやってろ
354.名無しさん:2019年02月26日 06:27 ID:q3j2IJdk0▼このコメントに返信
米国が日本を守らないと言うのは、空や海なら理解も出来るが、
沖縄基地や周辺には米軍基地軍人や、家族、そこで働く米国人も住んでいる。
自国民を守らない軍人は、大陸や半島の軍人くらいだろう。
355.名無しさん:2019年02月26日 06:41 ID:ee4ULnle0▼このコメントに返信
アホすぎる
沖縄突破されたら中国の潜水艦が自由に太平洋に出入り出来てしまうんやけど
356.名無しさん:2019年02月26日 06:57 ID:u6.3C98T0▼このコメントに返信
出来れば佐賀の有明海に航空基地欲しい。
357.名無しさん:2019年02月26日 06:59 ID:5b2fWSNe0▼このコメントに返信
こういう話を見るたび、いっそアメリカに沖縄を譲渡したらいいのにと思ってしまう
358.名無しさん:2019年02月26日 07:03 ID:NT5tgndp0▼このコメントに返信
沖縄は元はアメリカ。だから米基地が多いのでは?
359.名無しさん:2019年02月26日 07:09 ID:v.EetiA60▼このコメントに返信
本当にそうなら米軍が遠慮もなく既にやってる。
360.名無しさん:2019年02月26日 07:15 ID:EvlNpoiL0▼このコメントに返信
というか本土にもあるわけだが
361.名無しさん:2019年02月26日 07:15 ID:Yd.Qc.t50▼このコメントに返信
自分たちだけがって考えは他県に失礼だろ

振興費3000億円もらえるならうちに来てもらって構わんぞ
地理的に意味ないし隣県に米軍基地あるからありえんが
362.名無しさん:2019年02月26日 07:21 ID:ZDDikre.0▼このコメントに返信
※96
海兵隊こそ必要・・・ただし、海兵隊が出動する必要がある場所の住民はその段階では既に敵に蹂躙されて奴隷と化してるから、その生命は既に見捨てた状態になってるけどね。

 自衛隊が単独で局地までしっかり守り切るってのは戦力を今の10倍くらいにしても厳しいから(完全な正規戦での侵攻だけなら3倍くらいでも対応可能かもしれないけどね)、取られた後に取り返す為の部隊は必須なんだよ

 一度取ってしまえば勝ち、ってケースと一度取っても取り返される可能性があるケースでは侵略側の戦略自体が変わるからね
363.名無しさん:2019年02月26日 07:23 ID:Udy.bVSm0▼このコメントに返信
レス主は共産党員?
まず沖縄に米軍基地の75%集中ということ自体がプロパガンダ、
日本には自衛隊と共有している基地の方が多く、これを加えた割合にすると2割だか3割だか、
それでも沖縄の面積からすれば高い割合なんだけどここは守りの最前線とならざる得ない地域なので仕方ない、
よく均等に基地負担をというけれど別に沖縄になくてもよければ他に作ってる、
そういう意味では地政学的に沖縄に基地は必然なんだよ、
沖縄から基地をなくすとどうなるか、絶対に中国に占領される、
そしてその後は中国の最前線基地ができるんだよ、
という感じな地域なので仕方がない、その分北海道よりも多い交付金をもらっているのだから
364.名無しさん:2019年02月26日 07:25 ID:Udy.bVSm0▼このコメントに返信
※1
地位協定でよく言われるのが罪を犯した軍人が日本の法律で裁けないだけど
はっきりいってこれ、日本の法律で裁くよりも現状ではアメリカの軍法、もしくは法律で裁く方が厳しいものとなることが多い、
日本で起きたのだから日本で裁きたいという心情はあるものの、結果としてはより厳しい判決がでるということだ
365.名無しさん:2019年02月26日 07:29 ID:OvXmw99z0▼このコメントに返信
このコメント覧でこう言うと叩かれそうだけど、沖縄の基地面積全国比75%が嘘だからって、面積全国44位(米軍基地は本島のみ)人口密度全国9位の沖縄県に全国比22%の米軍関連施設があるのはやっぱりちょっと多くない?
まぁ安部ちゃんも負担軽減で北部訓練場とかきちんと返還進めてるから沖縄の人も理解して欲しいけれども・・・
366.名無しさん:2019年02月26日 07:38 ID:mWf.WGNS0▼このコメントに返信
韓中台のほぼ均等位置に位置しているのが沖縄なんだが
アホな大本営参謀にはそれが分からんとですよ
367.名無しさん:2019年02月26日 07:39 ID:ZDDikre.0▼このコメントに返信
※365
発想が逆だからだろうね

 世界の平和の為には沖縄の軍事的価値からすると、県民を全員追い払って軍事要塞にしても良いレベルの超重要な要衝ってのが基本だからね

日本国だけの防衛価値でも重要だけど、それ以上に世界大戦にならない為の防衛要衝になるのがあの地域なのさ・・・沖縄が取られたらアメリカはインド洋やアラビア海への影響力が半減するんで今以上に西アジアも戦火が広がるしな
368.名無しさん:2019年02月26日 07:43 ID:pG3h2.Gm0▼このコメントに返信
沖縄が「大戦の時、捨てられたンゴ!!」とか声高々だから、最強の守備力置いてるんだろ
実態は全国各地から沖縄に兵員が送られてたのに
369.名無しさん:2019年02月26日 07:50 ID:Zq3HGZ3G0▼このコメントに返信
沖縄は日本から抜けたらアメリカは全く聞かなくなるだろ
ハワイみたいUSA州に併合されるだろ
事実併合の予定だったのを日本がねじ込んで返還させた


370.名無しさん:2019年02月26日 07:51 ID:OvXmw99z0▼このコメントに返信
米368 沖縄捨て石論は過程はどうあれ結果的にそうなってしまってるからなぁ
371.名無しさん:2019年02月26日 08:27 ID:s.C1qJPA0▼このコメントに返信
「増設」するなら、本土だろうが沖縄だろうが、増やした方が防衛力は増すと言えるのだから、
それが「沖縄に増設する意味が低い」証明にはならない。論理が繋がらない。

現実に起きている辺野古問題は、増設ではなく移設なのだから、なおさら辺野古移設反対の根拠にはならないし、
典型的な左翼的な論点ずらしじゃん。
372.名無しさん:2019年02月26日 08:35 ID:wut.IcVi0▼このコメントに返信
>>39
SLBMは潜水艦発射弾道ミサイル。
373.名無しさん:2019年02月26日 08:54 ID:Qr8AOdU20▼このコメントに返信
つか秋田のアショアどうなった?

極左が県民にアンチ講座開いてるって聞いてから情報仕入れてないけど

佐竹の殿様たのむよお
374.名無しさん:2019年02月26日 09:09 ID:nFokVEWU0▼このコメントに返信
米軍は日本防衛のためにいるのではない。
沖縄は中国、朝鮮、台湾をにらむ位置にある、それだけ。
安保も日本が戦って被害を受けたら,防衛のお手伝いする、主体は日本。
勘違いしてる奴多そう。

375.名無しさん:2019年02月26日 09:23 ID:Pu5BfAav0▼このコメントに返信
在日米軍は日本のためだけに存在してしるわけではないからね
アジア全体を見渡した米軍の前線基地みたいな存在
その意味で沖縄の立地は優れていて、アメリカは基地を手放すはずがない
376.名無しさん:2019年02月26日 09:27 ID:v7cLSxAW0▼このコメントに返信
沖縄の米軍は日本の防衛だけでなく特に海兵隊は東アジヤ一帯の即応体制を取ってる為また戦略的拠点として沖縄が地理的に適しているからじゃないの。
377.名無しさん:2019年02月26日 09:32 ID:kNmot3d70▼このコメントに返信
※348
>太平洋の西半分を中国軍に渡す覚悟が米国にあるのなら、撤退するだろうね

佐世保の第7艦隊がある限り、それは無理。
そもそも沖縄米軍に沖縄を守れるほどの戦力は無いから、一時撤退する可能性はあるだろう。
そのつもりなら自衛隊も、もっと多くの戦力を沖縄に置いている筈。
なぜ、佐世保に在日米軍も海自も戦力を置いているかを考えれば沖縄が捨て石でしかないのが理解出来る筈。
378.名無しさん:2019年02月26日 09:57 ID:ee4ULnle0▼このコメントに返信
沖縄を中国に奪われて太平洋への進出を許したら、アメリカは太平洋全域を監視しなければいけなくなる
そうなったら安全保障に使う費用は莫大なものになってしまう
そういう意味でも列島線防衛の要
捨て石なんてとんでもない話だよ
379.名無しさん:2019年02月26日 09:58 ID:K6RltFHu0▼このコメントに返信
沖縄基地無くしてもいいんじゃね?
県民も自衛隊ならいいって言ってるし。
やることいっしょなのにな。
ただの朝鮮臭い感情論なんだろ?
380.名無しさん:2019年02月26日 10:01 ID:kNmot3d70▼このコメントに返信
※378
沖縄人は自分たちが価値があるから守ってくれる筈と思ってるが、日本はともかくアメリカはそうは思って無いよ。
381.名無しさん:2019年02月26日 10:03 ID:kNmot3d70▼このコメントに返信
※379
>県民も自衛隊ならいいって言ってるし。

自衛隊の駐留も拒否して来たから今の状況になってる。
太平洋戦争で軍隊恐怖症になってるから、世代がそっくり入れ替わらないとそういう議論も出来ないね。
そして中国人や韓国人がどんどん入って来てるから難しいんじゃないかと。
382.名無しさん:2019年02月26日 10:05 ID:WMiWs..N0▼このコメントに返信
何だか凄いな、沖縄を狙う事なんか無いとかいう発言もあるが、米軍を九州くらいまで引けば沖縄が境界線になるんだが…
まぁ、沖縄島民が死んでも問題ないというなら防衛線を下げて沖縄が境界線の方がコスト安になる。
屋久島辺りを要塞化すると物資の輸送も楽だし良いんだけど、自然破壊がなぁ…
徳之島、奄美大島を要塞化しようか…
それじゃ今と同じ位不便だ。
鹿児島の枕崎、佐多岬辺りを拠点にすれば良いんじゃないかな?
人口も少ないし、施設整備費や思いやり資金で潤うから問題は少ないかな?
対馬、五島に海空の大きな拠点を置けば本土防衛にはなる。
但し沖縄は攻められてから3日後くらいに救援が駆け付けるので、その間は自力で頑張れ。
383.名無しさん:2019年02月26日 10:11 ID:.gZooOje0▼このコメントに返信
本当にバカだな
中国が日本に攻撃を仕掛けるだけなら沖縄なんていらない
中国は沖縄の制海権を通して沿岸諸国へ侵略を仕掛けたいから躍起になって沖縄を欲しがるんだ
特に日本海が浅い関係で中国は本国から空母を極めて出しづらいのもデカイ

中国が沖縄を手にして外洋へ侵攻を決めた時に日本や沖縄が対岸の火事でいられると思うなよ?
中国にとって日本は地形的に太平洋の蓋みたいなものだから見逃す訳がないし
沖縄はアメリカが喜び勇んで火の海にするからな
アメリカは戦争の口実が欲しくて20年以上も中国の暴虐を見逃し、経済的に育ててきたんだから
384.名無しさん:2019年02月26日 10:20 ID:wTM2mcF20▼このコメントに返信
本土に誘導するような基地ネタ連発・・・
まさかとは思うが管理人必死なのか・・・?
385.名無しさん:2019年02月26日 10:25 ID:ygL8PTJc0▼このコメントに返信
いずれは日本が軍拡・核武装で解決
386.名無しさん:2019年02月26日 10:27 ID:kNmot3d70▼このコメントに返信
※383
という、沖縄人の妄想でしたw
387.名無しさん:2019年02月26日 10:27 ID:Q9ao9j7N0▼このコメントに返信
ICBMなどごく一部の兵器を除く現代の兵器体系は概ね「攻撃こそ最大の防御なのであって、
防御したい地点からどれだけ遠くで攻撃できるかが大事。深縦防御理論こそが至高!!」
というコンセプトを共有しているので、防御したい地点から仮想敵側にできるだけ進出した地点に
基地作って運用するのが基本なんじゃないかな?
388.名無しさん:2019年02月26日 10:28 ID:q3j2IJdk0▼このコメントに返信
※198
だったら、沖縄の米軍専用基地に少しずつ自衛隊の駐屯地造れば
あっという間に並みの配分になるよね。
なんでやらないんだろうか?
389.名無しさん:2019年02月26日 10:29 ID:Rx7tHRh.0▼このコメントに返信
中国共産党は、沖縄はかつての琉球王朝で、琉球王朝は中国の属国だったから、当然沖縄は中国のものだと環球時報などで平然と言ってるぜ。
沖縄を領土化すれば、自由に外洋に出られるから、どうしてもほしい。
オマエの意見は一見戦術的にはいいように見えるが、戦略的に不可。
390.名無しさん:2019年02月26日 10:52 ID:kNmot3d70▼このコメントに返信
※388
沖縄県民が反対してきたから。
まあ、沖縄戦で大きな被害を出したから日本軍は信用できないというトラウマになってるのはわかるけどさ。
391.名無しさん:2019年02月26日 10:57 ID:iDJuj7320▼このコメントに返信
本土に海兵隊はいらん
最前線で即応できなきゃ海兵隊の意味ないし
海軍はすでに横須賀と佐世保と岩国におるし、空軍は三沢と横田にいる
392.名無しさん:2019年02月26日 11:25 ID:6kYKpNll0▼このコメントに返信
論破も何もひつよう無いんじゃないか。沖縄が日本の最南端に存在し、其処に敵の上陸を許さない。それは沖縄と言う領土に居住する国民を守ると言う国の大義がある。米軍基地が多いとかと言う問題じゃない、本土にも勿論米軍基地はあるし、オスプレイの本土配置も基地全体で補ってる。何故、沖縄の普天間基地がクローズされたか、米軍機が民家上空を飛来し騒音や墜落等の事故で、一番危険な空軍基地と名指しされたからだ。その危険排除の為の辺野古移設で日米が確認した。それを実行してるだけだ、其処に本土移設とか馬鹿鳩の様な少なくとも県外と言う、愚かしい言葉に乗って騒ぎ始めたのが今日の実態。其処に論破などと言う議論を交わす余地はない。
393.名無しさん:2019年02月26日 11:26 ID:a.EvSYax0▼このコメントに返信
戦力は集中運用したほうが効率的じゃないかなぁ
394.名無しさん:2019年02月26日 11:27 ID:FU0loaS30▼このコメントに返信
※11
在日米軍”限定”なら正解。
ただし、自衛隊と共同とか自衛隊単独の施設などを含めたら騒ぐほどはないという話。
395.名無しさん:2019年02月26日 11:27 ID:Nt8fVOSz0▼このコメントに返信
※34
その通りです・・そして沖縄は防衛の拠点ではなく米国の攻めの拠点!緑の字の人は子供かなww。
396.名無しさん:2019年02月26日 11:30 ID:i1Tq96q.0▼このコメントに返信
尖閣と竹島と対馬を要塞化しちゃいなよ
397.名無しさん:2019年02月26日 11:30 ID:.gZooOje0▼このコメントに返信
※384
多分金もらってるんでしょ
俺もマスコミみたく記事で人を不幸にして美味い飯食いたいわー

※386
※383は妄想でなく事実で、かつ事実から導き出される損得勘定だ
戦争は利益になると思い込む奴らが起こすんで、損得勘定は嘘をつかないからな
これを否定したいなら否定の証拠や利益を示して欲しいね

米中戦争ないし日中戦争が起きた場合、沖縄はもちろん日本も損しかしない
戦争を回避して中国の属国になればチベットウィグル並の生き地獄だし、戦争になっても命や財産が莫大に消耗される
そうならないよう何手も先を読んで意志を示す必要があるんだよ
398.名無しさん:2019年02月26日 11:32 ID:UeyXnQuR0▼このコメントに返信
>>41
海水から作ればいいだけ。中東に淡水化プラントをいくつも輸出している。
399.名無しさん:2019年02月26日 11:36 ID:FU0loaS30▼このコメントに返信
※121
ぶっちゃけ、神奈川県に限らず各都道府県もそれ相応に米軍や自衛隊に対して負担なりはしている。
それを沖縄県だけが自分だけが!とか被害者ぶっているから他の都道府県から相手にしてもらえないと。
400.名無しさん:2019年02月26日 11:38 ID:MaZT0Cbh0▼このコメントに返信
※395
うん?
沖縄は対中国には他の土地とは比較にならんほど重要な防衛拠点だが。
地図みりゃわかるだろそんなこと。
中国海軍が太平洋にでるにはどこを通らなきゃいけないと思ってるんだよ。
401.名無しさん:2019年02月26日 11:42 ID:jOAITZ7y0▼このコメントに返信
一番大切なところに、一番強い部隊を置くのは当然だと思うよ。
402.名無しさん:2019年02月26日 11:47 ID:UeyXnQuR0▼このコメントに返信
>>109
日本の防衛の為に米軍が沖縄にいる訳じゃない。
最初から一貫して攻撃のためです。
403.名無しさん:2019年02月26日 11:48 ID:1YSYd.6a0▼このコメントに返信
沖縄に海兵隊置く理由?台湾有事の際に強襲上陸のためだろ
404.名無しさん:2019年02月26日 11:50 ID:UeyXnQuR0▼このコメントに返信
>>140
何で天皇陛下が出てくるんだよ。
405.名無しさん:2019年02月26日 11:56 ID:X.gyM2VE0▼このコメントに返信
※398
ただプラント建設には民間企業を入れる必要に迫られるだろうし即応性もない。
軍用コンテナに指揮通信ユニットとか、浄化機器を組み込んで、空挺戦車みたいにパラシュート投下とかになるんかな?
406.名無しさん:2019年02月26日 12:01 ID:UeyXnQuR0▼このコメントに返信
>>166
北海道は緩衝地帯として十二分の広さがあるので空爆でも核でもやりたい放題になるから逆に手出ししにくいんだろうね。
逆に北方領土が返還されると将来小競り合いの種になるかも。
407.名無しさん:2019年02月26日 12:01 ID:FU0loaS30▼このコメントに返信
※218
運用の問題。

分けた50で敵の重要拠点や物資貯蔵庫などを攻略すれば100が1000でも勝てるし、そうでなくても50・50による前後から100を挟撃すれば100同士の真正面から戦うより楽に勝てる。

無論、それらが失敗して各個撃破されたケースもありますけど。
408.名無しさん:2019年02月26日 12:03 ID:r2LJaE5k0▼このコメントに返信
防衛と攻撃は表裏一体だっての。
根本的に軍事語りたいなら、まともなところでまともに軍事学を学んでからどうぞ
409.名無しさん:2019年02月26日 12:07 ID:UeyXnQuR0▼このコメントに返信
>>154
沖縄の米軍基地ってそもそもは日本本土を攻撃するために作ったものなんだよね。だからあれだけの戦場になったんだよ。
410.名無しさん:2019年02月26日 12:10 ID:UeyXnQuR0▼このコメントに返信
>>161
沖縄の米軍基地は最初から防衛の為ではなく攻撃のための基地なんだけど。
411.名無しさん:2019年02月26日 12:15 ID:UeyXnQuR0▼このコメントに返信
>>178
アメリカが沖縄を攻略したのは日本本土攻撃用の基地を作るためだよ。
原爆の完成で徒労に終わったとも言えるけど。
412.名無しさん:2019年02月26日 12:25 ID:b4atLIcx0▼このコメントに返信
福井県に米軍基地来て欲しい
なんなら陸海空全部来て欲しい
413.名無しさん:2019年02月26日 12:29 ID:8IAXcEKO0▼このコメントに返信
はっきり言うと沖縄の米軍基地はアメリカではなく日本にとって必要なものだから
事は政治の次元だから
414.名無しさん:2019年02月26日 12:33 ID:8IAXcEKO0▼このコメントに返信
北極航路の話はご存知かな?地政学の観点から言っても日本の地理上の位置と言うのは
かつてより重要度を増している、こうして他国の意志に左右されるのもある程度までは仕方のない事だ
それを嫌うのであれば、やはり防衛力の整備は必要だろうね
415.名無しさん:2019年02月26日 12:38 ID:z9eegDFp0▼このコメントに返信
海兵隊をグアムに移転させろとか言ってた奴もいたな
 
中国本土との距離は、沖縄500km、グアム2500km そりゃ中国は喜ぶわww
 
416.名無しさん:2019年02月26日 13:35 ID:osg32dq80▼このコメントに返信
また地政学もしらん負け犬おパよスレか。
417.名無しさん:2019年02月26日 14:03 ID:7qsfUZ5x0▼このコメントに返信
※415
 日本の米軍の内、本土防衛に関係するのは、三沢、横田、横須賀、佐世保、岩国といった陸海軍の前方展開部隊であり
沖縄は、あくまで、東南アジア域への戦力投射の拠点。
 万一、中国と米国がことを構える場合は、韓国に展開している陸軍による北部圧迫とインド・ブータン/タジク・キルギスからの西方圧迫
を狙うだろうから、そもそも沖縄の出る幕はない。

 まあ、中国海軍の太平洋進出やら台湾有事を考えると中国から見れば沖縄は邪魔だが、あまり日本防衛の関連からは役に立つとはいいがたい。
418.名無しさん:2019年02月26日 14:25 ID:PXQ460Sk0▼このコメントに返信
1が一行ごとに間違っていてワロタ
ただのアホなのか五毛なのかしらんが。
419.名無しさん:2019年02月26日 14:31 ID:h.GmUcwK0▼このコメントに返信
台湾の存在を忘れてはいけない。
台湾も抜かれれば中国の太平洋進出を許す事になる。
420.名無しさん:2019年02月26日 14:37 ID:I5hIXLa.0▼このコメントに返信
スレ主は根本的に思い違いをしている。
日本の防衛は自衛隊が担当だ。在日米軍は自軍の基地を守る片手間に守ってくれるだけ。
在日米軍は敵基地先制攻撃の為の戦力だがら、前線の近くに居ないと意味が無い。
同じ理由で米軍は世界最大規模の空母機動部隊を年間何十兆円もの税金をつぎ込んで世界の海に浮かべて維持運営している。米国本土防衛だけが目的なら、金喰い虫の空母機動部隊を持つ必要は無い。
・・・そういえば、中国は2025年までに空母機動部隊を4つ持つ予定らしいぞ。やつらがどこを攻撃し侵略したいか、馬鹿でもわかるだろ。
421.名無しさん:2019年02月26日 14:48 ID:GEKaz1zQ0▼このコメントに返信
沖縄に軍施設を置くのはほぼ米軍の意向。
日本は第二次世界大戦で敗北してから新憲法を制定、この憲法変えないでアメリカの意向を
変えるなんてできないんだよ。マジで気づけ。変えない事がすばらしいなんてのは
この基地問題では無理だから。
422.名無しさん:2019年02月26日 14:51 ID:cl37S0na0▼このコメントに返信
在日米軍って日本を守るために居たっけ?
日本を守るのは自衛隊だろう。

極東を抑えるのに一番都合がいいのが沖縄であって本州ではないというだけの
話では?
423.名無しさん:2019年02月26日 14:55 ID:Q1.cfccC0▼このコメントに返信
米軍の観点からすれば、戦争して勝って占領したから沖縄は自分の土地。本土じゃ戦争していないから強く言わない。
424.名無しさん:2019年02月26日 15:40 ID:.kxT6Qxa0▼このコメントに返信
仮想敵国である共産中国の位置的にも、沖縄がベストな場所すからね(^^
日本が自衛隊でなく、ちゃんと交戦できるまともな軍隊を持てば
米軍のかわりに、その日本軍を置くことで代用はできるけど
現状じゃあ、それは無理だかんね
※420※422いや安保の条約の第5条があるんだわ
そこでは「日本国の施政の下にある領域」での武力攻撃について
日本と米国が「共通の危険に対処するように行動することを宣言する」と明記されてる
この対処には当然、政治的話し合いから交戦まで、普通の国がもつ手段の全てが限定無く入るんすわ

425.名無しさん:2019年02月26日 15:47 ID:t7FtEcAb0▼このコメントに返信
ホント日本の立場でしか考えてないよな。
シーレーンの重要な日本において、沖縄を押さえるってのはどういうことか分かってるの?
アメリカは同盟国へ無償で防衛してるわけじゃないんだよ?
426.名無しさん:2019年02月26日 16:06 ID:.1cxNZEy0▼このコメントに返信
海上封鎖、台湾防衛、上海強襲に必要
はい、おしまい
427.名無しさん:2019年02月26日 16:15 ID:7gsAU41s0▼このコメントに返信
沖縄人必死すぎるw
シーレーン防衛に沖縄なんて役にたってないよ。
海軍基地が無いのにどーしろと?
428.名無しさん:2019年02月26日 16:26 ID:vlPwplQh0▼このコメントに返信
こいつに中国から見た日本の地図見せろよw
アカの癖に自分とこの国から見た地図も想像できないのかよw
429.名無しさん:2019年02月26日 17:39 ID:cl37S0na0▼このコメントに返信
※424
ありがとう、勉強になった。

それはそれとして、基本的にはアメリカが便利使いできる条項であって義務って

訳ではないよな。
用心棒としての価値は計り知れないけど、無私無償で働く正義の味方じゃない
から可能な限り自力救済しないとな。
430.名無しさん:2019年02月26日 17:45 ID:BUCj5VbA0▼このコメントに返信
在日米軍のうち海軍と空軍の本拠地は本土上じゃん
431.名無しさん:2019年02月26日 18:11 ID:DReFvCH30▼このコメントに返信
台湾に睨みを利かす為に沖縄ってだけ
台湾が沖縄より本土の方が近けりゃまた話は別だけどな
432.名無しさん:2019年02月26日 18:13 ID:FiEaiqJr0▼このコメントに返信
カデナならともかく、フテンマとその移設先の辺野古は海兵隊だから
そもそも防衛用のものではない定期
433.名無しさん:2019年02月26日 18:47 ID:ffOUp6u90▼このコメントに返信
ネ・ト・ウ・ヨは沖縄は軍事的重要拠点と言ってるわりに韓国と断交しろっていう矛盾をなんとかしろ。
沖縄より韓国→対馬ルートの方がずっとヤバいだろ。
日本への侵略はすべてここから来てるんだぞ。
434.名無しさん:2019年02月26日 18:56 ID:rmpSjhId0▼このコメントに返信
沖縄の全住人を本土に移そう
435.名無しさん:2019年02月26日 20:30 ID:KXcYNIAh0▼このコメントに返信
※433
韓国が永久に味方にならず、信用も出来ない為、
断交のした方が良い。

疑わしい味方は明確な敵より害悪である。
436.名無しさん:2019年02月26日 21:18 ID:Yhc4D98T0▼このコメントに返信
太平洋において日本列島から台湾を結んだ線が自由主義陣営(ぶっちゃけアメリカ陣営なわけだが)の防衛線
そののちょうど中間点が沖縄
この点だけとっても、軍事的にどれだけ沖縄が重要か分からんというなら処置なし
437.名無しさん:2019年02月26日 22:39 ID:aV6pWs4N0▼このコメントに返信
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438.名無しさん:2019年02月27日 00:51 ID:A.wTML.B0▼このコメントに返信
沖縄に集中、と言っても、空軍と海兵隊に陸軍の一部と補給、訓練基地つけたら相応だろ
まぁ海兵隊の本体は有事にグアムから前進してくるとしても、受け入れできる専用の基地は必要だからたいして削減にはならん
必要な機能に対して島の面積が足りないっていうのは理解出来るが、他に移しようもないのがな

439.名無しさん:2019年02月27日 01:04 ID:A.wTML.B0▼このコメントに返信
※429
いずれにしろ、日本の国防は日本自身で行うのが第一義なのに変わりは無いよ
日本が義務を果たした上で、初めてアメリカは盟約を果たすのよ

むしろ日米の関係性を持ってしてもアメリカが動かないとなると、その他の国との同盟なんて有名無実になる
それはそれでアメリカにとっても問題になるから無視はしないだろう、その後何言われるか知らんが
440.名無しさん:2019年02月27日 08:39 ID:t8bAKBNo0▼このコメントに返信
辺野古に移転して数減らして自衛隊増やせばいいだけ
沖縄が最前線で米軍巻き込まないと米国は参戦しないから沖縄には一定数必要なだけ
如何に米軍を巻き込むかが重要で巻き込まないと米国政権によっては何もしないからなw

あとさっさと台湾独立させて米軍半分ほど台湾やフィリピンに移転させればいいだけwww
441.名無しさん:2019年02月27日 11:35 ID:.A1fHQ2b0▼このコメントに返信
まず米軍基地75%がトリック。自衛隊基地も含めて計算して。あと、沖縄は米軍が上陸したように日本全土を狙うのに要地になる。国境の最前線でもある。尖閣を狙ってるのは勿論、沖縄も中国の物と堂々と言っている。米中分割で日、露、北東アジア、東南アジア全部侵略するとも言っている。最近豪州?で中国の遺物が見つかったとか言い出した。遺物が出たから元は中国の土地だってのは中国がよく使う手でもある。ぶっちゃけ日米安保も当てに出来るのか不透明なので、米軍が沖縄や日本にいる事により米軍が被害に遭えば必ず動かざるを得ないてのもある。何故中朝韓が沖縄に集まりパヨクスパイと基地反対運動してるのか考えてみて欲しい。沖縄には関係の無い外人が活動してたりチュチェ思想活動も活発に行われている。完全にアカの主要工作地域になってしまっている。赤軍関係や労組等々コミンテルンの吹き溜まりになってしまっている。それは何故かと言うと他の地域では論破されバカにされ縮小せざるを得なくなったから。沖縄は嘘しか書かない2紙が強すぎて正しい情報が伝わらなくなっている。日本軍は沖縄を見捨てたとかから始まり、沖縄だけが被害者みたいなね。日本全土が攻撃され原爆2発も無かったかのように沖縄だけ被害をクローズアップする。日教組が未だに強い北海道も地方紙が無茶苦茶でアイヌも別民族として分断されてしまった。沖縄もそうなるように中国北朝鮮の工作が進んでいる
442.名無しさん:2019年02月27日 11:38 ID:.A1fHQ2b0▼このコメントに返信
沖縄の海兵隊は米軍が米国人を救出しやすいようにいるんだろうね。あといてもらった方が攻撃され辛くなる。米軍を攻撃すれば必ず米軍の反撃があるから。日米安保なんてのは俺は信用してないよ。中国の侵略が進み手が出せなくなればいずれ米国も米中分割でいいや、日本しらねとなる。米国も悪魔だからな。自国に被害が及ぶかもとなれば米国は動かない可能性は高い。特に核ミサイルに関してはね
443.名無しさん:2019年03月01日 12:04 ID:KixZp7780▼このコメントに返信
どんなにつまらない、デタラメな主張でも、言い続けて炎上させる事で
世の中への問題提起になるって、
何処かの炎上芸人が言ってた。
444.小沢一郎は甦る:2019年03月03日 22:52 ID:tFUF4QoP0▼このコメントに返信
7人の侍ごっこ、

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