2020年11月21日 03:05

「2丁拳銃」「二刀流」←ぶっちゃけこれって実用性あるの?

「2丁拳銃」「二刀流」←ぶっちゃけこれって実用性あるの?

20170707092831

引用元:「2丁拳銃」「二刀流」 ←ぶっちゃけこれって実用性あるの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1550141774/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:56:14.218 ID:fQUenVrH0St.V
一つを両手持ちの方が普通に強くね?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:56:53.256 ID:sQ9HgyFwdSt.V
2丁拳銃はサバゲーやってる奴が機動性低下しすぎて使い物になら無いって

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:57:10.729 ID:VTNeNCiC0St.V
二刀流なんて無理だろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:57:14.792 ID:P5mDav+4aSt.V
二刀流って片方は受けのための刀だよ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:58:12.075 ID:DKQgvJ7R0St.V
>>6
そんな腕力やら機動力があるなら1本だと無双出来そう

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:57:49.656 ID:xgnes98C0St.V
二刀流は流派で使い方が違う
鎖帷子相手にはだいたい有用

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:58:30.624 ID:wLlylb7R0St.V
やはり二槍流が最強か

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:58:33.012 ID:HfMn3WjN0St.V
二丁拳銃はリロードしてるヒマがないから2つ持ってるだけだろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:58:53.998 ID:/VpUkmyc0St.V
2丁拳銃必要なほど敵が多いならそもそも最初からアサルトライフル持つわな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:59:07.576 ID:fbC++8SL0St.V
二刀流は海外では普通にあった

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 19:59:33.635 ID:+kDrkmrd0St.V
フリントロックの拳銃なら有効
海賊はいっぱい腰に差してるでしょ?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:00:17.105 ID:oDzWyLCh0St.V
1人で弾幕張らないといけないならサブマシ二丁持つのは有用かと

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:00:19.968 ID:u5tY1tWw0St.V
見た目だけ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:00:50.549 ID:t/SCN1Cq0St.V
SAOのゲームだと2丁持ちするだけで火力実質2倍だったっけな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:01:01.457 ID:JRrWbb5s0St.V
スポチャンだとたまに二刀流いるな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:01:06.380 ID:/PN1mQ7z0St.V
一本で練習した人が二本持ったらやりにくいのは当たり前
二本を使いこなせるようになれば最強

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:01:10.254 ID:KEfVlcAVdSt.V
二丁拳銃ってどうやってリロードすんの?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:02:31.278 ID:ZBc+FH7M0St.V
>>26
弾倉を空中に投げて銃に直接いれる

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:04:33.477 ID:UAsb9/Nx0St.V
>>26
ポーンって投げてヴンッって振ってガシャッ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:28:47.689 ID:7l8ybUIc0St.V
>>26
弾倉を予めリロードする位置に転がすんだぞ

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 22:24:38.230 ID:+9WzkzWZa
>>60
リベリオンかな?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:01:17.274 ID:2vWGp8LAdSt.V
え?2丁拳銃って別々の標的を撃ったり 単純に弾丸の数を増やして殺傷力を増すって意味はないの?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:01:33.959 ID:1FZzHrcN0St.V
知ってるか?
剣ってのは
片手で振るより
両手で振った方が
強えェんだとよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:02:44.727 ID:HqoAwnm4rSt.V
>>28
超絶に
切れる
剣なら
その限り
ではない

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 21:04:32.985 ID:6rXUE7VOdSt.V
>>28
おお、その手があったか!!
それなら威力は倍率ドン!更に倍!!

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:02:26.951 ID:Tj7YSh3L0St.V
2倍の強さだぞ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:02:40.315 ID:aJvoP4cE0St.V
誰だガンカタdisってる奴は

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:04:27.338 ID:LwabOQxW0St.V
二丁拳銃とかよっぽど的がでかくなきゃ当たらんだろ
二刀流は実際にあったらしいな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:04:51.308 ID:K3F1qmgd0St.V
小太刀二刀流最強

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:05:14.508 ID:1c9LKRO8aSt.V
数打ちゃ当たる戦法だから

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:05:48.452 ID:GR6/DePb0St.V
演出

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:07:56.762 ID:YzegA/1j0St.V
二丁拳銃は片手で反動抑えられるマッスルがあれば十分実用的だと思うけど

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:08:37.924 ID:u5tY1tWw0St.V
>>42
すぐ撃ち切ってリロード中に撃たれて終わり

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:10:12.908 ID:DcmpBBsGdSt.V
>>44
打ち切ったら捨てれば良くね

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:15:09.516 ID:qzWdZbw1aSt.V
二丁拳銃は身体能力すごければすごそう

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:18:09.449 ID:JiW1sFa+0St.V
2丁拳銃は西部劇時代にリボルバー で大勢と戦うためのもん

武蔵の二刀流は実際は小太刀が得意だったのをカモフラージュする目的

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:21:21.605 ID:q9RgVSaR0St.V
実際一刀流のが強い

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:23:28.059 ID:TBlKxLGL0St.V
鯖げーで2丁で機動力下がったって体力無いだけやw
それともアサルト2丁でもしてたのかな?w

2丁のメリットは片方で制圧しながらもう片方で狙う事

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:24:36.140 ID:EznJiJ1O0St.V
ジャムった時にもう一丁あると便利

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:28:34.531 ID:twxLXbqh0St.V
二丁は世界のタクティカルトレーニングでもみたことないな
カルトじみたロシアのトレーニングですら見たことがない

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:33:41.064 ID:RDr/1HhwdSt.V
>>59
現実的になれば2丁拳銃よりサブマシンガンなり漁るとライフルもつってはなしではないの?
拳銃しかないときならどうなんだろうね

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:47:46.373 ID:twxLXbqh0St.V
昔知り合いと竹刀で模擬戦してたときにでた結論だけど
二刀流のうちの一本は相手にぶん投げて先に動かして突くってのが
結論だった

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:50:54.714 ID:AgQJIZcGdSt.V
二丁拳銃はパーカッションリボルバーで撃つ方法だぞ
右手で持ってる銃を撃ち尽くしたら流れるような動きでホルスターにしまうと同時に左手の銃を右手に持ち変える
映画アニメ漫画みたいに両手で撃つもんじゃない

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:52:00.220 ID:RrtIQOC60St.V
片手で反動制御して連射した方がよっぽど正確だしCQBも理想的にできるけど
格好いいから

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:52:27.715 ID:LwabOQxW0St.V
二刀流は多分だけど守りが強そうだよね

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:57:03.028 ID:qijPFrnO0St.V
二刀流使いこなせる程の腕力あったら一刀の方が強いだろうな

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 20:58:02.709 ID:Oaol2UABaSt.V
GUN道は?

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 21:15:09.708 ID:RrtIQOC60St.V
>>85
ガン=カタ
ってのがあるよ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 21:00:46.953 ID:yI384jTzpSt.V
西洋には二刀流ってないのかな?
盾+片手剣があるなら片手剣+片手剣で最強だ!みたいな阿保がいそうだけど

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 21:05:34.183 ID:LwabOQxW0St.V
>>86
レイピアと防御用のダガーとかあった希ガス

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 21:12:43.877 ID:cHxPP4JzKSt.V
二丁拳銃はシングルアクションアーミーみたいな拳銃では有効だったみたい
特に当時は不発が多かったり、装填に時間がかかったり、精度も質も悪かったから二丁拳銃でも有効性があった
現代のリボルバーやオートマじゃ有効性は皆無

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/14(木) 21:48:51.547 ID:SaaS7B8ldSt.V
dpsが上がる
防御力は下がるが

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年11月21日 03:11 ID:CnRukuEF0▼このコメントに返信
織田信長は二刀流だったという話を聞いたことがある。
2.名無しさん:2020年11月21日 03:35 ID:pY3YsNxa0▼このコメントに返信
いっそ、右手に刀、左手に銃を持てば・・・
3.名無しさん:2020年11月21日 03:35 ID:g1zRlg710▼このコメントに返信
二挺拳銃については、二挺同時に使うのではなく回転式(特に中折れや振り出し式でない形)の
予備として使っていた。
それより以前の単発式だと、二挺どころか三挺以上持つというのも珍しくなかった。
4.名無しさん:2020年11月21日 03:36 ID:99W5aXZ20▼このコメントに返信
信長は長巻きがデフォだよ!因に、長すぎて鞘に車輪を付けてたって記録も在る。
5.名無しさん:2020年11月21日 03:39 ID:VfXKbDEp0▼このコメントに返信
ゲーム云々は置いておいて実戦で編み出した戦闘法で有効に扱える者が居ただけ
6.名無しさん:2020年11月21日 03:40 ID:LmIth0mv0▼このコメントに返信
鉄の棒日本持って切りあえと拳銃も同じ
唯の乱射だもしそれが優れていたなら
支流に成ってたよ、スレ主そんな事も
気付かないおバカさんですか?
7.名無しさん:2020年11月21日 03:41 ID:OfkwD79J0▼このコメントに返信
水鉄砲なら、銃刀法に引っ掛からない。
8.名無しさん:2020年11月21日 03:43 ID:f7MrXn4e0▼このコメントに返信
敵が左右にいるような状況では
一刀よりも二刀の方が牽制しながら戦えるからアリって
武蔵が言うとる
9.名無しさん:2020年11月21日 03:47 ID:VBUJyPTb0▼このコメントに返信
実用性あったら流行ってるわ
どっか採用してる公的機関でもあんの?
10.名無しさん:2020年11月21日 03:49 ID:dyJnDJf20▼このコメントに返信
ウォーズマン理論というがあってだな・・・
11.名無しさん:2020年11月21日 03:55 ID:5XxfT4hd0▼このコメントに返信
2丁拳銃は同時に二つの的を狙える超人的能力持ってれば有効。
12.名無しさん:2020年11月21日 03:58 ID:yfAmhp0S0▼このコメントに返信
創作のせいで誤解されがちだが
そもそも二刀流はたいがいは守備固めのための戦術
決して攻撃力を2倍とかそういう為のものじゃない
13.名無しさん:2020年11月21日 04:15 ID:C2Ya0WvX0▼このコメントに返信
>>11
まあ無理だよな
サバゲ程度でいいから実践してみるとイヤという程実感できるぞ
ハンドガンなんて一丁でもサイト使って当たるかどうかなのにサイトなしで目測発射なんかまず当たらん
14.名無しさん:2020年11月21日 04:16 ID:.Y.dlbi90▼このコメントに返信
この手の話はやってみればすぐ解る。「1個でいいなと・・・」
バットでもゴルフクラブでも2本両手に持って5分間振ってみなされ。真面目に素振りするとキツイから。
銃はハワイかグアムに行った時に撃ってみればいい。銃も両手にいらない。
15.名無しさん:2020年11月21日 04:16 ID:qae5F.iP0▼このコメントに返信
レヴィ強いやん?シスターの方が好きやけどw
16.名無しさん:2020年11月21日 04:16 ID:BGshPJZO0▼このコメントに返信
※12
マンゴーシュやソードブレイカーとかね
このあたりはTRPGだとルール的にもちゃんと防御用として処理されてたけど
コンピュータゲームだとイメージ優先で攻撃用な扱いが多い印象だな
17.名無しさん:2020年11月21日 04:20 ID:C4IZU4Mp0▼このコメントに返信
ビバップでスパイクが2丁拳銃連射してもなかなか当たらない描写がリアルだった
18.名無しさん:2020年11月21日 04:23 ID:Ce1Gupr10▼このコメントに返信
レイピアとマンゴーシュはありのような
19.名無しさん:2020年11月21日 04:23 ID:qRqqQxVM0▼このコメントに返信
二刀流の達人で知られてる宮本武蔵ですら二刀流は狭い場所か複数相手にする時ぐらいしか有効じゃないって書き残してるしな
20.名無しさん:2020年11月21日 04:30 ID:PLdOKaRd0▼このコメントに返信
う~ん・・リロード時間を無くす為ってなら、2丁拳銃も分からないではないけど
それなら、最初から20か30roundsのマガジン入れとけばいいしなぁ~www
やっぱり、あまり意味ないんちゃう?
21.名無しさん:2020年11月21日 04:44 ID:1hucibVF0▼このコメントに返信
二刀流は集団戦や狭い場所といった刀を振り回せない状況なら出番はある。
二丁拳銃はメリットが薄すぎて微妙。ろくに照準を合わせずに撃つ事になるんでまあ当たらないだろうな。ただでさえ拳銃だし。
22.名無しさん:2020年11月21日 04:50 ID:JVzAa6cW0▼このコメントに返信
真剣の場合、急所に一太刀入れたほうが勝つ
二刀を極め、片手で急所に一太刀入れることができれば
これは非常に有利に働くのは間違いない
23.名無しさん:2020年11月21日 04:52 ID:g1zRlg710▼このコメントに返信
※20
リロードの隙を無くす使い方については、あくまで回転式拳銃のためのもの。
自動拳銃では無意味だろうね。
24.名無しさん:2020年11月21日 04:53 ID:7DDSK5Aa0▼このコメントに返信
西部開拓時代のリボルバーは撃ち終わった後に1発ずつ排莢しなければならず
撃ちあっている最中のリロードは現実的ではなかった。
そこで登場するのが2丁拳銃だが同時に撃つのではなく、
次に使う銃を持ちながら銃撃するのが真相らしい。

まあ、中には曲撃ちみたいな感じで2丁のリボルバーを同時に撃って
的を撃ちぬく人もいたかもしれないけどね。
25.名無しさん:2020年11月21日 05:01 ID:Jxlz45Kw0▼このコメントに返信
二刀流を太刀2本て考える人多いよな
26.名無しさん:2020年11月21日 05:11 ID:AgpeQMQc0▼このコメントに返信
二刀流といいつつ必殺技の時はなぜか刀連結するオチについて
27.名無しさん:2020年11月21日 05:15 ID:.Y.dlbi90▼このコメントに返信
>>25
宮本武蔵のイメージで大小の2本が普通じゃね?
武蔵の二刀はよっぽどのマッチョじゃないと振るのは無理でしょ
現実的には大きめのナイフ2本ってとこかな、
戦いではあまり意味のないことになりそう
28.名無しさん:2020年11月21日 05:18 ID:SeV4W8YK0▼このコメントに返信
>>6
人の事バカ呼ばわりする前に漢字変換ぐらいまともに出来るようになれ。
29.名無しさん:2020年11月21日 05:26 ID:Q5MvV8SM0▼このコメントに返信
ジョン・ウー監督が予算の関係で重機が用意出来ないんで悩んだ末、苦肉の策で二丁拳銃使ったら予想以上に流行ったとかは有名なのかな。
30.名無しさん:2020年11月21日 05:27 ID:5duwz7ai0▼このコメントに返信
子供のころ
野球の二刀流をかんちがいしてた
31.名無しさん:2020年11月21日 05:29 ID:aUx1LI700▼このコメントに返信
中国武術の演武なんかで二刀使ってたりするけど、どれくらい実戦的なのかね?

二刀流と言うと里見浩太朗の長七郎江戸日記
立ち回りに長回しが多くて、ほとんどワンカットなんて事もあったけど、最後にくるっと回りながら二刀一緒に鞘に納めるシーンは必ずカットが変わる
さすがに二刀同時に納刀は無理っぽい
32.名無しさん:2020年11月21日 05:37 ID:cHaeFPoO0▼このコメントに返信
利き手じゃない方の刀や拳銃は自信ないな
33.名無しさん:2020年11月21日 05:44 ID:.t9Mg8oj0▼このコメントに返信
銃はやろうと思えば左右で撃てる。銃自体右利き用左利き用がある場合もあるし、自分は幸い経験ないけど撃ち合いなら遮蔽物利用して撃つから、左右で片手撃ちしないと射線に身体をさらすことになっちゃうから。

とは言えさすがに両手に銃持って撃つとかは実用性ない気が。

射撃場で銃撃つ場合は両手で構えたことしかないな。的に向かって撃つから隠れる必要ないし、ふつう野生動物相手ならそれで困らん。
34.名無しさん:2020年11月21日 05:46 ID:.Y.dlbi90▼このコメントに返信
>>31
中国の刀剣は軽かったり短かったりするのかもしれないど
剣道やってた身としては竹刀でも厳しいから金属の刀剣を二刀流で扱うなんてファンタジーでしかないと思う。
そりゃ数回振り回す程度なら出来るけど決闘とか戦争では全く実用的ではないと思う。
銃に至っては弾ばら撒く以外に2挺にするメリット何もないかと
35.名無しさん:2020年11月21日 05:50 ID:p1WrAlaB0▼このコメントに返信
ほぼ重さを感じず、刃が当たれば確実にダメージ与えられるビームサーベルの類とか、
大きさはハンドガンサイズだけど、弾数無制限で、
しかも当てれば対象を大体戦闘不能にさせられる、スペオペのコスモガンの類なら
両手にそれぞれ持って暴れるのもありだとは思うが、ね。

スポーツチャンバラで2刀流がそれなりに強いのってそういう理由だし。
36.:2020年11月21日 06:42 ID:7sRIbxT20▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
37.名無しさん:2020年11月21日 07:04 ID:hT2kK3ld0▼このコメントに返信
使いこなせるかどうか
38.名無しさん:2020年11月21日 07:35 ID:Gi0HGT5O0▼このコメントに返信
二丁拳銃は意味無いね。
人間は複数の目標を同時にエイミングできないから。
一つの目標に撃ち込むなら一つの銃で正確に撃ち込んだ方が効率が良い。
ただ、見栄えという面では二丁拳銃の方が派手で良いと思う。
39.名無しさん:2020年11月21日 07:54 ID:QTp5hl3G0▼このコメントに返信
バッターって両手で二本バット持ったら打率上がらね?
40.名無しさん:2020年11月21日 08:09 ID:Rv8ufiEN0▼このコメントに返信
普段から腰にいっぱい拳銃をぶら下げておくか、機関銃にすれば良い。
41.名無しさん:2020年11月21日 08:11 ID:jhbauAac0▼このコメントに返信
サバゲーでの2丁持ちが体力うんぬん言ってる奴はマジの馬鹿だな
CQBじゃ2丁で撃てるような位置取りしたら体丸見えだし、
山中戦で咄嗟に片手が使えない状況なんて怖くて動けんわ
42.名無しさん:2020年11月21日 08:16 ID:IV5hN61l0▼このコメントに返信
> 2丁拳銃はサバゲーやってる奴が機動性低下しすぎて使い物になら無いって

サバゲーならフィールド次第で結構使えるぞ
多弾マグ使用可なら機動性を一切犠牲にしない
43.名無しさん:2020年11月21日 08:25 ID:IV5hN61l0▼このコメントに返信
>>14
実銃で二丁拳銃やってみ?
ニヤニヤが止まらへんでw
44.名無しさん:2020年11月21日 08:51 ID:jsERKqNA0▼このコメントに返信
※39
アストロ球団にいたはずだけど結果は知らん
45.名無しさん:2020年11月21日 08:59 ID:HLmKJsz80▼このコメントに返信
実銃で二丁拳銃はジェリー・ミチュレックがやってみて無理だったから無理
この人より拳銃上手く使える人間なんてほぼ居ないから
46.名無しさん:2020年11月21日 09:12 ID:mKaIuzUJ0▼このコメントに返信
全裸に刀持って
「ほうら二刀流だよう」
47.名無しさん:2020年11月21日 09:14 ID:l4PWFqMf0▼このコメントに返信
ウイングゼロ「ああ、二丁ライフルに勝る装備など存在しないな!」
48.名無しさん:2020年11月21日 09:23 ID:ZPLLvBIf0▼このコメントに返信
拳銃2丁持ったって狙えるのは1人だけ
二刀流はまだわからんでもないけど所詮守りの剣術だよね
49.名無しさん:2020年11月21日 09:28 ID:3VbIqv7B0▼このコメントに返信
二刀流の方は使いこなせるなら実用性あるよ
使いこなせん人間の方が圧倒的に多いってだけで
二丁拳銃は…んな事やってるならライフルかSMGを両手使ってしっかり狙い付けた方がマシだと思うが
50.名無しさん:2020年11月21日 09:38 ID:Ay8W7..o0▼このコメントに返信
ふつうは六爪流だよね
51.名無しさん:2020年11月21日 09:43 ID:inZQEbXH0▼このコメントに返信
胸甲騎兵の活躍した時代なら2丁拳銃にも意味はあるけどね。
現代の場合、そもそも拳銃を使う状況がどういう状況を考えているのかと言う事になる。
(この辺は刀も同じなんだが)

52.名無しさん:2020年11月21日 09:59 ID:2wrKzIAH0▼このコメントに返信
サバげーで敵の動きを制圧するためにあえてMP5Kのハイサイクルカスタム品を2丁で弾ばらまいたことあるが、まず当たらないぞ。
制圧する目的は達成されて前線を押し上げることはできるが、冷静な奴がおると当たらないのわかっていて普通にHIT取られるからな。

電動ガンですら当たらないのに、反動がある通常の銃でやるやつは安保だよ。
53.名無しさん:2020年11月21日 10:17 ID:163eOF.x0▼このコメントに返信
状況と使い方による
それだけ
54.名無しさん:2020年11月21日 10:32 ID:J.6DAeB00▼このコメントに返信
>>10
ウォーズマン理論は所詮は両手持ちでしかない。
55.名無しさん:2020年11月21日 10:34 ID:J.6DAeB00▼このコメントに返信
>>20
左右に牽制できる。
そして集中砲火浴びる。
56.名無しさん:2020年11月21日 10:35 ID:J.6DAeB00▼このコメントに返信
>>26
ツインブレードは最初から一本だからセーフ
57.名無しさん:2020年11月21日 10:36 ID:GZMLBbj00▼このコメントに返信
※34
>中国の刀剣は軽かったり短かったりするのかもしれないど

そう思うなら確認すればいいのにな
柳葉刀のように重いものは一刀遣い
両刀あるいは双剣術で使うものは軽いか短い物が専らで、あくまでも手の延長という認識であり単剣術も無手の方は剣指(人差し指と中指を突きだす)という形をとって剣を持っている態とする

58.名無しさん:2020年11月21日 10:37 ID:J.6DAeB00▼このコメントに返信
>>39
上がるのは内野ゴロ率
59.名無しさん:2020年11月21日 10:38 ID:lwg119r30▼このコメントに返信
西部劇の二丁拳銃は「右側の攻撃用拳銃を6発撃ってリロードが必要な時、急襲されたらシヌので自衛用に左側にもう一丁吊っておく」が主目的。
6発入っていても「一発で敵一人を仕留められる」とは限らないし、敵が総勢10名いるかもしれない。
架空西部劇のように2丁左右交互に発砲して12発撃ち尽して敵が何人か生きている場合、冷静にリロードをする精神的余裕が有ると思うか?
60.名無しさん:2020年11月21日 10:39 ID:2Av3lc9Y0▼このコメントに返信
オートを左手で撃つと薬莢が顔に当たりそうになって怖いね。
実銃撃ったことある人ならわかると思うが結構な勢いで飛んで来る。
これだけでも2丁拳銃に実用性がないのが分かる。
61.名無しさん:2020年11月21日 10:40 ID:J.6DAeB00▼このコメントに返信
>>47
二丁ライフル
二丁4連装バズーカランチャー
9連装ミサイルランチャー
3連装バズーカランチャー

ちょっと重いかな?
大丈夫、ザブングルは男の子!
62.名無しさん:2020年11月21日 10:42 ID:SktwCO600▼このコメントに返信
二挺拳銃の有用性
①不確実な発射をカバーする目的…点火方式が不確実だった時代
②継戦能力を高める目的…装填に難があった時代
③弾幕を厚くする目的…銃の連射性能が低かった時代、場面

これはその時々、拳銃の欠点を補う為の工夫であり、銃はそうした問題点をひとつずつ解決して進化していった。
つまり、現在の銃に二挺拳銃をするメリットはないって話。

もし、現代に二挺拳銃の有用性があるとすれば、
「見通しが悪く入り組んだ場所で目まぐるしく移動しながら、複数のターゲットを捕捉しつつ左右それぞれの銃で別々の狙撃ができる能力がある場合」(拳銃の取り回しメリットと、2つの銃を同時に使用するメリットを満たす条件)

だが、普通の人間にそれはできないから、現代において二挺拳銃にはメリットがないんだわ。
(だから自動小銃か短機関銃/軽機関銃が主武装になる)

その点、映画「リベリオン」におけるガン=カタが面白い点は、「狙撃ではなく、統計学的に洗練された弾幕射撃を目的とする」二挺拳銃である必要性と意義を満たす為のサイエンスフィクションだってとこだよね。
63.名無しさん:2020年11月21日 10:42 ID:PM7ILfNA0▼このコメントに返信
>>2
いっそ、両手に剣持って
肩に銃乗せれば…
64.名無しさん:2020年11月21日 10:43 ID:PM7ILfNA0▼このコメントに返信
>>9
公的機関は実用性より先に
予算の問題で切られそう
65.名無しさん:2020年11月21日 10:44 ID:GZMLBbj00▼このコメントに返信
一体型の薬莢発明以前なら装填の手間が省けるので2丁持ちは珍しくなかった
ドラグーンリボルバーもシリンダーを交換するという手間が存在し、弾自体が弾頭と火薬が別だったので長丁場での撃ち合いが結構面倒くさいw
この辺の事情は有名なOKコラルの決闘の現実について調べてみると面白いかもしれない

映画で語られるように早撃ち上手の名ガンマンのスマートな「決闘」なんてものじゃないとだけ言っておく(結構弾数使ってる)
66.名無しさん:2020年11月21日 10:44 ID:J.6DAeB00▼このコメントに返信
>>60
左利き用。
67.名無しさん:2020年11月21日 10:46 ID:PM7ILfNA0▼このコメントに返信
>>23
自動拳銃なら
予備のマガジン持ってバンバンリロードした方がいいもんね
68.名無しさん:2020年11月21日 10:57 ID:DYhPG8i.0▼このコメントに返信
拳銃の口径が違うとか、片方が早打ち用とかならどうだろう
マグナム片手ってもう人間じゃないけどさ
69.名無しさん:2020年11月21日 10:57 ID:cpXuTJ890▼このコメントに返信
二丁拳銃は前装式の単発拳銃の頃の連射方だぞ? 両手に持って、接近して撃っては取り換えするんだ。だから4丁ぐらいもってた例もある。

リボルバーが登場しても、だいたい六発撃ったら再装填に何十秒もかかる。なら最初から十二発は撃てるようにしようってんで二丁拳銃というのはまちがいじゃない。当時の拳銃の命中精度考えると、下手な鉄砲数撃てば当たるを地でいったって事情もあり得る。
70.名無しさん:2020年11月21日 11:06 ID:inZQEbXH0▼このコメントに返信
>68
両方持っていくなら、まだ意味はあるけど。
両方とも抜いて使う状況がまず無い。
71.名無しさん:2020年11月21日 11:07 ID:xPNs.klV0▼このコメントに返信
二刀流駄目な根拠が自分の体力って辺りが笑えるな
二丁拳銃に関しては、現代で使う意味は無いって話だろうにね。あと、命の遣り取り無いサバゲでどうのこうの言うのは滑稽すぎる
72.名無しさん:2020年11月21日 11:19 ID:8KpydVKG0▼このコメントに返信
二刀流はあるやろ
二丁拳銃は西部劇の時代にはある程度あったかも
連射できる銃が当たり前の時代には、カッコいい以外のメリットはない
73.名無しさん:2020年11月21日 11:40 ID:mwgSMGA40▼このコメントに返信
実用性は全くない
片手で武器を扱ったところで標的に当たらない
反動や遠心力で自分が体勢崩すだけ
74.名無しさん:2020年11月21日 11:45 ID:inZQEbXH0▼このコメントに返信
※73
>片手で武器を扱ったところで標的に当たらない
>反動や遠心力で自分が体勢崩すだけ

片手剣とハンドガンの全否定になるけど、それはどうなんだ?
片手で扱える武器そのものには意味があるぞ。
両手に持って同時に使う理由が無いだけで。
75.名無しさん:2020年11月21日 11:52 ID:mwgSMGA40▼このコメントに返信
※74
片手剣はこの話題に沿ってない
本来両手で握るものである刀を両手に一刀ずつ持てばどうなるかという話
ハンドガンも本来両手で構えて撃つもので片手で撃っても当たるなんてのは映画の観すぎ
76.名無しさん:2020年11月21日 12:12 ID:YKwSF2pr0▼このコメントに返信
二丁拳銃も二刀流も「スキルとしてもってりゃ修羅ったときに困りにくい」「自分のテクを披露する時用のネタ装備」程度のモンだろ。
常時やるもんじゃないし、ましてや万能でもない。だいたい拳銃(サブマシンガンとかも含め)も刀も、特に片手持ちで使えるような小型は、もサブウエポンor護身用でガチ戦闘で使うメインウエポンじゃない。ガチ戦闘で使うメインウエポンは太刀、槍、弓、機械弓、アサルトライフルやロケランあたりで、片手でとても扱えるもんじゃない。
77.名無しさん:2020年11月21日 13:52 ID:8KpydVKG0▼このコメントに返信
宮本武蔵「人切ったこともないエアプが何知った風なこと言ってんの?」
78.名無しさん:2020年11月21日 15:04 ID:94ivXF7h0▼このコメントに返信
※77
その宮本武蔵でさえ生涯で2度しか二刀を使ったことない。
二刀流も二丁拳銃も、実用性なんてないってネットでも散々議論決着ついてるだろうが!
何回も同じ議論を繰り返すんじゃねーよ、ググれカス!
79.名無しさん:2020年11月21日 15:19 ID:Tv6ZJrgS0▼このコメントに返信
あるよ。
80.名無しさん:2020年11月21日 16:33 ID:jtB3CeKP0▼このコメントに返信
>>28
しゅりゅうをしりゅうって打ち込むバカに言っても無駄やろw
81.名無しさん:2020年11月21日 16:41 ID:3Ea5qwEb0▼このコメントに返信
二丁拳銃は意味がある。弾を二倍使える。
82.名無しさん:2020年11月21日 16:47 ID:aUx1LI700▼このコメントに返信
※44
「こんなもん役に立たん。まともに野球しろ」って、ヌンチャクバットとかと一緒にバロン森にへし折られたはず
83.名無しさん:2020年11月21日 16:50 ID:aUx1LI700▼このコメントに返信
※59
そもそもリロードする間隠れる場所も無いような状況じゃ、左右の拳銃撃ち尽くす前にやられるよね
84.名無しさん:2020年11月21日 18:06 ID:UzLzbhLV0▼このコメントに返信
※78
武蔵の生涯自体が不明な点が多いのに何で言い切っているんだ?
五輪書では乱戦に有利と書いてある。
それに幕末の二刀鉄人流剣士、牟田高惇が諸国修行でそれなりの成果も出している。
85.名無しさん:2020年11月21日 18:12 ID:.T.TyHmh0▼このコメントに返信
バーチャコップを一人で”両方の銃を持ってプレイすればいかに大変かわかるよ。
ガングリフォンをプレイした際もGUNだけでも照準大変なのに2つも同時に扱えるかっ!
86.名無しさん:2020年11月21日 18:57 ID:.Y.dlbi90▼このコメントに返信
>>84
特殊な達人を例に挙げられても議論しにくい
どんなに体力あっても二刀流はキツイし不利すぎね?
模造刀でもバットでも両手に持って振り回してみてよ、「二本も要らないな」ってすぐ思うからさ
87.名無しさん:2020年11月21日 19:15 ID:3pwZ8GkC0▼このコメントに返信
今でもメイン拳銃が逝った時トラブった時の為にもう一丁 はあるかもしれんがソレを二丁拳銃とは言わんわな
88.名無しさん:2020年11月21日 21:50 ID:jt8mEqsR0▼このコメントに返信
マジレスすると二丁拳銃はアサルトライフルとかマシンガンが無い時代なら手数って意味では強い
二刀流は要は盾と剣、それが状況に応じて左右の役割を即座に切り替えれるので強い
問題はどちらも左右両利きにする必要がありなおかつ相当な腕力が求められるので習得がとてつもなく困難
89.名無しさん:2020年11月21日 22:15 ID:sUDeSypg0▼このコメントに返信
昔はリロードに時間がかかったので、2丁拳銃どころか3丁でも4丁でも実用的だった
当時の軍隊の士官やカウボーイは実際に数丁の拳銃を携帯していた
90.名無しさん:2020年11月21日 23:07 ID:UzLzbhLV0▼このコメントに返信
※86
鉄人流は幕末の九州では一般的な流派だよ。
それにドラムのスティックや太鼓のバチを両手で扱うことを考えれば訓練次第。
他の人も書いているが左手にマインゴーシュを持って右手で剣を扱うのも西洋では良く見られたスタイル。
ボクシングを剣を持ってやるのにも若干似ている。

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