2019年02月11日 14:05

オーストラリア次期潜水艦、フランスのナバルと協定締結

オーストラリア次期潜水艦、フランスのナバルと協定締結

Virginia_class_submarine

引用元:【オーストラリア】次期潜水艦で仏ナバルと協定締結 交渉難航の末
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549852344/

1: 茗荷 ★ 2019/02/11(月) 11:32:24.11 ID:wlwiMW0R9
オーストラリアのモリソン首相は11日、豪海軍の次期潜水艦建造についてフランスのナバル・グループ(旧DCNS)と戦略的パートナーシップ協定(SPA)を結んだと発表した。
「(中略)」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41141130R10C19A2000000?s=0

3: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:33:06.07 ID:LMbT+OMg0
良かったよ

4: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:34:49.72 ID:YwFlMUUc0
おめでとうございます!良い買い物でしたね

6: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:35:10.89 ID:+atXJOyn0
妥当な結末だろう。オーストラリアの政治の結果

9: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:35:53.72 ID:OaKMpVLs0
いいことじゃないか
がんばって

13: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:36:48.93 ID:39wFInv3O
軍事機密の保持の方が大事

96: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:07:49.51 ID:DWl8w+NM0
>>13
それだよな!

16: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:37:19.84 ID:/iNf68QP0
またいい条件引き出すためだけに利用されたのか

17: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:38:26.98 ID:jiRR9nu00
>>1
大変なのはこれからだけどね

19: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:39:39.48 ID:ftpYZC/Y0
オーストラリアって自国で潜水艦造れないのか

30: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:42:39.52 ID:Vo4dm/RV0
>>19
将来的に自作する技術を渡せっていう契約だから、日本は外された。

41: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:45:19.91 ID:RrWttca40
>>19
過去に外国に手伝ってもらいつつコリンズ級潜水艦というのを作りました。
ひどい評価でした。

180: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 13:16:59.34 ID:jiRR9nu00
>>19
潜水艦自国生産できる国自体少ない
高張力鋼生産や溶接技術、推進機関等々ハードル高い

20: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:39:46.68 ID:HoMsWC6L0
誰も買ってくれない日本の潜水艦

59: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:51:56.86 ID:KlApz+ul0
>>20
だがそれがいい

95: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:07:12.13 ID:azEgn2Hi0
>>20
正直、潜水艦だけは売れない方が良いし売らない方が良い。

23: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:40:20.53 ID:jwMu8zbbO
これで御の字だわ

34: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:43:49.60 ID:eky6pW/x0
まー戦争ですごい実力見せれば問い合わせ殺到するだろうけど
そんな見せ場はないほうがいいしね。

48: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:47:57.24 ID:7hx4Oat90
原潜を通常動力型に改装するんだっけか?
それをオーストラリアで作るのって無茶だと思うけどw

51: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:49:34.59 ID:W0z6S7M/0
>>48
いつか原子力にしたいだけ
何隻かつくったら原潜になるよ

55: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:51:07.78 ID:DCKgzNb90
>>51
原潜は欲しいけど反原発が国是なんで無理w
本来ならバージニア級が買いたかった

79: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:59:38.17 ID:YTXUt9r20
>>51
日本も核アレルギー酷いけど、その日本の倍くらい原潜作るの無理。

50: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:49:20.25 ID:u0/+Gxkp0
これは日本にとっても朗報やね

77: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 11:59:06.48 ID:5bDwxeUM0
残念ではあるけどな
これ受注するには現地で現地の作業者によって作らなきゃ受注できねーんだよ
仏潜水艦も優れてねえし仏以外は得しねえ結果になったんじゃね?

84: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:02:11.48 ID:oJEEboYl0
日本が売る可能性も有ったんだよね恐ろしいなあ

115: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:20:19.31 ID:/2tB+Iu50
頑張って造れよ
日本見んなよ

119: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:23:19.21 ID:3LTZv1na0
鯨に絡めて難癖つけられずに済むね。

120: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:25:07.84 ID:5mbP6q830
落ち着いたか よかったね

131: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:29:40.17 ID:KbCR/Sne0
外殻を構成する高性能な高張力鋼の加工と溶接が出来ないので
そうりゅう型の現地労働者による生産は無理だから
そこは斡旋したアメリカも狙っている
オーストラリア政府がそこに拘る以上その時点で終わっていた話
ただ、オーストラリア海軍は「そんなのはどうでもいいからさっさとそうりゅう型買って来いよ」と
いつ出来るか分からず運用実績もない潜水艦への不満を強く主張しているので
フランスとの契約が転けたらお買い上げの話の再燃は今後もあるだろう

142: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:36:18.50 ID:0n5wu5290
おめでとう

148: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:42:53.38 ID:vdnydmx90
オーストラリア人に潜水艦の溶接が出来るかだな
それが全て

160: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 12:56:05.81 ID:+YoO3Uj/0
良かったわ。 再度、そうりゅう型に目を付けられたらヤバイと思ったわ。

これで、世界一の性能のそうりゅう型は安心だ。

197: 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 13:46:14.66 ID:tPVSpAc00
な?当て馬だったろw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年02月11日 14:09 ID:7OO1dJoI0▼このコメントに返信
これでオーストコリアに日本の潜水艦の技術が流出する懸念が失せた
うむ、本当によかった
2.名無しさん:2019年02月11日 14:12 ID:D.JoxkuL0▼このコメントに返信
これでいい
中国朝鮮ロシアにそうりゅう型のすべての情報と
下手すると日本の職人までもが奪われるところだった

日本の切り札の潜水艦は何があっても守るべき技術
3.名無しさん:2019年02月11日 14:12 ID:CwbrUa0y0▼このコメントに返信
豪日仏韓の共同開発するべきだったな
4.名無しさん:2019年02月11日 14:13 ID:UYuf7B1y0▼このコメントに返信
素晴らしい!いやーよかったよかった!
オーストラリアはいい買い物をしましたね!
5.名無しさん:2019年02月11日 14:16 ID:7ZG5.db10▼このコメントに返信
売れないブスのような日本の潜水艦wwww
日本人は武器を作る才能がない。
日本人が作る武器はすべてゴミ、
低性能、高価な価格、高価な維持費、御う高コストの維持修繕費。
日本の武器はゴミだ。
売れないごみ。
6.名無しさん:2019年02月11日 14:17 ID:2dyjqgAs0▼このコメントに返信
なぜアメリカや同じ盟主を戴く英国に協力を求めなかったのか、或いは求められなかったのか、日本が条件を充たしていなかった事にも関係ありそう。
一方的にむしのいい要求だったんだろう。
7.名無しさん:2019年02月11日 14:17 ID:eGTsRamU0▼このコメントに返信
おめでとうございます
心からお祝い申し上げます
8.名無しさん:2019年02月11日 14:19 ID:zbe..Vun0▼このコメントに返信
日本win!
フランスwin!
オーストラリアwin!
winwinwinじゃん。良かった。
フランスへ。オーストラリアに潜水艦を売る権利をやろう(ドン)
9.:2019年02月11日 14:22 ID:..QK8wZX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
10.名無しさん:2019年02月11日 14:22 ID:81Vi5Kd40▼このコメントに返信
潜水艦に搭載するソナーはあなたたちが大好きなくじら、いるかを傷つけまくるけど大丈夫?(笑)
11.名無しさん:2019年02月11日 14:22 ID:WuwIh6Sb0▼このコメントに返信
おめでとうございます。
でも何故か中国が悔しがってます。
12.名無しさん:2019年02月11日 14:23 ID:zateq75j0▼このコメントに返信
フランスの潜水艦造る画像見たら
でっかい円形の金属を削り出して耐圧殻作ってた
てっきり曲げてんだと思ってた
曲げて作ってるのは復殻式の外側だけなんだな

フランスの潜水艦だって結構良いぞ
頑張れオーストラリア
13.名無しさん:2019年02月11日 14:24 ID:tQdYfQj40▼このコメントに返信
なんでみんなそんなに原潜作るのを難しく考えるんだろう。
非核武装国であるブラジルですらフランスの協力で原潜を現在建造中なんだけど。
14.古古米:2019年02月11日 14:24 ID:47DhVyYN0▼このコメントに返信
残当。
15.名無しさん:2019年02月11日 14:25 ID:vlqLbD8M0▼このコメントに返信
一安心
16.名無しさん:2019年02月11日 14:26 ID:1nesfJob0▼このコメントに返信
※11
いや、簡単には諦めないだろうから、油断は禁物だ
17.名無しさん:2019年02月11日 14:26 ID:eLaNj3l70▼このコメントに返信
良かったな。大切な軍事技術は売ってはいかん。
日本の生命線だ。核兵器を持つ国が日本の領土を狙っている状況で、
核新的な技術は売ってはいかん。
18.名無しさん:2019年02月11日 14:26 ID:NdZeuLD.0▼このコメントに返信
そうりゅう型じゃなく、輸出用潜水艦の設計図を作ろう
メーカーのOBと若手へ、技術伝承用として図面引かせよう

中堅は最先端の物に専念していただく。
19.名無しさん:2019年02月11日 14:26 ID:kKZhR1lK0▼このコメントに返信
※5
ミロク製作所・豊和工業「スポーツ用小銃・猟銃の分野では世界トップシェア誇ってますが ミロクはブローニングとの提携もしてますし」
古野電気「私に船舶用航海レーダーは米軍艦から中国潜水艦まで幅広く採用されていますが」
旭精機工業・日本工機「弾薬を60億円規模で輸出してます」

日本は意外と武器を輸出してる これ豆知識な
20.名無しさん:2019年02月11日 14:28 ID:jDXGiBou0▼このコメントに返信
そもそも日本の武器が売れるはずないしな
フィリピンみたいなのが「タダなら譲って」って言ってくる程度
21.名無しさん:2019年02月11日 14:30 ID:2JX3Iwl10▼このコメントに返信
おめでとう!
22.名無しさん:2019年02月11日 14:31 ID:5j43gti80▼このコメントに返信
良かったね。どうせ実戦では使わない。
23.名無しさん:2019年02月11日 14:31 ID:4AHXKGrc0▼このコメントに返信
3流国には3流国の潜水艦がお似合い
24.名無しさん:2019年02月11日 14:32 ID:BRsTK2Z.0▼このコメントに返信
オーストコリアと馬鹿にするのも大概にね。どこだって自浄作用はある(朝鮮は確信を持てないけど)
だから墓穴を掘ることになるよ
諜報関連じゃファイブアイズのオーストラリアとそのはるかに後ろにいる日本なわけだし
現在だって外国人献金問題で明暗が分かれたばっかじゃん

25.名無しさん:2019年02月11日 14:33 ID:ts2WfZvN0▼このコメントに返信
ていうか、1~2週間ほど前に再燃したって話しが出てたと思うが。(msnでニュースになってた)
「うわっ、マジ勘弁」って思ってたけど、無事にフランス決定になったのね。
有り難や有り難や。
26.名無しさん:2019年02月11日 14:33 ID:vwIvTMdc0▼このコメントに返信
原子力空母に匹敵する戦力になりうるのが、日本の潜水艦技術だと思っている
バッテリー技術の進化に伴って、最も可能性を感じさせる日本の最重要戦力
27.名無しさん:2019年02月11日 14:34 ID:z8XwGgN10▼このコメントに返信
よかったよかった
28.:2019年02月11日 14:35 ID:9qMyAhLd0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
29.名無しさん:2019年02月11日 14:37 ID:kLlJZMUz0▼このコメントに返信
※5
>>5
生まれながらにゴミにかこまれている韓国のみなさま。
造る物もすべてゴミ。
30.名無しさん:2019年02月11日 14:39 ID:PA2XihuX0▼このコメントに返信
コレ、去年の12月上旬頃には話しが出回っていたん。アデレードのASCで12隻のバラクーダ級
ディーゼル・エレクトリックを組み立てるんでしょ。今のキャンベラでは、さほど資金に余裕はないしね~。
31.名無しさん:2019年02月11日 14:40 ID:8Q495GkF0▼このコメントに返信
豪州は、潜水艦コンペの時に、不思議なことに途中から、予算を3倍に増やしてでも自国建造に固執し始めた。
いざフランスのを採用決定したのに、そこからは、えんえんと進まないのは、
フランス自身が、潜水艦建造に不得手なこともあるが、
物作りが不得手とニュージーランド人からも揶揄される豪州にあって、
自国の造船技術者たちの勤務態度だけではなく、技術レベルそのものが絶望的なんじゃないか?
3倍に増やした予算でも足りなくなり、かつ、建造が進まない時に備えて、保険のために、今回の契約を結んだのでは?
32.名無しさん:2019年02月11日 14:41 ID:Gdt90COe0▼このコメントに返信
>>5
比べる対象がシーウルフ、ヴァージニア級かな?
33.名無しさん:2019年02月11日 14:42 ID:awa5CvW20▼このコメントに返信
>>3
「韓」?
泥棒と仕事が出来るか!
34.名無しさん:2019年02月11日 14:42 ID:o.HNc98H0▼このコメントに返信





     本日、我が家は朝から日の丸掲揚しています。

35.名無しさん:2019年02月11日 14:42 ID:awa5CvW20▼このコメントに返信
>>5
無知は怖いな。
36.古古米:2019年02月11日 14:43 ID:47DhVyYN0▼このコメントに返信
※29
貴方は何て言い方をするんですか!
ゴミはリサイクルされて再び人の役に立ちます。
あの獣共が人の役に立ったことなぞ皆無です。
寧ろ迷惑しかかけてません。
だから、ゴミに謝って下さい。
ゴミは資源になり得ますが、あれは使い様が無いので。
37.名無しさん:2019年02月11日 14:44 ID:awa5CvW20▼このコメントに返信
>>24
ファイブアイズ+日本で瀬取りを監視してるけどな。
38.名無しさん:2019年02月11日 14:45 ID:hMGrKzF10▼このコメントに返信
別に高張力鋼にこだわらなければなんとかなるさ厚くすればいいんだよ
ちょいダウングレードするだけだから
オシャレでカッコいいフランス式のが出来るさ
頑張れオージー
39.名無しさん:2019年02月11日 14:45 ID:QM.8R.1K0▼このコメントに返信
みんなスルーしてるけど、豪は自動車すら生産できないんだぞ(できるかもしれんが工場がない)
つまり民間での技術の蓄積とか進歩が絶望的www
そんなとこで最先端の兵器が製造できるわきゃないwww
40.名無しさん:2019年02月11日 14:46 ID:p355LVsY0▼このコメントに返信
これで南太平洋の海自の潜水艦の戦略的優位性がしばらく続くし、中国への機密漏洩も防げた めでたし めでたし
41.名無しさん:2019年02月11日 14:52 ID:tQdYfQj40▼このコメントに返信
日本案が採用されたらオーストラリア経由で中国へ技術情報流出が~、
ってのを見る度にアホかと思う。
エシュロンファイブアイズのオーストラリアから盗むよりも、
スパイ防止法すらない日本からとっくに中国が盗んでるに決まってるわ。

日本とオーストラリアの軍事協力を妨害したい中国勢が愛国日本人の振りして
「オーストラリアに日本の技術やるな。中国に流れるぞ」
って煽ってることにまんまと乗せられてることを気付かんのかね。
42.名無しさん:2019年02月11日 14:57 ID:VKI3f9Yf0▼このコメントに返信
オーストラリアの潜水艦の件は、これで良いと思うわ。
43.名無しさん:2019年02月11日 14:59 ID:Riqe3YNc0▼このコメントに返信
※41
潜水艦の機密にも色々あるが、材料から製造過程からメンテに使う工作機械まで色々。
44.名無しさん:2019年02月11日 15:00 ID:1IlC0VV.0▼このコメントに返信
安倍になって何がよくなったんだよ、アベノミクス?どこが成功だ?結局、格差社会が広がって儲かるやつがため込んでるだけじゃねーか
そして増税増税だ、物の値段は上がっていくし、消費税も上がる、子供作れって子供できたら金余計にかかるんだっつーの
そもそも、増税の理由の好景気ってのも統計が嘘ついてたじゃないか
なぁ、安倍になって何がよくなったんだよ、民主よりましなのは認めるが、韓国には言われたい放題、北方四島だってもう帰ってこねーよ
ああ、あそこは投資してもしょうがないからいい判断だとかがここの意見だっけ?
なら竹島、尖閣はどうなんだよ、あんな岩だって投資しようがないだろう、なのに、尖閣だと「侵略だ」とかいってここの奴らは騒ぐんだよな?
もう、安倍じゃだめなんだよ、ボロが出てきてるんだよ、思考停止して安倍さんがベストとか言ってる場合じゃねーんだよ

もう一度聞くぞ、安倍になってなにがよくなった?お前らの生活何が変わった?
安倍になったら彼女ができましたとか雑誌の広告みたいなのは簡便な
45.名無しさん:2019年02月11日 15:01 ID:z8XwGgN10▼このコメントに返信
>>41
アメリカでさえ機体情報取られてるのに豪なら大丈夫という発想が既にオワ
情報の本質は拡散しなければしないほうが守りやすいってことだよ
46.名無しさん:2019年02月11日 15:05 ID:dVWy9aQ.0▼このコメントに返信
>>な?当て馬だったろw

ラビットがマラソンで優勝することもある、完成品の輸出なら案外いけるはず。
47.名無しさん:2019年02月11日 15:07 ID:2aEeEIUV0▼このコメントに返信
開発費含めると1隻あたり2000億円近くかかるんだっけ?
そうりゅう級の2.5倍だな。
48.名無しさん:2019年02月11日 15:09 ID:ZtcPhtfs0▼このコメントに返信
次はユーロビートが聞こえる潜水艦になりそうw
49.名無しさん:2019年02月11日 15:10 ID:tQdYfQj40▼このコメントに返信
※43
外資の企業買収に拒否権付けて軍事技術の流出にならないか
検討できるような法整備すらまともにしてないのが日本なんだけど。

※45
ザルな日本からとっくに情報取られてるのに何今更言ってるの?
民主党政権時代にそうりゅう級は致命的な情報まで取られて既に手遅れだわ。
手遅れな無駄な努力の自己満足するよりオーストラリアとの協力関係に使った方がいい。
50.名無しさん:2019年02月11日 15:12 ID:c3qP3Pss0▼このコメントに返信
日本の技術者に負担がかからずなにより、潜水艦に係る特殊技術が1.  2年の技術指導で身に付くものは
ないし、現場に多大な負担が係るのかとしんぱいしていた。
51.名無しさん:2019年02月11日 15:14 ID:Cp.sFNfh0▼このコメントに返信
※31
何兆円も出してペーパープランで勝負に出るオージーがすごいわ。
実はマインドが中国人に似ているのかそれともただのバカなのか不孝なのは豪海軍だよね。
52.名無しさん:2019年02月11日 15:15 ID:FKJ0ddcJ0▼このコメントに返信
※44
安心感が違うな。
あの頃は今の韓国と同じで、次は何だろう?
次はどういう致命傷食らうんだろう?
明日はどんな災難が襲ってくるんだろう?
毎日はらはらドキドキしてたからな。
53.名無しさん:2019年02月11日 15:16 ID:QFExIf.D0▼このコメントに返信
イギリス連邦なのにイギリスもオーストラリアも双方ともガン無視だよなぁ。
もうちょっと強力すればよいのに。
54.名無しさん:2019年02月11日 15:18 ID:LGB8nHrb0▼このコメントに返信
ただ、正直言えば、日本も輸出用潜水艦を用意しといた方がいいな。
ロシアのキロ級、ドイツの輸出用潜水艦程度の性能で、メンテナンスに
そんなに費用のかからないリーズナブルな奴をな。
モジュール式を採用して、火器管制・ソナー・兵装は、売り込み相手
に合わせて米国製ロシア製フランス製と自由に組み合わせして提案できる
となれば、需要もあるだろ。
問題は海外展開のサポート体制で、’これはどこかと組む必要があるな。
英国のBAEあたりが狙い目かな。
55.名無しさん:2019年02月11日 15:20 ID:z1Me8v2y0▼このコメントに返信
へたに日本のモノ買われたら情報漏洩と
その対抗策立てられるからこれで良かった。
56.名無しさん:2019年02月11日 15:21 ID:eBqNzDCr0▼このコメントに返信
機密を守る上で情報と現物の両方奪われるのが一番ヤバイからな。
57.名無しさん:2019年02月11日 15:21 ID:Jd1P4Fy40▼このコメントに返信
>>3
レッドチームが一国入ってる気がする
58.名無しさん:2019年02月11日 15:23 ID:1MY63kDc0▼このコメントに返信
ところで陸自さん うちのブッシュマスターお買い上げあざーす!
いやあぁ~その上ブリカスやダッチより随意契約でお高く売らせて頂いちゃって
まあ コマツがケチって20億で失敗した試作の装甲車よりお安く8両でお釣りがくる位ですからw
59.i774:2019年02月11日 15:23 ID:OK2W7heB0▼このコメントに返信
>豪鉄鋼2社、次期潜水艦用特殊鋼を開発中
なるほど、オーストラリアはあくまで「自国産業優先」ってことなんだな。
予算も膨張しちゃったし、自国に仕事を回すことが第一になっちゃったんだな。
60.名無しさん:2019年02月11日 15:25 ID:2GhF7ykw0▼このコメントに返信
情報漏洩よりも、開発予算の縮小の方が痛いんだけどな
情報は、それを生み出すアタマが流出しない限りは大きなダメージにならんし、そのアタマは次の技術を生み出してくれる
開発予算の縮小は、アタマが流出する危険性を孕んでいる

要は、儲かる方が、良い潜水艦を開発し続けられるってコトよ
親の遺産(過去の技術資産)で食いつなぐニートじゃあるまいし、自ら稼いでいかなきゃ(新規開発)だめっしょ
61.名無しさん:2019年02月11日 15:25 ID:aERBpH2W0▼このコメントに返信
>>16
キンペー「しかたないから我が買ってやろう。中日友好アル」
シンゾー「ナイスジョークw」
62.名無しさん:2019年02月11日 15:27 ID:KBxRkmYt0▼このコメントに返信
日本の潜水艦建造能力は年二隻が限界。輸出するほど多く作れるわけではない。潜水艦艦隊の増強をしなければならないのでどのみち輸出は出来ないだろう。
63.名無しさん:2019年02月11日 15:30 ID:TAtJRq9l0▼このコメントに返信
情報漏洩が悪いにきまってんだろ。
特殊な奴で予算が無いなら国が予算付ければすむ事で、
こんなの国が面倒みるものだと思うよ。
64.名無しさん:2019年02月11日 15:32 ID:YG078XLk0▼このコメントに返信
つか、まだ正式契約を締結してなかったのが驚き。
先日日本と再交渉かって話が突然再燃したのは、締結前の最後のひと押しだったんだな。
まあ、そうりゅうの技術流出が防げたなら問題ないわ。

65.名無しさん:2019年02月11日 15:33 ID:zbQCvhSG0▼このコメントに返信
※59
最初から「自国生産したいから日本の技術を開示しろ」って言ってたんじゃなかったか
だから交渉が切れた訳で
66.名無しさん:2019年02月11日 15:33 ID:xJF8j29R0▼このコメントに返信
※24
自浄作用なんぞロクに発揮されずに来た結果が
オーストコリア呼ばわりだったと思うのだが
67.名無しさん:2019年02月11日 15:36 ID:awa5CvW20▼このコメントに返信
>>44
日本国首相は個々の日本人の具体的な生活環境向上まで責任持たなきゃいけないのか?
68.名無しさん:2019年02月11日 15:37 ID:4I70b4mu0▼このコメントに返信
>>13
原潜は作ること自体ははっきり言っちゃえば難しくはないよ、ざっくり言っちゃえば小型の原子炉作って詰めりゃいいんだから。でもそれを実用化の範囲にするのが難しい、特に静粛性が課題、作っただけで音漏れ漏れの爆音装置なんて使い物にならない。要するに作るだけなら簡単なんよ、作るだけなら、ね。
69.名無しさん:2019年02月11日 15:42 ID:F5.BbRhD0▼このコメントに返信
南極海での調査捕鯨反対も自分らのへぼ潜水艦が隠れきれないからってのもあるからね
70.名無しさん:2019年02月11日 15:42 ID:iatfGc.T0▼このコメントに返信
>>5
売れなくていい。
兵器輸出なんて幻想。
71.名無しさん:2019年02月11日 15:43 ID:moZDXJw50▼このコメントに返信
>>2
アメリカでも発見が困難な日本の潜水艦だしねぇ。コレが特亜に流れたらって思うとゾッとするわ
日英でのミサイルは開発終了
アメリカから戦闘機100機購入
アショア2機購入
日英戦闘機開発中
日伊もなんか協力開発してたっけ
中東の何処かで40年更新(安倍のツイッターで確認)
まだまだありそうだ
72.名無しさん:2019年02月11日 15:43 ID:iatfGc.T0▼このコメントに返信
>>5
国の潜水艦はバラした後組み立てられたの?
73.名無しさん:2019年02月11日 15:45 ID:lMZFClYX0▼このコメントに返信
フランスも技術力高い?
74.名無しさん:2019年02月11日 15:45 ID:iatfGc.T0▼このコメントに返信
>>19
そう思わせておいてやれよ・・
75.名無しさん:2019年02月11日 15:47 ID:Riqe3YNc0▼このコメントに返信
※54
2社しか造れないので、そもそもドックが空いてないだろ。
76.名無しさん:2019年02月11日 15:49 ID:oChadX740▼このコメントに返信
祝濠太剌利
戦犯国のゴミを押し付けられずに済んだ
77.名無しさん:2019年02月11日 15:51 ID:iatfGc.T0▼このコメントに返信
>>54
おやしおベースのモンキーそうりゅうを設計したらいいんじゃないかなー
意外と欧州から引き合いがあるかもよ・・
78.名無しさん:2019年02月11日 15:51 ID:lkuH0UMM0▼このコメントに返信
今後オーストラリアがどうしてもって言ってきても、実は潜水艦の表面は鯨の皮を張ってあるとか言えば諦めるよ。
79.名無しさん:2019年02月11日 15:51 ID:VVU0N1KG0▼このコメントに返信
※11
今は知らないけどナバルの全身であるDCNSが中国にヘリコプター着艦装置を売却してたりと、微妙に繋がってたので振りの可能性もありそう
80.名無しさん:2019年02月11日 15:52 ID:4PIKpWQw0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ普通に中国に流れるぞ?
81.名無しさん:2019年02月11日 15:53 ID:sNmardWW0▼このコメントに返信
というかそのASC社の防諜体制のお粗末さと造船技術のまずさをなんとか改善するべく、
潜水艦12隻新造という事業にかこつけて大大刷新するプランだったのに、
単純に雇用対策だけアピールしたDCNSが勝つってのが色々と。
防諜問題どうすんの、技術者のレベルアップとか図らんでいいの?
ってんなら、わざわざ日本が噛む意味もないわけで。
(日本が狙い米が全力協力したのは建て直した豪海軍との日米豪での安全保障の連携のため)
米もすっかり冷めちゃって、
「今後仮に中国が衰退してビジネスチャンス生まれてもアイツ誘う必要ねえな。東南アジアあたりなら喜んで乗ってくるだろうから充分代替えきくべ」
と、米との間も微妙になり始めてるんだが、いいのかね豪さん。
82.名無しさん:2019年02月11日 15:54 ID:iatfGc.T0▼このコメントに返信
>>76
おフランスのペーパープランがどんな形になるのか楽しみだね‼️
83.名無しさん:2019年02月11日 15:55 ID:iatfGc.T0▼このコメントに返信
>>76
ところで里帰りはまだ?
84.名無しさん:2019年02月11日 15:55 ID:YG078XLk0▼このコメントに返信
>>41
たしかに高張力鋼の造り方とか防音ゴムの製造方法は、日本国内でとっくに盗まれてると思うよ。
だけどそれをどうやって繋ぐのか、密着させるのか、船体殻の支え方や内部隔壁の造り方は現場じゃないと解らないからな。
豪州がやたらと内製に拘ったのは、ソレが充分な売り物になるから。そういう事だろね。

85.名無しさん:2019年02月11日 15:57 ID:MBk7v.cb0▼このコメントに返信
仏「よし、オーストラリアの金でスクルフの発展型作ったろか!」
86.名無しさん:2019年02月11日 15:58 ID:FPpQxiC80▼このコメントに返信
オーストラリアはトヨタが自動車生産をあきらめた国でしょ
中国、東南アジア、中南米より下とかよっぽどだけどな

情報漏えいは置いといても、そもそも国内生産が無理ゲーすぎる
低スペックしか作れないと思う

それに逆ギレするオーストラリア、逆ギレされても平気なフランス
もう日本が入っていくには色々と無理がある世界

87.名無しさん:2019年02月11日 15:58 ID:4PIKpWQw0▼このコメントに返信
ソナーでイルカやクジラを殺戮してたし
ほぼ確実に南極海で潜水艦の運用実験してるよなw
88.名無しさん:2019年02月11日 15:58 ID:sLZrn5iz0▼このコメントに返信
熱湯浴は肉屋を支持する豚www

くっさいボイルハムたちは日の丸を掲げて窯の火を轟々と炊くのだ🔥🇯🇵🔥
🌚🐖🐖🐖マンセー
89.名無しさん:2019年02月11日 16:00 ID:PRwQ5kRU0▼このコメントに返信
>>44
ならお前が国会議員に立候補でもしろや。
以上、スレ違いなので無視でOK。
90.名無しさん:2019年02月11日 16:01 ID:gd5K.ndT0▼このコメントに返信
※76自己紹介してるんじゃねーよ
91.名無しさん:2019年02月11日 16:02 ID:gd5K.ndT0▼このコメントに返信
※3「韓」はいらない、邪魔だから
92.名無しさん:2019年02月11日 16:03 ID:BLMJ3tU80▼このコメントに返信
オージーの造船技術ではちゃんとした潜水艦造れないのはコリンズ級でわかってること
使える潜水艦に更新したかったら完成品買うしかない
新型艦なら上手く造れるなんて保証はなにもない
とりあえずオーストラリアの潜水艦戦力は向こう十数年はないものと思ったほうがいいな
93.名無しさん:2019年02月11日 16:05 ID:Vf2PgHzg0▼このコメントに返信
豪州は、フランスに潜水艦技術を中国に売らないことという条件をつけとけよ。つけとかないとフランスは売るぞ。
94.名無しさん:2019年02月11日 16:05 ID:gd5K.ndT0▼このコメントに返信
オーストラリアが使いやすいものじゃないとだめなんだよ性能も金額も
95.名無しさん:2019年02月11日 16:08 ID:WnBczstS0▼このコメントに返信
世界大戦後・・ドイツ・ロシアの技術者は 米国へと流れた
ドイツ・ロシアは弱体化 戦闘機・戦艦。潜水艦が不良品の山と化した

ドイツ技術パクリ国家=中国・コリア の国軍は使い物に成らない 自業自得!!
96.名無しさん:2019年02月11日 16:09 ID:cLBf1AEB0▼このコメントに返信
››3
共同開発ってのは、提供する技術なり素材なり金があって成り立つものだ。
ただのタカリじゃ軍事技術どころか民間企業でもようやらんわ。
97.名無しさん:2019年02月11日 16:21 ID:pKcEsk6u0▼このコメントに返信
おめでたいって喜んでんなら、なんで必死にオーストラリアクサすんだよ

本当に面倒臭い連中だなw
98.名無しさん:2019年02月11日 16:31 ID:qsb3PsTq0▼このコメントに返信
>>49
ば~か。
99.名無しさん:2019年02月11日 16:36 ID:mKgErLaD0▼このコメントに返信
>>5
製造機械も核心部品も素材も日本に頼ってる馬鹿な国に言われても。
100.名無しさん:2019年02月11日 16:37 ID:guwtLTze0▼このコメントに返信
韓国人の英語の発音
韓国外務部長官の英語の発音
://youtu.be/2Wjd2xS1HAQ
://youtu.be/pgziR_39JTk

日本人の糞のような英語の発音
安倍晋三の英語力、発音(糞のような
://youtu.be/zf90ImlFDuU
://youtu.be/0iaqlkORk6E

米国トランプ大統領に英語で質問しなければならいた日本の記者の悲劇
糞のような日本人の英語の発音!
世界は日本人の英語の発音を理解することができない。糞のような日本人の英語の発音!
://twitter.com/i/status/1060237517964959744
米国トランプ大統領にからかわれる日本人記者!
日本人の英語の発音!

101.名無しさん:2019年02月11日 16:37 ID:beML8nvL0▼このコメントに返信
未練がましくチラチラ日本産潜水艦見てくるの何なん?
102.名無しさん:2019年02月11日 16:41 ID:mKgErLaD0▼このコメントに返信
>>84
アメリカですらトヨタのハイブリッドにケチつけて設計図奪って分解して同じの作れなかった。遥かに高度技術の潜水艦は難しいんじゃないか?
103.名無しさん:2019年02月11日 16:46 ID:mKgErLaD0▼このコメントに返信
>>44
極右が出ないとな。
104.コロンブス:2019年02月11日 16:49 ID:NpkpoAVx0▼このコメントに返信
オーストラリアは政治的に鯨や南極関係で日本と折り合わない面があるし、実は特亜並の反日国家らしい。
この点で難しく
多分原潜の生産を目指しているとすればそもそも日本の潜水艦を選ばないと思う。
日本も原潜を造るように動かなければいかんおではないかな。
105.名無しさん:2019年02月11日 16:55 ID:mKgErLaD0▼このコメントに返信
>>98
重電だから真似出来ないやん。重電は数百兆円以上の投資と数十年の蓄積がいるから真似出来ない。軽電と違う。
106.名無しさん:2019年02月11日 17:01 ID:8.jw5tnT0▼このコメントに返信
豪の潜水艦が日仏で争っていたときに「そうりゅう型」を売れ売れと騒いでいた日本語の若干おかしいヤツいたな
懐かしいWWW
107.名無しさん:2019年02月11日 17:03 ID:8.jw5tnT0▼このコメントに返信
※23
シャネルもディオールも激オコプンプン丸だわよ
108.名無しさん:2019年02月11日 17:04 ID:mKgErLaD0▼このコメントに返信
>>100
中国や北朝鮮やロシアに攻められたら日本側に逃げるしか無いのに、退路を断つとは、流石やね。
109.名無しさん:2019年02月11日 17:05 ID:mKgErLaD0▼このコメントに返信
>>100
大体英語とかいらんやろ。これからは中国語しかいらんやんかwww
110.名無しさん:2019年02月11日 17:05 ID:PRd6gCPG0▼このコメントに返信
>>37
日本は現時点で14-Eyes以下の南朝鮮と同ランクの協力国だな。これからどうなるかな。

「日本のセキュリティー、5カ国より弱い」…ファイブアイズと情報共有に格差も
毎日新聞 2019年2月4日 02時01分(最終更新 2月4日 03時01分)
 ただ、ファイブアイズと日独仏には共有する情報に格差がある模様だ。5カ国は中国政府の情報機関である国家安全省とAPT10の結びつきを指摘したが、日本政府は言及を避けた。政府関係者は「国家安全省の関与を断定できる情報は米英などと共有していなかった」と明かす。日本が重要情報の提供を受けられないのは、5カ国の特別な結束に加え、日本のセキュリティーが5カ国より弱く、リスクが高いと判断されていることも背景にあるとみられる。
111.名無しさん:2019年02月11日 17:06 ID:xGky3nqm0▼このコメントに返信
兵器は試作機に2世代以上のアドバンージが無いとリスクが大きいから
売ってはいけない。日本の開発予算じゃそこまでの差をつけるのは難しい。
スパイ防止法も無い国が兵器売買とか、不自然な政策に違和感を覚える。
112.名無しさん:2019年02月11日 17:09 ID:8.jw5tnT0▼このコメントに返信
※41
>スパイ防止法すらない日本からとっくに中国が盗んでるに決まってるわ

その証拠を示せない限り、オマエの妄想WWW
113.名無しさん:2019年02月11日 17:12 ID:8.jw5tnT0▼このコメントに返信
※44
でポストアベの話は?
それ書かないなら、おまえはアベノセイダーズだな
114.名無しさん:2019年02月11日 17:14 ID:8.jw5tnT0▼このコメントに返信
※49
こんな所に書き込んでるより、与党国会議員のHPに行って書き込めよWWW
非効率極まりない
115.名無しさん:2019年02月11日 17:14 ID:y9aVbBrL0▼このコメントに返信
10年後には、おフランスはロシアの植民地だよが! ヤハウエの予言だよ。
116.名無しさん:2019年02月11日 17:15 ID:mKgErLaD0▼このコメントに返信
>>76
戦犯国発言で世界中から失笑買ってるのにwww
117.名無しさん:2019年02月11日 17:17 ID:8.jw5tnT0▼このコメントに返信
※80
豪の潜水艦建造はオーストラリアの造船所でオーストラリア人(移民含む)の職工が行わなきゃいかん
労組の反発でそのように発注要件が付加された
その職工には中国からの移民も多数紛れ込んでいるという話だWWW
118.名無しさん:2019年02月11日 17:20 ID:4VrQ01HG0▼このコメントに返信
>>5
と云う夢を見た…
119.名無しさん:2019年02月11日 17:21 ID:4VrQ01HG0▼このコメントに返信
>>9
9cmでは、乗れませんw
120.名無しさん:2019年02月11日 17:30 ID:64.JOiLY0▼このコメントに返信
和牛の二の舞は避けたい
121.名無しさん:2019年02月11日 17:31 ID:kLlJZMUz0▼このコメントに返信
※92
>>92
インキャット・ホバートみたいに技術力ある造船所はあるんだけどね。
122.名無しさん:2019年02月11日 17:35 ID:ldl.JbD60▼このコメントに返信
>>9
見つけるのが大変だぞ!その手があったかっ!
123.名無しさん:2019年02月11日 17:36 ID:qUGM1D2k0▼このコメントに返信
※13
韓国をよく見てみろw
124.名無しさん:2019年02月11日 17:36 ID:sP1Q6l6B0▼このコメントに返信
キャンセルしそうとか話も出てたけど、まとまったのか
ブラフだったのかね
125.名無しさん:2019年02月11日 17:37 ID:4VrQ01HG0▼このコメントに返信
>>44
嫌韓が進んだのが一番いい!
126.名無しさん:2019年02月11日 17:40 ID:.aMx1MTl0▼このコメントに返信
フランスDCNS潜水艦はインド、マレーシア、チリが購入している
実績があるのだろう もしかして値段も割り引いているのかも
それに同社は中国にヘリ着艦装置とか売ったりして手広く商売をしているし
やはり日本のは性能は凄いかもしれないが売り込みにくいのかも
127.名無しさん:2019年02月11日 17:40 ID:4VrQ01HG0▼このコメントに返信
>>76
そんなに泣くなよw
128.名無しさん:2019年02月11日 17:41 ID:1o5S3ql50▼このコメントに返信
>正直言えば、日本も輸出用潜水艦を用意しといた方がいいな<
ドイツは潜水艦6隻程度の保有だから、モンキー図面を引く設計人員が余っている。一方日本は、同じモデルでもAIPをいろいろと変えるから、自国用だけで手がいっぱい。輸出モンキーのため図面を書き直す余裕が日本にはない。スターリングエンジンについても、でかい割には出力がない、失敗作だなどとキムチ外野がほざくが、あれは3海峡(対馬津軽宮古)待ち伏せ用に設計された。すなわち中華イージスが出てくるとドッカ~ン。リチウム化したのは南シナ海封じ込め用に用いられる。次は水素電池の実用化で、これは8000トンクラスの大型艇となる。イプシロンミサイルを20発乗せる。
129.名無しさん:2019年02月11日 17:43 ID:sP1Q6l6B0▼このコメントに返信
ドイツはちゃんと稼働できかどうかも怪しいなんて話もあるからな。去年だか実稼働ゼロなんて話もあったし
むしろイタリアのほうがドイツ製潜水艦ちゃんと運用してそうw
130.名無しさん:2019年02月11日 17:44 ID:4VrQ01HG0▼このコメントに返信
>>100
ダボスのジャパンナイトは評価高いがね!
131.:2019年02月11日 17:54 ID:LBGCGJ8g0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
132.名無しさん:2019年02月11日 18:02 ID:Wk02xdkA0▼このコメントに返信
良かった良かった、当初通りフランスと契約したか
建造日本で完成品輸出ならともかく1から10まであっちで造って技術も寄越せじゃ話にならんかったからな
133.名無しさん:2019年02月11日 18:07 ID:z8XwGgN10▼このコメントに返信
※13
なんでって豪州失敗してるんだけど それでやり直し求められてるんだろ
設計図だのなんだと行ってるがそんな書面の話より技術移転で面倒になることの方がよっぽど多い

動きゃいいってんならどこだって作れるんだろうし、
国外製造だとそんなにうまみもねえし
いんだよこれで
134.名無しさん:2019年02月11日 18:17 ID:VX8jG2tq0▼このコメントに返信
おめでとう!
おめでとう!
135.名無しさん:2019年02月11日 18:18 ID:S.CTXtsy0▼このコメントに返信
売らなくて良かった!
アメリカがF-22を禁輸にした時の気分がわかったわ。
136.名無しさん:2019年02月11日 18:24 ID:8ysyMmbS0▼このコメントに返信
※132
ほんそれ。

「売ってください」と言う側がなんで図々しく技術まで貰えると思うのか不思議だったわ。
137.名無しさん:2019年02月11日 18:26 ID:RzIP6lH70▼このコメントに返信
※100
悔しいのう、悔しいのうww
138.名無しさん:2019年02月11日 18:31 ID:PGPi1Fcj0▼このコメントに返信
※126
元々シュフラン級はモジュール構造で
ディーゼル型は最初から設計段階で考慮されてたから
まぁ問題はなかろう。

最大可深度も300m程度という噂だから
そこまで高度なフネでもないし。
139.名無しさん:2019年02月11日 18:36 ID:0TLjZNLC0▼このコメントに返信
ハミルトン著、サイレント・インベージョン読めばわかる
オーストラリアの技術研究本部みたいなとこやサイバー関係のとこ
すべてに中国人の工作員がいる
ニュージーランド含めダメダメ
140.名無しさん:2019年02月11日 18:36 ID:kuz.SQBz0▼このコメントに返信
オーストラリアの潜水艦が就役するころには、日本は3000トン型の次が見えてるなw
141.名無しさん:2019年02月11日 18:36 ID:.T7G1VKv0▼このコメントに返信
朗報キーター!
142.名無しさん:2019年02月11日 18:47 ID:wa9y.cTd0▼このコメントに返信
あれだろ。建造ドッグに豪企業から派遣される作業員は、なぜか中国語で会話してるんだろ。
大穴が空いたバケツの如く、情報ダダ漏れだと思うぜ。
143.名無しさん:2019年02月11日 19:02 ID:oatACM5F0▼このコメントに返信
アメリカは言わずもがな
イギリスはRR
カナダはボンバルティア

など、高付加価値製造業があるのに
オーストラリアは無いのは何が違うんだろう
民族は同じだけど流刑地だったのが原因?
144.名無しさん:2019年02月11日 19:02 ID:cEH9kEwA0▼このコメントに返信
おやしお級の性能落としたやつにバッテン舵だけ
付けてオーストラリア仕様にすればよろし
145.名無しさん:2019年02月11日 19:04 ID:nKrQQ5vc0▼このコメントに返信
今は技術そのものをよこせって国ばっかり
そしてうちらで造って輸出したい(トルコなんかもそう)
その為の総ての技術と技能をよこすのが条件ってパターンが多いよな
世界の国々はそんな馬鹿じゃないのに日本はお人好しだからいつも心配になる
豪の業突く張りに乗りそこなって頓挫したのはラッキーだったと思うよ
146.名無しさん:2019年02月11日 19:06 ID:HQBFXl0e0▼このコメントに返信
機密保持でまた一つ危機が去った
日本も何処まで持ってんだよww
147.名無しさん:2019年02月11日 19:08 ID:Z5w81fh10▼このコメントに返信
日本てさ核アレルギーなんだけど近海に核爆弾が落ちているなんて夢にも思わないだろうな
148.名無しさん:2019年02月11日 19:14 ID:vHxGcRb20▼このコメントに返信
誰かwiki直してやれよ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

[シュフラン級潜水艦ブロック1A ]
機関 ディーゼル発電機 x 4, 7 MW (9,400 hp) 永久磁石電動機, ポンプジェット推進
航続距離 18,000 nm
行動時間 潜水状態で90日

ほー、ポンプジェットか。高速域で頑張るのか。。。
・・・何だよ、航続距離 18,000 "nm(ナノメートル)"って。
18µm(マイクロメートル)、0.018mm(ミリメートル)しか、、、
149.名無しさん:2019年02月11日 19:24 ID:eeWV6.O10▼このコメントに返信
自動車メーカーが逃げ出すぐらい働かない国だからなぁ。
完成するのか?
150.名無しさん:2019年02月11日 19:26 ID:8cxstvZB0▼このコメントに返信
日本の潜水艦技術が流れなかったのはよかったが、それはそれとして日本も原潜と弾道弾(とりあえず核でないもの)持て。
151.名無しさん:2019年02月11日 19:27 ID:ej1stA4x0▼このコメントに返信
(1)親日国で、(2)機密漏洩対策がしっかりできてて、(3)お金持ち
この3条件がそろう国はそうそうないわな
152.i774:2019年02月11日 19:29 ID:OK2W7heB0▼このコメントに返信
※148
「海里(nautical mile)」では?
153.名無しさん:2019年02月11日 19:29 ID:vxf42t910▼このコメントに返信
あー日本に来なくて良かったー
154.名無しさん:2019年02月11日 19:35 ID:2aEeEIUV0▼このコメントに返信
一番艦はいつできるのかな?
ベースはバラクーダ級でも下手くそなASCにも造れるように各構造の簡略化は必要だから再設計は必要。
技術修練や製造機器の準備も必要だし、建造開始は早くても3年後か。
一番艦建造ははトライ&エラーになるから竣工までには6年はかかる。
となると、約9年後?
ただ・・・ねえ?
コリンズ級建造の時、戦力化を急ぐあまり新造艦のクセに毎年起工なんでバカやっちゃったから、欠陥のフィードバックが出来ずに欠陥潜水艦を量産しちゃった。
今回も同じ結果にならねばいいんだけど・・・
155.名無しさん:2019年02月11日 19:46 ID:HekPa1bi0▼このコメントに返信
ファイブ・アイズってそもそも日独の暗号解読用に第二次大戦で米英が始めた物だからな
監視対象の日本が入れるわけ無いじゃん
41-Eyesの日本と韓国は協力国であって独自の情報網を持ってないというのがファイブ・アイズの認識
9-Eyesで独自の情報網持ってるフランスと比較するのもおこがましいわ

諜報機関すら作らずに武器輸出しようとしてる時点で話にならん、根本的に間違ってるから日本政府に武器輸出なんか無理!!!
156.名無しさん:2019年02月11日 19:50 ID:hOY.HJFt0▼このコメントに返信
※41
この件に関しては盗まれ放題の図面ではなく実際の製造技術伝授も含まれてるの
同列には語れないのに何言ってんの?
157.名無しさん:2019年02月11日 20:03 ID:9BHSMXjT0▼このコメントに返信
※95
何処かのバカによると、日本の軍事技術もドイツの技術の丸パクリらしい。
日本危ないなぁ。どうしようw
158.名無しさん:2019年02月11日 20:25 ID:G4nCt0XF0▼このコメントに返信
潜水艦造船技術は門外不出にしないと
武器輸出で実績作りたいのは銃や携行兵器だな
159.名無しさん:2019年02月11日 20:44 ID:JuKcgaTZ0▼このコメントに返信
フランスは南朝鮮にほ潜水艦技術提供してんだね。
南朝鮮曰くドイツは欠陥した潜水艦を売りつけた
からフランスへ鞍替えするそうだw
160.名無しさん:2019年02月11日 21:20 ID:rOGMsTui0▼このコメントに返信
マッドマックスみたいな潜水艦作っておくれよ
161.名無しさん:2019年02月11日 21:25 ID:bwH.ihsu0▼このコメントに返信
潜水艦は日本の至宝だから、海外に流出しなくて良かった〜〜と思う反面、虎の子の戦闘機やらミサイルやらレーダーを、一定の枠があるだろうとは言え、日本に売ってくれるアメリカって、気前が良いなぁ〜〜と思ってしまう。
本当の理由はわからないけど、当時最新鋭機のF22を日本に引き渡すのを議会が反対?したのを聞いたとき、そりゃそうだろうなあ…と思ったもんだ。
ドイツがレオ2を売りまくっていたのも、大丈夫かなぁ、ドイツの伝家の宝刀を…と思っていた。
日本の戦車も輸出はして欲しくないなぁ。
まぁ、買いたい国は無いよ〜と言われるのがおちか。
162.名無しさん:2019年02月11日 21:32 ID:x7MVA5kL0▼このコメントに返信
韓国が何故か邪魔してたんじゃなかったっけ、これ

韓国人て自分たちが関係なくても、日本が不幸になるように嫌がらせするよな。
163.名無しさん:2019年02月11日 21:38 ID:3ARZfPSD0▼このコメントに返信
※12
>でっかい円形の金属を削り出して耐圧殻作ってた
全長100m、直径10mくらいの円筒形のコアから削り出してる光景を想像して「んなアホな!」って思った。
すぐに間違いに気づいて「アホは俺だったw」と情けなくなったw
164.名無しさん:2019年02月11日 21:39 ID:YdwsarT60▼このコメントに返信
輸出用にレベルダウンしたそうりゅう型潜水艦を量産して他国に売却すれば良いとの意見もあるようですが
これは危険な考えではないでしょうか? 日本の防衛の要であるそうりゅう型潜水艦は軍事機密の塊であり
たとえレベルダウンしたものでも構造や鋼材組成を研究すればある程度の概要が分り機密情報の流出につながる
可能性もあるからです。そうりゅう型潜水艦に関してはレベルダウンモデルであっても他国に輸出することは
考えない方がよさそうです。
165.名無しさん:2019年02月11日 22:10 ID:gxwCE64v0▼このコメントに返信
ロシアでチャレンジしている原子力電池実化開発を
日本で、できれば日本の潜水艦に欲しいよな。
電池寿命50年。
ところで日本の原研っていま何研究してんの、
何の成果も無さそうだが。
166.名無しさん:2019年02月11日 22:19 ID:ATBVpJbo0▼このコメントに返信
結局日本の潜水艦ってどこも買いたがらないんだな
オーストラリアならワンチャンあるかもと思ったけど
167.名無しさん:2019年02月11日 22:20 ID:Hb5FpR.z0▼このコメントに返信
>>13
みんながそう考えるということは
それなりに理由があるんだよ
168.名無しさん:2019年02月11日 22:25 ID:ATBVpJbo0▼このコメントに返信
>>136
日本だってF35購入するときに技術もくれくれ言ってたじゃねぇかよ
169.名無しさん:2019年02月11日 22:47 ID:Gdt90COe0▼このコメントに返信
>>158
携行食、飯ごう車両、コンテナ化した医療室のほうが実績あると売り込み易いけどね
(品質以前に価格で折り合いが付かない。)
170.名無しさん:2019年02月11日 23:01 ID:DiKUC7f30▼このコメントに返信
政治がバカだと現場が割を食う典型的なパターン。
でもオージーのニーズをそうりゅう級で満たせるのかしら?
(本音をいうとヴァージニア級なんだろうけど)
171.名無しさん:2019年02月11日 23:04 ID:46M3RsII0▼このコメントに返信
※168
技術移転の要望なんてでてたか?
乞・食の韓国じゃあるまいし。
172.名無しさん:2019年02月11日 23:08 ID:46M3RsII0▼このコメントに返信
※170
無理。
リチウム電池型でも無理。
豪州のやりたいことは、原潜じゃないと不可能。
173.名無しさん:2019年02月11日 23:12 ID:46M3RsII0▼このコメントに返信
※165
アイトソー・プ電池が、原子炉発電並みの出力だせるなら、
それコスモクリーナーになるから、当分無理では。
174.名無しさん:2019年02月11日 23:18 ID:81zEQxAQ0▼このコメントに返信
>>3
韓はレッドチームやし
仏は中露に電子装備売りまくりだし(近年の露兵器のアビオ向上は仏が絡んでる)
豪は、軍事技術的に見るものないし

全員、レッドチームに気軽に取得技術横流しするメンツやんけ

175.名無しさん:2019年02月11日 23:24 ID:PWiD3gIF0▼このコメントに返信
日本が1.5倍くらいの深度からサポートいたしやす
176.名無しさん:2019年02月12日 00:13 ID:9O21f1Tu0▼このコメントに返信
※168
日本はライセンス料を支払って契約した範囲内のみ要求している
177.名無しさん:2019年02月12日 00:54 ID:4UZU810u0▼このコメントに返信
動力が同じならどの国も静粛性に差なんてないよ
通常潜水艦は地の利を生かす戦いがすべてなんだから、作戦海域に合ったスペック要求が国によって異なるだけ
豪海軍に要求をクリアしてたのはフランス艦だけでしょ

ぶっちゃけ数を作る予定もないオージーが工場誘致ってのはそんなメリットないし有権者アピのおまけだと思うな
178.名無しさん:2019年02月12日 01:16 ID:FbYWbYyU0▼このコメントに返信
軽空母いらないから潜水艦増やせよ
179.名無しさん:2019年02月12日 03:50 ID:XikZdVCS0▼このコメントに返信
一瞬日本案再浮上?って出たが、ただの当て馬。
フランスと交渉こじれてたから、それに話だけぶつけただけ。
結果ははじめから変わんないよ。
180.名無しさん:2019年02月12日 05:18 ID:9mtXWGOv0▼このコメントに返信
ゆうしお級でも買えばよかったのに
181.名無しさん:2019年02月12日 05:38 ID:SWImfj5s0▼このコメントに返信
現状、潜水艦は防衛の要だから売っちゃダメよ
182.名無しさん:2019年02月12日 06:03 ID:oec2rh4E0▼このコメントに返信
それでいいんだよ。
日本は海洋国家なんだから潜水艦はダメよ。
183.名無しさん:2019年02月12日 07:30 ID:YHPTY0cw0▼このコメントに返信
俺も安倍は駄目だと思ったけど批判しているのって就職氷河期世代?
184.名無しさん:2019年02月12日 07:45 ID:oUwsVBEM0▼このコメントに返信
※177

スペックといっても、フランス案はまだペーパープランで実際のスペックなんて分からんぞ
185.名無しさん:2019年02月12日 07:56 ID:xs62FPmS0▼このコメントに返信
まあ、兵器はそれぞれのお国柄がでます。
不見転で買い物するにしても、出来上がった既成品を買うか、自作前提の購入契約するかは
リスクに対する考え方の違いだが、どうやら今回の契約は共同開発的色合いが濃いようですね。
だから、どんなモノがいつ頃完成し期待道理に動作するのか?ということに関しては、全て机上
計算でしか無いからね。
フランスだけにケセラセラ。。。となることだって、有るんだよね。
でもオーストラリアはそれでも、失業対策にはなるからOKだから、防衛とは全く違う
判断が優先されたってことだ。
オーストラリア海軍の軍人さんはモルモット並の扱いだ。
186.名無しさん:2019年02月12日 09:05 ID:PSSfY13W0▼このコメントに返信
※3
共同開発ってのは技術を一方的にもらう場じゃねーんだから
分解したら再組み立てもろくにできない分際で
しれっと混ざるなよ、人モドキ
187.名無しさん:2019年02月12日 09:15 ID:kjMTcwoO0▼このコメントに返信
※177
そんなことはない、モーターの駆動方式とか制御回路とかエンジンを設置する床をフローティング構造にするとかで騒音は全く違ってくる。
日本の潜水艦は蛍光灯の出すノイズさえ最小化してる、それほど静かだってこと。
188.名無しさん:2019年02月12日 09:18 ID:kjMTcwoO0▼このコメントに返信
※44
ミンスより一億倍マシなんだが・・・・、パヨクや中韓にとっては憎んでも余りある敵なんだろうな。
文章によく現れてる。
189.名無しさん:2019年02月12日 09:38 ID:CAxYURSh0▼このコメントに返信
日本の国防で最優先は潜水艦と空軍なわけで
その潜水艦は完全に秘匿するべきだろうね。通常動力型はアメリカもやめてしまった部門だしな。バッテリーの進化や発電の効率化などで原子力潜水艦とまでは行かなくてもかなりの水準の長期任務可能な通常動力型潜水艦が作れる未来があるわけだから今後も秘匿して力を尽くしたほうがいい
190.名無しさん:2019年02月12日 09:44 ID:tZ193z4O0▼このコメントに返信
>>5

トンスラーは、日本の武器輸出を軍拡って言ったり、ゴミって言ったり、ブレブレもたいがいにしろよ。
売れないゴミならギャーギャー騒ぐ必要ないだろが。
191.名無しさん:2019年02月12日 09:47 ID:4UZU810u0▼このコメントに返信
どうせこれからは周辺国もリチウム・燃料電池モーター推進が標準になるんだから
静粛性はみな横並びになる
あとはバッテリー容量と武装スペースを取れる大排水量艦であることくらいかな現時点での最低ラインは
潜航深度は安全500限界800あればそれ以上潜るメリットはほぼない
192.名無しさん:2019年02月12日 10:02 ID:4UZU810u0▼このコメントに返信
※187
モーターの静粛化は技術的にかなり簡単
少なくとも冶金なんかの部外秘とは比較にならん
ディーゼル・シャフト駆動音をいかに減らし隔離すかって切磋琢磨が今までの通常艦の積み重ねたノウハウであってね

自動車EV化と同様に潜水艦の電動化は新興国のキャッチアップを容易にする
蛍光灯、生活音レベルなんか代替どうとでもなる
それで日本が勝てるなんて与太話

中進国でも作れるEV潜水艦と、大国の原子力潜水艦に大きく2分されんじゃないかな、潜水艦の未来は
193.名無しさん:2019年02月12日 10:54 ID:cLG1rKoc0▼このコメントに返信
※100

堂に入った猿真似を自慢されてもな・・・
韓国って奴隷部落だったから、事大している証拠として語学のマスターは必須だったんでしょ。
通じ難かったとしても聴く必要が有る日本と、解り易く発音しなきゃ聞いて貰えない韓国との差を考えろよ。
194.名無しさん:2019年02月12日 11:01 ID:ul6Phjfp0▼このコメントに返信
>>誰も買ってくれない日本の潜水艦
1.ロシアという「造船所の工員を失業させたくない軍事大国」が原潜を安価で販売しているので、単価が高い通常型潜水艦は不利。中国もインドもロシア製原潜を買っている。インドは国産化に躍起だが、外形的にはロシアの設計を踏襲したもの。(インド海軍の問題点は道具よりも水兵の練度が低い事で、最新型原子力潜水艦をハッチの閉め忘れによって浸水・故障させてしまった)
2.豪州は「海軍軍人の命よりも造船所の工員の雇用を重視する」という国家方針のもと、あらゆる素材・技術・職人技を伝授しろと要求してきた。もしそれを認めてしまうと、それ以降は豪州の造船所が日本の新たな競争相手となってしまい、さらに日本製が売れなくなるのは明白。
195.名無しさん:2019年02月12日 14:19 ID:b4SqHZlE0▼このコメントに返信
※191
その肝心の鋼材と電池造れる国が限られている。
リチウム・イオン電池でそこそこ実績ある韓国ですらまともに造れないのに、
普及なんかせんよ。
196.名無しさん:2019年02月12日 14:35 ID:M5rOCfsl0▼このコメントに返信
最重要機密の塊である潜水艦は他国に輸出するべきでは無い、これで良かったみたい。
197.名無しさん:2019年02月12日 14:51 ID:ev2IkWi.0▼このコメントに返信
イ-400をベースに多少性能を上げれば豪の要求にも合うのでは?フランスの「予想図」潜水艦が有り、なら十分にいけると思うが。要は価格と技術移転と雇用。そうりゅう、とか最新鋭とか、同盟とかは全く関係が無いのだから。
198.名無しさん:2019年02月12日 17:03 ID:4UZU810u0▼このコメントに返信
※195
そりゃ今はリチウム電池が高価だからな。
車載用に普及すれば単価下がるしもちろんメーカーの信頼性も上がるから20年待たずEV潜水艦の時代は来るよ。
199.名無しさん:2019年02月12日 21:05 ID:SO.d5VwQ0▼このコメントに返信
オージーはそうでなくっちゃ!!!!
クジラを喰う野蛮人なんぞに頼っちゃ白人の名がすたる。
偉いぞオージー。wwww
200.名無しさん:2019年02月13日 05:42 ID:SBXqIkfO0▼このコメントに返信
※86
単純に人口が少ないのと人件費が高すぎるせいだよ。
人口が少ないから内需は少ない。
だから豪州産の車両を輸出しようとする。
けど豪州の人件費が高すぎてどこにも売れないんだよ。
201.名無しさん:2019年02月21日 00:13 ID:pLLJ3dm10▼このコメントに返信
オーストラリアとチャイナがズブズブ(だった?)とは聞いてたので、潜水艦技術が流出する可能性が下がったことには安心した。
とはいえ、せっかくの潜水艦技術は売り物にならないだろうか?

アメさんなら、通常動力の潜水艦が絶滅危惧種らしいので、売り込み先としてはどうなんだろうか。
「お宅の沿岸配備用にいかがっすか?」とか、「VLSのノウハウは無いので、ガワだけ提供とかいかがでしょ?」とか。。。

既に原潜がン十隻と配備済みだし、計画中のもたくさんあるから、二つ返事で「イラネ」かね。。。

お名前