2019年02月10日 08:05

カードより現金の日本は本当に先進国なの?

カードより現金の日本は本当に先進国なの?

20181218002738

引用元:【経済】韓国人記者が指摘「カードより現金の日本は本当に先進国なの?」、韓国ネットが反論[02/09]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1549717411/

1: シャチ ★ 2019/02/09(土) 22:03:31.53 ID:CAP_USER
韓国・オーマイニュースは2019年2月6日付で、「カードの代わりに現金を勧める日本…本当に先進国なのか」と題する記事を報じた。
「(中略)」
https://www.recordchina.co.jp/b686026-s0-c30-d0127.html

8: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:06:28.56 ID:wfy9cpuk
偽造されないから現金でも構わない

15: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:09:34.31 ID:JeLKiOdm
これだけ偽札がほとんど出回ってない国だから、かえってIC化が遅れてしまったという日本らしい弊害が出て来たな、他国からしたら遅れているって受け取られちゃうし

396: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/10(日) 00:08:10.07 ID:wcOPOFB1
>>15
カード決済するのが先進国なの????

後発国の証じゃないの?

592: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/10(日) 01:08:18.82 ID:005LK9ka
>>396
韓国や中国の場合は通貨の信用度が低い余りに
偽札を掴まされるリスクを負うぐらいなら
数パーセントの決済手数料を払うってだけの話だしな

売上金を強奪されるリスクまでも高いし

635: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/10(日) 01:20:22.34 ID:wcOPOFB1
>>592
一年ぶりに中国に出張して感じたのだけど
スマホ決済が異常なスピードで普及してたのに驚いた
但し、子供は現金で買い物してた

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:09:38.94 ID:+OjOjDju
日本は現金に信用ありすぎるからな

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:10:51.98 ID:tNrkGKfJ
余計なお世話w

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:10:54.95 ID:rXDbiKF3
昨日だったかTVで「災害が多いからキャッシュレスで使い物にならなくなることへの不安感」みたいなこと言ってたな。

27: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:12:49.10 ID:hbdrkxbL
そりゃ治安の悪い国では現金を持ち歩くのは不安だろう。

28: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:13:07.13 ID:s2LwIOdX
中国や韓国は汚いよれよれの札や偽札が多いからな。

40: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:16:14.24 ID:EKbLLN2h
>>28
日本はちょっとよれていると銀行ですぐに新札にするからな、それも信頼の高いポイントか

36: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:15:07.02 ID:cPnYcoMg
韓国は先進国なの?

41: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:16:15.91 ID:g+JZr1m9
ドイツも現金主義 ネットも発達しとらん

44: パサラソケサラソ 2019/02/09(土) 22:16:40.78 ID:0++hseb8
カードでさらに借金ができる(韓国の場合)
現金よりもカードの方が信用できる(中国の場合)
カードは借金だから嫌い(日本の場合)

56: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:21:10.16 ID:EKbLLN2h
>>44
それあるわ、カードって借金って認識してしまう
日本人は借金嫌いが多しな

63: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:22:37.77 ID:T9US0kHG
借金嫌いが多いからだろう

74: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:26:08.82 ID:oXTZKpHR
カードより現金って、それだけ現金の信頼性が高いってことでもあるんだけどな。

79: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:27:21.78 ID:EKbLLN2h
最近は電子マネー使っているから現金は減ったけどね
電子マネーも後払いじゃなくて先払いのやつだけど

80: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:27:26.72 ID:NPWoVuzq
キャッシュレス化が先進国の指標なら中国様は一番の先進国だな。

90: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:29:46.15 ID:EKbLLN2h
>>80
中国は露店ですらカード使えるってよ、逆にカードオンリーの露店もあるとか
それだけ札に対する信頼がないのだろうね

85: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:28:09.35 ID:KmLzduzX
店員がスピーディーすぎてカードの方が遅い

124: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:41:13.81 ID:/q0EUfow
現ナマより強いものなんてあるの?

125: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:41:20.76 ID:M8vXU40q
自慢する所が少ないからしょうがないよね

173: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:52:37.50 ID:8yU1rJVK
韓国はたいしたことないけど
中国は旅行にいくと、自動化、合理化がすごくて驚くことがよくある
今、経済がすごい傾いてるけど

176: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:53:36.99 ID:Go3CoU40
>>173
中国の場合は国民の動向を政府が監視するためにやっている側面があるから。

183: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:55:27.61 ID:3lPPHrqG
>>176
あいつら借金してる奴がいたら警報鳴らすらしいぞ

179: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 22:54:40.58 ID:VaLBUiLH
わしゃ、カードは通販を利用するときしか使わんな。
個人情報漏洩事故もよく起こっており、また紛失したときの手続きが面倒だから、
カードは自宅におき、持ち歩かないね。
それに現金なら、無駄使いしないからね。
ただ、東京オリンピックにやってくる外国人へ配慮は必要だな。

206: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:01:46.66 ID:1T6uv8TV
>>179
俺もクレカは持ってるけど家に置いてるな
いつ使うかというと同じく通販で代引き手数料がかかる時w

201: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:00:49.32 ID:Go3CoU40
まぁ、現金は何せ手元にあればどんな状況でも使えるわな。

215: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:02:56.67 ID:IsekAP9F
自然災害から便利の代償を意識する事が多いからなぁ
便利だからってなんでもシステムに依存し過ぎる事には警戒感あるね

223: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:04:16.28 ID:rR652Dss
逆に後進国のほうが現金離れしてる

226: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:05:16.72 ID:KmpGss4l
>>223
現金に信用がないからなぁ

266: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:19:20.81 ID:5vrHT41m
現金資産の無い貧困国家が民衆に消費させるための手段がクレカ決済と定期的な徳政令。
そもそも先進国になり損ねた南朝鮮が先進国を語るという滑稽さ。

279: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:22:35.75 ID:Yj6jcjdo
ドイツも低いぞ
国の経済が安定しているところは現物主義になる

283: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:23:13.82 ID:Go3CoU40
今のご時世カードなきゃ不便なのは確かだが、カードのみってのも不便だからなぁ。

328: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/09(土) 23:40:53.43 ID:v9evDKwW
観光外国人の為には増やせばいいけど
外での買い物は現金主義が一番
ネット通販ではカード払い

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年02月10日 08:10 ID:Z.dhLh1B0▼このコメントに返信
そんなんええからはよ西野カナちゃん 紹介せい!

はよ! はよするんや!!


工ルダー帝国ガガ―ン少将w
2.:2019年02月10日 08:10 ID:Z.dhLh1B0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
3.名無しさん:2019年02月10日 08:12 ID:lob7Q1n40▼このコメントに返信
どこぞの国と違って、日本は偽札のリスクが少ないw

無理やりキャッシュレス化を進めているのは、
自国通貨にこの不安があるから、なんだろ?キンぺ~ちゃんwww
4.名無しさん:2019年02月10日 08:16 ID:1OCcV5rv0▼このコメントに返信
現金が信用できる方が先進国
5.名無しさん:2019年02月10日 08:16 ID:sow4.Kgi0▼このコメントに返信
昨年の北海道ブラックアウトでカード等の脆弱性が浮き彫りになったし。
電気復旧後もシステム再チェックが間に合わなくて、カード等は停電から更に数日使えなかった。
6.名無しさん:2019年02月10日 08:21 ID:sow4.Kgi0▼このコメントに返信
日本は急速にプリペイドカードが普及しているから、実は借金式のカード社会より進んでいる。

例えば障害者の交通費補助とか役所でチャージになってきている。
SFなんかでも電子通貨はプリペイド式がよく出てくる、電子化して分割で使える小切手みたいなものだから合理性が高いから。
7.名無しさん:2019年02月10日 08:23 ID:I8rljN8l0▼このコメントに返信
どのような形でも円滑に決済が行われれば問題ない。
カードは便利だけど信用という重要な部分で弱いのが難点だな。
8.名無しさん:2019年02月10日 08:25 ID:zw09D.dS0▼このコメントに返信
プリペイドは外国人や地方から出てきた人にはハードルが高い
ローカル規格のQRコード決済も基本的には同様
結局世界中でシームレスに使えるクレカ(特にVISAかマスターカード)が一番使い勝手がいい
ポイントもつくし、カードによっては外貨手数料無料だったりするしな
9.i774:2019年02月10日 08:25 ID:dEtBewJk0▼このコメントに返信
先進国の基準は何だ。
高額紙幣をいきなり廃止したり、電子取引普及を強硬に進めてるインドは先進国なのか。
どうも表層的な視点すぎて話にならんよ。
電子通貨はテクノロジー的に目新しくとも、根本的信頼が伴わないので、価値が維持できてないだろ。
10.名無しさん:2019年02月10日 08:25 ID:EH8rn8gc0▼このコメントに返信
カード使用って最近の特殊詐欺の片棒かつぐんか?
11.名無しさん:2019年02月10日 08:26 ID:n1u1FLev0▼このコメントに返信
手元に持てる金以上の額を簡単に決済できるシステムを嫌ってるだけなんだよなぁ…
現金至上主義というより、一時的とは言え借金した形になるのが嫌な人が多い。
12.名無しさん:2019年02月10日 08:26 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
・紙幣の印刷技術や管理システムでは超先進国
・カードのセキュリティでは改善の余地がある
13.名無しさん:2019年02月10日 08:27 ID:aUHub3lw0▼このコメントに返信
リアル北斗の拳であるソマリアもスマホ決済やネット送金事業が発達し盛況とか
なるほど、この理屈ならソマリアは先進国だな
14.名無しさん:2019年02月10日 08:27 ID:zw09D.dS0▼このコメントに返信
カード使用できるから先進国、そうでないから後進国とか言ってるバカは韓国だけだ
ただしカードが多くの店で使えない社会は不便というだけ
15.名無しさん:2019年02月10日 08:31 ID:MRp0ePQ80▼このコメントに返信
日本は現金は何処でも使えて、カードは個人経営の小店舗以外なら大抵使える。中国とかは金額が大きいとカードのみ、少額なら現金が使える処もあり、カード導入していない処なら現金のみ。
どう考えても日本の方が消費者には使いやすい環境なんだが。最近やたら中国が進んでると主張する奴が多いが、いっせいに制度が変わるってのは、適応できない奴は問答無用に切り捨ててるって事なんだよ?それがそんなに有難いのか?
16.名無しさん:2019年02月10日 08:31 ID:zw09D.dS0▼このコメントに返信
>>12
オーストラリアとかカナダが使ってるポリマー紙幣なら偽造は事実上ゼロだぞ
紙の紙幣と比べて耐久年数も段違いに長い
ただ手が滑って銀行員が数えにくいというだけのアホみたいな理由で日本では採用されない
17.名無しさん:2019年02月10日 08:34 ID:lob7Q1n40▼このコメントに返信
※16
その代わり、わが国には極めて上質な和紙がある。
わざわざポリマー採用しなくても良いw
18.名無しさん:2019年02月10日 08:36 ID:zw09D.dS0▼このコメントに返信
>>17
紙幣の原料のミツマタってほとんど中国から輸入してるのは知ってる?
19.名無しさん:2019年02月10日 08:36 ID:JufMZsZD0▼このコメントに返信
海外に行ったときに
どこでも1万円札が現地通貨に両替できるのは便利だよね。

20.i774:2019年02月10日 08:37 ID:dEtBewJk0▼このコメントに返信
>>3
アレは通貨の信頼以前に「不透明取引対策」じゃないかな。
シャドーバンキング問題の全容をいまだに当局が把握しきれないという、監督能力の弱い国家だからね。
そのために適切な金融政策が取れなくて、経済運営がやりにくい弱点を抱えて自覚もしてるから。
21.名無しさん:2019年02月10日 08:38 ID:BtltPwqS0▼このコメントに返信
電気使えなくなる攻撃とかあるやん
電子に頼りすぎると脆弱になる
22.名無しさん:2019年02月10日 08:41 ID:QhFiPzF10▼このコメントに返信
キャッシュレスは後進国ほど進みやすい
23.名無しさん:2019年02月10日 08:41 ID:O6khcnrq0▼このコメントに返信
日本にいる外国人も普段の買い物程度だと現金使っている人多くね?
24.名無しさん:2019年02月10日 08:42 ID:LzVnujfd0▼このコメントに返信
通貨に信頼があるから現金なのよな
25.名無しさん:2019年02月10日 08:44 ID:QwjXcNV30▼このコメントに返信
※7
札は落としても帰ってこないし盗まれても何の保証もないが
クレジットカードは適切に使う限り犯罪や悪用された場合損害がすべて保証されるぞ。
そういう意味でワイはクレジットカードだけは信頼しとる(普段使いしているとは言っていない)

だがデビットカード貴様はだめだ・・・何の保証もありゃしない。
26.名無しさん:2019年02月10日 08:45 ID:zw09D.dS0▼このコメントに返信
>>19
海外で現金を両替する場合、窓口を探さなきゃいけなかったりアホみたいな両替手数料を取られたりでストレスの方が多いけどな
クレカならそのまま使えるし、国際キャッシュカードなら現地のATMで現地通貨が下ろせるから万札持っていくよりも便利
27.名無しさん:2019年02月10日 08:45 ID:NCiQO4MB0▼このコメントに返信
むしろ後進国ほどキャッシュレス化に勤しんでいるけどな
28.名無しさん:2019年02月10日 08:47 ID:sw.hw4ym0▼このコメントに返信
またかよ、バカな話ばかり
自分が不便だと思わないならどっちでもいいだろ
店が使えるか使えないかは店主が決めること
それで不便だと思うならその店に行かなければいいだけ
29.名無しさん:2019年02月10日 08:47 ID:6IDdLv.A0▼このコメントに返信
計算できなくてもシステムがやってくれるし通貨偽造とかも電子マネーにすれば有る一定の信用は得られるし貨幣としても平等に扱われる何よりレジからちょろまかされないて話を聞いた時はなるほどと思ったわ
30.名無しさん:2019年02月10日 08:48 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
先進国の定義がよくわからなくなってきた。

今はいわゆるBRICs(ブラジル、ロシア、インド、中国、南ア)がすでに大国した世界。
まあ、この中で南アは今も変わらずゴミだが。

すでに超大国になった中国、拡大の道をひた走るインド、なんだかんだで持ち直したブラジル
は十分に強い。ロシアも経済制裁で疲弊しているが、解除されれば伸びるだろう。

これらの国を「先進国」とみていいのかどうか。

これら最近の大国は、国土の大半はどうしようもない発展途上国だが、
都市部だけ先進国のように発展しているという特徴がある。
31.:2019年02月10日 08:48 ID:l7Teagko0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
32.名無しさん:2019年02月10日 08:51 ID:BtKT5tRn0▼このコメントに返信
日本のキャッシュレス化は他国と違った方向で進むと思う
先払い方式の電子マネーが一番合ってる気がする
33.名無しさん:2019年02月10日 08:52 ID:BBMuyYu50▼このコメントに返信
今のセキュリティボンクラ国日本に導入させて掻っ攫う+好きなときに破壊して打撃を加える。何に使ったかも抜きまくり。
先進国先進国って、このスレ立ての背後にチャイナの意向が感じられるわ。安上がりで大した工作だなオイ
34.名無しさん:2019年02月10日 08:54 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
明治期の日本人「黒船ヤバいぞ!」「そうだ俺達も作ってやろ!」

平成期の日本人「電子マネーの技術?」「そんなの大したことないやろ」
35.名無しさん:2019年02月10日 08:54 ID:zpMLw0XP0▼このコメントに返信
※16
それ、実用性が薄いってことじゃん。
36.名無しさん:2019年02月10日 08:55 ID:zd.cpD9X0▼このコメントに返信
何でも先進国を付ければ良いって物でも無いわ!

※18 中国中南部・ヒマラヤ原産 
16世紀に輸入後「島根、岡山、高知、徳島、愛媛、山口」で増産
37.名無しさん:2019年02月10日 08:59 ID:HIuvUdV.0▼このコメントに返信
このところの電子マネー押しは税務署がお金把握しやすくなる財務省の陰謀
38.ADACO:2019年02月10日 09:00 ID:TzomIrOz0▼このコメントに返信
災害時でいえば、外出中に家が火事で手元の全財産失ったとして。
カバンに現金・スマホ・クレジットカードのどれがあるのが一番助かるかといえば、クレカだと思うんどけど…
39.名無しさん:2019年02月10日 09:02 ID:pCykAAJc0▼このコメントに返信
自国の紙幣に信用がないから電子化が進むし現金を持ち歩くリスクが高いから電子化が進む
要するに利便性よりも別のところが理由で電子化が進むんだよね

たとえば海外旅行に行った際、円をその国のお金に両替するとき
現金のやり取りだと空港ロビーでさえちょろまかされる可能性が結構あるのを知ってる?
そういう次元だから電子化は諸外国じゃ重要になってくるわけ
日本ではそういうの考えられないからね。現金やり取りでも気にならないんだよ
40.名無しさん:2019年02月10日 09:02 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
まず、ITの基盤技術である下記が全然作れない
OS  → 作れない
CPU  → 作れない
GPU  → 作れない
検索エンジン → 作れない

チャットツール → Line(韓国Naver)
電子マネー → PayPay(中国アリババ)

テレビ、白物家電が作れなくなった頃は、日本は技術力は高くても人件費が高いから作れないだったけど、
今はむしろ「日本の技術力では作れない」という方が適切な状況だな。

数少ない日本のIT製品もはっきり言えば、韓国や中国の力を借りて、なんとかひねり出している感がある。
それが悪いとは思わないがね。それしかできないのだから。
41.名無しさん:2019年02月10日 09:03 ID:eHsODUGh0▼このコメントに返信
為替(手形)に関しては世界的にも早い時期から導入されていることを考えると、
現金以外を忌諱するわけではないことは理解できる。
日本は、なんだかんだで他国と比べて災害多い。
現実でひったくりに会う確率とウイルスを含めたサイバー犯罪に会う確率。
デビットカードが流行らない理由はそこにあるのではないか。
42.名無しさん:2019年02月10日 09:06 ID:5nSYg8s20▼このコメントに返信
イッチはどこのカード会社の社員だろ?
現金で取引が成立してるのに本来必要のないカード会社にワザワザ利益を供与して
カード会社に利益を奪われる分商品に転嫁されて消費者が割りを食うシステムが先進国の有るべき姿とか言うとは
カード決裁を必要とするのはベネズエラとか後進国なんだけどな
43.名無しさん:2019年02月10日 09:07 ID:LSA3TGSh0▼このコメントに返信
QRコード決済のデメリットを含めて考えると、災害が起きて通信インフラに障害起きたとき、
充電ができない環境に追い込まれたとき、結局、現金を用立てしなければならないし、
決済手順の速度で言えば非接触型のフェリカに劣っているし、所詮は一長一短に過ぎない。

銀聯カードにも見られるように国内事情によって普及するかしないかであって、
夜市が有名な台湾では屋台の現金至上は変わっていないから、ローカルな理由に見出した方が早い。

それにシェアサイクルの狂騒に見られたように、最先端かと思えばそうとも言い切れないし、
あまりにも費用対効果の悪い限定的な「イノベーション」と思わざるを得ない。

本当にイノベーティブなモノやサービスならば、ローカライズされながら世界中に伝播していくはず。
キャッシュレスを取り上げるよりも「TikTok」などを事例に挙げた方がまだしも理解できるのだが。
44.名無しさん:2019年02月10日 09:08 ID:rT7.9YQ50▼このコメントに返信
電子マネーを否定する訳じゃないけど、圀の発行する通貨の信頼性が高いことは誇ること。
むしろ最前進に分類される。
45.名無しさん:2019年02月10日 09:11 ID:LgvTBMcg0▼このコメントに返信
銀行のATMから偽札が出てくるって国だからなあ<中国
しかも、全部電子決済ってことは、何をどこで買ったかまでプライバシーのすべてを
国に把握されるってことだし。
日本で現金なしで災害が起きて停電したりすると、食料ひとつ買えなくなるし(例・札幌の停電)
100%電子マネーってのは現実的じゃない。先進国後進国って問題じゃないんだよ。
46.名無しさん:2019年02月10日 09:14 ID:hETsErmd0▼このコメントに返信
災害や有事に電子マネーは脆弱で、経済をぶち壊すから使えない。
計画停電のとき苦労したからな。
47.名無しさん:2019年02月10日 09:15 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
無理やり電子化を進める理由は1つしかなくて、

あまりにも日本の技術力が遅いと、中国の電子マネーやアメリカの電子マネーに組み込まれてしまうこと。
それされ防げればトロトロやっていてもいいと思う。
48.名無しさん:2019年02月10日 09:15 ID:LSA3TGSh0▼このコメントに返信
※30
もともと先進国の定義は複数ある。
OECD加盟国で見てもトルコやメキシコ入っているし、IMFや世界銀行の基準だとBRICsは入らない。

かと言って、意見を聞かないとならなくなってG20のような枠組みもできたが、
今度は意見集約もできなくなるから、G7だけにしても構わない。

ロシアや中国が排除されているのは、国際法を作ったり、守ったりできない野蛮とみなされているからで、
この意味では永遠に先進国にはなれない。
49.名無しさん:2019年02月10日 09:19 ID:rT7.9YQ50▼このコメントに返信
>>44
上に付け加えて言うと電子マネー媒体が色々ありすぎ。

 囲い込み商法を露骨にしてるのばかり増えても信頼性落ちてる。

EdyとかSuica、ICOCA等のプリペイド形式ならまだいいけど、引き落としにするなら弊害でしかない。

さっさと国指定、国管理の媒体を作ればすぐ広まると思うよ。
50.:2019年02月10日 09:19 ID:8yN536jM0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
51.名無しさん:2019年02月10日 09:20 ID:tiJ7E.XQ0▼このコメントに返信
何でカード会社にお店の売り上げプレゼントしなきゃならんのだ
海外旅行ならまだしも地元の店では現金払いだわ
52.名無しさん:2019年02月10日 09:22 ID:ymW3wJP60▼このコメントに返信
これってみずきさんのサイトに全文載ってたやつだと思うけど
とにかく南鮮人の劣等感丸出しのアホ文章なのでぜひご訪問を
53.名無しさん:2019年02月10日 09:24 ID:tCnlFdOf0▼このコメントに返信
>>40
QRコードはデンソーの技術ですが
54.名無しさん:2019年02月10日 09:25 ID:WvbPDk.20▼このコメントに返信
とりあえず生活保護費の支給からキャッシュレス化を進めればいいんじゃね?
55.名無しさん:2019年02月10日 09:26 ID:kg2VADUw0▼このコメントに返信
現状でいいから変えないはどの国でも衰退する時に起きる現象だね
56.名無しさん:2019年02月10日 09:27 ID:kg2VADUw0▼このコメントに返信
>>11
なら通販とかどんな感覚で使ってんの?
57.名無しさん:2019年02月10日 09:28 ID:kg2VADUw0▼このコメントに返信
>>12
そのいいわけじゃ技術進歩が遅いだけw
58.名無しさん:2019年02月10日 09:28 ID:R6w4wJBf0▼このコメントに返信
※51
そうだねw
こんだけ世界的に普及してるんだから手数料0.5%ぐらいにしろよと思う。
8割とか9割とかまで普及したらもう公的インフラといえるくらいなんだから、手数料をもっともっと下げるべき。
59.名無しさん:2019年02月10日 09:28 ID:Wyo3KyVm0▼このコメントに返信
クレジットカードはアメリカが独占しており、取引の度に手数料という税金を徴収される。
商取引がアメリカの支配下になるので、不必要に拡大しないことが国家主権を守る道である。
60.名無しさん:2019年02月10日 09:28 ID:TaYhsBWN0▼このコメントに返信
※40
中韓猿に技術力はない。

61.名無しさん:2019年02月10日 09:29 ID:kg2VADUw0▼このコメントに返信
>>19
カード決済の方が便利だろ。原始人かよ
62.名無しさん:2019年02月10日 09:29 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
100% 電子化する必要はないよ。
何事も多様性はあった方がいい。

ただ、昭和の日本だったら

「近頃は電子化などの技術が普及しすぎて現金の味わいがなくなった。
 日本は技術や経済ばかり発展したが人の心が…」

とか、どこぞの文化人がつぶやいて、多くの共感を集めていただろうと思うと、隔世の感がある。

「民度」や「文化」しか誇るものがないのも考えもの。
63.名無しさん:2019年02月10日 09:29 ID:f5.9pRPr0▼このコメントに返信
オール電化と同じだな
家が無事でも避難所生活する羽目になるみたいな
64.名無しさん:2019年02月10日 09:30 ID:kg2VADUw0▼このコメントに返信
キャッシュレスだとなんで中国しか思いつかんのこいつら。アホか
65.名無しさん:2019年02月10日 09:31 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
※60
ああ、我々には立派な大和魂がありますからね。

大和魂でアリババやテンセントや百度に打ち勝ちましょう!
66.名無しさん:2019年02月10日 09:31 ID:sCLM3Rhy0▼このコメントに返信
カードは盗まれるリスクが極大なのに意図的に無視してるよな
現金はあるだけしか盗まれないが、
カードは限度額までマイナスになって盗まれるっていうひどいリスクがあるのにそこ突っ込まれない
67.名無しさん:2019年02月10日 09:31 ID:mUxFqx0e0▼このコメントに返信
すきあらば反日まとめ、大艦巨砲主義です。
好きな国は共産圏。
68.名無しさん:2019年02月10日 09:34 ID:CsQhpQlR0▼このコメントに返信
カード決済で溜まるポイント、バカにできん。
69.名無しさん:2019年02月10日 09:35 ID:oLclaA1v0▼このコメントに返信
禿や在日企業が先導してなければもう少し普及するんだけどね
現状だとリスク大すぎ
70.名無しさん:2019年02月10日 09:37 ID:Wy7Q3FM.0▼このコメントに返信
 日本でもマイナンバーを色んな所へ普及させていけば、強制的にカード社会に成るような政策をおったてると思うよ
・・・高レベル監視社会をつくるのに非常に適してるから(何を買ったとか幾ら使ったとかのデータがしっかり残ってるからね)
 中国は「監視強化」として、韓国は元々ID義務化で色んな場面でIDが必要だからって事で監視される事になれてる

普通に治安の悪い国(アメリカとか)は多額の現金を持って移動すると危険ってのが有ったりというパターンも有るけど、こっちは日本じゃ余り関係無い
71.名無しさん:2019年02月10日 09:38 ID:iJO.LeSQ0▼このコメントに返信
大手の小売業者は電子マネーの圧倒的優位を調査済みなので、各小売店が自社電子マネーの普及や促進に力を入れ続けている
電子マネーは取引件数などが多ければ多いほど毎日の集計に係る時間が断然に短くなり、かつ不正も難しくなる
現金を管理するコストや犯罪リスクも極端に減り、両替の手間も無くなっていくだろう
なので各小売店は自社電子マネーの囲い込みに必死である

今後電子マネーを制した企業が小売業で幅を利かせてくるのは間違いないだろう
顧客の要望しだいでは電子マネーの1日の取扱上限を超える場合にセキュリティ認証の追加、紛失時の速やかな停止、不正使用された場合の情報開示と保険などが提供されるであろう
盗難された場合現金であれば全く打つ手はないが、電子マネーであれば将来的に十分な対応は可能だと思われる
当然、日本国内で電子マネーの競争力を育てていなければ、海外のより競争力があるサービスが参入してきた場合に一網打尽になるのは目に見えているとも言える
ガラゲーにうつつを抜かしてスマホが殆ど全滅したように、通販でぬるい競争をしてamazonに何一つ対抗できなかったように、競争力がなければ一瞬で終わりを迎えるだけである

なおATMの管理コストは2兆円、中小企業の現金管理コストは8861億円
お金を管理するのには莫大なコストがかかり、当然そのコストはサービスや価格に転嫁され、日本企業の競争力低下に繋がりかねない
72.名無しさん:2019年02月10日 09:39 ID:BWoOqgX90▼このコメントに返信
おつりの小銭が煩わしいのでスーパーとかはクレカ払いだな
万札も持ち歩きはしなくなっているので、ちょっとした買い物もクレカ
だが、確かに買い物がルーズになりやすいので自戒している
あと、地震に備えてコインと札は家に用意している
いざとなったらやっぱり現金が要る
73.名無しさん:2019年02月10日 09:39 ID:oFqxQXOo0▼このコメントに返信
ぺいぺい!
不正利用されたんご;;

阿保草
74.名無しさん:2019年02月10日 09:41 ID:lbVS4vGp0▼このコメントに返信
キャッシュレスってそんなに良い事なのかね
何に使ったか丸裸にされてるのと同じやん
管理する側からしたら便利なのかもしれんが自分はどちらも使える方が良いよ
75.名無しさん:2019年02月10日 09:41 ID:.XyqMufD0▼このコメントに返信
審査が厳しすぎて底辺は作れないやつが多いからというのもある
76.名無しさん:2019年02月10日 09:41 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
※68
カードを悪用されるリスク、バカにできん。
77.名無しさん:2019年02月10日 09:44 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
そんなに良くはないが、黙って指をくわえているとAmazonが日本制覇したときのように、
外資に徹底的に日本市場を押さえつけられますよって話では。

トランプが必死に中国に圧力かけているし、中国の発展にも陰りが見えてきたからいいようなものの、
技術力的に劣る日本が中国の電子マネーを押し返すことは非常に困難になりつつある。
78.名無しさん:2019年02月10日 09:44 ID:WGb862R70▼このコメントに返信
自治会の会費とか慰労金とか地域の細かい払いは現金がないと困る
79.名無しさん:2019年02月10日 09:44 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
中国は完全キャッシュレスにして紙幣を廃止すべし
人民元に印刷されている毛沢東の顔など見たくない
80.名無しさん:2019年02月10日 09:46 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
日本の紙幣は品格があり芸術性が高いので、カード併用で行くことが正解
81.名無しさん:2019年02月10日 09:47 ID:6EK4ckQb0▼このコメントに返信
インフラが整っていない途上国の方が携帯電話の普及スピードは早かった。
キャッシュレス化もハードカレンシーの信頼度が低い国の方が早く進む。
というだけのことかと。
82.名無しさん:2019年02月10日 09:47 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
中国や東南アジアからくる観光客の落とすお金を回収するために、中国製電子マネーに対応する必要はある。

すでに大手コンビニはどこも対応しているし、中国人客の来る可能性は対応するだろう。

そうなった時に、今度はサービスの便利さから日本人が中国製の電子マネーを使い始める恐れがあるよね。
これが非常にまずい。だから最低でも自国ブランドを2つぐらいは育てておかないと。
83.名無しさん:2019年02月10日 09:49 ID:zw09D.dS0▼このコメントに返信
※66
※76
いまだにこんなこと言ってる奴がいるんだなあ
クレカ使用反対層の何割がこういうレベルなんだろ
84.名無しさん:2019年02月10日 09:50 ID:3QmYKMz10▼このコメントに返信
『その国の通貨の信用度だろう』
紙幣に信用度が無いからカード決済になる。
信用度が無いからアメリカで100ドル札は店で使えない。
信用度が無いから中国では中国元紙幣がほとんどの店で使えない。
1万円札が店で使えること自体が日本の現金に信用があるという何よりの証拠。
カードが悪いとは言わない。
カード決済の店が多い国=その国の店が『国の紙幣を信用していない』
ただそれだけだ。
85.名無しさん:2019年02月10日 09:51 ID:A.vBJaiW0▼このコメントに返信
支・那や南・鮮の農村部と日本のそれを比較したらその差が巨大なのに驚嘆するだろう。
南・鮮は発展してるように見えるが農村部の後進性は支・那に近いと支・那・人がリポートw
86.名無しさん:2019年02月10日 09:53 ID:EdlX6thp0▼このコメントに返信
日本も電子決済のメリットが評価されて徐々に増えていくとは思うけど、
早々に電子決済に飛びついた国々は総じて現金への信用が低いか治安が悪く大金を持ち歩けない国
87.名無しさん:2019年02月10日 09:54 ID:p2yH1m6q0▼このコメントに返信
決済方法戦国時代には行ったのはまずいな。
これまでなかったものを一社が華々しく流行らせるようにしないと、日本ではカオスなまま終わってしまう。
88.名無しさん:2019年02月10日 09:55 ID:CTmiDqhk0▼このコメントに返信
お店が手数料負担してるんだから
お気に入りの店を傾けさせなくなかったら
カードの使用は極力控えることだ。
人口が減り始めて近所のスーパーも維持が難しくなってくるぞ。
89.名無しさん:2019年02月10日 09:55 ID:Ct4T8cT40▼このコメントに返信
>>56
クレカでも借金だから嫌みたいな奴は銀行振込だろ。
その場合「手元にもてる金」ってのは銀行の残高かな。
90.名無しさん:2019年02月10日 09:56 ID:zw09D.dS0▼このコメントに返信
※84
100ドル札はそもそもATMで出てこないからな
銀行窓口に行かないと手に入らないから普通の買い物では使う人が少ないというだけ
支払いの際には個人商店でもなければ普通に受け取ってもらえる
91.名無しさん:2019年02月10日 09:57 ID:yZ1ELKWY0▼このコメントに返信
クレカにしろ電子マネーにしろ
店舗負担手数料を公開しろっての
政府・国会は立法しろって
現状では消費者としてどの手段がいいのか選べられないしゃないか
92.名無しさん:2019年02月10日 09:58 ID:oFEmW2uP0▼このコメントに返信
先進国であることと通貨の信頼性の高さはイコールではない
通貨の信頼性に於いて日本は他国の追随を許さないトップランナー(国民のモラルの高さも含めてな)
何で通貨の信頼性の低い他国の猿真似を日本がしなきゃいかんのか?とw

それに、電子マネーは電子マネーで使いやすくしていけばおのずとユーザーは増え、相対的に現金の取り扱いも減っていくだろうけどそれが現金決済を否定にもイコールにはならないんだがな?w
93.名無しさん:2019年02月10日 09:58 ID:KSlcYtZQ0▼このコメントに返信
一度カード社会になったことがあるけど
カード破産が横行してカード会社が沢山潰れて
使いすぎ自己破産が横行したんですよね。
借金したもの勝ちみたいな状態になって
ここでもまじめな人が不利益を被る状況だったと思います。
カードは信用を無くしたんです。
94.さんすけ:2019年02月10日 09:58 ID:wJJadfd80▼このコメントに返信
日本は、昔から取引の方式が高度に整備されていました。
結果、信頼性が高い通貨によって、つけや掛けを介さず安値で購入出来る現金決済が早くに定着しました。
クレジットカードは、見ようによっては、金貸しが発行する、つけ買い許可証であって、利子などの手数料がどこかで加算されるのですから、手数料に見合う価値を考えて使うわけです。
日本では、現金の信頼性維持に成功していて、それが災害にも強いので、普段の買い物は現金にしておこうとなっても当然だと思います。
95.名無しさん:2019年02月10日 09:59 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
カードは一見便利だが、銀行のシステムのグダグダぶりを見ていると使う気にならない
96.名無しさん:2019年02月10日 10:01 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
※79 (追記)
韓国の紙幣も下品で芸術性が低いので廃止して、完全キャッシュレスにすべし
97.名無しさん:2019年02月10日 10:03 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※83
カード情報が盗まれるor悪用される=カードに一切の信用が無い。
これをまず理解できてないからあんたらはいつまで経っても人にバカにされんだよw
98.名無しさん:2019年02月10日 10:03 ID:EWfz.ovR0▼このコメントに返信
ネットで買う時くらいだなぁ
ネットもカードなくても携帯などでも買えるしカードが必要な場面てそんなにないな
現金の方が話が早いこともあるしその場で交渉もできる
カードだとだいたいサービスと値段決まっちゃってるから面白味もないんだよね
99.名無しさん:2019年02月10日 10:03 ID:JRr9PwW40▼このコメントに返信
※86
ほぼほぼ同意ですわ
100.名無しさん:2019年02月10日 10:05 ID:tpRES7yM0▼このコメントに返信
>>88
なら加盟しなければ良いだけだろ。
その店は知的障害者ばかりなのか?
101.名無しさん:2019年02月10日 10:06 ID:t6sJUr4n0▼このコメントに返信
そもそも先進国・後進国の区分が曖昧になってきてる
102.名無しさん:2019年02月10日 10:08 ID:F43M.TCP0▼このコメントに返信
クレジットカードは借金だよ、それは間違いないし間違えてはいけない
キャッシング枠があるだけで借りていなくても与信枠を食うので他の借金ができない人もいる

でも、日本でクレカ払いも出来れば電子マネー払いもできる
ただ小規模な個人経営店では対応していないことがある程度に過ぎない
その程度でさも日本が現金主義だと声高に叫ぶのは間違ってる
現金払いができない小売り店があるとすれば、その国は通貨の信用性に問題があるというべき
103.名無しさん:2019年02月10日 10:08 ID:cxn5W.Ia0▼このコメントに返信
おう、じゃあ“先進国”に行ってくれよ
こんな国に未来はないぞ
104.名無しさん:2019年02月10日 10:12 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
だから、クレカ詐欺しょっちゅうだろ?
現金が一番安全だ。
までも一長一短あるから
併用してるだけ。
何度もやかましいわ、管理人。
105.名無しさん:2019年02月10日 10:12 ID:7Rh4kFBp0▼このコメントに返信
>>40
欧州は日本以上に遅れているって主張なんですね。
106.名無しさん:2019年02月10日 10:14 ID:5z.I7VXU0▼このコメントに返信
カード=先進国っていうのがそもそもおかしい。
107.名無しさん:2019年02月10日 10:14 ID:QFJB8KsP0▼このコメントに返信
韓国人記者の思考の浅はかさには、驚くばかり。
無知でよく記者になれたな?
紙幣の紙、貨幣の金属片に価値はない。
紙幣や貨幣なら、価値がある。
これを電子マネーなら、価値がある。
それは、国の通貨制度に価値を求める事ができる。
何が先進国で後進国なんだろう。
ただ、単純に何処でも、電子マネーで決済できるのが、先進国なんだ。
自分は、後進国(後発国)に思える。
後進国だから、電子マネーの普及が早いと思うな。
だから、韓国は後進国で、北欧諸国は人口が少なかったので、電子マネーが普及したんだと思うな。
108.名無しさん:2019年02月10日 10:18 ID:vu08AbaB0▼このコメントに返信
細かい計算出来ない奴が多いんで
欧米じゃカードが発達したらしい。
(かつてのカードの出始めの頃)
それがIC関連に移っていっただけの話だろ。
109.名無しさん:2019年02月10日 10:21 ID:7Rh4kFBp0▼このコメントに返信
日本は交通系カードを切り口にプリペイドカードが先に行くだろうね、老人パスとかも都市部ならもう記名カードになっている。
記名型プリペイドカードは、クレジットカードと利便性やセキュリティは全くかわらない。
よく生活保護とかはクーポンにって議論があるけど、プリペイドカードでほぼすぐできる直前まで環境はそろっている。
実際支給した交通費
110.109:2019年02月10日 10:24 ID:7Rh4kFBp0▼このコメントに返信
切れてしまった。
実際、交通費で支給したもので禁止された買い物をしていないかなどは、記名型プリペイドカードはやっている。
111.名無しさん:2019年02月10日 10:28 ID:7Rh4kFBp0▼このコメントに返信
>>107
韓国人は先進国という肩書きに異常に執着する、G20とか何かの基準を無理矢理持ってきてね。
ニューズウィークなんか読むと時々見かけるが、韓国人記者は韓国等の先進国って物凄い使いたがる。
112.名無しさん:2019年02月10日 10:29 ID:K2tqPSHE0▼このコメントに返信
>昨日だったかTVで「災害が多いからキャッシュレスで
>使い物にならなくなることへの不安感」みたいなこと言ってたな。

実際、去年の北海道地震の時には一週間近く停電が続いてお店のカード決済が使えない状態だったからな。
運悪く手持ちの現金がなかった奴は買い物難民の状態だった。
システムそのものがダウンするとカードなんてただのプラスチックの板切れだし。

113.名無しさん:2019年02月10日 10:30 ID:cosJFzyO0▼このコメントに返信
なんで電子決済マウントのスレが定期的に出てくるの?
中華の意でも受けてるのか疑いたくなるよな
114.名無しさん:2019年02月10日 10:30 ID:tpRES7yM0▼このコメントに返信
>>107
後進国ほど無線通話網やインターネット、AIの普及が早いという事例もある。
古い先進国ほど過去の遺産によって破壊的イノベーションについていけない事もある。
115.名無しさん:2019年02月10日 10:32 ID:tpRES7yM0▼このコメントに返信
>>112
>システムそのものがダウンするとカードなんてただのプラスチックの板切れだし。

そんなことはないよ。
昔はインプリンタを使って電気のない場所でもオフライン決済が普通だった。
多分、制度的には今でもいけるはず。
こういう事を知っている人も少なくなったのかな。
116.名無しさん:2019年02月10日 10:42 ID:x.cyzLiS0▼このコメントに返信
近い将来今よりもAIが比べ物にならないぐらい進化して
その技術を持った国が簡単に大規模に相手国の電子貨幣システムをコントロールもしくは混乱に貶めることができるようになる可能性は大いにあると思うんだよね
それは国の根幹を揺るがすことになるから国の防衛策としてのアナログ紙幣や硬貨やそれを使用する市場や流通が見直される時代が絶対に来る。
117.名無しさん:2019年02月10日 10:44 ID:tpRES7yM0▼このコメントに返信
>>116
それは大変だ。
早くSuicaを廃止しないと日本の鉄道網が乗っ取られるという事だね?
118.名無しさん:2019年02月10日 10:45 ID:DAtH1dW.0▼このコメントに返信
バッグから財布出すの面倒だからスマホ決済してる
119.名無しさん:2019年02月10日 10:46 ID:H7tLjiLj0▼このコメントに返信
現金に信用がなくなった国が先進国?おめでたい考えだな
120.名無しさん:2019年02月10日 10:51 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
※107
「P-1はボーイングの改造機二ダ」と平気で書くのが韓国人記者
121.名無しさん:2019年02月10日 10:51 ID:K2tqPSHE0▼このコメントに返信
※115
今時はインプリンター自体を置いてない店も多いんじゃないの?

あと、インプリンターってカードに刻印された数字の凹凸を転写する仕組みだったような。
最近のカードは凹凸加工されてない物も多いから使えないんじゃないか?
122.名無しさん:2019年02月10日 10:52 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
北朝鮮ですら諭吉さんは偽造できない。
完全無効化するのは電子化が一番。
それだけの事www
123.名無しさん:2019年02月10日 10:53 ID:x.cyzLiS0▼このコメントに返信
※117
Suicaでしか電車に乗れないと思ってるの?

現金で切符が買えることを知らないの?

電子マネーに片寄って国の貨幣システムそれだけになるといつか困る時が来るし見直される時が来るから
今のような日本の高度な貨幣システムは重要だからその技術やシステムを失う危険性を考慮したほうがいいという話なのに

君は読解力がないの?
124.名無しさん:2019年02月10日 10:57 ID:rLNtS.Vz0▼このコメントに返信
はっきり言ってスマホという製品がメインフレームとかファックス並に枯れてくれないと安心できないw。
中華とか分け分からんチップやらソフトやら仕込んでるし、国の根幹をなす経済をそれに依存するのは怖い。
まあ世界大恐慌や戦争を生き残ったら本物だろうね。
あとクレジットカードだけど、基本カード番号だけで買えてしまうあの仕組みに個人的に納得してない。
よって消去法で安心安全のニコニコ現金払いです。
125.名無しさん:2019年02月10日 11:00 ID:DKG8MTc70▼このコメントに返信
>>121
重要なのは、制度上カードがオンライン決済に限定されるという制限はないという事だな。
126.名無しさん:2019年02月10日 11:02 ID:gDfOkhFO0▼このコメントに返信
2年前くらいに、中国人留学生から、
「日本にはお店に偽札鑑定機がないのでびっくりしました!」って言われたことを思い出すw
現金が普通に使える国こそまともな国だってことだよなあw
127.名無しさん:2019年02月10日 11:04 ID:DKG8MTc70▼このコメントに返信
>>123
いまさら金貨・銀貨や金本位制に戻ることがないように、長期的には紙幣やコインも消えていく運命だよ。
128.名無しさん:2019年02月10日 11:07 ID:H5cKfehd0▼このコメントに返信
※124
世界大恐慌や戦争でお前んちの棚に保存してある現金が生き残ったら本物じゃないかね

現金は簡単に泥棒にもやられるし、そんなにリスクが低いとは思えない。
129.名無しさん@ほしゅそく:2019年02月10日 11:10 ID:bX7tZ7BF0▼このコメントに返信
札束がないと、頬を叩けないじゃないかぁ
130.名無しさん:2019年02月10日 11:11 ID:u2J4LHUm0▼このコメントに返信
諭吉さんの右上に描かれてる10000の数字の下の波線 
よーく見るとnipponn ginkouの文字列で出来てんだぞ
こんな業前で造られたお金普通に遣えてる国は日本だけだわ
131.名無しさん:2019年02月10日 11:13 ID:YnBKVSz50▼このコメントに返信
財布に何枚もカードを入れてるのも時代遅れだわな
132.名無しさん:2019年02月10日 11:13 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
今まで少なからず生きてきて、財布奪われる危険なんぞ感じた事ないわ。日本でな。
133.名無しさん:2019年02月10日 11:14 ID:s7dDh15m0▼このコメントに返信
カード決済は、情報が流出して悪用されるリスクが有るから、現金メインでカードはサブ位の現状が丁度良いと思うけどな。
最近、カード押し現金排除の論調をちょくちょく見かけるけど、悪用したい何処かの国の連中なのかねえ?
134.名無しさん:2019年02月10日 11:15 ID:4UZomPjH0▼このコメントに返信
常に現金を使ってもいいし、普及率の割にカード破産の少ない国が真の先進国だぞ

端からカード悪用で借金付け替えやって、カード破産する奴が大量に居る国は三流以下のド腐れ
135.名無しさん:2019年02月10日 11:16 ID:sSbpMj.C0▼このコメントに返信
一度、恐慌-信用収縮が起こってみれば、現金とキャッシュレスとの優劣の差は明らかになると思う・・・

キャッシュレス・マネーとは畢竟、金融機関・信販会社が信用創造の過程で産生されたバリューを数値化して市場取引に流用可としただけの「私鋳銭」(フェイク・マネー)の一形態に過ぎず、いざ恐慌に直面した場合における市場プレイヤーの思惑は押し並べて一つの方向性、すなわち手許「私鋳銭」の額面を極力損なうことなく、如何にして国家-国民経済の信用力を元手に中央銀行が発行する現金(リアル・マネー)に交換するか、に収斂するであろうことは近代資本主義開闢以来の法則なのだから・・・
136.名無しさん:2019年02月10日 11:18 ID:0zW.Fx9H0▼このコメントに返信
先進国だからこそ、通貨に信用があって流通している。発展途上国では自国通貨が信用されていないから流通せず、USドル決済になったりするし、信用補完のために審査のはいるカード決済がおおくなる。

※133
カード会社などのステマはおおいにありえるな。あと、中国系カード会社が日本ねらっているのでそれもありえる。
137.名無しさん:2019年02月10日 11:21 ID:RcoFfKOs0▼このコメントに返信
>>136
そのUSが世界一のカード大国なんだが。
138.名無しさん:2019年02月10日 11:23 ID:j9dOP0vT0▼このコメントに返信
>>96
特に500ウォンとかいう悪意の塊は早く消えて欲しいな。
139.名無しさん:2019年02月10日 11:26 ID:j9dOP0vT0▼このコメントに返信
>>129
暗いときに灯りをともせないしなw
「どうだい明るくなつたろう」
140.名無しさん:2019年02月10日 11:26 ID:yqZo65Ri0▼このコメントに返信
ぷっ
 
今やキャッシュレスしか自慢できることがない韓国だからだろ?ww
 
141.名無しさん:2019年02月10日 11:27 ID:LSA3TGSh0▼このコメントに返信
※137
なお、小切手・トラベラーズチェック→カードという文化的背景あり。
ということくらい説明した方が良くないか?
142.名無しさん:2019年02月10日 11:27 ID:Zz1mbyYl0▼このコメントに返信
いろいろ選択できることは、豊かなことだよ。
「カードしか使えない」のと「カードと現金の両方使える」じゃ、後者の方が選択の幅がある。
「カードと現金の両方使える」のほうが豊かってことだろ。

143.名無しさん:2019年02月10日 11:28 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
※137
スーパーKとか最近Zだっけ、どっかのデブが偽ドル札作ってるよな。
日本の紙幣に比べたらドル札なんて子ども銀行なみらしい。
144.名無しさん:2019年02月10日 11:28 ID:g2QiEd5d0▼このコメントに返信
※136
中華系に経済システムインフラの中枢入り込まれるとか、安全保障上からいって有り得ない選択肢だと思うのだけど
政府や一般人は、そこ等辺どう考えてるのだろうか不安になりますね
145.名無しさん:2019年02月10日 11:29 ID:yqZo65Ri0▼このコメントに返信
※140
つづき
 
そもそも、統一後ブタ金の財布にするためにキャッシュレス進めてんじゃね?
 
それなのに自慢するなんてバカ丸出しww
 
146.名無しさん:2019年02月10日 11:30 ID:RcoFfKOs0▼このコメントに返信
>>143
日本も最近偽札が流通してたじゃん。
147.名無しさん:2019年02月10日 11:30 ID:LSA3TGSh0▼このコメントに返信
※146
流通って?
いつ、どのくらいの規模なのかね。
148.名無しさん:2019年02月10日 11:34 ID:RcoFfKOs0▼このコメントに返信
>>147
規模すらまだ把握されてないんじゃない?
おそらく今も日本のどこかで流通してるんじゃないかね。
149.名無しさん:2019年02月10日 11:34 ID:7OzxLdZO0▼このコメントに返信
先進国としての社会の核心は「信用」である
現金を目にし手に触れることで 無条件に信用関係が出来上がる
先進国云々よりも 日本は 現金 クレジットカード プリペイドカード で社会が成り立っているのだから
今のままでよい ただしポイントカードだけは とにかくウザイ
オリンピックがあるからと云って 拙速で他の国の真似をすることはない 後進国と云われるなら それでよい
いろいろな国を訪ねた感想としては 今日の先進国の基準は 車のクラクションを聞く頻度と考えてよさそうだ
社会システムが完備し 構成する国民が モラル的にも 教養的にも成熟して 相互に信頼感で結ばれている国では
クラクションを鳴らす必要はない 今の日本は そのような国になっている


150.名無しさん:2019年02月10日 11:36 ID:YlF25oFS0▼このコメントに返信
デジタル決済ってネットとか位なもんかなぁ...
後はさっさと通過したい電車とか?

基本的には現金で良いわ。
結局チャージとかしてたらアホらしくなってくる。
151.名無しさん:2019年02月10日 11:36 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
※147
聖徳太子の1万円札は偽造できた二ダ
152.名無しさん:2019年02月10日 11:38 ID:LSA3TGSh0▼このコメントに返信
※148
お前の脳内の話か、笑わせるな。
153.名無しさん:2019年02月10日 11:38 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
※146
池袋のか?サイズ小さいらしいじゃんwww
偽札の基本としてアホだろ?
手触りも一発で分かる偽札のクズwwww
154.名無しさん:2019年02月10日 11:39 ID:Hvh96S6Z0▼このコメントに返信
便利という意味なら、口約束だけで済むのが一番ですね。
技術なんて、使う人間に信用が無ければ無価値です。
155.名無しさん:2019年02月10日 11:39 ID:RcoFfKOs0▼このコメントに返信
>>152
検索すればいくらでも出てくるけど?
156.名無しさん:2019年02月10日 11:39 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※128
おいおいw小学校行った事ないのを自慢せんでいいぞw
1929~33年の間に世界大恐慌が起こり、それが原因となって世界大戦まであったんだけど?
それでも普通に現金が生き残ってるよwでなきゃ今も現金が世界を支配してないからw
あと電子マネーも現金という存在があって初めて価値が出る物なんだけどw
とどめに電子マネーは誰でも簡単に盗めるけど、現金は家に侵入するか、ひったくるか等のすぐに捕まるリスクを犯す必要がある。
157.名無しさん:2019年02月10日 11:40 ID:SqafhwjA0▼このコメントに返信
シナのカード決済は、シナ人の金の流れを統制する目的で使われてる。
シナ人は外国に行ってもお金の使い道をすべて把握されているだけのこと、カード使った瞬間
誰がどこで何をいくらで買ったのかシナ共産党のデータベースに乗るだけのこと
10億人の人口に対して5億台の監視カメラを設置し、金の流れをすべて把握してる
カイジに出てくる強制労働所みたいなもんだ
158.名無しさんランチ:2019年02月10日 11:41 ID:98We8VVU0▼このコメントに返信
アナログは人類の勝利への一番の近道
100年後、500年後結果が出るよ
人間は本質アナログだから
石器時代から
噛む、指を動かす、歩く
これで人間(その民族)が勝利する
159.名無しさん:2019年02月10日 11:41 ID:AChTNEOc0▼このコメントに返信
現金ガー偽札ガー
現金厨は壊れたラジオかな?こっちは先進国にあるまじきIT化の遅さに呆れてるんだよ
160.名無しさん:2019年02月10日 11:41 ID:xzt.U.YW0▼このコメントに返信
※147
東南アジアなどで、日本円の偽札が出回ったと言うニュースはたまに出る
犯人の国籍はご想像の通り
161.名無しさんパキスタン:2019年02月10日 11:43 ID:98We8VVU0▼このコメントに返信
ペイペイなんかごり押しする中国系は貨幣(人民元)が信用価値無しの裏返し
162.名無しさん:2019年02月10日 11:43 ID:cZD8LDdX0▼このコメントに返信
※40
何、このバカ?w 無知を絵に描いたようなバカっぷり。
もちっと物事をよく調べてからものを言えよ。お前の脳内検索エンジンは
箸にも棒にもかからないガラクタみたいだなwww
そんな有様だから、今だにお前ら民族は科学分野でのノーベル賞をとれねぇんだよ、ボケッw
163.名無しさん:2019年02月10日 11:43 ID:g2QiEd5d0▼このコメントに返信
※157
じゃあシナの決済システム利用者増えれば、シナのデータベースにそれだけ経済動向や購入品が筒抜けになる訳か
164.名無しさん:2019年02月10日 11:43 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※155
じゃ政府か警察のデータを提示しろよwグラフぐらいあるだろ?
他人に「検索しろ」ってのはNG。
何故ならそうするとその人にとって有利な情報だけを出してくる可能性があるから。
自分の意見が正しいと言うんなら、さっさと根拠となるデータを出せ。
165.名無しさん:2019年02月10日 11:45 ID:LSA3TGSh0▼このコメントに返信
※155
じゃあ、そのニュースソースを提示すれば済むことじゃん。
それすらできないのは何故よ。
166.名無しさん:2019年02月10日 11:46 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※159
こっちはまともに議論すら出来ないキャッシュレス厨の横暴ぶりに呆れてんだけど?
まともに話し合いすら出来ないとか未開の部族以下だぞw
167.名無しさん:2019年02月10日 11:47 ID:RcoFfKOs0▼このコメントに返信
※164
>他人に「検索しろ」ってのはNG。
>何故ならそうするとその人にとって有利な情報だけを出してくる可能性があるから。

君が何を言ってるのかさっぱり理解できないw
自分で調べることすらできないなら、何でネットに繋いでるの?
168.名無しさん:2019年02月10日 11:47 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※165
ニュースソースじゃダメ。警察や政府の公正な機関のデータを出さないとな。
一番の理想は国連だけど、さすがにそんな事まで調べてる程暇じゃないだろうし。
169.名無しさんラプソディー:2019年02月10日 11:47 ID:98We8VVU0▼このコメントに返信
※113
大艦巨砲は中国人か韓国人が管理人だから自負らがもって行きたい方に情報操作してるって前から言われてるよ
170.名無しさん:2019年02月10日 11:49 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※167
おいおいw日本語すら分からないのかwなんで日本語分からないのに日本語が使われてる掲示板に来るのかな?
で?御託は良いからとっととデータ出せよwあるんだろ?
171.名無しさん:2019年02月10日 11:50 ID:r7XNFQ160▼このコメントに返信
ドイツも現金主義だぞ
172.名無しさん:2019年02月10日 11:50 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
おーい!このID:RcoFfKOs0は日本語が分からないガイコクジンさんらしいぞw
173.名無しさん:2019年02月10日 11:51 ID:RcoFfKOs0▼このコメントに返信
>>165
ttps://www.npa.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/h17/html/G3010600.html
ttps://www.npa.go.jp/toukei/souni/gizou.pdf

簡単に出てくるけど、何故調べられないんだ。
現金ばかり使ってると知能の発育が遅れるの?
174.名無しさん:2019年02月10日 11:52 ID:RcoFfKOs0▼このコメントに返信
>>170
※173
175.名無しさん:2019年02月10日 11:55 ID:tueZ8Mvq0▼このコメントに返信
よくこんな話題で熱くなれるもんだな
176.名無しさん:2019年02月10日 11:56 ID:5z.I7VXU0▼このコメントに返信
※163
カードだけじゃない、アリババのアリペイなんかはもう中共に接収されて直轄になってるよ。
顔認証システムも発達していて国内に誰がどこにいるかもほぼ把握されている。
177.名無しさん:2019年02月10日 11:56 ID:F4flp61a0▼このコメントに返信
中華でクレカ使うのも結構勇気いるよな
不正利用された事があるし、そのときはカード会社からすぐに電話来て
使った覚えない代金払わず済んだけど
178.名無しさん:2019年02月10日 11:57 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
支.那チョ.ンパ.ヨの管理人さま
いつも変わらぬテーマご苦労様です。
たまにはテーマ変えたら?www
179.名無しさん:2019年02月10日 11:58 ID:98We8VVU0▼このコメントに返信
貧しい北朝鮮みたいにサイバー攻撃して、または金融機関や仮想通過取引所から違法な送金を強要する強奪犯国もあるから現金主義は大事
180.名無しさん:2019年02月10日 11:59 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※173
うん。で?
まさかこれだけで「現金は偽札が流通してるから信用できない!」と言わないよね?
それを主張したいなら、まず「日本銀行が発行してる枚数に対して偽札が半分以上作られ、それが全国的に流通している」データを出さないとなw
これが最低限のルールwまぁこんなチャチな件数しかデータとして提示できなかった時点であんたの「偽札が流通してるから現金は信用がない」って主張は真っ赤な嘘だったという証明になったなw
181.名無しさん:2019年02月10日 12:01 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※178
ならそれをMailから管理人に直接言えば良い。ここで言ったって管理人は見てないよ。
182.名無しさん:2019年02月10日 12:02 ID:RcoFfKOs0▼このコメントに返信
>>180
>あんたの「偽札が流通してるから現金は信用がない」って主張は真っ赤な嘘だったという証明になったなw

そんな事を主張した覚えはないけど、急に狼狽し始めてどうしたの?
183.名無しさん:2019年02月10日 12:04 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
※181
へー見てないんだ。
削除判断とかどうやってするんだよ?www
184.名無しさん:2019年02月10日 12:07 ID:8a2Dk4G90▼このコメントに返信
今まで何度も言っているけど「台風や地震で停電するリスクが毎年ある日本では、オール電化と電子マネー化はリスクが大きいので、進まない」
以上
185.名無しさん:2019年02月10日 12:08 ID:cSM4HeLR0▼このコメントに返信
現金ガーカードガー!ってちょいちょい沸くけど
日本も十分電子決済してんだろ
子供ですらsuica使ってるし
ソシャゲとかは携帯払いでこれも電子決済だろ??
このカードガーと言うヤツは何をもって進んでる進んでいないを言ってるんだ?
186.名無しさん:2019年02月10日 12:11 ID:wY2gSGWh0▼このコメントに返信
面倒な時はデビットだから紙幣小銭は2万くらいまでかな。
187.名無しさん:2019年02月10日 12:11 ID:DiZlrS8F0▼このコメントに返信
クレカよりプリペイドが流行ってるから電子マネーの最先端じゃないの?
188.名無しさん:2019年02月10日 12:12 ID:LSA3TGSh0▼このコメントに返信
※173
んで、市中や当座で流通しているマネタリーベースと比べて、偽札はどのくらい流通しているんですか。
一次ソースで下さい。
189.名無しさん:2019年02月10日 12:13 ID:DKG8MTc70▼このコメントに返信
>>184
オフライン決済は昔からあるので、停電時の決済が技術的に不可能という事ではない。
現行の仕様が想定していないだけ。
190.名無しさん:2019年02月10日 12:15 ID:WBZvjbQe0▼このコメントに返信
>韓国・オーマイニュースは2019年2月6日付で、「カードの代わりに現金を勧める日本…本当に先進国なのか」と題する記事を報じた。
もう先進国でなくてもいいので来ないでください。
あとそれでも来るというのであれば日本で韓国発行のハウスカードは使えるところが限られるので現金をご用意ください。
191.名無しさん:2019年02月10日 12:17 ID:NnhTeEPQ0▼このコメントに返信
電子決済が群雄割拠すぎて、全く統一される気配が無いのも原因だよな
支払いは現金のみ、と言う店もいまだに案外多いのもね・・・都内の大型複合商業施設内でも現金オンリー店があるんだよね~ほぼ飲食店だけど
192.名無しさん:2019年02月10日 12:21 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
プリペイドはよく使う、ケータイあれば良いだけだし。
だが、クレカとかネットバンクは怖いから、分散して更にチビチビ入れて使ってる。
全く信用できない。
193.名無しさん:2019年02月10日 12:22 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※182

※167で
>他人に「検索しろ」ってのはNG。
>何故ならそうするとその人にとって有利な情報だけを出してくる可能性があるから。
という至極真っ当な意見に対して
「君が何を言ってるのかさっぱり理解できないw
自分で調べることすらできないなら、何でネットに繋いでるの? 」
と思いっきり急に狼狽し始めてる人が何言ってんだろうねーw
194.名無しさん:2019年02月10日 12:24 ID:jnQT.F710▼このコメントに返信
先進国の条件にカードの使用なんて入ってないからな
先進国になったからなんだというものだし
195.名無しさん:2019年02月10日 12:25 ID:h.ist8hM0▼このコメントに返信
そもそもの起源は、未開の荒野を旅する人向けのもんだろクレカって
治安悪くて現金持ち歩けないとか、現金の信用度が低すぎて持ちたくないとか
そんな土地でこそ普及するもんだぞ?カッペほどクレカを有難がるけど
全部クレ化で一極集中なんてのは典型的な悪手でむしろ貧乏人の生き方
資産管理の仕方も知らんのがいかにも底辺らしいぜ(めっちゃ早口で)

196.名無しさん:2019年02月10日 12:25 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※183
え?こういう系のサイト初めてなの?
Mailから違反報告してそれで管理人が直接該当部分を確認。
削除するに値するものであれば削除。
常識で考えればすぐに分かる事なんだけど。
君は24時間ずっと大量の記事の、それまた大量のコメを一つ一つ見続ける事が出来るの?
197.名無しさん:2019年02月10日 12:27 ID:JPDC7MGW0▼このコメントに返信
ヤクザ、チンピラ、不法就労外国人
この辺りが関わってる飲食店、サービス業店だとカード決済ができない店が多い
歌舞伎町とかでカード決済できない店が多いのはそのせい
つまり日本のカード決済を遅らせているのはヤクザや外国人
198.名無しさん:2019年02月10日 12:27 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※182
で?御託は良いから※188の言うように、市中や当座で流通しているマネタリーベースと比べて、偽札はどのくらい流通してるの?
さっさとそれを提示しろよw出来ないなら真っ赤な嘘になるぞw
199.名無しさん:2019年02月10日 12:31 ID:IAAApJq70▼このコメントに返信
偽札に関するニュースはぐぐればなんぼでも出てくるな、量の統計はなかなか出ないけど
※198
頻繁に押収されて報道される程度には流通してるっぽいね
200.名無しさん:2019年02月10日 12:34 ID:oiYp.fIU0▼このコメントに返信
現金に対する信頼は、発行している政府と国民の信頼感の現れ。
201.名無しさん:2019年02月10日 12:35 ID:6F1IluSv0▼このコメントに返信
両方使えるのが一番なのに、どっちかに偏らせようってのが馬鹿
ATMから偽札が出て来るような国とは違って現金が信用出来るってのは、それだけ利点なんだよ
202.名無しさん:2019年02月10日 12:36 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※199
でも※173の統計じゃ、むしろ現金のほうが信頼できるという証明にしかならないんだなこれが。
日本銀行が一体どれだけ発行してると思う?仮に警察が把握してないのを含めてもせいぜい※173の統計の2,3倍しか流通してないし、そんなのは全体の1割にも満たない。それで「現金は偽札が多いから信用できない!」と叫んでる訳だからな。
203.名無しさん:2019年02月10日 12:41 ID:LSA3TGSh0▼このコメントに返信
※199
人と人を介してレジやATMから出てくるってのが市中。
預金や国債になってるのが当座。
これがおカネが流通しているってことですよ。それ以外の流通ってあるんですかって話。

んで、偽札は、このマネタリーベースと比較して、どのくらいあるんですかって証拠を一次ソースで出して。
という単純な質問ですよ。
204.名無しさん:2019年02月10日 12:42 ID:tpRES7yM0▼このコメントに返信
>>199
認識されずに流通する偽札の数の統計などあるはずもないからな。
あるのは発見された数だけだろう。
205.名無しさん:2019年02月10日 12:43 ID:tpRES7yM0▼このコメントに返信
>>203
というと、米国や中国に関してはそーゆー統計があるの?
206.名無しさん:2019年02月10日 12:44 ID:hysOAsfM0▼このコメントに返信
外国人が日本で暮らせばわかるようになる、日本中のどこかで地震が起こっていて
たまにだがでかいのが起こる、予想だと西日本の太平洋側で津波も心配される
予想が当たらないことのほうが多い、さてそうなったときカードが使えるだろうか
電気さえもない状態で水や食料はどうやって手に入れるんだろうと考えれば、
紙幣や硬貨を持っていることの重要性がわかる、誰もカードしか持ってない場合と
カードと現金が1万ある場合とでは安心感が違う、略奪や泥棒をする必要がない
水や食料を電卓で計算して1000円前後は千円でOKなんてことは
紙幣や硬貨があるからできるんですよ、日本は地震国で地震のない国とはまるでちがいます
207.名無しさん:2019年02月10日 12:45 ID:6F1IluSv0▼このコメントに返信
正直日本だと、確実に偽札による被害額よりもカードの手数料の方が高いよな
今迄一度も偽札騒ぎに関わった事無い程度には流通量微小だし、交通事故に遇う確率よりも低いんじゃないの?
208.名無しさん:2019年02月10日 12:45 ID:LnJi8oTg0▼このコメントに返信
何れにしろ電子化ってパソコンのウイルスと同じで永遠のいたちごっこ。
リスクと引き換えに利便性を得ているだけ。
積極的に薦められるシロモノじゃない。
オールキャッシュレスを日本でほざくのは皆アレだから。wwww
209.名無しさん:2019年02月10日 12:47 ID:i2xH0ssZ0▼このコメントに返信
カード払いは借金ってより月末一括払いの後払いってぐらいの認識やなぁ
それにクレカ情報は裏で取引されてるぐらいだし・・・
日本がキャッシュレス推進してクレカ支払いばかりになったら家計負債が激増する気がする
210.名無しさん:2019年02月10日 12:48 ID:tpRES7yM0▼このコメントに返信
>>206
>たまにだがでかいのが起こる、予想だと西日本の太平洋側で津波も心配される

>電気さえもない状態で水や食料はどうやって手に入れるんだろうと考えれば、紙幣や硬貨を持っていることの重要性がわかる

思うんだが、そんな未曾有の災害ならそもそも買える商品は店から無くなるだろうし、生活必需品は早晩配給制になるだろう。
もはや現金とかカードとかはどうでもよい状況だと思うぞ。
211.:2019年02月10日 12:52 ID:ZRxJ4xy80▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
212.名無しさん:2019年02月10日 12:53 ID:yqZo65Ri0▼このコメントに返信
ったく、中国人も韓国人も自慢するのは結構だが
 
せっかくのキャッシュレスで自国の偽物商品買って喜んでるようじゃザマァねえww
 

 
213.名無しさん:2019年02月10日 12:56 ID:yqZo65Ri0▼このコメントに返信
中共による人民搾取の容易化が目的なのに
 
自慢して回る中国人の愚かなことと言ったら・・ww
 
214.名無しさん:2019年02月10日 13:00 ID:bU.cEm090▼このコメントに返信
恒例の話題だが毎回これ言ってるの中国と韓国だけなんだよね(^^
日本と欧米では大して変わらない
215.名無しさん:2019年02月10日 13:01 ID:xXbL1a2X0▼このコメントに返信
デビットカードが使えない事おおいのがな・・・・
216.名無しさん:2019年02月10日 13:03 ID:Xb2X.J7b0▼このコメントに返信
病気持ちが触れたかもしれん現金なんぞ使いたくもないわ、
支払いと移動はカードとスマホだけ、万一の場合用に万札1枚だけ小銭入れに入れている。
217.名無しさん:2019年02月10日 13:04 ID:ny8GosUq0▼このコメントに返信
詐欺先進国の韓国さんにはかないませんよw
218.名無しさん:2019年02月10日 13:07 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※216
言うに事欠いてそれかよw
それで病気が移る確立ってどれくらいなの?
219.名無しさん:2019年02月10日 13:27 ID:6F1IluSv0▼このコメントに返信
※216
そんな事言い始めたら、当然君は家の外で何にも触れずに生活しているんだろうな?
乗り物や飲食店の椅子とか過去に病気持ちが座った事はあるだろうし、店の扉や陳列している商品だって誰が触ったか分かったもんじゃ無いぞ
220.名無しさん:2019年02月10日 13:34 ID:bT2avy0O0▼このコメントに返信
※219
そういや家の中だって自分が気づかない内に病気持ちの泥棒が入って物色された可能性もあるから家の中の物もおちおち触れないなw
221.名無しさん:2019年02月10日 13:59 ID:2bb4nR3i0▼このコメントに返信
先進国かどうかは知らんがカードが借金ってどういう認識してんの?
222.名無しさん:2019年02月10日 14:07 ID:VowWlGlW0▼このコメントに返信
カード使うか使わないかで先進国かどうかって設問自体が草。
例えば中国で電子マネーが普及した理由と日本で現金決済がいまだにメインな理由は
「お金が信用できるか?」っていう社会的jな信用度の違いによる。
おれは店でお釣りでもらう金が偽札かどうか心配しなくていい社会の方がいいと思うが。
もちろん便利だから電子マネーは普及してほしいけど、なにで決済するかなんて好みでいいよ。
223.名無しさん:2019年02月10日 14:12 ID:fxgIJ9ko0▼このコメントに返信
仮想通貨のマネロンツール
224.名無しさん:2019年02月10日 14:15 ID:w1Jd0Pu50▼このコメントに返信
カードだろうが現金だろうが買うものは買うし、買わんもんは買わん
225.名無しさん:2019年02月10日 14:18 ID:q458Ypl90▼このコメントに返信
震災の時にATM使えないから絶対現金が必要。
できたら小銭ね。
レジも使えないから100円位で物を売っているお店が多かった。
日頃から小銭を貯める癖をつけておいたほうが良い
226.名無しさん:2019年02月10日 14:19 ID:q458Ypl90▼このコメントに返信
購入した尾のすべてを把握されているのって嫌じゃない?
それより、中国って今でも身分証のチップは富士通製なのかな
227.名無しさん:2019年02月10日 14:21 ID:7D3S7RND0▼このコメントに返信
カード決済は先進国ううううううううう
228.名無しさん:2019年02月10日 14:27 ID:TvnKY3CA0▼このコメントに返信
元々現金使わない(小切手、カード)支払い手段は現金の”カワリ”だったんだけどな。理由は現金が無い(個人的に今持ち合わせがないのや現金の流通量が不足している)、現金を持ち歩くのがヤバイとか現金支払いを原則禁止(徴税上の利便)の場合も有る。これだけ情報管理が安価になって来れば税金捕りにとってキャッシュレスは天国だし金融機関にとっては現金を用意する手間・危険が省けるうえに客が預けているゼニを動かすたびに手数料を取る名目が出来る(普通口座からのカードでの現金引き出しに手数料取る時代が来るかも)。先進・後進よりもゼニの持ち主がゼニを使う度に手数料を取られるかどうかの問題。カードでも現金でも同じ価格の店が殆どだがだからと言ってカード使用が無料ではなく、コストってのは必ず使用者の負担になってるが必ずしもすべてが見える訳じゃないだけ。
229.名無しさん:2019年02月10日 14:28 ID:hLk.DUGQ0▼このコメントに返信
>>1
こいつら偉そうに知ったようなこと言ってるけど現金いくら持ってんだ?
230.名無しさん:2019年02月10日 14:29 ID:C8GIfqqL0▼このコメントに返信
キャッシュレスが当たり前になったら・・・
大量の学生がカード破産するの見えます
スマホで月何万円も使うとか、甥っ子怖い
231.名無しさん:2019年02月10日 14:29 ID:nBSwLr210▼このコメントに返信
そもそもカードが先進国ってのが間違いだわ
他の国と違って偽造もしにくいし技術の塊やぞ
232.名無しさん:2019年02月10日 14:30 ID:Zg7iPUMc0▼このコメントに返信
通貨信用度の高さとか銀行が多すぎる問題とか色々あるけど一番は「企業がユーザーの事をかんがえてない」だと思うよ
JRですらICカードの完全相互利用対応する気ないし
233.名無しさん:2019年02月10日 14:31 ID:jLnsshzI0▼このコメントに返信
東京五輪の観光客のためにって、言ってくれたほうが理解できるんだよな
変に利便性向上とか言うから胡散臭くなる
234.名無しさん:2019年02月10日 14:33 ID:vbMSqvKv0▼このコメントに返信
衰退国の南朝鮮に言われたくないわ
どうせ電子マネーで悪さを企んでいるんだろ
235.名無しさん:2019年02月10日 14:34 ID:eJupfprP0▼このコメントに返信
私は現金使っていきますね
システムに対するペイを上乗せしてまで使いたいとは思いません
236.名無しさん:2019年02月10日 14:34 ID:d.YF4bU50▼このコメントに返信
※230
そもそもそれが狙いだから。
キャッシュレスだと金払いが飛躍的に増えるので、
先進国も後進国も競ってキャッシュレス化している。
もちろん海外には日本とは比較にならないレベルで貧困層がいるから、
そういった人らを排除するのにも自然で効率が良い。
237.名無しさん:2019年02月10日 14:34 ID:U48k.EXH0▼このコメントに返信
偽造紙幣が造られるのが先進国の証なんて大丈夫かね?
238.名無しさん:2019年02月10日 14:39 ID:ZCvEdFz70▼このコメントに返信
まずカードとか電子マネーって元締めがいて手数料取る搾取システム
便利な裏には儲けてる奴らがいる
国家時事業に食い込めばその儲けはさらに捗る
そいつらが儲けたく情報戦仕掛けてるだけ
239.名無しさん:2019年02月10日 14:41 ID:Vr8gH2C30▼このコメントに返信
中国でカードとかスキミング怖すぎるわな
QRもシール貼って盗み取るんだっけw
240.名無しさん:2019年02月10日 14:47 ID:9orPTFNd0▼このコメントに返信
皆言ってるけどカード決済=先進国という発想がおかしい
そうやって優劣をつけようとするから鼻につく人が多いし結果火が着く
そして便乗して日本を貶し始めるのも出てくる始末
241.名無しさん:2019年02月10日 14:53 ID:KpjhTWIF0▼このコメントに返信
※109
242.名無しさん:2019年02月10日 14:59 ID:1sTItF290▼このコメントに返信
当たり前のように偽造通貨が流通してる国と比べたら圧倒的に先進国だろ
てか電子マネー導入してる国って発展途上国だらけじゃん
243.名無しさん:2019年02月10日 15:06 ID:3TF4.kt.0▼このコメントに返信
>>4
日本は後進国ってことで、国連にもどこにも金出しません。 インフラ整備の為に金よこせって言い出せばいいよー
244.名無しさん:2019年02月10日 15:12 ID:buWP6DgJ0▼このコメントに返信
カード決済が先進国の基準じゃないからなー
245.名無しさん:2019年02月10日 15:17 ID:yzS1X0uh0▼このコメントに返信
今スウェーデンにいるが、現金使っている現地の人見て驚いた。
と言っても、スマホも持ってるか怪しいような年寄りだが。

いずれにせよ時代の趨勢から日本は取り残されてるなあと。
ガラケーの二の舞にならねばよいが。
246.通りすがりのキチ:2019年02月10日 15:36 ID:qw2qR7H50▼このコメントに返信
うん?

現金 = 国の信用度、そのものかと思うがカードはその信用度を利用して「決済」を
成立させている仕組みなだけで、カード = 通貨では無いので同列に語る意味がよく
わからない。

それにカード自体が先進性の「指標」になるもの? まだ、ビットコインのような
仮想通貨と対比してなら分かるんだけども。決済の仕方で「先進国」になるのなら
寧ろ究極の信用決済「ツケ払い」とかの方が先進性は高いような気はする。

使用している装置やシステムの「技術先進性」をそのまま「社会先進性」と混同を
してはダメだと思う。そういう違和感を感じた。
247.名無しさん:2019年02月10日 15:45 ID:IpDEtkaR0▼このコメントに返信
そもそもなんでどっちかじゃなきゃダメって考えになるんだろうな。
日本なんて災害多いだけでなく、こないだみたいにたかだか1キャリアのスマホが数時間使えなくなるだけで大混乱する国なのに

それに将来的に電磁波テロ的な事件が起きない保証なんてないんだし、キャッシュレス普及しようが、現金の用意はしといて当たり前
248.名無しさん:2019年02月10日 15:55 ID:zgK94gaS0▼このコメントに返信
キャッシュレス=先進国って認識どうなん?
確かにクレジットは少ないけどSuicaとかICカード面で言えば普及率めちゃ高いけど
249.名無しさん:2019年02月10日 16:01 ID:DMR1O0.F0▼このコメントに返信
これはなあ、初期インフラ投資に成功しとるからやで。

発展途上国だと、据え置き式の電話機ってあんまり普及してない。
これは、今からやろうとすると、電柱立てたりしないといけなくて、インフラ整備費用がすごいことになるから。
一方、携帯電話なら、基地局のアンテナ置けばええねん。

このように、あとになって技術革新があって、比較的ローコストで、後発組がインフラ整備できることがあるんやで。
紙幣の発行もこれと同じような話で、先進国は、初期に紙幣の発行をできるように整備している。また、日本の場合、偽造が難しい紙幣で信頼性が高い。
なので、現金が根強く残るんやね。
250.名無しさん:2019年02月10日 16:09 ID:Gjj2XUqV0▼このコメントに返信
在日のマウント取り失敗w
251.名無しさん:2019年02月10日 16:10 ID:m64p0J6D0▼このコメントに返信
韓国は去年の11月ぐらいに火事か何かで通信障害発生してカード決済できなくなったことがあったような
252.名無しさん:2019年02月10日 16:27 ID:pj7LVp0j0▼このコメントに返信
現金を使うのが好きなのは、ドイツもでしょ、日本以上に。どうも、現金を利用しないと、数字の移動だけで現実感がない。
253.名無しさん:2019年02月10日 16:28 ID:GSBUYgCE0▼このコメントに返信
掛買い掛売り信用取引
隣に信頼の置ける、ニンゲン社会で信用される
嘘をつかない朝鮮民族がいて、初めて成り立つんでしょうなぁ
でなければ、犯罪漁場を作って、魚を囲い、入ってきたニンゲンを
騙しては、被害者面する社会構築を目論むニンゲン牧場計画が
深耕していると考えた方がいいのかなぁ
254.名無しさん:2019年02月10日 16:47 ID:vXt2t87t0▼このコメントに返信
最近になって普段使いの買い物も段階的にカード決算するように移行してきた
落としたら困るのは現金も一緒だしね。
給料日にポケットに3~4万現金に入れて残りは口座に。
冷蔵庫貯金として毎月数千円をチャージwして、カードが使えない場所意外ではカード決済。

給料日までに現金が余ったら冷蔵庫貯金に回して手持ちの金をリセットしてからまた一ヶ月を過ごす。
冷蔵庫貯金が10万円超えたら5万円を銀行に移す。
常に千円札で5万円くらいは冷蔵庫に入っていることになるので早急に現金が必要になった場合でもある程度はなんとかなるし、一応は災害でカードが使えなくなったときのための対策にしている。

ちな私は低所得者。
金がたくさん稼げる人は好きにしりゃええと思うよ。
255.名無しさん:2019年02月10日 17:03 ID:uY5tSE6T0▼このコメントに返信
>>20
両方の意味もあるよ。

UVランプとかで確認することも多いけど、それすらコピーしてる偽もある。
真札(本物の本物)以外に『本物の工場でこっそり増刷された、「本物の偽物」』『偽工場で印刷された高品質の「偽物の本物」』『偽工場で印刷された低質な「偽物の偽物」』もあるとか。
識別の機械も信頼性が低いらしいからね。ATMで出したばかりの札ですら弾かれることも多々あるとか。

そんな状況だと、正常な流通とかの把握なんて不可能だからね。電子的に管理できるシステムに流そうとするわ。
256.名無しさん:2019年02月10日 17:05 ID:YSn38.zz0▼このコメントに返信
>カード払いは借金ってより月末一括払いの後払いってぐらい
大昔は月末一括払いの後払いが実は普通だったのよね。ある意味信用社会だね
257.さんすけ:2019年02月10日 17:19 ID:wJJadfd80▼このコメントに返信
※221
>カードが借金ってどういう認識してんの?
このスレの話題の中心になるカードは、元記事からクレジットカードなので、カードが借金であるということで間違い無いと思います。
クレジットとは、信用販売のことで、商品先渡し、代金後払いなので一時的に借金をしている状態になります。
一括払いだと、多くのカードで、請求が額面通りとなり、借金の認識が薄くなりますが、金利や手数料の必要が発生しているのです。
ネット上でクレジットカードの理屈を知ろうとすると、説明の多くが、カード会社と利益を共有する立場によって書かれているので、一括払いは借金にはあたらないし、現金よりカードが得だという形になっています。
カラクリは、クレジットカードを導入して手数料を肩代わりする小売店が、クレジットカードの利用率に応じて売値を変更することができることに触れないことです。
小売店としては、客が増えれば、売り上げが伸びるのですが、クレジットカードの使用そのものは、利用が増えるほどに価格を引き上げる方向に作用するのです。
こういったことに感付き、集団としてどのように対応するかが、本当の先進性では無いでしょうか。
258.名無しさん:2019年02月10日 17:48 ID:TWAX76xy0▼このコメントに返信
朝鮮ネタかよw
259.名無しさん:2019年02月10日 17:53 ID:RUEomTcN0▼このコメントに返信
馬鹿だねアメリカの富豪のユダヤ人の教訓本を呼んでごらん、覧金持ちは現金を大事にし現金で払う、貧乏人はカードを使いカード払いといってたよ
260.名無しさん:2019年02月10日 17:55 ID:RUEomTcN0▼このコメントに返信
259コメ一部訂正 「覧金持」を「金持ち」に訂正します
261.:2019年02月10日 18:01 ID:RUEomTcN0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
262.名無しさん:2019年02月10日 18:12 ID:sCLM3Rhy0▼このコメントに返信
信用払いって、日本では江戸時代に通過した社会です。掛け払いですね
その江戸時代には既に掛け払いするなという教訓として語られています。
日本人は信用払い社会を経験した上でそれを否定しているわけです。
世界の方がはるかに周回遅れであると言う事実をまず認識すべきです。

263.名無しさん:2019年02月10日 18:12 ID:Tz4S5bBm0▼このコメントに返信
貨幣経済って概念とかシステムを編み出した奴は人類史上最強の詐欺師とかってよく言われるけどその詐欺師の口車にのって真面目過ぎるほど仕事をこなした詐欺師のとこの若い子が日本経済なんよな

嘘から出た誠を地でいく結果になってる
264.名無しさん:2019年02月10日 18:49 ID:eKf5ARhw0▼このコメントに返信
いいえ。
265.名無しさん:2019年02月10日 19:25 ID:ys8t0QmQ0▼このコメントに返信
新しいことを受け入れることでは後進国であるが、
枯れた技術を受け入れることは先進国ではあるとおもうけど

ようは信用よ
266.名無しさん:2019年02月10日 19:28 ID:6z7oPluJ0▼このコメントに返信
いちいちハイテクを引き合いに「遅れてる」を連呼する奴は、
アナログの大切さを知らない。
アナログあってのハイテクだよ。それが解らない国は逆に衰退を加速させる。
267.名無しさん:2019年02月10日 19:52 ID:9YVKJjZk0▼このコメントに返信
>カードより現金の日本は本当に先進国なの?

現金が普及していない国は後進国が多い
通貨の信用度がないんだろうね
268.名無しさん:2019年02月10日 20:04 ID:ohyiXSXC0▼このコメントに返信
✗「カードの代わりに現金を勧める日本…本当に先進国なのか」
○「偽札問題も解決できない中国や韓国は、本当に先進国なのか」
269.名無しさん:2019年02月10日 20:08 ID:b94PyMye0▼このコメントに返信
カードなら計算できないチンパンジーでも買い物できるからね。
270.名無しさん:2019年02月10日 21:33 ID:i4rYKW470▼このコメントに返信
この統計には銀行振込が考慮されていない。日本は銀行振込というキャッシュレスを進化させているだけで、それを考慮すると現金の割合は高くない。
271.名無しさん:2019年02月10日 22:46 ID:ygH1zxSv0▼このコメントに返信
一口でカードと言っても、支払い方法、手順が業者によってバラバラなのよ。
こんなんで浸透するわけないじゃん。 キャッシュレス。 バカでしょ言い出したやつ。
一本化しろよ。 店側のレジにカードごと、いくつボタンを作ればいいと思ってるの。
何も言わず黙って見せないようにカードだすバカ客多いのに。
272.名無しさん:2019年02月10日 23:45 ID:aMohvbLb0▼このコメントに返信
確か江戸時代が世の中全て掛け払いだったんだよな。それで大晦日には夜逃げや他大騒ぎだったらしい。
クレカは江戸時代から進歩ないシステムって事だ。
現金払いが健全だわ。
273.名無しさん:2019年02月10日 23:58 ID:oLclaA1v0▼このコメントに返信
電子マネーやカード情報を盗むのは簡単なので赤い国が手ぐすね引いて待ってるよ
274.名無しさん:2019年02月11日 00:10 ID:sUMrVM8G0▼このコメントに返信
あほくさ。先進国は消費財経済やぞ。貨幣とか笑う。情報管理は記憶>紙ファイル>電子物。
貨幣には交換、保存、尺度の三機能があり、保存に欠陥のある電子マネーは欠陥貨幣や。停電時は交換もできん

現金はその流動性が最大の武器なのに、何の担保もなく電子情報にしてたらアカンやろ。
こうして考えたら太陽光発電施設は良い資産やの。スカベンジャー改めベントスとして破綻した事業者を買い取っておこう
275.名無しさん:2019年02月11日 00:10 ID:YwnS19qh0▼このコメントに返信
カードだろうが現金だろうが先進国とはなんの関係もない
黒板で授業するのが後進国だとか思ってる奴か?
276.名無しさん:2019年02月11日 00:14 ID:sUMrVM8G0▼このコメントに返信
※11
有効に投資、消費できないなら債務は増やさないに越したことは無い。
良い組合わせ:事業用資産/借り入れ
悪い組み合わせ:趣味/・奢侈・生活費/借り入れ
その中間:耐久消費財(車・自家用住宅・家電)/借り入れ
最期は時間の節約や借損料と比較する
277.名無しさん:2019年02月11日 00:20 ID:lSppA.im0▼このコメントに返信
毎度毎度、飽きもせずよくこんなネタで盛り上がれるなあ。
278.名無しさん:2019年02月11日 00:20 ID:g1XbUeuW0▼このコメントに返信
新興国でキャッシュレス化が進んでいるのは偽札が出回っている事が主な要因。
大体中国人自身が政府や人民元を信用してないと言っているし、共産党の幹部は皆ドルで不正蓄財してるくせによく言うよ!wwwwwww

279.名無しさん:2019年02月11日 00:26 ID:JBa9stJB0▼このコメントに返信
デッケェお世話だぜ。

日本人が言ってんなら、オマエはクレカ切りまくればいい話じゃん。

外人が言ってんなら、お国に帰れって話。
280.名無しさん:2019年02月11日 00:31 ID:x7e1VfIz0▼このコメントに返信
日本は地震国でもあるからな。
万一の災害の時にカードなんか持ってても糞の役にもたたん。
やはり現金のが安心だは。
特に絶対に必要でも無い限り、今まで通り現金でも良いし、状況に応じて両方使ってるから、他国の楊に完全キャッシュレスにする事は無い。
先進国か後進国かはカード決済かどうかで決める事でも無いだろうし、別に不便じゃ無いなら後進国でも良いよ。
281.名無しさん:2019年02月11日 01:40 ID:BAY2MTNH0▼このコメントに返信
たかが電子決済ひとつで先進国云々を問うのか?
目先の事や流行り物しか見えてない連中ってのは可笑しなことを言い出すんだな。
282.名無しさん:2019年02月11日 01:45 ID:mDsziHJR0▼このコメントに返信
先進国なのって質問、ばかじゃねーの?

安心国なんだよ。泥棒少ない、強盗少ない、年寄りが現金持って出歩いても安全だろ?

インバウンドだかなんだか知らねーが、そいつらに金を落とさせる手段とは論点がまったく違うっての。
283.名無しさん:2019年02月11日 02:33 ID:jZ5VPGg90▼このコメントに返信
そもそも電子決済が充実していようがそれが現金決済の否定とはイコールにならない件についてw
キャッシュレス信者ってゼロと100しか脳内世界に存在しない馬鹿しかいないんだなw
284.名無しさん:2019年02月11日 02:37 ID:vHxGcRb20▼このコメントに返信
そうだね。
韓国で、通信設備Dクラスが火災したら、
カード使えなくて騒ぐ国よりは、先進国かな。
285.名無しさん:2019年02月11日 02:53 ID:4NaFqy0Q0▼このコメントに返信
この前の北海道の地震で停電の時カードや電子マネー使えなくて涙目だったじゃん
あれみたらやっぱ現金は常に持ち歩かないと駄目だと思ったわ
286.名無しさん:2019年02月11日 03:28 ID:0lh2voD90▼このコメントに返信
どっちも使って、使い分ければ良いだけ
287.名無しさん:2019年02月11日 04:59 ID:OvM.Bnls0▼このコメントに返信
ケータイや電子決済が急速に普及する国って開発途上国の証じゃん
288.名無しさん:2019年02月11日 07:03 ID:BgM7SA8t0▼このコメントに返信
ネット決済社会が蔓延すれば先進国だという妄想にとりつかれてるだけだろ、これ
289.名無しさん:2019年02月11日 08:02 ID:jUUhaeJ30▼このコメントに返信
漏洩事件がたびたび起こっているカードが先進な訳がない。
290.名無しさん:2019年02月11日 08:04 ID:WM.1fQ460▼このコメントに返信
QRコードは1994年に日本の会社が作った技術なのにな
291.名無しさん:2019年02月11日 08:18 ID:YVrcHVUL0▼このコメントに返信
日本が先進国だと思い込んでる精神異常者
292.名無しさん:2019年02月11日 08:57 ID:.U0sZ6VE0▼このコメントに返信
千ョン記者が日本を貶めたい一心で書いた記事ですよ?
しかもその千ョンから「日本の心配より韓国の心配をしろ」って叩かれてる。
293.名無しさん:2019年02月11日 09:34 ID:.4lRo6lz0▼このコメントに返信
現金決済で何の不自由もせずに、世界一の安全安心と、世界一のフレンドリーな社会と、なんでも過不足なく存在する社会があるんだから、なんで電子マネーにしなきゃいけないんだ?

携帯電話の普及とかも、固定電話の普及前に携帯電話が当たり前になった国では、めっちゃ進んでるって時期があったし、こんなものを先進国の物差しに使ってるあたりが、なにかのコンプエックスなんじゃない?
294.名無しさん:2019年02月11日 17:12 ID:p8DqNMfK0▼このコメントに返信
もうすぐ消費税10%の時の軽減税率還元ポイントがあるから電子マネーとかが飛躍的に普及するはず。
それができないジジババは取り残される。
今でもチンタラ小銭一枚一枚出して他の客に迷惑掛けてるんだからそれぐらいの差別化は当然。
295.名無しさん:2019年02月11日 20:17 ID:VyDaIQEw0▼このコメントに返信
日本はかつて、縄文時代も他と違った。
クリなどを採集していたのは他の地域。
クリなどを栽培しだしたのが日本。
他の国は電気自動車で行こうとしている。
日本はガソリンエンジンやハイブリット車で、20km/L以上、35Lで大阪東京を往復できたりする。
すると、電気化するメリットがほとんどなくなる。
296.名無しさん:2019年02月12日 02:24 ID:C302KD0g0▼このコメントに返信
考えてみなよ
現金無くて、カードのみで、震災起きたらどうする??
使えるシステムもatmも近くに無かったらどうする??
そんな状況だから現金なんか使わないだろうけどさ
297.名無しさん:2019年02月12日 15:31 ID:LAHOfMmw0▼このコメントに返信
先進国かどうかを計るものさしはそれだけではなかろうに。
とにかくどんなネタでも、時には捏造・湾曲してでも必要以上に日本を落としたがる国だからしょうがないが。
298.名無しさん:2019年02月12日 18:21 ID:UnCwx04i0▼このコメントに返信
日本は災害大国でもあるから
どんなに電子化が進んでも現金は生き残る

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