2019年02月08日 18:20

【北方領土】北方四島は固有領土か? 日本政府「答え差し控える」

【北方領土】北方四島は固有領土か? 日本政府「答え差し控える」

Kuriles_Shumshu

引用元:【日本政府】北方四島は固有領土か 「答え差し控える」 答弁書を閣議決定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549614347/

1: ばーど ★ 2019/02/08(金) 17:25:47.29 ID:A78u/2yb9
北方領土問題を含むロシアとの平和条約交渉をめぐり、政府は8日の閣議で「北方四島は日本の固有の領土か」という質問に対し、今後の交渉に支障を来すおそれがあるとして、答えを差し控えるとする答弁書を決定しました。
「(中略)」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190208/k10011808161000.html?utm_int=all_side_ranking-social_004

8: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:30:10.19 ID:iPliiNgG0
情けないw

こんな連中が憲法改正なんて笑わせる

12: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:31:34.04 ID:/prHWEdt0
我が国が主権を有するは言えるのになぜ固有のとは言えないのだろうか

50: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:41:27.68 ID:3XbRcUPo0
>>12
それを説明すべきだわな
交渉に影響ないだろうに

14: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:31:58.98 ID:V8fPV6G90
答えを差し控えるということは回答は解っているじゃん
北方四島は固有領土ではないといいたいのだろう
もし固有領土と認めているのであればすぐに回答できるはず

16: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:32:07.47 ID:RkPk9uPk0
くっそワロタww

18: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:32:21.53 ID:f9S6gDJzO
北方四島か
新しいしかつ苦しい

26: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:34:24.81 ID:V7phoizM0
条約締結を焦ってるの
安倍ちゃんだけだろ
なんのメリットもないだろ
金だけ取られて

28: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:35:43.66 ID:i59dBoHT0
領土奪還

46: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:40:45.36 ID:G9SCDO+e0
領土なんだから領土と言えよ
そんなことしてたら対馬も竹島もやられるぞ

58: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:43:37.49 ID:/JKxrDEG0
なにこれ?
国として今まで主張してたことが、ある日突然言えなくなるなんて
おかしくね?

64: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:45:21.82 ID:4MBuSxYb0
なんでクジラ以外は弱腰なんだろう?

93: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:55:05.21 ID:xQFeQM770
「千島列島は放棄した」って条約しちゃってるから
国後択捉はどうしようも出来ないよ

130: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 18:09:29.65 ID:xktH5uxA0
>>93
だからと言って=ソ連の領土にならない
侵略による国境の変更は国連が認めてない
そもそも日本が放棄したのは日露で定めてた択捉以北のクリル諸島であって北方領土は放棄してない
サンフランシスコ講和条約に露は調印してない

95: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 17:55:58.47 ID:zP5FoaUL0
けしからん

109: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 18:01:02.16 ID:o0h37Ysw0
条約なんぞ結ばずに現状維持でいいじゃん
日本も潰れそうだけどロシアの方が先に逝きそうだし自分の代で何とかしようとして焦ったら負け
防衛力強化は忘れずに

113: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 18:01:44.36 ID:l5l17uQQ0
固有の領土じゃなければ何を根拠に日本の領土だと言ってるんだこいつらw

124: 名無しさん@1周年 2019/02/08(金) 18:06:45.37 ID:JM5iVDE40
1島も返却無く平和条約なんてありえんわな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2019年02月08日 18:24 ID:m7imQJXd0▼このコメントに返信
!!!愕然。。。。。
今夏の参院選誰に入れたらいいんだよ。。
2.名無しさん:2019年02月08日 18:26 ID:MM3L0hXQ0▼このコメントに返信
北方領土よりもロシアとの平和条約を結ぶ事が大事だ。

こう考えているという事だろ。
3.名無しさん:2019年02月08日 18:28 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
北方領土は日本固有の領土では無い
現在はロシアの領土だ
認めるしかない
4.名無しさん:2019年02月08日 18:28 ID:7SysNLgv0▼このコメントに返信
返す気ないヤツらからは軍事力で奪い返すしかないのに対話だけで返還される訳ないやろ
5.名無しさん:2019年02月08日 18:29 ID:v30sQHNh0▼このコメントに返信
さすが外交の安倍
6.名無しさん:2019年02月08日 18:29 ID:.VhrXF.X0▼このコメントに返信
何だこれ?
7.名無しさん:2019年02月08日 18:29 ID:.fWiaoIe0▼このコメントに返信
>我が国が主権を有するは言えるのになぜ固有のとは言えないのだろうか


答えを差し控える(キリッ
by 安倍内閣
じゃねーよ 

頭の中に虫でもわいてるんだろ 安倍晋三


8.名無しさん:2019年02月08日 18:30 ID:IAHFfNa.0▼このコメントに返信
当時のロシアのやり方が問題だ!
裏切り國に遠慮する事はない!
9.名無しさん:2019年02月08日 18:30 ID:G7Yk8QTd0▼このコメントに返信
外交力(笑)
10.名無しさん:2019年02月08日 18:31 ID:DhCsur6M0▼このコメントに返信
中国と正面から事を構えた時に、横から殴られないで済む程度に仲良くなれるなら兎も角、さしたる利も無しに4島の領有権を手放すのは損しか無い
ロシアが弱まった時に攻め取っても大義名分が立つ様な形に残しておきたいし、ロシア側としてその大義名分を消し去りたいならそけだけの利を此方に差し出してくれないと困る
互いに同等の利が無いなら先送りでも構わないという事になる
11.名無しさん:2019年02月08日 18:32 ID:H9Gx.U.g0▼このコメントに返信
たとえロシアと講和しても、中国封じ込めや半島情勢において、日英米の陣営を利するか否か。
それが不透明なんだよね。完全に中露を引き剥がせる訳ではない。ウクライナほかの問題が残る限りは。
米露が欧州や北極海で対峙していれば意味がない。現にベネズエラも紛争化しそうだしね。
12.名無しさん:2019年02月08日 18:32 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
最近は主権を有するとも言ってないんじゃないかな
主権を主張する領土と言ってる
13.名無しさん:2019年02月08日 18:33 ID:mztULG3P0▼このコメントに返信
あたりまえ過ぎる。今は交渉中だぞ。

やたら喚くのは自分に自信が無いから。
何処ぞの野蛮な国にはそれが分からんのです。
世論で動く段階じゃないしな。いかなる立場であってもせめて邪魔だけはしないで欲しいものだが。
14.名無しさん:2019年02月08日 18:33 ID:cHxn7dUL0▼このコメントに返信
何で平和条約締結ありきなんだよ
教科書にでも乗りたいのか?
15.名無しさん:2019年02月08日 18:34 ID:6S1ku5D80▼このコメントに返信
なんでロシア相手に強気にならないんだよ。

アホか
16.名無しさん:2019年02月08日 18:34 ID:oygHAtsz0▼このコメントに返信
差し控えるってなんだよ
馬鹿かよ
17.名無しさん:2019年02月08日 18:35 ID:hxbpH1hX0▼このコメントに返信
ぜったい平和条約なんて結んじゃダメ
経済支援もまったくいらない

ロシアのルーブルの価値どんどん下がってる
10年前の半値くらいかな

戦争は絶対にしちゃダメだけど、こういう駆け引きで気を許すのもダメなの
安倍チャン甘いわ
18.名無しさん:2019年02月08日 18:35 ID:WYwDonPk0▼このコメントに返信
※7
おまえも頭わいてるんだろ
馬鹿の一つ覚えのように安部安倍アベ毎日言っててよ
完全に病気だろ
冗談は顔だけにしろ
19.名無しさん:2019年02月08日 18:35 ID:Oo8cs..V0▼このコメントに返信
>今後の交渉に支障を来すおそれがあるとして

もう支障が来してるんじゃん
20.名無しさん:2019年02月08日 18:36 ID:.fWiaoIe0▼このコメントに返信
※2
終戦間際のどさくさに中立条約破って
領土を盗った国相手に結ぶ条約は
何の平和を約束してくれるのだろうか?
21.名無しさん:2019年02月08日 18:36 ID:IryTR7CS0▼このコメントに返信
ウラジミールはマブダチなんだから下級ニホンザルより大事にされるに決まってんじゃん
22.名無しさん:2019年02月08日 18:37 ID:AlB9fP5k0▼このコメントに返信
ごみみてえな政府。
歴史も経済も外交も全部ダメになっちまった。
23.名無しさん:2019年02月08日 18:37 ID:BcoIjjR50▼このコメントに返信
今更ながら嘘でいいじゃん。
どうせもう、外交、経済、内政全部バレることだし。
24.名無しさん:2019年02月08日 18:38 ID:.fWiaoIe0▼このコメントに返信
※12
もう自ら係争地扱いしてるからな。

「固有の領土」を放棄する総理がいるのは日本だけだろ。
25.名無しさん:2019年02月08日 18:38 ID:fzhX0jF60▼このコメントに返信
野党が右左以前に直接的に国滅ぼしにかかってる連中だから麻痺してるけど安倍も売国左翼
26.名無しさん:2019年02月08日 18:39 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
ロシアに都合の悪い事を言うと暗殺される恐れがあるからな
27.名無しさん:2019年02月08日 18:39 ID:gPqROn3n0▼このコメントに返信
※13
今、北方領土を取り返す交渉中してるんじゃないの?w
北方四島は固有領土という前提が応えられない奴が一体何の交渉しとんねん

なんでもかんでも安倍政権をエクストリーム擁護する自民信者やばくね
本当の支持者なら、是々非々で評価しろよ
28.名無しさん:2019年02月08日 18:40 ID:lBGM9p1M0▼このコメントに返信
ガビーン!!
29.名無しさん:2019年02月08日 18:40 ID:2h01dPS20▼このコメントに返信
交渉中だからこそ固有の領土って主張しないといけないだろ。
何?ロシアの領土を買わせてもらうスタンス?
政治家がそれでいいわけ?じゃああんな島いらないよ。
国の主権の問題だろ。
30.名無しさん:2019年02月08日 18:40 ID:VIp6OYdd0▼このコメントに返信
はっきり言わないから韓国、中国、ロシアに舐められる!
自民党にも辟易だが野党も全くダメだし、なんなの?この消去法で選ばざるを得ない国政は!!
31.名無しさん:2019年02月08日 18:41 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
竹島や尖閣なんて無人島だ
人がいた択捉や国後や色丹等のほうがよっぽど日本人に固有だわ
32.名無しさん:2019年02月08日 18:41 ID:UopTEVOI0▼このコメントに返信
一番マシなのがこれなんだから詰んでんだよ
とっくの昔からな
33.名無しさん:2019年02月08日 18:42 ID:P.8aoDOE0▼このコメントに返信
北海道はロシアの物、対馬は韓国の物、大阪より西は中国様の物、その他はアメリカの新しい州
34.名無しさん:2019年02月08日 18:42 ID:lkooQ5yB0▼このコメントに返信
信頼と安心の日本政府による下僕外交
35.山口県民:2019年02月08日 18:43 ID:xXjYju720▼このコメントに返信
国境線交渉無しで、平和条約って何かメリットとか意味あるの?
これじゃあ、結局北海道に10式戦車配備は必要でしょ?
36.名無しさん:2019年02月08日 18:45 ID:MQZ2lHbF0▼このコメントに返信
4島が固有の領土という概念が国際法的に成立していない
受け取る相手がいないのに、日本政府が千島列島は放棄してしまったんだよ
侵略されたとかは関係なく、独立国になるために主権を放棄したんだよ
そのうえで歯舞色丹だけ日本領と主張している
現在交渉中の内容は妥当なんだよ。
そんな領土の問題よりロシアの広大な大地で日本人が自由に活動できるほうが素晴らしいじゃないか
37.名無しさん:2019年02月08日 18:46 ID:3WwLCjpo0▼このコメントに返信
さすが韓国で慰安婦問題があったことにした首相と官僚は一味違うな!
その後『ロシア領ですか?』と聞いて欲しかったなあ
まあ、任期が最後だから本性現しただけか
38.名無しさん:2019年02月08日 18:46 ID:faEeBA1v0▼このコメントに返信
配慮するに値する国とそうでない国
39.名無しさん:2019年02月08日 18:46 ID:f2dx3q7D0▼このコメントに返信
「日本固有の領土 という考えが間違いだった。」と愛国主義者は考えられないの?

竹島の「韓国人の愛国主義者」と、自分たちも同じかもしれない・・・ と考えられないの?
40.名無しさん:2019年02月08日 18:46 ID:.fWiaoIe0▼このコメントに返信
※35
それこそ秋田なんぞに置かないで
北海道に配備しろよ >イージスアショア
41.名無しさん:2019年02月08日 18:47 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
いっその事北方領土にアイヌ人の国でも作るか
42.名無しさん:2019年02月08日 18:47 ID:pDH0Pcis0▼このコメントに返信
平和条約なんて締結しちゃったらもう二度と帰ってこないぞ。再びこっちが領土問題として係争しようとしても「平和条約結んだのはお前らだろ?それで満足ってことだろ」とロシア側に言われるだけ。条約を破ろうとしてるのは日本って宣伝されるだけ
43.名無しさん:2019年02月08日 18:47 ID:4LYFYJSi0▼このコメントに返信
外国人労働者をろくな準備も対策もとらずに受け入れ拡大した政権だぞ
国を守ろうとか考えているわけがない
島を取り戻すなんてもうあきらめているんだろう
とりあえず平和条約というレガシー作り
44.名無しさん:2019年02月08日 18:49 ID:HDy1iW910▼このコメントに返信
自民党は日露平和条約で譲歩するバーターで経団連がロシアと儲かる商売が出来るんでしょ
まぁ経済最優先の自民党らしいっちゃらしいわな

45.名無しさん:2019年02月08日 18:49 ID:eM0uiXj70▼このコメントに返信
中国や南朝鮮を見ればわかるだろ
あいつらは日本の金技術で成り上がり力をつけ反日してロシアでまた繰り返すのか
支援をしたければ日本の税金ではなく安部のポケットマネーでやれ
46.名無しさん:2019年02月08日 18:50 ID:3joZ9Ftv0▼このコメントに返信
先の事を考えれば、ここで明言すれば野党の餌となり、対露で動きにくくなり

この先の行事に差し支えるだろう

また東京五輪前に国家間での揉め事は日本が醜態を世界に見せてしまう結果にも繋がりかねない



本当に少し考えればわかると思うんだけどなぁ
47.名無しさん:2019年02月08日 18:51 ID:WwwpG2Jm0▼このコメントに返信
北方領土は日本の物でもロシアの物でも無い!アイヌの物だ!って聞いて、なんか府に落ちた
48.名無しさん:2019年02月08日 18:51 ID:pDH0Pcis0▼このコメントに返信
>>36
独立国になるために主権を放棄?
矛盾してる上に結局日本はアメリカの属国でしかないのだな
49.名無しさん:2019年02月08日 18:51 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
※39
どこまでが日本の固有の領土なわけ?
ロシアの固有ってのもついでに
50.名無しさん:2019年02月08日 18:52 ID:xFYz3OoM0▼このコメントに返信
こいつマジで無能やな
全て悪化させることしかしてない
51.名無しさん:2019年02月08日 18:53 ID:lIEtBJMU0▼このコメントに返信
※40
「秋田じゃ無いとハワイを守れません 山口じゃないとグアムは守れません その他は要りません」 by USA
52.名無しさん:2019年02月08日 18:53 ID:Pc4C.VKi0▼このコメントに返信
アベノバイコクポリシー
53.名無しさん:2019年02月08日 18:55 ID:xS8N5CEi0▼このコメントに返信
小池新党ができた時に学ばなかったんだろうか
「自民が支持されてるんじゃなくて支持する野党がないから自民が支持されてる」って

唯一の積極的自民支持層の保守派層に喧嘩売ってれば、次の選挙で自民以外の保守政党が出てきた時に大敗してまた下痢便泣面辞任することになるぞ
54.名無しさん:2019年02月08日 18:55 ID:N3GWPtFq0▼このコメントに返信
政府は何を焦ってるんだ?
55.名無しさん:2019年02月08日 18:56 ID:APA47IvQ0▼このコメントに返信
ロシアにしてみれば一島も返さなくてもシベリア投資が進んだからな。
このまま盗られておしまいだよ。
長州のヤツに北海道なんて不要な駒だとしか思われてないのさ。
56.名無しさん:2019年02月08日 18:57 ID:HDy1iW910▼このコメントに返信
北方領土返還はあくまで日本国内に対する建前で自民党も帰ってくるとは思ってないでしょ

それよりかはそれを盾にして日露平和条約を締結してトヨタ・ロシア等を進出させ
ロシア国内での商売優先という事なんじゃない?
57.名無しさん:2019年02月08日 18:57 ID:MQZ2lHbF0▼このコメントに返信
つまらない領土が増えると公共事業費が莫大にかかり
消費税20%とかになるぞ、そんな領土なんかいらない
領土ほしい奴らが税金払えよ
58.名無しさん:2019年02月08日 18:57 ID:mR1TIPw70▼このコメントに返信
根拠はないが2島ロシアがくれるって事?
ありがたいなxs!
59.名無しさん:2019年02月08日 18:58 ID:0dw0oNUq0▼このコメントに返信
北方領土、樺太、韓半島は日本固有の領土
戦争してでも奪い返せ
60.名無しさん:2019年02月08日 18:58 ID:NVKY465U0▼このコメントに返信
自民党が一番あほやわ 世襲禁止せんとあほしかいなくなって終わるで 自民
61.名無しさん:2019年02月08日 18:59 ID:xFYz3OoM0▼このコメントに返信
いらないなら北海道もあげちゃえばいい
62.名無しさん:2019年02月08日 18:59 ID:6C3V.8Xf0▼このコメントに返信
中立条約を破られて領土を取られた悲劇を再び繰り返すことになりそうだな
63.名無しさん:2019年02月08日 18:59 ID:kz7TG1JS0▼このコメントに返信
歴史的にロシアなんてどうせ条約を一方的に破棄してくるから見ててみ
64.名無しさん:2019年02月08日 19:00 ID:JpxXFThU0▼このコメントに返信
安倍はもうダメだ
使えない
65.名無しさん:2019年02月08日 19:00 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
日本固有の領土ってどこまでなの?
ロシアのもだが
66.名無しさん:2019年02月08日 19:00 ID:5kW00.e80▼このコメントに返信
【竹島】竹島は固有領土か? 日本政府「答え差し控える」

10年後くらいにありそうなのが笑えない
67.名無しさん:2019年02月08日 19:01 ID:J9IpUQ2D0▼このコメントに返信
そもそも順番が逆。領土交渉前に改憲が必要。
このままだと極東から気を抜けない(いつまでも安心出来ず極東にムダにカネがかかる)雰囲気を醸成してから領土交渉に望むべき。
安倍には領土交渉から手を引いてもらいたい。
68.名無しさん:2019年02月08日 19:01 ID:Oo8cs..V0▼このコメントに返信
北方領土が戻らなくても誰も損しないのに批判だらけだな
今までと何も変わらないだけなのに
69.名無しさん:2019年02月08日 19:02 ID:H9Gx.U.g0▼このコメントに返信
※59
領土拡大主義はあってもいいが、何故さらっと朝鮮半島が入るのか?
大日本帝国に郷愁を感じ、アイデンティティを求める在日かい?
70.名無しさん:2019年02月08日 19:02 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
固有の定義は、非侵略国家としての日本国の憲法の9条改正にも影響を及ぼす可能性のある話でもある
71.名無しさん:2019年02月08日 19:02 ID:zl.1mSef0▼このコメントに返信
悪いが領土の割譲なんてよっぽどの強権でないと無理。
5年前なら兎も角、今のプーチン(の支持率)では島の引き渡しなんて出来ない。
72.名無しさん:2019年02月08日 19:03 ID:w2OOzTc90▼このコメントに返信
プーチン様に対する安倍ちよんのビッグプレゼント。
73.名無しさん:2019年02月08日 19:03 ID:JpxXFThU0▼このコメントに返信
安倍の改憲案は、「自衛隊の存在を書き加えるだけ」だぞ
そんな改憲ならやらない方がいい

最高裁は自衛隊の存在が違憲だと言っていないんだから、そんな改憲などやらないのと同じだ
74.名無しさん:2019年02月08日 19:05 ID:MM3L0hXQ0▼このコメントに返信
※20
空手形でも無いよりマシだという考え……でも無く、国家間の条約は守られて当然と思っているんだよ。
アメリカがINFを破棄したように国家間の取り決めであってもそれが国益に即していないと判断すれば、適当に難癖つけて通告した上で破棄できる。日本政府や外務省にはそう言う考えが無い。

安倍首相としてはロシアが北方領土を返す気が無いのは解っているし、日本がどういう態度で臨もうと戻ってこない物は戻ってこないのだから、平和条約だけでも結んで置こうという魂胆さ。安倍首相にとってロシアとの平和条約というのは、彼の父、安倍晋太郎から引き継いだ悲願でもある。安倍首相には領土問題よりも平和条約の方が重要なのさ。

75.名無しさん:2019年02月08日 19:06 ID:yW18N..k0▼このコメントに返信
はいはい9条バリア9条バリア。

・・・こんな悪法、さっさと廃棄しろや。
76.名無しさん:2019年02月08日 19:07 ID:HDy1iW910▼このコメントに返信
グローバル化日本を標榜する日本政府だし【領土より商売!】というのは
自然な成り行きだと思うけど何が不満なの?

北方領土返還なんか日本国内に対するタテマエに過ぎない事ぐらい見抜いてくれよ
77.名無しさん:2019年02月08日 19:08 ID:yW18N..k0▼このコメントに返信
平和とかいう、恫喝への無き寝入りよ。 は~正直者は馬鹿を見るのは世の常ですなぁ。
78.名無しさん:2019年02月08日 19:09 ID:7lNhUDUN0▼このコメントに返信
※57 
こんな事を書こう物なら、ひと昔ならネットで袋叩きなんだが。
今は自民サポーターズが言ってんのか?
79.名無しさん:2019年02月08日 19:10 ID:JpxXFThU0▼このコメントに返信
誰かクーデターで今の日本の体制を一旦チャラにしてくれ
日本の体制を1から作り直そう
80.名無しさん:2019年02月08日 19:11 ID:nmHgrASo0▼このコメントに返信
>2019.02.06
>世界をにらみ、キリル文字やめた 旧ソ連のカザフスタン、ロシア離れまた一歩

カザフスタンはロシアを離れて中国寄りになってる
一帯一路にも参加している
ロシアの力は落ちてるけど日本に有利になる要素はなさそう
81.名無しさん:2019年02月08日 19:11 ID:Kn9DY4Kz0▼このコメントに返信
やっぱり安倍って売国奴だな
82.名無しさん:2019年02月08日 19:13 ID:3eQCn0QV0▼このコメントに返信
※76 北方領土返還の成り行きの背後に拉致家族帰還も透けて見える。
83.名無しさん:2019年02月08日 19:14 ID:xS8N5CEi0▼このコメントに返信
>>56
人口スカスカ国民総貧乏のロシアに日本企業が進出してなんの旨味があるんだ?
熊に車でも売るのか?
それとも白鳥に日本旅行の宣伝でもするのか?
84.名無しさん:2019年02月08日 19:14 ID:MM3L0hXQ0▼このコメントに返信
※76
商売になるなら構わないが、実際にやってるのは日本からロシアへの一方的な経済協力じゃん。

あんたの言うように日本国内で政府がどんなポーズをしようが北方領土は戻って来ないけれど、ロシアと平和条約を経済協力までして結ぶ価値があるのか個人的には疑問だな。
85.名無しさん:2019年02月08日 19:15 ID:BeL87YVT0▼このコメントに返信
日本はサンフランシスコ平和条約により独立を認められておりこの枠組を自ら壊すことはできない。そしてソ連が欠席したとはいえ、日本全権代表は一度は公式に千島列島(択捉、国後を含み歯舞、色丹は含まない)の主権を放棄すると発言した。(あとからアメリカにどやされて前言は翻した)
サンフランシスコ平和条約体制においては現在千島列島は主権が確定せずロシアが実効支配する土地。

固有領土というのはどの時点から語るかによって変わりうる曖昧な概念だ。中国も清から語るか唐から語るかで固有領土は変わる。
最初に見つけた国のものだというなら米国の主権は米国にないことになる。

86.名無しさん:2019年02月08日 19:16 ID:IooIT07K0▼このコメントに返信
※17
ロシアは今餓死者も出てるんだから、捨て置けばいい
立場上日本のほうが上なのにこの弱腰外交は意味不明すぎるわな
プーチンのハゲがよほどに怖いのかw
87.名無しさん:2019年02月08日 19:16 ID:MQZ2lHbF0▼このコメントに返信
ウラジオストクには日本語学科がある学校があり、日本人も多く住んでいたし
治安もいいそうだ、ビザなしで行き来できるようになるといいなあ。
シベリアで亡くなった叔父のことを考えると戦争のことは忘れないが
ロシア兵も沢山、亡くなっている。
ロシアは友好的に国だったが、アメリカが連合国にするとか言い、そそのかしたんだよ。
引き分けという形が大事なんじゃないかと思う。一方が勝つと取り返したくなるのが人情だろう。
戦争というのは、そんな気持ちから生まれるんだ、たぶん、日露戦争の結果が原因なんだろう。
88.名無しさん:2019年02月08日 19:17 ID:anSjv19f0▼このコメントに返信
平和条約優先するのはいいと思うんだけど、北方領土付きは難しいそうかな。だけど、これ見てると、北方領土付きじゃないと内部の反発も大きいから厳しい立ち位置よなぁ
89.名無しさん:2019年02月08日 19:18 ID:HDy1iW910▼このコメントに返信
※82
そうだよ?
日本政府がずいぶん昔に攫われた裏日本の田舎の小娘ひとりに
本当にそこまで必死になると思うほうがどうかしてる
拉致被害者返還はあくまでタテマエで日本政府にしてみれば交渉材料の一つに過ぎない

それが世界との商売に少しでも有利につながればと言うのが本音だが口が裂けてもそうは言わないだろうな
90.名無しさん:2019年02月08日 19:18 ID:GkG1D29.0▼このコメントに返信
何のために条約を結ぶの?
91.名無しさん:2019年02月08日 19:20 ID:M1QXUa9r0▼このコメントに返信
そこで樺太も半分は日本の固有領土で北方4島は4島だけではなくアリューシャン列島全部が日本の固有領土だと言えば神だった。
ロスケに配慮した発言が、傍から見ると弱腰外交に見えるのが嫌だ。
ロスケは「戦争の結果」と主張するが、終戦直前に一方的に不可侵条約を破り(ポツダム会議の密約は理由にならん)9月下旬まで終戦しても不当に侵略して来た事と、捕まえた日本人を50万人以上もシベリア抑留したのは日本人は忘れん。
92.名無しさん:2019年02月08日 19:20 ID:JpxXFThU0▼このコメントに返信
「政治家は憲法改正を諦めた、今こそ自衛隊員は日本のために決起しろ」と言って割腹した三島由紀夫の精神を無駄にするな
93.名無しさん:2019年02月08日 19:21 ID:HDy1iW910▼このコメントに返信
※84
表に出てくる情報だけ観ていればそう感じるだろうけど裏では日本企業の進出や
資源のお話があるのは想像に難くない

というか日露双方にとってそっちがメインだろう
94.名無しさん:2019年02月08日 19:24 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
安倍政権は北方領土返還を諦めたんだね。
で、日露平和友好条約締結優先。

さすが外交巧者だ。
95.名無しさん:2019年02月08日 19:25 ID:FtFYsXEu0▼このコメントに返信
※93
ロシアでそんな利益あったら他国の企業がとっくに手を出してるんだよなぁw
大体中国並みに信用できない経済成長の見込みも大してない国に進出するって経団連どんだけ頭沸いてんだよ
自民党というか安部政権の底の浅さがはっきりした
96.名無しさん:2019年02月08日 19:25 ID:qTldGO4f0▼このコメントに返信
つーかロシアは平和条約締結には北海道の割譲要求してくるだろ間違いなく
こっちが引いたらあいつら殴りかかってくるどころか銃乱射する精神だからな
97.名無しさん:2019年02月08日 19:28 ID:.k.RxYdS0▼このコメントに返信
日本政府はいつだって歴史を知らないし、平気で歪曲する
それは日本が主張してきたことや発行してる書籍新聞だけ見比べても分かる話
だから日本国内でさえ”敵”が多いわけで

その”敵”を在日や韓国のせいにして勝手に騒いでるのが、残念ながら大半の保守層っていうのが悲しい現状
だから無用にヘイトや自然破壊など分かりやすいテーマで責められやすい

左翼も右翼も嘘ばっかりとはよく言ったものだ

冷静になれ
98.名無しさん:2019年02月08日 19:28 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
※91
開戦したのは日本でしょ
ソ連は連合国の一員として米国を攻撃した国を攻撃するのは自然な事
99.名無しさん:2019年02月08日 19:29 ID:MM3L0hXQ0▼このコメントに返信
※90
亡き父、安倍晋太郎の為に結ぶんだよ。

父、晋太郎がゴルバチョフと日ソの国交を回復し平和条約を結ぶという話を進めた会談に安倍首相は立ち会っている。
晋太郎は平和条約の為に奔走し文字通り命を削ったが癌の為にそれを果たせなかった。

それを間近で見ていたのが安倍首相だ。日本とロシアの平和条約は彼にとっては特別なんだよ。
実際、安倍首相は何度も「命に掛けても屁輪条約を結ぶ」と言ってる。「命に掛けても北方領土を取り返す」では無い。
100.名無しさん:2019年02月08日 19:30 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
自国の権利を強く主張する事が必ずしも国益になるわけでは無い
時には屈辱に耐えるべき時もある
韓国が分かりやすい例だ
101.名無しさん:2019年02月08日 19:33 ID:HDy1iW910▼このコメントに返信
安倍首相が凄いところは脇目も振らず、全てが経済最優先でそれがブレないところだな
102.名無しさん:2019年02月08日 19:34 ID:FtFYsXEu0▼このコメントに返信
※100
政府が言うこと言わないせいで長年面倒くさいことになったのが韓国の例だろ、馬鹿が
103.名無しさん:2019年02月08日 19:34 ID:BK8nTnpQ0▼このコメントに返信
ロ外相どもが騒いでるのに乗っかって交渉を難しくさせてるのがマスゴミ。
なにしろ反日のチャイナ、南北朝鮮のシンパが別々に引っ張ってリークまでしようってんだから何も言わんほうがいい。ロシアと日本が接近し、少しでも日本が盛り返すのが気に入らない奴らだ
大体あいつらメモ書き程度の事でもロシア発のものは強い圧力があったように報じるぜ。○○と考えられています[共同新聞]ってな!
そりゃ誰が考えてんのかね
104.名無しさん:2019年02月08日 19:34 ID:XBo30r3C0▼このコメントに返信
まともな政党が欲しい
105.名無しさん:2019年02月08日 19:36 ID:FtFYsXEu0▼このコメントに返信
※103
マスコミ以前に政府が領土問題で当初の方針から徐々にブレてる発言してるじゃん
偏向ですらないわ
106.名無しさん:2019年02月08日 19:37 ID:3FL098WX0▼このコメントに返信
でも保守速では自民を叩くとなぜか野党が悪いって言うよ?
107.名無しさん:2019年02月08日 19:37 ID:M1QXUa9r0▼このコメントに返信
※99
平和条約を結んだって、ロスケは不可侵条約を正当な理由もなく一方的に破った"前科"が有るので普通の日本人は納得しない。
今はネット時代で幸せだよ、※91のような事実をマスコミのバイアスを受けずに知る事が出来る。
108.名無しさん:2019年02月08日 19:38 ID:.k.RxYdS0▼このコメントに返信
そもそも政治家がおかしいのは国民(有権者)のせい
国民(有権者)がおかしいのはメディアと利権のせい
メディアがおかしいのも利権のせい

なんともならないすね
菊タブーよりタブーになってる
109.名無し:2019年02月08日 19:38 ID:6vcJFYpD0▼このコメントに返信
これ、民主残党がいったら「売国奴」連呼ものだろうに、国士さまはおやさしい
110.名無しさん:2019年02月08日 19:39 ID:EqPO6PCH0▼このコメントに返信
もう本当に安倍は何もするな
何もしなければ次世代以降にワンチャン残るけど
こいつはそのワンチャンを潰しにかかっている気がして仕方がない
北方領土問題について、絶対取り返すではなく
俺が解決させるという言い回しに拘る理由がそれで説明出来てしまうし
111.名無しさん:2019年02月08日 19:41 ID:Ytf3UjPl0▼このコメントに返信
ついに安倍がボケ始めたか。
112.名無しさん:2019年02月08日 19:46 ID:qEcM1FEo0▼このコメントに返信
あべちゃんお得意の外交って結局

・金バラマキ
・領土献上
しかしてないよね

100%売国行為しかしてないじゃん
113.名無しさん:2019年02月08日 19:47 ID:MQZ2lHbF0▼このコメントに返信
70年もほったらかしていた島の所有で今後の安全保障環境を難しくすることは国益にかなわない
あんな島の為に自衛隊員が危険にさらされてはいけない。
地球には地面より海が広い、当然資源も海に眠っている。このことは竹島と尖閣諸島、南鳥島が重要だという根拠でもある
しかもそれらを侵略し、侵略しようとしている国を抑制するためには、アメリカばかりでなくロシアの核の傘や経済は必要だ。
自衛隊を増強して高度な武力を保有することも必要だが、戦の可能性を排除しておく方が子々孫々のためだ
114.名無しさん:2019年02月08日 19:47 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
※85
>固有領土というのはどの時点から語るかによって変わりうる曖昧な概念だ
変わりうるが曖昧ではないだろ
あんたはどう思う?
115.名無しさん:2019年02月08日 19:48 ID:9ss8wrgx0▼このコメントに返信
固有の領土ではない=ロシアの不法占拠ではない。あくまで大戦の結果として実行支配をしている地

というロシアの主張を一旦認めないと交渉が先に進まないってことかい?

「主権を有する島」と言い換えたのはロシアが現状大戦の結果として実行支配はしているが、北方領土を諦めたわけではないという主張ってこと?

ロシアがそもそも北方領土を明け渡す気がさらさらなかったら「主権を有する島」という発言もロシアにとっては気にくわない発言では?

言い換えた理由がなんなのかさっぱり分からん。。
やはり「固有の領土の返還」という形ではなく、「主権を有する島の買い戻し」という方向へ舵をきっているってことなのかい?

詳しい人教えて。
116.名無しさん:2019年02月08日 19:48 ID:NDmFBtBH0▼このコメントに返信
バカくせぇな 条約上も歴史上も日本の領土と言うには厳しいんだから棚上げでたまに突っつく程度で良いんだよ。ほっときゃロシア側から頭下げて買い取ってくれませんかねーデュフフとか言い出すっつーの。なんで日本が頭下げて金やってゴミみたいな島押し付けられた上に感謝しなきゃなんねーんだよ。本当に取り返したかったらむしろ北海道に米軍基地作って圧力かけるだろ普通 ふざけんなボケ
117.名無しさん:2019年02月08日 19:50 ID:4KzED8D80▼このコメントに返信
どうせ交渉したところで返ってこないんだから放っとけばよかったのに
餌につられて信用できない平和条約と引き換えに経済支援させられるわ北方領土が日本の物と言う権利すら失うわ
何処が外交上手なんだ?民主みたいなゲロカスよりマシってのはなしで
118.名無しさん:2019年02月08日 19:51 ID:1DZtPGnF0▼このコメントに返信
4求めて0より、とりあえず2でいいじゃんか。残り2はその後の交渉で。だからデリケートに勧めたいんだろ?
119.名無しさん:2019年02月08日 19:51 ID:t0M23lkE0▼このコメントに返信
自民に憲法改正させてもロクな事にならんだろうな
護憲に回るわ
120.名無しさん:2019年02月08日 19:53 ID:2W5V6UUn0▼このコメントに返信
やっぱり日本人もそれなりに面倒くさい民族だよな
日比谷焼打事件もこういう連中がやってたんだろ
121.名無しさん:2019年02月08日 19:54 ID:H9Gx.U.g0▼このコメントに返信
※113
講和しても中露を分断しきれない可能性があるんだが、それについてはどう?
122.名無しさん:2019年02月08日 19:55 ID:MQZ2lHbF0▼このコメントに返信
日本は消防車を1台しかもっていない
3か所で火を消す能力がないから
せめて2か所だけにしておきたいというのがこんかいのこうしょうなんです。
123.名無しさん:2019年02月08日 19:55 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
日本の場合、政府は違うが、民間がアイヌを先住民じゃないと責めてるのが弱いな
否定するならじゃあそれより前の先住民を連れてこいと思うが、
124.名無しさん:2019年02月08日 19:57 ID:t0M23lkE0▼このコメントに返信
前は保守速報の方が自民信者湧いてたけど、最近はここの方が自民信者湧くようになったね
125.名無しさん:2019年02月08日 19:58 ID:HDy1iW910▼このコメントに返信
外国人労働者入れてでも企業の金儲け最優先の日本政府が帰って来もしない領土や領海より
ロシアとの商売を優先するのは当たり前で首尾一貫しているじゃないか

それでいいんだよ
ただしそこまで徹底するなら少子化もやむなしと諦めて貰うけどな
126.:2019年02月08日 20:01 ID:yqKkgVe.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
127.名無しさん:2019年02月08日 20:02 ID:oei.eBEM0▼このコメントに返信
>>113
いかにも自衛隊員を気遣っているような文章書いてるけどソ連が攻め込んできたときに当時の日本軍が占守島の戦いでソ連軍を食い止めることができたからソ連が北海道に進出するのを阻止することができたのであって、日本兵の犠牲がなければどうなっていたかわからない。

そこまでして先人が命懸けで戦った領土を「あんな島」呼ばわりするとは理解できないね。過去の軍人を貶めておいてなぜ自衛隊を気遣うことができるのか
128.名無しさん:2019年02月08日 20:06 ID:CKygYUIe0▼このコメントに返信
有史以来、他国の領土になったことがない固有の領土だが。なにか。
129.名無しさん:2019年02月08日 20:11 ID:xXjYju720▼このコメントに返信
※100
それはわかる。でも今急ぐメリットって何?
ロシアがデフォルトしたときのほうが時期がいいと思うんだよね
130.名無しさん:2019年02月08日 20:11 ID:xXjYju720▼このコメントに返信
※100
それはわかる。でも今急ぐメリットって何?
ロシアがデフォルトしたときのほうが時期がいいと思うんだよね
131.名無しさん:2019年02月08日 20:14 ID:UH1Wpol50▼このコメントに返信
>>103
ロシアと接近してるじゃなくて
へりくだって小バカにされてるの間違いだろ
132.名無しさん:2019年02月08日 20:15 ID:Bec0wtwj0▼このコメントに返信
四島返還されてもてメェらにゃ恩恵無いぞ。
漁業でお魚取れたって居酒屋に供給される魚が安定して資源も取らずに寝かせて採算もとれず居付いてるロシア人の為に生活面倒見るのに余計な税金使うだけ。
ロシア触った島なんていらねぇわ。
133.名無しさん:2019年02月08日 20:17 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
北方領土は日本固有の領土だよ?
何いってんの?

1857年にロシア帝国と締結された千島樺太交換条約がその根拠。
この時ロシア帝国は千島列島を得撫島以北と認識して日本が実効支配していた樺太と領有権を交換した。つまりロシア帝国は択捉・国後・歯舞・色丹の4島を北海道と認識していた。

北方領土とは奪われた北海道なんだよ?
134.名無しさん:2019年02月08日 20:18 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
実際問題、日本の固有の領土なの?
実は日本が侵略してた土地というのなら踏ん切りがつくだろ
135.名無しさん:2019年02月08日 20:21 ID:UGpl1pXr0▼このコメントに返信
もう1島もいらねえーから固有の領土って言えよアホか
ロシアごときに足元見られて卑屈になってんじゃねーよ恥ずかしいな。島取り返すのなんて100年後でもいいんだから今は矜持だけは持っとけアホが
136.名無しさん:2019年02月08日 20:22 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
北方四島は日本の固有領土。
根拠は千島樺太交換条約。
1875年にロシア帝国と締結された千島樺太交換において、ロシア帝国は得撫島以北を千島列島として、日本が実効支配していた樺太と領有権を交換した。つまり、ロシア帝国は択捉・国後・歯舞・色丹の4島は北海道に付属する島であると認識していたのだ。礼文島や利尻島と同じ北海道の島々。

北方領土問題とは千島列島ではなく、未だ還らない北海道の事だ。
137.名無しさん:2019年02月08日 20:23 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
冷静に考えてみると北方領土はロシアの領土だと思う
国家の主権を他国に奪われるようなことを許してはいけないが
逆に他国の主権を奪うような真似も決してしてはいけない
過去の大戦を反省しよう
138.名無しさん:2019年02月08日 20:23 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
「千島列島」ってのは日本は歯舞色丹を強引に含めないようにしてるが海外では当然列島に入ってるだろう
少なくとも地学的には入るはず
139.名無しさん:2019年02月08日 20:25 ID:xXjYju720▼このコメントに返信
※134
もともと白人の土地じゃないから、アイヌに返すのなら分かる。明治以降からなら、次は日本のターンでロシア崩壊したときに占領する実力を備えるべき。ウクライナだって核戦争にはなってない
140.名無しさん:2019年02月08日 20:25 ID:xXjYju720▼このコメントに返信
※134
もともと白人の土地じゃないから、アイヌに返すのなら分かる。明治以降からなら、次は日本のターンでロシア崩壊したときに占領する実力を備えるべき。ウクライナだって核戦争にはなってない
141.名無しさん:2019年02月08日 20:26 ID:umXgZffh0▼このコメントに返信
いい加減日本もしつこいわ
70年以上もたって返ってこないもん今更騒いだってどうしようもないだろ
ロシア人から見たら韓国並みにうざいだろうな
142.名無しさん:2019年02月08日 20:28 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
.択捉とそれ以東の千島列島をわけるのは国内行政区分か、1855年と1875年の日ロ間の条約
143.名無しさん:2019年02月08日 20:28 ID:Ke3L0hWg0▼このコメントに返信
情けな
ロシア外務省に聞いたら間違いなく「我が国の領土」と答えるよwwww
交渉で問われても「方便です」とでも言えば良いんだよ
144.名無しさん:2019年02月08日 20:28 ID:XBo30r3C0▼このコメントに返信
日ソ共同宣言知ってるか?
145.名無しさん:2019年02月08日 20:29 ID:yeVnBoC00▼このコメントに返信
※134※137
江戸時代からロシアとの係争地だったが明治初頭にロシアと条約を結び正式な日本領となった。
ただ終戦直後のドサクサにソ連が占領して現在に至る。
146.名無しさん:2019年02月08日 20:29 ID:LcjucEgj0▼このコメントに返信
※139
アイヌが重要なのは俺はわかってる
147.名無しさん:2019年02月08日 20:30 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
※134
アイヌ人が暮らしていたが日本が領土を広げた
戦国時代くらいでも北海道は大半が未開の土地でやっと南のとんがってる先っちょの探索始めたくらいだった
148.名無しさん:2019年02月08日 20:35 ID:PgXsdw3D0▼このコメントに返信
すげぇな
敵がいなさすぎてマジで自分の支持基盤の保守も捨てて売国に全力疾走かよ
149.名無しさん:2019年02月08日 20:35 ID:88SPYcb90▼このコメントに返信
肝心なことは言わないで、余計な失言だけ山のように言う外交ならバイトにでもやらせてろ。
150.名無しさん:2019年02月08日 20:36 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
立憲民主党の辻元清美国対委員長が「外国人献金」を受けながら、役職辞任を拒否している問題で、閣僚らの進退問題を激しく追及してきただけに、「自分には大甘」の姿勢に批判が噴出している。国会審議で一連の「韓国問題」をスルーして、その特異な政党体質が注目される立憲民主党は、辻元氏への「辞めろコール」にも沈黙している。 辻元清美は自らの政治団体「辻元清美とともに! 市民ネットワーク」(通称・つじともネット)で、韓国人からの外国人献金が発覚し、政治資金規正法に抵触するため、ネット上は役職辞任を求める声であふれている。辻元清美といえば、これまで閣僚や官僚の不祥事に、厳しい口調で進退を迫ってきた。今後も安倍晋三政権の閣僚らを追及すると言い切った。
完全なダブルスタンダードというしかない。
151.名無しさん:2019年02月08日 20:37 ID:TbxwgYfF0▼このコメントに返信
>>1
安倍捏造に一票
152.名無しさん:2019年02月08日 20:39 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
※128
有史以来はほら吹き杉
飛鳥時代は九州や東北にすらも異民族がいて征伐できていなかった
153.名無しさん:2019年02月08日 20:39 ID:9EUqi.G.0▼このコメントに返信
あべはクズ。

外国人にはおもてなし、国内世論を情報操作し弾圧する。
クズと火事場泥棒の WIN WIN。今すぐ退陣してもらいたい。
154.名無しさん:2019年02月08日 20:41 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
>>138
ロシア帝国が千島列島に含まれないと認識していたんだが?

で、千島列島樺太交換条約は日本とロシア帝国の二国間条約。国際的認識が北方4島も千島列島だ、という立場をロシア帝国が取っていたのなら条約を締結などしていない。
155.名無しさん:2019年02月08日 20:45 ID:06uO2kgB0▼このコメントに返信
「北方4島」って返還予定の歯舞色丹どころかロシアが手放すことがない国後択捉まで入るんだからこのマスコミの口車に乗っかってうっかり固有の領土なんて明言したらロシアが交渉破棄するに決まってるだろ
質問者のマスコミ鈴木宗男に嫉妬してまとまりかけた合意潰すために4島返還吹聴してロシア怒らせて合意台無しにした田中真紀子と同じ状況に持ってこうとしてるの見え見え
反安倍とマスコミは交渉潰すために揚げ足取ろうと必死だねえw
156.名無しさん:2019年02月08日 20:45 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
「有史以来北方領土は日本固有の領土とは言えない」なら、青森県と北海道も「有史以来日本固有の領土」じゃないし沖縄県も当然日本の領土じゃない。

ロシアもウラル山脈以東は「有史以来固有の領土」じゃないしな。


無意味だろ、それ?
157.名無しさん:2019年02月08日 20:46 ID:9w3C6yNG0▼このコメントに返信
この時期に朝日がそういう質問状をあえて送ったっていう事?
158.名無しさん:2019年02月08日 20:46 ID:06uO2kgB0▼このコメントに返信
>>156
明言しなかっただけで固有の領土ではないと否定はしてないぞ捏造乙
159.名無しさん:2019年02月08日 20:47 ID:9EUqi.G.0▼このコメントに返信
※155
必死はお前らだろ。そんなに売国したいのか?
どこの国の人間だ?
160.名無しさん:2019年02月08日 20:47 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
>>137
ポツダム宣言受諾以降の領有は無効。
161.名無しさん:2019年02月08日 20:48 ID:06uO2kgB0▼このコメントに返信
>>157
これで「北方四島」は固有の領土だといえばロシア激おこで交渉破棄

マスゴミ反安倍「そら見ろ安倍が無能だからロシアに交渉破棄された!安倍やめろ!安倍やめろ!」
に持っていきたいだけ
162.名無しさん:2019年02月08日 20:50 ID:dnPkPFn40▼このコメントに返信
日露和平条約を妨害したいマスゴミや工作員が多いな
163.名無しさん:2019年02月08日 20:50 ID:TbxwgYfF0▼このコメントに返信
>>111
もともとや
164.名無しさん:2019年02月08日 20:52 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
>>155
あー、ポツダム宣言受諾以降のソ連侵略を肯定する馬鹿なんだな、お前?

そんな奴らの主張する「日露平和友好条約」そのものがトラップだろ?
165.名無しさん:2019年02月08日 20:52 ID:TbxwgYfF0▼このコメントに返信
ネトサポが竹島や尖閣と同じエネルギーで
北方領土を考えてくれたらな
どんだけ白人コンプレックスやねんって
166.名無しさん:2019年02月08日 20:52 ID:TbxwgYfF0▼このコメントに返信
ロシアに使った金って4000億やったか
無能安倍
167.名無しさん:2019年02月08日 20:52 ID:9EUqi.G.0▼このコメントに返信
※162
自己紹介乙。

火事場泥棒を改めない限り、和平条約も経済支援もあり得ない。
当然だろ。クズと手が組めるか。
168.名無しさん:2019年02月08日 20:53 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
>>162
ソ連の火事場泥棒を肯定する工作員が何寝言言ってやがる。
169.名無しさん:2019年02月08日 20:55 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
北方領土問題を放棄してロシアと平和友好条約締結して何の意味がある?

白人コンプレックとか論旨を移すやり口は何時も通りだなwwww
170.名無しさん:2019年02月08日 20:59 ID:06uO2kgB0▼このコメントに返信
※167
へー?
じゃあ原爆と無差別爆撃で日本の民間人30万人以上ころして今も便利なATM扱いしてるクズ国との同盟も破棄しないといけないね君の言い分だとw
171.名無しさん:2019年02月08日 21:00 ID:e14kvkI30▼このコメントに返信
岡田が国会で竹島を日本固有の領土と言うのを頑なに拒否してたの思い出した
172.名無しさん:2019年02月08日 21:00 ID:49Fow2C30▼このコメントに返信
名を捨てて実を取る
二島だけでもとりあえず返してもらおうというのもなるほどの戦略ではある
後になってから日本固有の領土だと言っても遅くは無い
日本固有の領土だと言わなかっただけで固有の領土じゃなくなるわけじゃない
173.名無しさん:2019年02月08日 21:02 ID:4KzED8D80▼このコメントに返信
※172
まだ2島だけでも返ってくると思ってるのか…
偉い人々が同じ意見ならまだまだロシアにカモられそうだな
174.名無しさん:2019年02月08日 21:04 ID:9EUqi.G.0▼このコメントに返信
※170
米国とは先の大戦で直接対決し、日本は敗れた。
その後、米国の対日本政策にも、米国民の様々な意思が反映されている。

現在は対特亜(含むロシア)を鮮明に表し、強固な日米同盟の元で連携している。
双方の利益関係が、even に向かっている。
現在の日米同盟関係を見ようともしないのは、あんたが工作員だからだろ。
すぐに「w」付けるような奴は、大体そんな連中だよ。
175.名無しさん:2019年02月08日 21:04 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
>>170
出た、論旨変え。
対ロ・対米を混同してんじゃねえよ。
日本がロシアと安全保障条約を締結するのか?

平和友好条約と安全保障条約との区別もつかないのか?

論旨変えして馬鹿さらしてお疲れwwww
176.名無しさん:2019年02月08日 21:10 ID:MM3L0hXQ0▼このコメントに返信
普通、平和条約結ぼうと思ったら、国境線を確立してその上で不可侵を約束するもんだ。だが中国との平和条約を見ても解るように日本はそう言う大事な事を全部棚上げして、中身の無い名前だけの約束を締結する。

中国は尖閣諸島を侵略しようとし、日本の艦艇に火気管制レーダーを照射したりしてるけど日本側からすると平和条約は有効らしい。
日本の言う平和条約というのは日本側だけが守る一方的な平和条約であって、相手国に対して何の拘束力も持たない代物だ。
177.名無しさん:2019年02月08日 21:13 ID:5eZTQEyo0▼このコメントに返信
力ずくでも千島列島を取り返すという旧民社党のようなつわ者が居なくなったな。
大阪維新の会なんかはその流れじゃなかったのか。
178.名無しさん:2019年02月08日 21:21 ID:MM3L0hXQ0▼このコメントに返信
下が日中平和条約だけど、中国は全く守って無い。それに対して日本はこの条約破りについては一切触れようとしない。
こういう日本だけが守る平和条約に意味なんて無いよ。

第一条
1 両締約国は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に、両国間の恒久的な平和友好関係を発展させるものとする。
2 両締約国は、前記の諸原則及び国際連合憲章の原則に基づき、相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し及び武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。
179.名無しさん:2019年02月08日 21:21 ID:uESLUIqA0▼このコメントに返信
でも、野党よりマシなんだよな。
もしミンス政権が後一年長く続いたら、北方領土どころか北海道までロシアに割譲していただろう事は想像に難くない。
180.名無しさん:2019年02月08日 21:22 ID:seFItvWI0▼このコメントに返信
自民党なんぞにはもう何も期待してない
黙々と日本第一党を応援するのみ
181.名無しさん:2019年02月08日 21:22 ID:H9Gx.U.g0▼このコメントに返信
※162
言葉の使い方で色々察する事ができる。
中国人は「平和」を「和平」と呼ぶ。
182.名無しさん:2019年02月08日 21:22 ID:anSjv19f0▼このコメントに返信
>>169
破られたときに、ロシアが悪いとはっきり言えて、国際的に他国を味方に付けやすくなるのと、ロシアを理由に軍備増強しやすくなる。
守られるなら、それはそれでありだし、悪くはない
183.名無しさん:2019年02月08日 21:23 ID:3FL098WX0▼このコメントに返信
保守速報が北方領土問題を取り上げないのはなんだろうか
韓国の一議員の発言だったり韓国人個人の犯罪を取り上げて騒いでる
ずいぶん規模が小さい・・・
184.名無しさん:2019年02月08日 21:24 ID:06uO2kgB0▼このコメントに返信
>>176
この前の共同声明で国境線担当官同士の協議進めると明言してるぞ
185.名無しさん:2019年02月08日 21:25 ID:bsy.oXNZ0▼このコメントに返信
>>2
安倍政権だけがね
186.名無しさん:2019年02月08日 21:25 ID:GxEX7pTZ0▼このコメントに返信
超時空宰相シンゾーを支持する、、しかないか。
本当に気が長くないとやってられんな。
皆んなもプッチして野党なんかに参院選入れんなよ。
我々は学んだはずだぞ! あいつらに日本を渡すくらいなら私は我慢する。
187.名無しさん:2019年02月08日 21:25 ID:06uO2kgB0▼このコメントに返信
>>179
民主時代にロシアが大規模軍事演習を北方領土で盛大にやった時に民主政権知らん顔だったしな
188.名無しさん:2019年02月08日 21:28 ID:bsy.oXNZ0▼このコメントに返信
>>18
病気は君でしょ
いやカルト信者と言った方が的確か
189.名無しさん:2019年02月08日 21:28 ID:RHfKth4.0▼このコメントに返信
※170
>>原爆と無差別爆撃で日本の民間人30万人以上ころして今も便利なATM扱いしてるクズ国
でも火事場泥棒はしてないんだよなあ
ここで重要なのは残虐か否かとかじゃなくて、泥棒か否かってところじゃないの
190.名無しさん:2019年02月08日 21:42 ID:jQAIiz6.0▼このコメントに返信
もー税金の無駄だから戦争で取り返すと明言して軍備増強しろ。
憲法改正・核武装・自主防衛・対米独立の道を目指した方が有意義だわ。
191.名無しさん:2019年02月08日 21:47 ID:.EjXdnR90▼このコメントに返信
この問題の元凶とも
言える
アメリカが黙って見逃すかな?
どうせ2~3ヶ月後には
交渉打ちきりだよ
192.名無しさん:2019年02月08日 21:53 ID:2W5V6UUn0▼このコメントに返信
今後の交渉に支障を来すおそれがあるからってだけだろ
なんでそんなに感情的になるんかねえ
193.名無しさん:2019年02月08日 21:54 ID:jEe7cxff0▼このコメントに返信
こういう「配慮」をしてもロシア側は「日本は後ろめたいから弱気になった」ぐらいにしか思わないんじゃないかな……。
どうせ帰ってこないなら、せめてゴネ続けるべき。それすらやめてしまうのはどうかと思う。
194.名無しさん:2019年02月08日 21:58 ID:VsVQxZ4i0▼このコメントに返信
※190
普通の国ならそうなるけど、日本じゃあね。
戦争どころか、国交断絶すらもできないし。
195.名無しさん:2019年02月08日 22:00 ID:b4ppkvRm0▼このコメントに返信
>>170
ネトサポって揚げ足取りしかしないよね~
196.名無しさん:2019年02月08日 22:02 ID:b4ppkvRm0▼このコメントに返信
>>179
安倍ちゃんもそのうち割譲しそうやな
197.名無しさん:2019年02月08日 22:03 ID:0Zjv7dVm0▼このコメントに返信
じゃあ返せという根拠がなくなるな
もう完全にあきらめたな
でも現実的に戻ってこないんだから
あきらめた方がいいかも
198.名無しさん:2019年02月08日 22:08 ID:.KOnNdhT0▼このコメントに返信
韓国にしか文句言えないチワワ自民党wwww
199.名無しさん:2019年02月08日 22:12 ID:Cu0ETzG70▼このコメントに返信
平和条約なんぞ要らんだろ?
平和条約結んでも核兵器の照準を日本に合わせてる国もあるしな。
200.名無しさん:2019年02月08日 22:15 ID:qYCn59r00▼このコメントに返信
ミンスと大差ないやん(笑)
201.名無しさん:2019年02月08日 22:23 ID:r3on4Vwo0▼このコメントに返信
いい加減そのうちに取りに行くといって交渉辞めろ
防衛費3%にして小型核解禁の議論を進めろ
202.名無しさん:2019年02月08日 22:26 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>185
中国とロシア、同時に敵にできないから焦ってるんだろうな。
203.名無しさん:2019年02月08日 22:26 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>188
つ鏡
204.名無しさん:2019年02月08日 22:29 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>31
竹島も尖閣も日本領土。
北方四島はサンフランシスコ平和条約で放棄したというのが国際的な見方(少なくともロシアは)。
205.名無しさん:2019年02月08日 22:32 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>40
秋田と山口に置く事で日本全土をカバーできる。何故北海道に置く必要あるの?
206.名無しさん:2019年02月08日 22:34 ID:b4ppkvRm0▼このコメントに返信
>>198
いつまで経っても制裁しないしなwww
207.名無しさん:2019年02月08日 22:34 ID:n562YxuM0▼このコメントに返信
まあ、名より実をとる判断は正しいと思うよ。

実際、ソ連崩壊時に名より実をとって北方領土をロシアから買い取っていれば、今もめてなかっただろうし。
208.名無しさん:2019年02月08日 22:37 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>59
それが出来ていれば苦労しない。てか朝鮮半島は要らん。
209.名無しさん:2019年02月08日 22:38 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>64
悲しいが現状安倍さんよりマシな総理候補はいない。
210.名無しさん:2019年02月08日 22:41 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>73
憲法に書き込めば、自衛隊不要論を唱えるアホを根絶できるからだよ。
211.名無しさん:2019年02月08日 22:43 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>81
じゃあ誰が総理なら北方四島を奪還できるの?安倍以外ではなく具体名でお願い。
212.名無しさん:2019年02月08日 22:46 ID:aM1YFh8c0▼このコメントに返信
>>198
特定野党なら土下座に慰謝料。
213.名無しさん:2019年02月08日 22:46 ID:phRN.dyD0▼このコメントに返信
北海道を取られないで済んでる安倍さんは本当に外交力があるし、民主よりはるかにマシなのは明らか
だから支持率が高いんだよね
214.名無しさん:2019年02月08日 22:54 ID:F42eL4Lg0▼このコメントに返信
日本の主張は本スレ130に良くまとまってるけど、択捉以北なんて但し書きは無いんだよな。
一切の但し書き無く「千島列島を放棄」となってる以上、「千島列島ではなく北海道の一部」という主張は歯舞・色丹までがせいぜい。
また、放棄がそのままロシア(ソ連)領有になる訳じゃないのはその通りなんだが、放棄領土をロシアが実効支配している以上、ロシアが放棄領土(無主の土地)を原始取得したこととなり、更にその場合は「侵略による国境変更」にも当たらないことになる。
最期の希望は条約にロシアが調印してないことだが、「放棄の承認をしていない者に対し、放棄者がその所有権を主張できるのか」という問題になり、かなり無理がある上に「だったら、千島全島の筈だろう」という矛盾も出て来る。
尖閣・竹島のように放棄領土に含まれていない領土とは問題が全然違って、北方4島は米国の陰謀説が根強く存在する程に無理の有る・・・というか、多分に政治駆け引き的要素の強い主張だということは知っておくべき。
215.名無しさん:2019年02月08日 22:56 ID:Heu2PqOh0▼このコメントに返信
だいたい「固有領土か?」という質問がクソだろ。
ハワイはアメリカの固有領土か?満州は中国の固有領土か?
ポーランドが固有領土の話を始めたら周りの国はほとんどなくなるぞ。
領土は「今支配してる土地」。「ほんとはウチの領土」などという領土はないんだよ。

北方領土は負けた後に盗まれたんだろうがなんだろうが、「負けたから取られた」
日本人はそれだけ心に刻んどけ。
負けて取られたものは勝たなければ取り返せない。
いま現在ロシアと戦争して、日本は勝てない。

そういうことだろう。
216.名無しさん:2019年02月08日 22:58 ID:J7jKTHyQ0▼このコメントに返信
韓国の文喜相国会議長は、日韓間の長年の懸案である従軍慰安婦問題が日本の天皇による元慰安婦への謝罪の一言で解決するとの見解を示した。「一言でいいのだ。日本を代表する首相かあるいは、私としては間もなく退位される天皇が望ましいと思う。その方は戦争犯罪の主犯の息子ではないか。そのような方が一度おばあさんの手を握り、本当に申し訳なかったと一言いえば、すっかり解消されるだろう」と語った。日韓関係が悪化する中、天皇に関する発言は日本の国民感情に悪影響を与える可能性がある。慰安婦問題を巡っては、韓国の李明博大統領が同国訪問を天皇が望むなら、日本の植民地支配と戦って亡くなった人々に心から謝罪する必要があると語ったことがある。  
217.しまむら:2019年02月08日 23:06 ID:OiHEYa5m0▼このコメントに返信
>>1いやそもそも、安倍晋三総理に父は最後の朝鮮国王の皇太子の息子だから実際には純潔な大和民族ではない総理なんだよ。
218.しまむら:2019年02月08日 23:09 ID:OiHEYa5m0▼このコメントに返信
>>202恐らく対中国🇨🇳に戦力を集中したいからロシア🇷🇺とは平和条約をなんとしても結びたいんだと思う。
219.名無しさん:2019年02月08日 23:30 ID:W1NT55i.0▼このコメントに返信
集団ストーカーの手口1 コリジョンキャンペーン

 コリジョンとは「衝突」という意味です。標的となる人物(ターゲット)の行動を邪魔する行為の総称です。
ターゲットが移動する際に、人、自転車、バイク、車でぶつかったり、行く手を遮ったり、ターゲットとすれすれの位置を通り過ぎて前に出て止まってみたり、お店のレジ、駅の改札、販売機等に並ぶ際にターゲットの前に割り込む、といった行為が挙げられます。
 黒幕の指揮の下、数百人単位でこれを行うことで、ターゲットの自由意志を奪い、発狂させることが可能。後述のアンカリングと組み合わせると効果が倍増します。


集団ストーカーの手口2 アンカリング

アンカリングとは、「条件付け」という意味です。自殺強要ストーキングでは、日常的に存在する人の仕草、音、物、光等の「条件」をターゲットの意識に植え付け「狙われているという意識」を被害者に持たせます。
 例えば、みんなでNYと書かれた帽子やT-シャツを着てターゲットの周りを長期間・継続的にうろうろすれば、自殺や殺人事件を引き起こすほどの怒りや恐怖を与えることが可能です。
 警察官の間でも実際に活用されている手法で、ターゲットを人為的に苛立たせ、犯罪を起こさせた後に逮捕する流れが確立しつつあります。
 医師免許無しで医療行為を行っているように見えますが、医師法違反の刑事告発をしても相手にはされません。第三者から分かりにくく、立証するのが難しいため、刑事裁判で被告人が被害を主張しても判決には影響を与えないようです。


平野達彦「集団ストーカーされた」
寺内カフ「集団ストーカーされた」
引寺利明「集団ストーカーされた」
220.名無しさん:2019年02月08日 23:30 ID:W1NT55i.0▼このコメントに返信
デービット・カッツ「集団ストーカーされた」
スティーブン・パドック「集団ストーカーされた」
ウラジスラフ・ロスリャコフ「集団ストーカーされた」
ロバート・バウアース「集団ストーカーされた」
イエンス・R「集団ストーカーされた」
イアン・ロング「集団ストーカーされた」
豪のソマリア人「集団ストーカーされた」
藤井裕幸「集団ストーカーされた」
韓国の路線バス「集団ストーカーされた」
サンパウロの寿司職人「集団ストーカーされた」
シェリフ・シェカット「集団ストーカーされた」
ビクトリア駅「集団ストーカーされた」


在キューバ大使館「音波攻撃された」
在中国大使館  「音波攻撃された」
平野達彦    「音波攻撃された」
221.名無しさん:2019年02月09日 00:33 ID:D5zJduph0▼このコメントに返信
樺太も千島列島も江戸の昔から日本の領土だろ
222.:2019年02月09日 01:07 ID:JOpojlBq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
223.名無しさん:2019年02月09日 01:16 ID:OqZtr0iV0▼このコメントに返信
実効支配されてるんだから固有じゃ無いんじゃないの
224.名無しさんの経済学:2019年02月09日 01:21 ID:NBJ7dp.P0▼このコメントに返信
 東京とモスクワの代わりに経済特区、昔の流刑地ではどうでしょう、と聞こえる。

 移民は嫌だ、金は欲しい、そんで日露戦争時に壁役が欲しい。経済特区化しそう。

qed.
225.名無しさん:2019年02月09日 01:27 ID:vvZ5WgUV0▼このコメントに返信
千島列島は日本の安全保障にとって極めて重要な場所だし
地理的には日本列島の一部を成してると言えると思う
ただ領土の正当性となると
日本はサンフランシスコ平和条約で朝鮮、台湾と同様に千島列島を放棄している
ソ連は署名してないが連合主要国を含む49カ国が署名してる条約でだ
これが前提となっている
その上で、千島列島に歯舞・色丹は含まれないという日本側の主張があり
米国もこれに同意している
そしてその後の日ソ共同宣言では平和条約締結時に歯舞・色丹を引き渡すとある
226.名無しさん:2019年02月09日 01:40 ID:9And76Ss0▼このコメントに返信
※225
でもロシアは一度『旧ソ連が結んだ条約は無効』とか言ってたんだよね。
また領土の当該国は日本とロシアであってサンフランシスコ講和条約に
ロシアは調印していないのでこの条約はロシアに限って効力を発揮しない。
ので不法占拠しているのはロシアであり国際法上ロシア側に非がある。
227.名無しさん:2019年02月09日 01:45 ID:A.MpTThp0▼このコメントに返信
>>218
結んでも裏切られるのにな。
228.名無しさん:2019年02月09日 02:01 ID:A.MpTThp0▼このコメントに返信
どんな時でも保守速は安部擁護。保守が聞いて呆れる
229.名無しさん:2019年02月09日 02:32 ID:.ZX4XS.c0▼このコメントに返信
政府が言えんならわしが言うたる
北方四島と南樺太は日本固有の領土です
230.名無しさん:2019年02月09日 09:54 ID:wR4aLNwE0▼このコメントに返信
「日本は日本人だけのものではない」by鳩山
「北方領土は日本だけのものとは言えない」by自民党
これが現実
231.名無しさん:2019年02月09日 12:48 ID:V970W26v0▼このコメントに返信
マジで投票する人がいない
232.名無しさん:2019年02月09日 17:59 ID:hmO0x6y40▼このコメントに返信
北方四島はそもそも放棄する根拠がない
サンフランシスコ講和条約によって、領土放棄の条件を飲まされたわけだが、江戸時代からの領土を放棄させるほうがおかしい

ラブロフ外相が「第二次世界大戦の結果として獲得した」と言ってるようだが、言い換えれば「ソ連は領土を拡大するために条約を破り、侵攻した」ことを公言したことになる
その精神が現代でも生きているとすれば、ロシアは日本との平和条約は必要だが平和は望んでない、て事になる
233.名無しさん:2019年05月14日 20:21 ID:tHK2MLQY0▼このコメントに返信
必死で日本を批判しロシアを贔屓する反日勢力の諸君よ
まともな対話の通用する相手なら、日本政府だって戦後70年も苦労はしないのだよ
日ソ不可侵条約の一方的破棄及び不法占領やシベリア抑留等の日本人捕虜への非人道的な扱いなどからも、日本側の主張が一貫して正当性があり、ロシア側に非があることなど日の目を見るより明らかだ
事実当時の連合国側の国々でさえロシアを批判しているし、国際社会の多くの国々が日本側の領有権を支持している
元々ロシア帝政時代からロシア連邦に至るまで、彼らは正常ではない
帝政時に日本とはポサドニック号事件や南下政策を推進し緊張を高め、WW2時では自国民を大量粛清しポーランド・フィンランド等の隣国を侵略し占領下のドイツ国内では非戦闘員へ危害を加えた挙句、多くの女性に暴行を加えた
冷戦時には中国や北朝鮮などの非人道的な独裁国及びテ口国家・組織を支援し、ロシア連邦成立の今日に至るまでその悪影響が続いている上に周辺国のトルコ・フィンランド・ポーランド・スウェーデン・ウクライナ・グルジア等とは軍事挑発及び侵略を繰り返し現在まで緊張状態が続いているという状況だ
日本との交渉態度も醜悪で、当初二島返還を主張していたプーチンも今ではコロコロと主張変え4島全てロシア領であると言っているし、側近の連中も「腹切りすべき」などと無礼な失言を繰り返し、果ては日ロ首脳会談でも1~2時間は平然と遅刻してくるという始末だ
このような自国の非も認められない、国際法や国同士の取り決めも守れない国とどう信頼関係を構築するというのだ
このようなロシアが正しく日本が間違えているなどどいう根拠なき主張を繰り返し印象操作をしている暇があるのなら、少しは自身の知識不足を潔く認め、ロシアの歴史について腐りきった頭を切り替えてもう一度よく学び直すことだ

お名前