2019年02月09日 08:20

趣味は義務感になったらやめろ←これ

趣味は義務感になったらやめろ←これ

20180711095849

引用元:趣味は義務感になったらやめろ←これ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549466827/

1: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:27:07 ID:NJf
何もやることなくなって草

2: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:27:33 ID:HOz
やることないしほなやるかくらいがええわ

3: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:28:58 ID:NJf
>>2
ワイ無能、義務感に駆られて徹底的にやるか一切やめるかの二択で考えてしまう

4: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:30:14 ID:HOz
>>3
まぁそういう性分なら徹底的にやりゃええ
しんどくないならそれが正解なんやろ

5: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:31:34 ID:NJf
>>4
いや、普通にしんどかったりする
ソシャゲのイベントは最近つまらなく感じるし1日1時間も2時間も費やすのは憂鬱

6: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:32:40 ID:b0r
かかった金の分は楽しまなきゃって義務感はどんな趣味にもあるやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:34:00 ID:NJf
>>6
それはそうかもな

7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:32:51 ID:NJf
ソシャゲイベント、1日サボって謎の後悔に襲われている

27: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:47:10 ID:s5T
>>7
一回サボったら次の日からなぜかやらなくなる不思議

9: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:34:33 ID:eps
ソシャゲはやめたりやったりを繰り返してる
イベントとか全部回る気にはならんわ

10: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:35:44 ID:NJf
>>9
イベントがつらいからぶっちゃけイベントをやらずに暇なときにやるくらいでやりたい
でもソシャゲでイベントやらないって異常者だよなってなる

11: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:36:18 ID:Zay
気づいたらやってるくらいじゃないと趣味とはいえん
現代人の趣味は大体スマホいじり

12: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:36:50 ID:0nU
達成感があればええんやで

15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:39:00 ID:NJf
>>12
自分なりの「今日のノルマ」をクリアしたら「もう今日はこれ以上やらなくて済む」って解放感はある
それを達成感と言えるかは微妙

13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:37:38 ID:Z90
それ酷くなると趣味が睡眠になるで
ワイは一時期そうなって死にかけた

14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:38:15 ID:wJQ
ソシャゲ「ウィークリーデイリー報酬付けるでー。1日でもイン出来なかったらアウトな」

ワイ「ゼーハーゼーハー…死にそうだけどインしなきゃ・・」

16: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:40:55 ID:NJf
無趣味が人生一番楽なんじゃね

17: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:41:24 ID:vEy
ソシャゲを趣味と言えるかどうか...

18: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:42:44 ID:NJf
>>17
現代の若者の最も一般的な趣味の一つでは

21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:43:38 ID:1GA
しばらく休んだらまたやりたくなるから大丈夫やで

そのお休みの間に別の趣味を少しずつ開拓しろということや

24: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:45:50 ID:NJf
>>21
趣味はやるなら徹底的に一生付き合っていく覚悟でやるし、辞めるなら未来永劫手を出したくない、みたいな謎の強迫観念ある
趣味にアイデンティティーを求めているからだろうか

22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:44:33 ID:Zay
ワイは平日五日間仕事中も土日の釣りのことばっか考えてるわ

26: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:46:55 ID:NJf
>>22
心の底から楽しんでそうで羨ましい

25: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:46:42 ID:vEy
ソシャゲが苦痛なら趣味とは呼べない、イッチが無趣味だから何もかもが億劫なんでしょ

28: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:47:15 ID:NJf
>>25
だよね…

29: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:47:53 ID:6nY
一緒にやる奴おるから楽しいってのはある
今の趣味も一人だったらもう辞めてる

33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:52:29 ID:MCZ
義務感がどうとかはともかく、自分が楽しめればそれでええやろ

35: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:54:31 ID:NJf
>>33
確かに
趣味なんだから多少の義務感は付き物かもしれない
ソシャゲはもはや楽しめてるのか怪しいが

34: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:53:15 ID:NJf
サークルもバイトもバリバリこなして、更に趣味も複数持ってて…みたいな同年代に嫉妬しますよ~
連中、どれだけ要領良いんだよ

36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:55:14 ID:6Xy
瞑想とか自重筋トレとか金かからなきゃええんやろ

38: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:57:06 ID:NJf
>>36
お金の問題というよりワイの内面性の問題な気がする

40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)00:59:13 ID:NJf
空いてる時間を趣味と関係ないことに費やしてたら勿体ないという焦燥感に駆られる
そして趣味すら億劫になる

42: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)01:02:15 ID:LoX
社会人になったら嫌でも自分の時間無くなるから本当に好きな事しかやらんくなるし平気平気

44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)01:04:09 ID:NJf
>>42
社会人なりたくないンゴねえ
まあ大学生として有り余る時間を有効に使えてるかと言ったら、全くそんなことはないんやけど

45: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)01:05:04 ID:LoX
>>44
小人閑居して不善をなすって言うし、ワイら小物は忙しいぐらいが丁度ええんやろ(適当)

47: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)01:08:11 ID:NJf
>>45
確かに
ワイみたいな無能がたくさん時間を得て「趣味に勉強に、充実した生活を送るぞ!」なんて気張っても
そう上手いこと有効な過ごし方はできんのかもな

48: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)01:08:45 ID:yie
やりたくなったらやるぐらいがちょうどいい

50: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)01:10:13 ID:NJf
>>48
結局趣味はこの精神で行くくらいが良いのかもな

51: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)01:10:30 ID:LoX
社会人になって金できたらやれる事も増えるし、付き合う年齢層広がるから今まで知らんかった趣味の世界にハマるなんてケースもあるしな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年02月09日 08:29 ID:RN1OrUMw0▼このコメントに返信
ワイは今まで趣味をやり遂げたってのがないから
今やってるものだけは最後までやる気
すでに二年経過してるがまだ志は捨ててはいない
そこまでやって誰も評価しないだろうし、顧みる人もいないだろうが
自分が何かやり遂げたっていう成功体験のためにやってる
死ぬまでにできるかはわからんが最後までできるかぎり
2.名無しさん:2019年02月09日 08:29 ID:P1620F2b0▼このコメントに返信
日の丸ふって●●ちゃん応援してた●●ノサポーターズ最近調子どう?
息してる〜?w
3.名無しさん:2019年02月09日 08:34 ID:umVxeepJ0▼このコメントに返信
それだと義務の先にしか無い楽しみ方が出来なくなるじゃんw
楽しみの半分以上を放棄して、なにが楽しいの?
4.名無しさん:2019年02月09日 08:35 ID:umVxeepJ0▼このコメントに返信
※1
そういうのは外へ出したらもうお終いだぞ、最後まで心に秘めてないといけないな!

5.名無しさん:2019年02月09日 08:37 ID:nT1.Hz7Y0▼このコメントに返信
趣味(作家)を本職にしてノイローゼになった俺が通りますよ
6.名無しさん:2019年02月09日 08:37 ID:4Fv17Cw70▼このコメントに返信
積みゲーやらなきゃって義務感は確かにある
若いころと違って金に不自由することは減ったが、趣味に対する集中力は激減したので、パッケージもあけないゲームソフトが増え続けてる
若いころはそういうゲームはすぐに売ってしまった
もちろんクリアしたゲームも
7.名無しさん:2019年02月09日 08:39 ID:2gwants10▼このコメントに返信
ソシャゲは趣味なのか?
8.名無しさん:2019年02月09日 08:40 ID:BdbPI7pz0▼このコメントに返信
※7
本人が好きでやってれば、な
9.名無しさん:2019年02月09日 08:40 ID:.ftdae0O0▼このコメントに返信
アーケードゲームが好きでゲーム業界に入ったが、それが仕事になってノルマや義務が入ってくるとつまらなくなってゲーセンへ行かなくなったな。
義務感を感じたら別にやめなくてもいいけど、しばらく趣味とは距離を置くのがいいかと。
10.名無しさん:2019年02月09日 08:43 ID:js9t.Fsf0▼このコメントに返信
俺は8年前に止めたサバゲに復帰したよ。
やっぱり止めててもなぜか、手がボルト引く動作やスライド引く動作をやっちまってたからなぁ。
本気で止めたなら、その手の動作はやらなくなるんだが、火種が残ってる人間はダメなんだなぁとつくづく思ったよ。
11.日本=TOKYO:2019年02月09日 08:44 ID:P1620F2b0▼このコメントに返信
日本は東京だけでよい
地方は焼き払って原野にするべき
ただでさえ税金泥棒なんだからな
もうすぐ都心のファクトリーでオーガニックな野菜や肉が生産される時代がくるんだよ
まじ地方はいらないゴミだわ
12.名無しさん:2019年02月09日 08:44 ID:q2UqKc0O0▼このコメントに返信
スレ1の気持ちわかるな
最初は軽く軽くと思ってるんだが気が付けば全力…
力を抜くって事が出来なくなってるんだよね
正直、ソシャゲやるよりコンシューマーやってた方がいいと思う
13.名無しさん:2019年02月09日 08:45 ID:js9t.Fsf0▼このコメントに返信
>>11
韓国の例を知らんのか?
14.名無しさん:2019年02月09日 08:45 ID:RurOxjgO0▼このコメントに返信
辞められるから趣味なんだよ
趣味が義務感になったらそりゃ仕事だよ
15.名無しさん:2019年02月09日 08:45 ID:js9t.Fsf0▼このコメントに返信
>>12
人は、流した血に縛られる。
16.名無しさん:2019年02月09日 08:50 ID:K9.L3U7K0▼このコメントに返信
別に本人がそれで良いなら義務感で趣味やってもいいんじゃね?
俺は嫌だけど。

本人が趣味だって言うんなら仕事みたいでも趣味なんだよ。
それは他人がどうこう言う話じゃない。

どっちかと言うと義務感どうのより
引退だの復帰だのをSNSで大袈裟に騒ぐアホがうざったい。
17.名無しさん:2019年02月09日 08:57 ID:577PgdrY0▼このコメントに返信
そういうのを趣味とは言わん
自分の中の流行り
18.名無しさん:2019年02月09日 09:00 ID:aMDK3Mt.0▼このコメントに返信
趣味でスケボーと鉄道模型をやってるけどどちらも手入れが面倒臭えな。
19.名無しさん:2019年02月09日 09:01 ID:IZH.mvGf0▼このコメントに返信
趣味ってスレタイで語ってるけどほぼソシャゲ限定の思考やんけ
大半の趣味は中断しても好きな時に再度始めれるし、一時やりたくないから手を離しても公開とかしないもんだぞ
もっと言うと単一のソシャゲタイトルで語ってないか?
イベントついていくの疲れてパズドラ辞めて、新たにfgo始めたのならそれはソシャゲの趣味は続けてるだけや
ゲームが趣味だけど買った新作が糞ゲなのでその作品投げたとか、借りた映画見始めたけど詰まらなかったからと臭で辞めたってのと同レベル
20.名無しさん:2019年02月09日 09:01 ID:98HqUlNP0▼このコメントに返信
壊れでもしないとエアガン分解する気力がなくなったな。
夢の中でもエアガンいじりしてたあの頃に戻りたいわ・・・
21.名無しさん:2019年02月09日 09:03 ID:8NhTxOtD0▼このコメントに返信
>>2
無意味なマウントはゴブリンの証。
22.名無しさん:2019年02月09日 09:04 ID:LAgypLIk0▼このコメントに返信
カネををもらった時点で仕事。楽しくなくなるよ…
23.名無しさん:2019年02月09日 09:04 ID:8NhTxOtD0▼このコメントに返信
>>11
在日は都市部にのみ棲息してるからな。
健全な地方が在日を防ぐ。
24.名無しさん:2019年02月09日 09:07 ID:3x8.oH760▼このコメントに返信
筋トレ、特にジムなんかに通ってると義務感とかすぐに強迫観念とかに襲われる
睡眠不足削ってでも通うし…
25.名無しさん:2019年02月09日 09:15 ID:q2UqKc0O0▼このコメントに返信
※24
止めたら体力が落ち筋肉が脂肪になるのではと思うんだよな
そして毎日体重計で体脂肪内脂肪チェックという
26.名無しさん:2019年02月09日 09:18 ID:IGWYBV1L0▼このコメントに返信
趣味もオタクと言われるまでになると、義務とかそういう感じが出てくるな。
5種類あるもので、いいものは1と3なんだけど、ほかのも全部集めるみたいな。
27.名無しさん:2019年02月09日 09:24 ID:SwuzHnDY0▼このコメントに返信
何かの競技に出場して表彰台に立つ或は達成感を持つのを目的にならば、「練習しよう・・・いや、やらねばならぬに」と無心になるのは別に義務でものないが、時々、脅迫に感じる時がある。でも「参加する事に意義がある」は間違っていない。
28.名無しさん:2019年02月09日 09:37 ID:XLgCpwoL0▼このコメントに返信
一旦義務感を感じなくなるまで離れるのもあり。
ソシャゲだったら戻ってきたときにサービス終了してるかもしれんが。
29.古古米:2019年02月09日 09:40 ID:ooyCNfxF0▼このコメントに返信
趣味って好きな事への労力の報酬として達成感とか充実感が有ると思う。
苦痛を伴うならそれは趣味じゃない。
単なる無報酬労働だよ。
30.名無しさん:2019年02月09日 09:42 ID:jRkW99Bz0▼このコメントに返信
音楽やってるど、人間関係、金銭関係、手続き関係が面倒臭いのな。
PC使った最小ユニットでもVoは必要だし、
ライヴやるとお金と集客と会場の問題が絡む。
31.名無しさん:2019年02月09日 09:44 ID:jRkW99Bz0▼このコメントに返信
おそらくだけど、芸術系の趣味は苦痛に変わる率が高い。
32.名無しさん:2019年02月09日 10:01 ID:CL4ch35N0▼このコメントに返信
俺は1人で没頭し続ける方が向いてるわ。
初めてでも何でもある程度上々な結果を出したり、感覚だけで突き進んで咄嗟の危機も回避したりする。

だけど他人が絡むと滅法弱い。
出木杉くん状態なんだけど、後発に抜かれても抜き返しするが、歯が立たんと思ったら一気にやる気が失せる。

セオリーとかテンプレに弱い。
他人からすると、そんな独自の理論値から外れた方法で良く出来るねとは言われる。
お前みたいなのは見たことないばっかし。
没頭しやすい飽き性、自分でもどうにかならんかなとは思う。

性格って怖いね。
33.名無しさん:2019年02月09日 10:09 ID:.ENAEpJl0▼このコメントに返信
我々の不動の信念って、筋肉の判断だって。
やりたいと感じるものに、価値があり正しさがある。
ありたくないのなら、無理にやらなくていいよ。
34.名無しさん:2019年02月09日 10:14 ID:A.q.JzXq0▼このコメントに返信
趣味なんて適当でえんやけど、なんか高尚なモンと考えてる奴おるよな
詳しい=好きってわけでもないのにさ
35.名無しさん:2019年02月09日 10:22 ID:4xMMgzve0▼このコメントに返信
趣味と依存は別物だわ
36.名無しさん:2019年02月09日 10:55 ID:P1620F2b0▼このコメントに返信
>>23
都市部だけじゃないぞ
3.11で在日が地方に集団移住したのしらないのか?
それが「田舎暮らしブーム」の虚構だよ
地方はもうのっとられてるぞ
37.名無しさん:2019年02月09日 10:56 ID:P1620F2b0▼このコメントに返信
>>21
涙拭けよwwww
ゴブリンwww
38.名無しさん:2019年02月09日 11:00 ID:6drRcAc.0▼このコメントに返信
お前らww
マーク・トウェインのトム・ソーヤの冒険ぐらい読んでおけ.
39.名無しさん:2019年02月09日 11:02 ID:ZJEeuXOS0▼このコメントに返信
壁にぶち当たって、そこから突き抜けていくのが本当の道楽だよ。
まあ極める気がないなら他のこと始めりゃ良いんだが。壁にぶち当たるまで堪能出来たのなら充分なんだろし。
40.名無しさん:2019年02月09日 11:07 ID:dZL.kGrV0▼このコメントに返信
義務感でガッチガチに縛られたミッションをひとつひとつこなしていくのに快感を覚えるドM体質の人もいるからなんともいえん。
41.名無しさん:2019年02月09日 11:22 ID:UZbiWaQt0▼このコメントに返信
義務感感じてるってことは他者の認知に関わらずある程度成果に自負あるって事だからそのままやればいい
重くなって苦痛が勝れば無理する必要はない
生業としての仕事と同じでいろんな考えから抱えるのもいいししんどいから嫌も他者に迷惑かけなければ捨てればいい
趣味も仕事もそんなもんであまり変わらん
42.名無しさん:2019年02月09日 11:31 ID:5G7RRwbC0▼このコメントに返信
趣味と仕事の境は 気持ち次第じゃないの
43.名無しさん:2019年02月09日 11:43 ID:d5KthUH10▼このコメントに返信
義務感感じてるって
周りとのしがらみでそういうことになってるのなら
それもう「無償の仕事」っぽくなってるんじゃね?
44.空缶:2019年02月09日 12:13 ID:AWmhBlb70▼このコメントに返信
何を持って義務感というかだね。
趣味の充実感を得るためのスキル取得や心身の疲労などは
「仕事じゃねーんだしやーめた」で流したら趣味成立しないし。
45.名無しさん:2019年02月09日 12:30 ID:xXjAluE20▼このコメントに返信
楽しいなら続けて、楽しくなくなったら辞めれば?
義務感でやるどうこうって、本来そういう事だろ
46.名無しさん:2019年02月09日 12:40 ID:lhK2k.vf0▼このコメントに返信
ソシャゲは一般的な若者よりも30台のおっさんとかの法がやっているイメージだわ
若い人でもやっているはおっさんみたいな感性の人だし疲れたりやる気がなかったりするからこそはまるんだろう
47.名無しさん:2019年02月09日 13:05 ID:Ib9SUEFD0▼このコメントに返信
浅く広くやってくのが最強よ
48.名無しさん:2019年02月09日 13:38 ID:9A4G5ci50▼このコメントに返信
若いんだったら趣味なんか辞めて勉強か夢叶える努力したほうがいいぞ。老いてからじゃ手遅れだから。
人間て賞味期限あるんだよ。具体的には25くらい。それ越えると体動かなくなる。ついでに無気力になる。
歳取ってから夢叶えたなんて人は、若い頃から努力積み重ねてきた人だよ。二十代ダラダラ過ごした奴なんてもう何もできないから。
自分なんか仕事とソシャゲと寝る以外何もできない。体が動かない。人間老いたら終わりと気づくのが遅すぎたわ。
若い頃遊び過ごしたら人生潰す。遊びしてる暇ないと後で悟っても手遅れだぞ。成功は若者の特権だから頑張らないとダメ
49.名無しさん:2019年02月09日 15:06 ID:vtLtQBEr0▼このコメントに返信
趣味ねえ

仕事が趣味だと思うようにしてたな。
何の慰めにもならんけど
50.名無しさん:2019年02月09日 15:47 ID:jRkW99Bz0▼このコメントに返信
※48
判らんこともないけど、30歳くらいまでは平日は一生懸命働いて、土日は趣味に没頭できるはずだから
それをやった方が良いと思う。楽しい思い出が一杯出来たし、嫁も趣味で知り合った。
51.名無しさん:2019年02月09日 15:51 ID:jRkW99Bz0▼このコメントに返信
※48
勉強の頭の入り方もそうだけど、例えば楽器の演奏方法なんかも若い頃はスルスル身につくから
そういう趣味を若いひとがやるのは良いと思う。
ゲームは年取ってからのお楽しみだ。
52.名無しさん:2019年02月09日 15:53 ID:EFDxJVnz0▼このコメントに返信
初めから趣味を仕事にしてしまったから今更辞められない
53.名無しさん:2019年02月09日 16:19 ID:vtLtQBEr0▼このコメントに返信
仕事と趣味との違いなんて
それで飯が食えるかどうかの違いだろ
54.名無しさん:2019年02月09日 17:55 ID:0Z58R0Bt0▼このコメントに返信
趣味が高じて仕事にしてる人は多いから、趣味を極めると仕事になるんだろう。
55.名無しさん:2019年02月09日 18:48 ID:7iEaS9us0▼このコメントに返信
義務感でやるのは仕事だけでいい
趣味は義務感に駆られてやるものではない、やりたいからやった程度でいい
56.名無しさん:2019年02月09日 21:18 ID:7Cv1EgOY0▼このコメントに返信
ワイはイッチみたいなタイプだし、それがやりたいことだから困る。
そして効率よくサクサクやりたいし、趣味も色々持ってる。
時間を奪う仕事とか友達とか苦痛でしかない。消化より溜まる方が多い、、、
じゃけん新しくモノ発売するメーカーはどんどん消えて!
本とかは作者も死んで出版社も倒産しろー。そうすりゃ過去のコンテンツだけでゆったり生きられる。
57.名無しさん:2019年02月09日 23:12 ID:JA7rURgE0▼このコメントに返信
ギャルゲは最近義務感でやってるなあ……
素晴らしい作品に出会えたときだけそういうこと忘れられてる
不思議なことにそれ以外の趣味は生活の一部に昇華できていたり、そうじゃなくてもやりたい時にやればいい気楽な付き合い方でうまく続いてる
58.名無しさん:2019年02月09日 23:32 ID:Iaqg0n3F0▼このコメントに返信
>趣味は義務感になったらやめろ←これ
「義務感」だけでやってて、やめようかと悩んだときに、
他人から「すごいですねえ」的に褒められたりなんかしたら最悪なんだよね。
特にツマラン物のコレクターなんか。 空き瓶、とかマッチとか弁当の包み紙とか。
新聞の切り抜きスクラップやってて地獄にはまった人の話を聞いた。
自宅の部屋二つがスクラップブック置き場らしい。
59.名無しさん:2019年02月10日 00:46 ID:1A2gPUra0▼このコメントに返信
飽きが来ているときに、数分でスタミナやデイリーノルマを消化出来ないソシャゲは完全に辞めちゃうな
60.名無しさん:2019年02月10日 01:54 ID:kLRFH5GY0▼このコメントに返信
趣味なんだから、冷めたらやめていいんだぞ。
本当に好きな事は、一旦辞めてもある時またやりたくなったりする。
そうでもない事は、そのまま忘れてしまう。
61.名無しさん:2019年02月10日 06:53 ID:AQk0Hcn70▼このコメントに返信
献血とか「良いことしてる感」があるのは目的化すると性質が悪い
62.名無しさん:2019年02月10日 13:56 ID:mt9KiCzY0▼このコメントに返信
最近の子は趣味ですら強迫観念に悩まされてんのか
もっといい加減に生きていいのよ?
63.名無しさん:2019年02月12日 12:17 ID:irg79fOM0▼このコメントに返信
人に聞かなきゃ趣味一つ やれやれだな
64.名無しさんNews, sport and opinion from the Guardian's US edition | The Guardian:2019年03月13日 18:10 ID:2.WKx.Ks0▼このコメントに返信
欢迎访问工业和信息化部ICP/IP地址/域名信息备案管理系统
65.名無しさん:2019年03月15日 22:49 ID:B4.fe99I0▼このコメントに返信
別に義務感あったってなんでもいいよ
人生暇つぶしなんだから義務感でもやりたいって思ってるからやってるんだろ
やっとけ

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