2019年02月09日 09:05

【朗報】大日本帝国連合艦隊、ミッドウェーにてアメリカ海軍を粉砕

【朗報】大日本帝国連合艦隊、ミッドウェーにてアメリカ海軍を粉砕

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引用元:【朗報】大日本帝国連合艦隊、ミッドウェーにてアメリカ海軍を粉砕
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549519095/

1: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)14:58:15 ID:jHl
大本営の発表によると米空母3隻と米戦艦4隻を屠った模様

2: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:00:12 ID:elM
嘘です
蒼龍 加賀 飛龍 赤城 4隻の空母を失いました

4: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:03:10 ID:OFs
>>2
は?

7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:05:30 ID:jHl
>>2
非国民かな?

3: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:00:59 ID:PEh
強すぎて感謝

5: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:04:58 ID:aPh
流石は大和魂やで!

8: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:08:46 ID:xqB
政府が言ってるんやから本当やろ
翼賛会にも入れない野党の戯言はスルーや

9: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:09:27 ID:b3N
こうなるとこの戦争も勝てそうやな

13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:11:35 ID:DFN
>>9
大東亜共栄圏の完成ももうすぐやろなあ

15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:13:59 ID:xqB
>>9
は?
日本人が負けるわけないやろ!

14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:12:21 ID:X9g
陸軍・国民「はぇ~すっごい(戦果)おっきい」

16: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:18:31 ID:jBI
そういやちょっと前に東京で大火事あったやん

爆弾でも落とされたみたいやって言ってた奴が
急に姿消したけどどうしたんやろ

19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:21:29 ID:X3R
みんな聞いてくれや! 大本営発表は大嘘や!
本当は航空母艦4、重巡洋艦1沈没、重巡洋艦1大破、駆逐艦1中破で大敗や!

22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:26:45 ID:RSe
>>19
はい米帝の工作員
特高に通報したから震えて眠れ

21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:23:27 ID:DoZ
大本営発表
厚労省統計により賃金上がっています

流石我が国の総理大臣の政策ですね

23: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:26:52 ID:X3R
帝国はこのまま敗北に突き進むんや、上空をアメリカの戦闘機が飛び回り日本中ボロボロになってアメリカの属国になるんや~~~

26: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:28:29 ID:Q4x
ん?なんでハワイから前線後退してるんや…?

27: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:31:14 ID:DFN
>>26
後退じゃなくて転進やで

30: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:34:47 ID:Lzu
Vやねん!大日本帝国!

31: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:35:51 ID:mTB
なお

32: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:36:20 ID:Lzu
まあ大本営発表はミッドウェーよりも台湾沖航空戦のほうがやばいってそれ一番言われてるから

33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:38:12 ID:JQp
日本の国力じゃもう無理やで
早くアメリカと講和した方がええで

34: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:39:00 ID:Lzu
>>33
は?2+2を80にできる大和魂があれば勝てるぞ

39: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:42:45 ID:sNI
>>33
は?連戦連勝してるしこのまま勝てるぞ
さては貴様非国民やな

41: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:45:14 ID:X3R
>>39
本当は連戦連敗なんやで
この後ガダルカナルでも負けるで

36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:41:53 ID:RWQ
やっぱりアメリカに勝とうなんて無理やったんや…

38: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:42:24 ID:kFG
すげぇぇぇぇぇ!!!!!!
やっぱ神国日本は強いんや!!!

40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:43:59 ID:WNi
米国の太平洋側から日本がせめて大西洋側から独逸が攻める

43: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:46:14 ID:9xh
新聞読んでない雑魚おりゅ?連戦連勝なんやがwwww

44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)15:46:44 ID:Yh4
内緒やけど2019年に海底から沈没した比叡が見つかるで

48: 名無しさん@おーぷん 2019/02/07(木)16:03:11 ID:JzA
もっと愛国的に発表するんや
まず日本は勝ったと先に結論を決めて
それから詳細を詰めて報道内容を決めるんや

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年02月09日 09:09 ID:wR4aLNwE0▼このコメントに返信
安倍政権、いざなぎ景気超えの勢いで景気回復中!
2.名無しさん:2019年02月09日 09:18 ID:nT1.Hz7Y0▼このコメントに返信
今の韓国がこんな感じ
3.名無しさん:2019年02月09日 09:18 ID:7XOYyrZL0▼このコメントに返信
民主党 枝野官房長官「「直ちに影響はない」
4.名無しさん:2019年02月09日 09:22 ID:R.OK1BYL0▼このコメントに返信
昔から建前とか言って嘘つくの得意な民族なんだよな。求人広告から研究結果・国家予算の内訳まで全部本当のことを書かない。
5.名無しさん:2019年02月09日 09:23 ID:4Fv17Cw70▼このコメントに返信
奢れし米帝軍に頂門の一針!
帝国の興廃この一戦に決す!
ヤンキー水兵どもはみんなドザエモンじゃw
本日をミッドウェーの日として祝日にするべし!

なお
6.名無しさん:2019年02月09日 09:27 ID:4Fv17Cw70▼このコメントに返信
山本、源田、大西、黒島、宇垣「ワタシは”コレ”で、戦争に負けました」
7.名無しさん:2019年02月09日 09:29 ID:67zaBhF20▼このコメントに返信
ミッドウェーほとんどノーダメージで完勝してたらその後はどうなってたん?島を占領して拠点化できた?
8.名無しさん:2019年02月09日 09:29 ID:8JdiqjIY0▼このコメントに返信
何がこえーって、当時はマジでこんな感じだったそうだからな。
人に云われりゃ信じるアホ揃いで良かったな。
9.名無しさん:2019年02月09日 09:30 ID:XLgCpwoL0▼このコメントに返信
イッチが本当なら太平洋の米軍空母はほぼいなくなってたんだけどなあ。
米軍は修理中のヨークタウンを無理やり持ってきたように、太平洋で動かせる空母をかき集めたようなかなり厳しい運用だった。
10.古古米:2019年02月09日 09:31 ID:ooyCNfxF0▼このコメントに返信
※4
大本営って、陸海軍の広報機関だろ?
本当の事を言う訳無いというより、教えてもらって無いんじゃないの。
11.名無しさん:2019年02月09日 09:34 ID:RaIVUUBr0▼このコメントに返信
安倍ちゃん、率いる自由移民党Vやねん!
12.名無しさん:2019年02月09日 09:36 ID:U2qc2jfy0▼このコメントに返信
大戦中は大本営発表を受けて国民を煽っちゃった・・・。
反省したけん、アカの手先として愚民を扇動するやで!
13.名無しさん:2019年02月09日 09:38 ID:LhKucDg.0▼このコメントに返信
>>7
そんなに大きな島じゃないし、ハワイから近い
猛爆食らって維持出来ないんじゃないか?
14.名無しさん:2019年02月09日 09:39 ID:ipTcQig20▼このコメントに返信
>台湾沖航空戦のほうがやばい
>日本軍は「空母19隻、戦艦4隻、巡洋艦7隻、(駆逐艦、巡洋艦を含む)艦種不明15隻撃沈・撃破」と発表した

はえー…すっごい
15.名無しさん:2019年02月09日 09:41 ID:LhKucDg.0▼このコメントに返信
>>9
南太平洋海戦でアメリカの稼働空母ゼロは実現したけどね
16.名無しさん:2019年02月09日 09:44 ID:m61Lfias0▼このコメントに返信
※7
兵站連絡線を確保するだけの人的物的資源が無いから、攻略しても全く維持できる見込みがない。
っていう意見もあったりするくらいには無理があった。
そもそも作戦が米軍にダダ洩れもいいいとこだったみたいだしね・・・
17.名無しさん:2019年02月09日 09:44 ID:fDdBygxT0▼このコメントに返信
日本国を守るために多くの兵士、国民が亡くなりました。
18.名無しさん:2019年02月09日 09:44 ID:P1YJ3rQ30▼このコメントに返信
大本営発表の伝統は現在にも息づいておりますな。
19.名無しさん:2019年02月09日 09:45 ID:4Fv17Cw70▼このコメントに返信
鉄底海峡じゃなくて、鉄底珊瑚礁やな

20.名無しさん:2019年02月09日 09:46 ID:N6TR788i0▼このコメントに返信
発表の戦果は空母2隻と要地(アリューシャンのこと)だっただろ。
空母の数は本気で誤認してたし、この頃はまだ被害の隠蔽だけ。
21.名無しさん:2019年02月09日 10:05 ID:Dfg07n0r0▼このコメントに返信
大日本帝国海軍 バンザイ バンザイ バンザイ *\(^o^)/*
大日本帝国海軍 バンザイ バンザイ バンザイ *\(^o^)/*
大日本帝国海軍 バンザイ バンザイ バンザイ /(^o^)\
22.名無しさん:2019年02月09日 10:10 ID:Dfg07n0r0▼このコメントに返信
山本聯合艦隊司令長官「アメリカの機動艦隊をここで殲滅しつつミッドウェイ島を奪う」
南雲第一航空艦隊司令長官「ミッドウェイ島を占領しよう」
23.名無しさん:2019年02月09日 10:13 ID:Dfg07n0r0▼このコメントに返信
朝日新聞にも読売新聞にも中外商業新報にも同じこと書いてあるし本当やろ
24.名無しさん:2019年02月09日 10:14 ID:Kiz3QWGl0▼このコメントに返信
※8
何がこえーって、今もマジでこんな感じだからな。
人に云われりゃ信じるアホ揃いで良いな。

25.名無しさん:2019年02月09日 10:17 ID:20mHqsNG0▼このコメントに返信
当時2chがあったら本当にこうなってそうでこわい
26.名無しさん:2019年02月09日 10:18 ID:Dfg07n0r0▼このコメントに返信
(検閲済)
27.名無しさん:2019年02月09日 10:20 ID:4IogVfSg0▼このコメントに返信
この時、戦果をきちんと発表してたらどうなっただろうな?
戦争に熱を上げていた馬鹿な国民が勝てないと気づいて、講和の流れになったかしら?
ウチの婆さんの兄弟も、徴兵されて死なずに済んだだろうか。
28.名無しさん:2019年02月09日 10:23 ID:ZHwefrvz0▼このコメントに返信
※7
隔月刊正規空母エ世ックス級、月刊軽空母インディペンデンス級、週刊護衛空母カサブランカ級、日刊駆逐艦フレッチャー級、三時刊規格型輸送船リバティ、45日刊軽巡やってるから擂り潰される。これ以外に潜水艦、揚陸艦、タバコ&チョコ付きのレーション、極東では神戦車シャーマン、最強の量産レシプロ機ムスタング、地獄猫、コルセア、ルメイ大好きB29、ジープ、トラック等を湯水の如く作って投入してくる相手に消耗戦挑むなんて愚の骨頂。
29.名無しさん:2019年02月09日 10:25 ID:G7WywFcI0▼このコメントに返信
ミッドウェーは運が無かったな
上手くやってたら勝ってたのに悔しい
30.名無しさん:2019年02月09日 10:29 ID:7XOYyrZL0▼このコメントに返信
※27
海軍に責任押し付けて戦争は続行だろ?
31.名無しさん:2019年02月09日 10:31 ID:SJc3fmsm0▼このコメントに返信
ハワイを落とせない不思議?

32.名無しさん:2019年02月09日 10:32 ID:iscxcSCu0▼このコメントに返信
レイテも自軍艦ボコられてるのを相手艦だと言い張った模様(自艦の知名度低かったんだろ)
33.名無しさん:2019年02月09日 10:35 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
真珠湾攻撃の戦果不足とミッドウェーの敗北は、南雲の無能さで決まったと言う胃の痛くなる事実・・・・・・・・
34.名無しさん:2019年02月09日 10:37 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
南雲と牟田口がいなかったら、戦局優勢で講和していたと言う説も有る。
35.名無しさん:2019年02月09日 10:40 ID:4oMScQ.60▼このコメントに返信
>>28
ただしそれらはまだ建造中
36.名無しさん:2019年02月09日 10:43 ID:F4F4bi8S0▼このコメントに返信
なお、生き残ったベテラン飛行退院は離島前線の陸戦隊にされた模様
37.名無しさん:2019年02月09日 10:45 ID:4Fv17Cw70▼このコメントに返信
※36
戦艦陸奥の生き残り「ワイも」
戦艦武蔵の生き残り「俺もや」


38.名無しさん:2019年02月09日 10:47 ID:.bC9zNGQ0▼このコメントに返信
>>18
コリアンはいつまでも大本営発表を信じてるからなw
まんま戦中日本やなw
いつまで戦中ごっこしてんねんアイツラ。
39.名無しさん:2019年02月09日 10:48 ID:kOnmJoUV0▼このコメントに返信
現在の政府の経済戦争も大本営発表だよなwなんかそう考えたらヤバイ気がしてきた。
40.名無しさん:2019年02月09日 10:49 ID:0YV6Sy0c0▼このコメントに返信
※7
慢心に拍車がかかって、どこかの海戦でミッドウェイ程度かそれ以上の大敗北をしていただろうね。
41.名無しさん:2019年02月09日 11:03 ID:Km8q0yxX0▼このコメントに返信
※39
着々と第二の敗戦へと進んでるんだなこの国は
紙くずになる前にとっとと金使っておくか
42.名無しさん:2019年02月09日 11:09 ID:f9qV0C5a0▼このコメントに返信
ピンチだ、状況分析、計画立案、設計に有能な若者を求む、
技能、精神、体力等の優秀な若者も大量に求む・・・などと、素直に言えていたら
43.名無しさん:2019年02月09日 11:11 ID:BdbPI7pz0▼このコメントに返信
※42
国家が、そんな人材を育てるように出来てないよ
44.名無しさん:2019年02月09日 11:14 ID:SM67krM30▼このコメントに返信
戦略なし

戦術穴だらけ

責任者は留任

日本人だなぁ(・ω・)
45.名無しさん:2019年02月09日 11:16 ID:etwBfiHa0▼このコメントに返信
東條「よし、ガダルカナルとインパールをガンガンやったるで~」
46.名無しさん:2019年02月09日 11:25 ID:4Fv17Cw70▼このコメントに返信
※15
空母サラトガと同エンタープライズが戦線離脱していた時期はかぶっていないんだよなあ
アメちゃんも馬鹿じゃないんだから


47.名無しさん:2019年02月09日 11:28 ID:QxmARF2W0▼このコメントに返信
>>28
シャーマンは神戦車なんかでは全然ないぞ
欧州でパンターやティーガーを相手にするのは基本スペックからして苦しいうえに車高高くて見付かりやすいしガソリンエンジンだから燃えやすいし
日本戦車で相手をするのは絶望的だったけどそれは単に日本戦車が(WW2の戦車としては)弱すぎただけ
48.名無しさん:2019年02月09日 11:35 ID:QbiYvA7e0▼このコメントに返信
>>46
エンタープライズを突貫工事で第三次ソロモン海戦に間に合わせて
決定的勝利を挙げたんだよな。

でも「エンタープライズCV-6」でなければ、そんな運用してれば普通沈むよね。
それで沈まないならこそ、世界一の武勲艦か。
49.:2019年02月09日 11:35 ID:Uf4sb6.Z0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
50.しまむら:2019年02月09日 11:39 ID:4UhEyS.O0▼このコメントに返信
>>8今みたいにネット、スマホ、テレビといった手軽で便利な情報伝達道具がほぼ無く、あるとすれば人からの噂、ラジオ、新聞、手紙、雑誌等の実物が動かない「写真」「文字」「口伝達」ぐらいだったから何でも信じやすい思考回路になるのも無理はない(´・ω・`)
51.名無しさん:2019年02月09日 11:40 ID:w7ghxWO60▼このコメントに返信
ウチのトーチャン、巡洋艦の艦長やってるから話を聞きたいわ。
早く帰って来ないかな。
52.名無しさん:2019年02月09日 11:45 ID:uUzGhZvQ0▼このコメントに返信
日本は歴史に学んだから、現在の大本営の発表も裏取りして判断するけど、どこかの国は・・・・・歴史がなかったっけ

国内でも軍国化だの9条があるからだの反対する人おるけど、歴史から学べんのかな
53.名無しさん:2019年02月09日 11:47 ID:QbiYvA7e0▼このコメントに返信
>>34
じゃあ、南雲のかわりは誰?

代わりが出来るのはマリアナで惨敗した小澤くらいだぞ。
まさか、当時の序列を無視して山口多聞あたりを抜擢とか夢見てるの?
54.名無しさん:2019年02月09日 11:55 ID:I2XrMiiT0▼このコメントに返信
今も変わらぬ僕らの社会〜
55.名無しさん:2019年02月09日 11:57 ID:YLclq.Ff0▼このコメントに返信
※53小沢さんも、マリアナで惨敗
エンガノ岬では、千代田や初月が米艦隊と交戦中にスタコラ伊勢日向で逃げ出していた
56.名無しさん:2019年02月09日 12:01 ID:4oMScQ.60▼このコメントに返信
>>46
最悪の海軍記念日
57.名無しさん:2019年02月09日 12:07 ID:4oMScQ.60▼このコメントに返信
>>36
されるわけないだろ

そのまま母艦航空隊に残った人もいれば、陸上の航空隊に移った人もいる

海軍馬鹿にし過ぎ、貴重な搭乗員を陸戦隊になんかするわけないだろ

ただ単に真相がばれないように、一定期間内地に帰さなかっただけだ
58.名無しさん:2019年02月09日 12:08 ID:5r85jk4g0▼このコメントに返信
朝日の主筆が情報局総裁やって情報統制に自主的に加担してたんだよなw
朝日って戦前は戦争を煽ったりクソだわ
59.名無しさん:2019年02月09日 12:08 ID:YLclq.Ff0▼このコメントに返信
※55 小沢さんは逃げ足だけが速い感じ
西村中条か有馬少将か角田中将が「あ号作戦」の指揮を執ればよかったのだ
60.名無しさん:2019年02月09日 12:09 ID:4oMScQ.60▼このコメントに返信
>>51
ちゃんと疎開先のおばさんの手伝いはするんだぞ
61.名無しさん:2019年02月09日 12:19 ID:vg6HPmyW0▼このコメントに返信
※59
「あ号作戦」の指揮は豊田長官
小沢さんは空母機動部隊を指揮しただけ
それに主力の基地航空隊を指揮してすり潰してしまったのは角田さん
62.名無しさん:2019年02月09日 12:28 ID:VxBB1nYl0▼このコメントに返信
アメリカも序盤で大負けしている頃は手加減報道していたよ
国民の戦意がくじけたら大ごとなのだし
大本営何タラは言いがかり
まぁ大戦終盤は何をやっても勝ったから、好きに報道させても
問題なくなっていただけで
戦略的な広報の管理はどこの国だって普通にやるよ
63.名無しさん:2019年02月09日 12:33 ID:VxBB1nYl0▼このコメントに返信
多門は東京生まれの秀才だし治三郎は喧嘩早くて海兵受験前日に芸者を殴っていなければ
年次も早く出世できたかも知れないのだが
まぁ、イフと言っても大したことないかな
64.名無しさん:2019年02月09日 12:33 ID:ZHwefrvz0▼このコメントに返信
※47
極東ではと書いてるのをお忘れなく。欧州ではエルアラメインまでは神戦車だったけどそれ以降は紙戦車だよ。ただし、ファイアフライは有能。
65.名無しさん:2019年02月09日 12:35 ID:cMIn8wcK0▼このコメントに返信
※29
色々な面で(航空戦力含む)負けてたから勝てるわけが無い。
真珠湾攻撃時の戦力プラス護衛艦隊増強ならワンチャンある。
ただしベテラン搭乗員を多く失うから南太平洋以降は更なる
惨状を呈するはず。
66.名無しさん:2019年02月09日 12:40 ID:LSwMGFCI0▼このコメントに返信
勝ってるはずなのに空襲始まって防空壕を逃げ隠れ
この時代にワケも分からず死んでった民間人は本当に悲惨だな
恥知らずの帝国軍人どもが戦後激しく憎まれたのも納得だわ
67.名無しさん:2019年02月09日 12:41 ID:A2zF.fL80▼このコメントに返信
最近日本海軍反省会の本読んだけどホント昔の軍人って無責任な人たちだったんだなと知った


68.名無しさん:2019年02月09日 13:08 ID:w2oSixDB0▼このコメントに返信
飛行甲板に日の丸描いて、アメリカ急降下爆芸隊の目標とする無能集団。
南雲機動部隊のパイロットの技量未熟が生んだ悲劇。
攻撃成功率は高いが着艦が下手て、艦載機乗りの適正疑うは。
パイロットの腕が悪いからこそ、烈風の翼面荷重を下げざるをえない悲劇。
69.名無しさん:2019年02月09日 13:10 ID:w2oSixDB0▼このコメントに返信
※7
>>7
一木支隊に帝国最初の玉砕部隊の名誉が付く。
70.名無しさん:2019年02月09日 13:10 ID:nozEKtEE0▼このコメントに返信
>>4
韓国がな。
71.名無しさん:2019年02月09日 13:11 ID:LUF9CDRK0▼このコメントに返信
東シナ海の原油泥棒艦隊をやってくれやw   現在進行形やぞ
72.名無しさん:2019年02月09日 13:11 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
※53
山口も良いのだが少し早い。
自分としては開戦時に海軍中将の古賀提督が南雲より100倍マシと思っている。
73.名無しさん:2019年02月09日 13:12 ID:nozEKtEE0▼このコメントに返信
ハワイ占領したらアメリカ降伏したかな?
アメリカ西海岸上陸作戦決行しなきゃダメかな?
74.名無しさん:2019年02月09日 13:13 ID:nozEKtEE0▼このコメントに返信
>>67
源田?
75.名無しさん:2019年02月09日 13:15 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
古賀提督は、そんな目立った戦果は無いがクレバーな提督で五十六にも高く評価されていたと言う。
海軍中将で1つ低いが、抜擢なら問題の無い階級だ。
76.名無しさん:2019年02月09日 13:16 ID:nozEKtEE0▼このコメントに返信
韓国の文喜相国会議長は、日韓間の長年の懸案である従軍慰安婦問題が日本の天皇による元慰安婦への謝罪の一言で解決するとの見解を示した。「一言でいいのだ。日本を代表する首相かあるいは、私としては間もなく退位される天皇が望ましいと思う。その方は戦争犯罪の主犯の息子ではないか。そのような方が一度おばあさんの手を握り、本当に申し訳なかったと一言いえば、すっかり解消されるだろう」と語った。日韓関係が悪化する中、天皇に関する発言は日本の国民感情に悪影響を与える可能性がある。慰安婦問題を巡っては、韓国の李明博大統領が同国訪問を天皇が望むなら、日本の植民地支配と戦って亡くなった人々に心から謝罪する必要があると語ったことがある。  
77.名無しさん:2019年02月09日 13:19 ID:LUF9CDRK0▼このコメントに返信
※73
当然やないかカス 
中ゴキが今やっている現代は移民侵略戦争
78.名無しさん:2019年02月09日 13:24 ID:LUF9CDRK0▼このコメントに返信
戦艦空母で戦うより
移民侵入戦争w
独裁国は完全に防げるから愚ろうバカ国は分が悪い、    負ける可能性大ですな
とくに弱いくせに愚ろうバカのポンカスは    今度の敗戦で国しょうも失う
79.名無しさん:2019年02月09日 13:26 ID:w2oSixDB0▼このコメントに返信
※53
>>53
長谷川清海軍大将兼台湾総督。
山本より序列上位だから不可能だろうけど、開戦時に実戦経験ある提督だからね。
80.名無しさん:2019年02月09日 13:29 ID:w2oSixDB0▼このコメントに返信
※59
>>59
角田は、馬鹿な猪武者。味方の損害でかすぎる。
81.名無しさん:2019年02月09日 13:33 ID:2EfCg.EP0▼このコメントに返信
このミリオタのまとめサイトつまんね
82.名無しさん:2019年02月09日 13:34 ID:LUF9CDRK0▼このコメントに返信
わかっていると思うが    愚弄馬鹿って   グローバル主義の馬鹿モノを言ってるんやでw 
他人を愚弄するバカと言えば俺やでw
83.名無しさん:2019年02月09日 13:34 ID:w2oSixDB0▼このコメントに返信
※63
>>63
小沢は、三船久蔵を分投げるぐらいの腕自慢だけど、
艦隊指揮は、ビビリですがな。
マレー沖海戦もPOWと会敵直前でUターンのヘタレだし。
84.名無しさん:2019年02月09日 13:34 ID:LUF9CDRK0▼このコメントに返信
※81
過去は大事だが見過ぎると近代戦に負けるからなw
85.名無しさん:2019年02月09日 13:35 ID:2EfCg.EP0▼このコメントに返信
>>54
はあ?バカなのかな?
86.名無しさん:2019年02月09日 13:37 ID:LUF9CDRK0▼このコメントに返信
※85
大本営なくそカスは今もたくさんあるでw    だから負け続けるくそっ本なんだろ
当時の無能外務省も今もあるw
87.名無しさん:2019年02月09日 14:03 ID:nvHQLZLu0▼このコメントに返信
まず「景気は回復基調にある」という結論有りきでデータ作成する今の官僚と同じだね
88.下流老人:2019年02月09日 14:09 ID:DPVs7tAt0▼このコメントに返信
まだ、戦争を継続中なのにそんな真実を報道するわけないでしょ、ただ、政府や軍中枢に問題があったのは確かだネ。
勝つ目算もないのに、責任を放棄して戦いをはじめてしまう、日本人の悪弊として記憶されるべき事項だネ。
89.名無しさん:2019年02月09日 14:17 ID:SXeHHahN0▼このコメントに返信
ネタにしてもアホ丸出しである
真に受ける馬鹿もいるんだから程々にな
90.名無しさん:2019年02月09日 14:20 ID:dEZGdkCA0▼このコメントに返信
>>73
占領後早々に独立を約束すればアメリカとしては軍事的以外も用意しなければならなくなる
まだアメリカの非道も記憶に新しい時代だからね
現実はハワイ手前で頓挫だが
91.名無しさん:2019年02月09日 14:21 ID:i5yqBvwn0▼このコメントに返信
>>68
エンバカーシャ並みの珍説発見w
92.名無しさん:2019年02月09日 14:21 ID:JvH161480▼このコメントに返信
お隣の国が現在進行系で大本営発表みたいな報道してるな
93.名無しさん:2019年02月09日 14:22 ID:0tHiOPrp0▼このコメントに返信
※53
まあ、南雲と源田はウンコだな
山本もダメ
この作戦を成功させるには、敵空母艦載機や基地航空隊の誘き寄せる囮の艦隊を出さなければいけなかった!
94.名無しさん:2019年02月09日 14:40 ID:NnuDAI9g0▼このコメントに返信
>>17
だから何?
95.名無しさん:2019年02月09日 14:47 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
古賀提督は、南雲みたいに臆病でもないし角田みたいにバカの突進もしない。
ろ号作戦を見ると、最初は突撃しているが不利と見るや引きながら戦う戦法を取った。
また、部下発案の玉砕戦法を採用したり東郷のT字をやろうとしたり多彩で勇猛でもある。

古賀が真珠湾を指揮したら、敵から攻撃されなければ二次攻撃で引かず三次攻撃や四次攻撃もしていただろう。
また、ミッドウェーも敵が来るかも知れないのに兵装交換をするアホな事もしなかったと思われ。
96.名無しさん:2019年02月09日 15:16 ID:w2oSixDB0▼このコメントに返信
※93
>>93
アリューシャン攻略部隊の角田でミッドウェー攻略させて、
南雲は敵機動部隊に選任してればよかったんだよ。
そして、伊勢・日向を随伴させれば完璧。
97.名無しさん:2019年02月09日 15:17 ID:uSxnjVKp0▼このコメントに返信
戦争をするなら勝たなきゃ駄目だ
局地戦だろうが何だろうが

自衛隊員には傷ついてもらいたくないけど
いざとなったら負けないで欲しい
だから国民は守ってもらえやすい環境を整えないといけないと思う

98.名無しさん:2019年02月09日 15:20 ID:xVBFV7AT0▼このコメントに返信
これほんま・・航空基地と米空母を引き離して空母から叩かなアカンかったん?
どっちつかずって愚策なんやねぇ。
99.名無しさん:2019年02月09日 15:33 ID:RaIVUUBr0▼このコメントに返信
いまもこのDNAは日本政府にきちんと受け継がれておりますな苦笑
100.名無しさん:2019年02月09日 16:02 ID:YLclq.Ff0▼このコメントに返信
※95
昭和13年1月15日の政府大本営連絡会議で
近衛首相、杉山陸相、広田外相、米内海相が、日支和平に関するトラフTマン工作の打ち切りを主張
多田参謀次長と古賀巡礼部次長が、交渉の継続、国民政府からの回答を待つように、主8兆した
日独伊3国同盟に反対した事で有名な、米内海軍大臣、山本海軍次官は、シナ事変の終結に対しどのような考えだったのだろうか
古賀峰一軍令部次長は、対支交渉の継続を主張した
101.名無しさん:2019年02月09日 16:07 ID:11vlq9P10▼このコメントに返信
※98
そもそもミッドウェー攻略しようとすること自体間違ってるからなあ
102.名無しさん:2019年02月09日 16:08 ID:mAQBEBVp0▼このコメントに返信
あれ? アメリカに戦艦残ってるの?
とは 思わなかったんだろうか

米空母2隻撃沈とは思ってたから戦果の多少の過大報告はまあ許容範囲だろ
ただ被害の過少報告(陸軍・政府にたいしても)は大問題
暗号を含め、情報の意味を軍上層部が理解していなかった
士官教育の問題だな
103.名無しさん:2019年02月09日 16:09 ID:11vlq9P10▼このコメントに返信
※17
守ったのは日本軍の面子だろ。やつらは日本を守ってないどころか不要な戦火を招き入れた
104.名無しさん:2019年02月09日 16:27 ID:BsgsyI9r0▼このコメントに返信
日本も緒戦で戦艦ヒラヌマと榛名が撃沈されてるし、シャングリラから飛び立った爆撃機に日本各地の都市を壊滅させられたもんな
105.名無しさん:2019年02月09日 16:40 ID:I4PDXa5E0▼このコメントに返信
※7
むしろ、徹底的にミッドウェー基地を破壊してドーリットル空襲見たいのをさせないようにする…というのが現実的な気がするが。

そんな作戦する暇あるならガナルカナルでも制圧た方がよかった気もするけど…。
106.名無しさん:2019年02月09日 16:42 ID:I4PDXa5E0▼このコメントに返信
※14
ウォール街「はい、アメリカ、終了のお知らせですね」(株価大暴落)
アメリカ政府、軍「ファ!?」
107.名無しさん:2019年02月09日 16:43 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※87
大本営   輪がポンカスの被害は軽微なりw  かdsukakedekoitutra w
108.名無しさん:2019年02月09日 16:45 ID:QbiYvA7e0▼このコメントに返信
>>95
で燃料切れで真珠湾から戻れずに開幕終戦かもね。
一旦、空母から出発して帰るまで7時間くらいかかるのに3次4次攻撃なんて、
敵地に何日いるつもり?
当然ウジャウジャいるアメリカの潜水艦に見つかったらどうするんだ?
対抗手段が無いぞ。
109.名無しさん:2019年02月09日 16:46 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※106
どこのボンクラか知らんけど早くやってほしいよねw  
ドイツの一族のカスか何か知らんがw 
110.名無しさん:2019年02月09日 16:48 ID:I4PDXa5E0▼このコメントに返信
※15
「...そして1隻の応急修理された航空母艦があった。」(エンタープライズ)

こいつの頑張りがなければ、日本はもう少し粘れたんだよなぁ…。
111.名無しさん:2019年02月09日 16:52 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※110
離れたカス国同士で戦争するから空母がいるんだよ
アホのアメリカが戦争しないでいいなら  四那も日本も関係ないfだろ
シナはアメリカを亡ぼすからなw
112.名無しさん:2019年02月09日 17:03 ID:fxTZ6q0S0▼このコメントに返信
>>7
海上をノーダメで輸送できるなら拠点に使える
まぁそんなに大きい島じゃないからほぼ滑走路しかないでハワイ取った方がまだマシや
113.名無しさん:2019年02月09日 17:09 ID:TgNmX5g.0▼このコメントに返信
>>15
これで「勝った!勝った!(^-^)」と踊ってチャンスを逃す無能政府に無能国民。
「アメリカとて修理に半年、新造に3年はかかる!出てきても勝てばいい!」ってマジで考えてた。
なお、その3年後は…
114.:2019年02月09日 17:10 ID:PQWqmGv50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
115.名無しさん:2019年02月09日 17:11 ID:I4PDXa5E0▼このコメントに返信
※104
戦艦榛名「榛名は6回沈んだことになっています。」
航空空母エンタープライズ「私は9回で最終的に生き残った艦艇では世界一位。最終的に沈んだけど25回ほど沈んだことになっている潜水艦タング(最後は魚雷の事故で沈没)というのもいる」
116.名無しさん:2019年02月09日 17:15 ID:K87bHJDN0▼このコメントに返信
まあ、ネットも監視されてて実は日本が悪いのに「韓国が悪い」ってデマがはびこってるだけかも知れんのだがな。
俺たちの知ってる歴史も全部模造されたモンで韓国人が思いついたかのように発表する歴史の方が本当かも知れないし。
117.名無しさん:2019年02月09日 17:20 ID:TgNmX5g.0▼このコメントに返信
>>76
アベもアソー戦犯の孫!今の日王を戦犯日王の代理でアベたちと共に韓民裁判で裁くがいい!そして国民一人一人に土下座謝罪させる!
北にも行って、同じく北の国民一人一人に土下座謝罪させるのだ!
対等な話し合いはそれからだ!
118.名無しさん:2019年02月09日 17:21 ID:I4PDXa5E0▼このコメントに返信
※47
日本兵「じゃけん、戦車長狙撃したりキャタピラ壊して動けなくなったところを袋叩きにしましょうね。」
アメリカ兵「それで沖縄戦では半分以上持っていかれたんですが…(戦慄)」
119.名無しさん:2019年02月09日 17:24 ID:TgNmX5g.0▼このコメントに返信
>>100
たしか、シ ナのような下等民族など徹底的に叩け!って考えだったはず…
それが渡洋爆撃に繋がった…
しかし、その損害は…?
120.名無しさん:2019年02月09日 17:25 ID:fxTZ6q0S0▼このコメントに返信
>>98
空母発見出来なかったのが痛いなあと数機零戦を索敵に回せばたぶん空母は食えた
121.名無しさん:2019年02月09日 17:27 ID:TgNmX5g.0▼このコメントに返信
>>102
諜報=コソドロみたいな汚いもの…って考えだった。特に海軍では…
山本長官の駐米時代に海軍のスパイ組織は解散している。「スパイ行為など汚い!武士は武士らしく正々堂々と戦え!」と抜かしてた…
122.名無しさん:2019年02月09日 17:31 ID:TgNmX5g.0▼このコメントに返信
>>121
その後の要職でも「機関砲の射程の延伸、防弾設備の搭載は禁ずる!海軍の伝統は肉薄攻撃!」って毒をばら蒔いて、彼の関わった、九六式陸攻、艦戦、零戦は防弾など許さなかったのだ!!
123.名無しさん:2019年02月09日 17:37 ID:WVRxcIMg0▼このコメントに返信
>みんな聞いてくれや! 大本営発表は大嘘や!本当は航空母艦4、重巡洋艦1沈没、重巡洋艦1大破、駆逐艦1中破で大敗や!

実際仮に本当の事言ったとしても誰も信じなさそうだな
大本営とか以前にあの戦況で日本がこんな負け方するなんておそらくアメリカだって予想してなかっただろうから
124.名無しさん:2019年02月09日 17:40 ID:zyLQXrib0▼このコメントに返信
やるじゃないか
だがそこはまず蘭印占領して即講和でキュラソー島割譲させて要塞化したら即アメリカに宣戦布告の電撃戦が常識やぞ
それでも無理なら魔法の言葉acceptall
125.名無しさん:2019年02月09日 17:42 ID:zyLQXrib0▼このコメントに返信
>2+2を80にできる大和魂
2+2は80じゃ ないぞ。
大和魂は2+2で800だ。
10倍だぞ10倍!
126.名無しさん:2019年02月09日 17:44 ID:TgNmX5g.0▼このコメントに返信
>>116
繁栄していた頃の大韓帝国の写真を「日本の併合後」と主張しているのが情けないと思わない日本人。
日帝侵略後の韓国は女は常にチちだしだった!これは日本兵が味わやすいように義務づけたのだ!そして麻薬をばらまいて労働意欲を削いで街を破壊したのだ!
127.名無しさん:2019年02月09日 17:45 ID:fxTZ6q0S0▼このコメントに返信
>>123
実はアメリカさんサイドの方がこの結果にびっくりしてるんだよな
撃退でなんとかと思ったらまさかの大勝やもん
128.名無しさん:2019年02月09日 17:49 ID:GtDVW0Jd0▼このコメントに返信
そもそも全体の作戦がだめ。大和を含め何のためにたくさんの艦船を連れて行ったのか。乗組員にボーナスを出すためと聞いたことがある。
ならば勝つためには山本長官の座上する大和が被害引受艦(この時点の米艦載機の攻撃能力はたいしたことない)になり、それを切り抜けたらミッドウェー島への艦砲射撃をする。米軍守備隊は降伏するだろう。こうすればその後のガダルカナル島への反撃はなく、ニューカレドニア、それ以前からのポートモレスビーが新たな接点となるだろう。
129.名無しさん:2019年02月09日 17:51 ID:Rv1sZftN0▼このコメントに返信
※98
あくまでMIを餌にした決戦で、米空母機動部隊&残存太平洋艦隊に大打撃与える予定だった

MIの航空戦力制圧→後にガダルに転用された一木の28連隊上陸、占領→各空母に分遣されてた6空を展開
おっとり刀で駆けつけてくる米海軍と、山本の主体も合流した上での艦隊決戦


まあ絵に描いた餅だけどな
参加予定だった五航戦が珊瑚海でボロボロ、新たに竣工した準ヨウ等新空母への手配で
開戦時より各空母の定数、大幅に削られてるんだよね

損耗や拡大に補充が追いつかない
もともと海軍は貧乏所帯だから、人を選んでた弊害が大きい
130.名無しさん:2019年02月09日 17:55 ID:mAQBEBVp0▼このコメントに返信
>>120
実のとこ米軍が空母を投入してくるとは「現場は」思ってなかったから
真面目な検索をしてなかっただけ
後付けではあるが、すべてがずさんな計画だった

>>127
そう言った方がかっこいいからだぞ
「俺らの実力なら勝って当然」はヒールの言い方
131.名無しさん:2019年02月09日 17:57 ID:6EoSl7u20▼このコメントに返信
※62がFA
132.名無しさん:2019年02月09日 18:00 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※121
カス録やな   くそのカス六
133.名無しさん:2019年02月09日 18:01 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※62
戦略負けかw
134.名無しさん:2019年02月09日 18:01 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※130
作るの簡単昔のカス空母
135.名無しさん:2019年02月09日 18:02 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※129
アメリカと違ってクズの官僚の首を盗れないで被害が拡大したw
アメリカは首を切りまくる
136.名無しさん:2019年02月09日 18:10 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
※108
3次攻撃は元々の計画で有り、一次と二次での敵の反撃は対空砲のみで微弱。
これで引き上げる判断は<、戦史上は南雲の臆病風で有名。
真珠湾攻撃に関しては、3次攻撃4次攻撃をしたら引き返した空母2隻を撃沈していたかも知れず、地上施設や世界一の半地下燃料タンクも破壊出来たかも知れない。
潜水艦に関しては、当時ハワイに1隻もいなかった(西海岸の基地にいた)のはアメリカの資料で分かっている。
仮にいたとしても、駆逐艦が20隻と巡洋艦が10隻で守っている艦隊を襲うかね?
137.名無しさん:2019年02月09日 18:11 ID:C3O71q1K0▼このコメントに返信
>>128
その頃は空母が前衛って考えは常識的な配置だぞ

138.名無しさん:2019年02月09日 18:14 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※137
今ではイージスが最前衛だものなw
139.名無しさん:2019年02月09日 18:26 ID:4Fv17Cw70▼このコメントに返信
※62
そんなことはない
アメリカ合衆国は兵士=有権者なので、現場指揮官が間抜けな戦いをしていれば本国ですぐに問題になる
スミスvsスミス事件とか
敗北を隠すにも限度があり、いずれは真相が知れてしまう
バカが情報操作しようとしても無理
140.名無しさん:2019年02月09日 18:36 ID:N6TR788i0▼このコメントに返信
>>139
真珠湾で戦艦沈んだの隠蔽して、後から少しずつ情報だしてるんだよなあ。
141.名無しさん:2019年02月09日 19:10 ID:vg6HPmyW0▼このコメントに返信
※136
どこの世界のはなし???
もともと地上攻撃なんか計画にない
駆逐艦なんか9隻しかいなく巡洋艦も3隻
そして攻撃隊は潜水艦が居ないなんて事はわかるはずもない

よく出鱈目と後知恵ばっかり言えるもんだ
142.名無しさん:2019年02月09日 19:23 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
最初のアメリカの報道は破壊された住宅の写真しか使わず、「パールハーバーで"宣戦布告前"の日本軍の奇襲攻撃で2000人以上の"無辜の市民"が殺された」だよ。
ルーズベルトは情報操作でこの情報だけ全米に流し、例の「リメンバーパールハーバー」の演説をした。

上の「」だけの情報を聞いたらどう思う?
日本だって国民は報復一色になると思う。
戦意を削ぐような太平洋艦隊の壊滅は徹底的に伏せた。
ルーズベルトの思惑通り国民は報復一色になり、モンロー主義で開戦を渋っていた議員を数日のうちに動かした。

戦後分かった史実では、太平洋艦隊は大打撃を受けて1年近く戦力が欠けていた。
大量建艦も続々決まっていったが、それでは間に合わないとパールハーバーで沈んだ艦船も引き揚げてどんどん修理していった。
パールハーバーで死んだ2000人以上も無辜の市民ではなく、殆んどが応戦した軍人だった。(日本は住宅街は爆撃していない)
これは確定情報ではないが、真珠湾攻撃を宣戦布告に関係なく外交官無線の暗号解読で知っていたと言う説も有る。
143.名無しさん:2019年02月09日 19:28 ID:WRtr6jRN0▼このコメントに返信
>>8
陸軍ですら「流石に盛ってるよなぁ?」と思ってても、嘘だと確証があるわけじゃないので空気を読んで黙ってたらしいからな。
一般国民なんてお察しやな。
144.名無しさん:2019年02月09日 19:32 ID:Dn6ZYXuC0▼このコメントに返信
まるで日本は景気が良いってほざいてる今の日本じゃないか
145.名無しさん:2019年02月09日 19:35 ID:WRtr6jRN0▼このコメントに返信
>>14
これは嘘ついたというより、現場の戦果誤認を誰も指摘しなかったパターン。
大本営海軍部も流石に戦果誤認してるだろうなと思ってたけど、「誤認のないよう情報の検証はした!兵達の努力を侮辱するのか!」と現場から言われたら反論できなかった。
陸軍はもっとドライで「全然アメリカの航空攻撃に衰えが見られないから、あれは全部嘘だと思っておいた方がいいな」と見ていた。これの恐ろしいところは仕事仲間の陸軍すら国民と同じで騙される側だったところ。
146.名無しさん:2019年02月09日 20:00 ID:Zik3572l0▼このコメントに返信
阿保やなw 世界で一番撃沈されたと宣伝された空母は
アメリカ海軍のエンタープライズの「9回」だw
日本軍の大本営発表ゴミ過ぎwwwwww

ちなみに世界で一番撃沈された戦艦は日本海軍の戦艦榛名の
「14回」 アメリカ軍大本営発表すぎだろwwwww
147.名無しさん:2019年02月09日 20:01 ID:zEdTfVQG0▼このコメントに返信
>>47
ティーガーは重戦車
パンターも他国の重戦車並みの重さがある自称中戦車やし
そもそも数が少なすぎる

大量生産出来て整備性に優れ
四号戦車と互角に戦えるシャーマンさんは偉大なる凡作やで

日本戦車がアレなんは禿同
148.名無し犬:2019年02月09日 20:02 ID:VxduApaw0▼このコメントに返信
 何度でも書くけれども、大本営発表は「バカのほら吹き」ではない。当事者の苦衷に思いも及ばず先達を貶める愚かさを知れ。
 言うほど嘘だったか?
 敵に利するので自軍の被害をそのまま発表するわけにはいかないし。
 航空戦においては、戦果は不正確なもの・・・(特に生存者の少ない負け戦こそ不正確になる・・・)
 被害が過少で戦果が過大であることを以って当時の発表の不誠実を責めるのは全く当たらない。
 なにゆえ、転進とか玉砕という言葉が存在して、それを誰もが知っておるのか? 
 当時の国民は山本長官の戦死も、ガダルカナルの撤退も、アッツ島の全滅も知っていた。ちゃんと発表されてたからな?
 ミッドウェーだって、取りに行くのを知っていて、「取った」の発表がないのなら「負け」はわかるやつにはわかるだろ?
 東条内閣は「サイパンの陥落」の責任を取って辞任している。どんだけ正直なんだ。
 悪名高い「台湾沖航空戦」も「台湾沖に機動部隊が出現した」ということそのものが重大なニュースになってんのよ?
 
 有ることを無いこととして、無いことを有ることとして、自国を貶めて来た戦後報道よりは、よっぽど正直じゃないの?
 GHQが居た間はしょうがないとして、なんでGHQが居なくなったあとも知らん顔してたんだ?
 GHQ統治下のウソ報道を認めてもいないし、謝罪もしてないんじゃ、今でも大ウソついてるってことだぜ?

 今のマスコミに比べれば、大本営発表の方がよほど正直だ。比べるのも失礼なくらいのもんだ。
 
149.朝日新聞不買:2019年02月09日 20:03 ID:BeDIooP80▼このコメントに返信
ツイッター凍結されました。
ツイッター凍結されました。
ツイッター凍結されました。
150.名無しさん:2019年02月09日 20:10 ID:mAQBEBVp0▼このコメントに返信
>>136
真珠湾の3次攻撃は、1次・2次の空襲が成功しなかった場合の最後の手段
現実には1次・2次で戦略目的が達成されており、さらに2次での被害が増大していたので
3次攻撃で無用な自軍の被害を出す必要はなかっただけ
151.名無しさん:2019年02月09日 20:22 ID:MGtS8pGF0▼このコメントに返信
ホントあれ創作物だったら「なんというご都合主義」とぶっ叩かれるような大逆転劇だからな。
暗号解読して待ち構えてたとはいえ、序盤は米軍圧倒的不利な戦況で、米司令部は敗戦の覚悟もしたという。
それが本当に米軍に都合の良い日本側の失策が重なってあの結末。
152.名無しさん:2019年02月09日 20:42 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
ほんと、ミッドウェーはまだ日本が圧倒的に有利な時期の海戦なのに無能南雲の兵器換装命令で敗北。
アメリカの空母は日本の1/2の戦力だったのに・・・・・・
換装でもたもたしている時に空爆されて、甲板上の兵器に誘爆轟沈とか散々だった。
開戦から6から7カ月で快進撃の時期の敗北だからな。
153.名無しさん:2019年02月09日 20:52 ID:IfAaWy9V0▼このコメントに返信
※144
大本営みたいやな
消費税増税の損害軽微なりw
154.名無しさん:2019年02月09日 21:21 ID:7Cv1EgOY0▼このコメントに返信
ワイ、一応見かけ上同じくらいに大規模で戦力差もそんなにない気がするマリアナ沖海戦について同じくらいやって欲しい。
そうすりゃなるほど勝てんわって発見があるかもしれん。
今だと近接信管そんな役に立ってないし、夜間帰還になっても先制攻撃してたら勝てたような気がしてしまう。
155.名無しさん:2019年02月09日 21:24 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
※152の時、南雲の兵器換装命令に「換装に時間がかかり危険だから、このまま発艦させて欲しい」と言う山口多聞らの具申に耳を貸さなかった無能南雲。
お陰で、大敗北の上に有能な山口多聞を失ってしまった。
この時は沈没までに時間が有ったのだから(乗員全員が余裕で退艦)、艦長も退艦して良いのだがしない艦長が多かった。
各艦隊司令の山口は乗艦を変えるだけで良いのだが、具申が通らず自分の艦隊に責任を感じたのか艦長と共に残った。
実は、2人だけ残して沈没したと言いたいところだが、退艦命令が伝わらなかった部署が有ったそうで2人以外に数人取り残されたらしい。
156.名無しさん:2019年02月09日 21:32 ID:N6TR788i0▼このコメントに返信
>>155
南雲艦隊司令部が結果として兵装転換の判断を誤ったのは、偵察機の報告した米艦隊の位置情報が遠い方に間違ってたからなんだが。
157.名無しさん:2019年02月09日 21:37 ID:WJZWQoDY0▼このコメントに返信
6日後のアメリカの新聞、アメリカの勝利の要因は日本軍の暗号解読と大報道
158.名無しさん:2019年02月09日 21:43 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
※156
理由は知ってる。
だが、山口ほど優秀な将官の具申を無視したのが無能の印。
159.名無しさん:2019年02月09日 21:48 ID:Rv1sZftN0▼このコメントに返信
※154
あのなぁ…戦力的にはマリアナのほうが絶望的だろ
主兵は61・62航戦で、機動部隊は奇兵なんだぞ

事前空襲→渾作戦での空振り→機動部隊来る前に基地航空隊が壊滅
機動部隊はタウイタウイの訓練中に事故多数→米潜の跳梁で訓練もできなくなる→ギマラス行く前にあ号作戦開始

薄暮攻撃してたら、とか距離つめてたら云々は正直後知恵でしかない
多少米軍の損害が増えたところで、何も変わらない
160.名無しさん:2019年02月09日 21:50 ID:Rv1sZftN0▼このコメントに返信
※158
艦爆だけだしたところで、結局三空母やられる結果に変わりはないぞ
多聞も嫌いじゃないけど正直、指揮官としてはダメ過ぎる
161.名無しさん:2019年02月09日 22:17 ID:WJZWQoDY0▼このコメントに返信
南雲が兵装で迷走した気持ちも分からんわけではい

当時の魚雷は高価で生産時間も掛かるから空母に沢山搭載しているわけでもない、装着にも時間が掛かる

そして艦攻が一度雷装で出撃し接敵できなかったら魚雷は投機、そうしなければ艦攻は着艦はできない

判断力が鈍るのも理解はできる。





162.名無しさん:2019年02月09日 22:18 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
※160
真珠湾とミッドウェーと半年少しの間に続けてだから、山口も抗議の自決を選んだと実は思っている。
南雲より下の司令官は牟田口くらいだと考える陸軍だけどね。
無能な奴ほど、周りの意見を聞く耳もたずで自分の判断を通す。
階級的に山口少将は無理だったろうが、上で書いた通り古賀中将に譲って開戦前に南雲は退役すべきだった。
対象になる前の南雲は少しマシだったし、若い時は勇猛で優秀だったのは知っている。
163.名無しさん:2019年02月09日 22:32 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
知ってると思うけど真珠湾攻撃は、帰路にミッドウェーを叩いて使用不能にしろの第2命令が有った。
無能南雲はこれも無視したので、半年少し後に二度手間のミッドウェー海戦をやる羽目になり、上記の無能な判断でこれも敗北。
有能な山口多聞を死なせる原因を作ったと自分は結論付ける。

大東亜戦争の戦犯は、南雲と牟田口と昔から言っている。
164.名無しさん:2019年02月09日 22:34 ID:mAQBEBVp0▼このコメントに返信
>>159
そもそもミッドウェイの暗号もれ以上のことがマリアナ沖では発生してた
連合艦隊司令部の移動時に幕僚が捕虜になって、作戦指令書そのものがアメリカにわたってた
ミッドウェイのAFの暗号の話は有名なのに、あまり表ざたにされないのは何故だろう
165.名無しさん:2019年02月09日 22:41 ID:mAQBEBVp0▼このコメントに返信
>>163
あの時期にミッドウェイを叩いていても、設備は十分に修理され、使用可能な航空機も増やされてた
すぐに占領する部隊がいたウェーキの援護とは意味が違う 陸上施設を艦載機で叩くのは非常に効率が悪い
だいたいが、普段空母に搭載されている爆弾・魚雷の搭載量をわかってる?
2度の全力出撃すればほぼ終わりだよ
ミッドウェイを叩く余剰戦力はそれほど残ってなかった
166.名無しさん:2019年02月09日 22:43 ID:Rv1sZftN0▼このコメントに返信
乙事件かw
福留のクズだけはどうしようもないわな

3航艦壊滅させて、自分だけはのうのうと戦後まで生き残ったからな
167.名無しさん:2019年02月09日 22:44 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
※164
真珠湾攻撃の時に叩いていれば暗号は関係無かったのにねぇ・・・・
ま、いずれにしても軽視と言うか「解読されるはずがない」の過信(途中で気付くが)が戦局に影響したのは事実。
168.名無しさん:2019年02月09日 22:48 ID:.n5cPAhp0▼このコメントに返信
※165
いやいや、出撃前の命令だからちゃんと準備してたよ。
だから、4次攻撃まで出来ると書いている。
4次攻撃までやってたら足らなくなっていたかもだけどね。
補給艦を多数連れて行っています。
169.名無しさん:2019年02月09日 22:49 ID:N6TR788i0▼このコメントに返信
※162
 航空戦に関しては幕僚の意見の方が強かったのは非常に有名な話なんだが。
 なので、意見具申を採用しなかった至極もっともな理由もその幕僚の方々が証言しているぞ。
170.名無しさん:2019年02月09日 23:29 ID:ODnu9o3s0▼このコメントに返信
※151
アメリカは全力なのに対し日本は慢心してんだもんなあ
171.名無しさん:2019年02月10日 01:42 ID:3w.wkDID0▼このコメントに返信
>>168
「ミッドウェイを叩け」は真珠湾が終わった後の発令だよ
また、補給艦は真珠湾攻撃前に分離してるから攻撃後の補給は出来ない
そして、あの段階でミッドウェイを攻撃しても、多少の航空機が破壊できるだけで
滑走路などはすぐに修復されるだけ
ミッドウェイ海戦時みたいに上陸部隊が後続しているならまだ意味があるけど
まあ、どのみち天候的にも攻撃が難しかったらしい
ミッドウェイを攻撃していたら、のちのウエーキ島の攻撃も困難になっていたかもしれない
ウエーキ攻撃の際に、たかが2機のF4Fにすら人員的には貴重なパイロットを失っていたのだから
172.名無しさん:2019年02月10日 04:45 ID:48ga.Z5G0▼このコメントに返信
>>2
北朝鮮も、ごっつう強いで!!
173.名無しさん:2019年02月10日 06:07 ID:vgCmJf8u0▼このコメントに返信
このミリオタまとめサイト馬鹿や無能、無知、にわか、が多くて本当のミリオタが少なくない?
174.名無しさん:2019年02月10日 06:49 ID:ijOZscd40▼このコメントに返信
負ける結果を判ってるから慎重な判断をした奴は攻められるが、
当時の指揮官が敵の位置、敵の作戦、敵の戦力を全部知ってり訳もないし。

山口多聞の言うとうりにしたとしても、タイミング的にアメリカ側の攻撃を止められない事はハッキリして、その場合はミッドウェー攻撃隊を収容出来ずに壊滅させる事になり
これはこれで大損害なんだけど
なぜか山口の具申を聞いてればアメリカ空母3隻を全部倒せたと思ってる奴いるよね。
そもそもヨークタウンしか発見できてないのに。
175.名無しさん:2019年02月10日 06:59 ID:ei0B.PsH0▼このコメントに返信
※173
ここはそういう所。人が集まり過ぎるとそうなっていくよね。まあ管理人も管理人でどこが大艦巨砲主義なんだって記事ばかりにしちゃったのも大きい。ゾンビとか熊とか。純粋な軍事ネタだけではアクセス稼げないってのは解るけども。
176.エンアカーシャ:2019年02月10日 07:42 ID:yXiq1Q8E0▼このコメントに返信
ドイツ側の戦力を日本に移動させるので、余裕が発生、
アメリカ本土が核攻撃される。


177.エンアカーシャ:2019年02月10日 08:00 ID:yXiq1Q8E0▼このコメントに返信
176の2、

アメリカ軍は、零戦と遭遇した場合、逃げても良いと軍法を制定、
絶対に勝てないから、逃げても良いらしい、
勝てないので、<サッチウェーブ>と<一撃離脱戦法>が、発明された、
本来、<敵前逃亡罪>で銃殺なのだが、
人類戦争の歴史上、唯一の<敵前逃亡>許可である、
現代の中国軍ですら、<Fー22と遭遇した場合逃げても良い>とは、制定していない、
それ程の差が存在していた、

ソ連滅亡、イギリス滅亡で、アメリカと戦争しなかった場合、
アメリカ軍パイロットは、零戦と交戦して死ぬか、敵前逃亡で味方に殺されるか、2択と成る、
地獄だな。

178.名無しさん:2019年02月10日 08:57 ID:DXffXX9P0▼このコメントに返信
※174
山口や角田のような、防衛戦という概念が頭に全く入ってない指揮官って、海軍ならではだよな
勝っても負けてもボロボロに消耗する第二次大戦レベルの航空戦に関わってはいけない人間のような気がする

まあ過去の事に対して未来から後出しで何とでも言えるけどな
179.名無しさん:2019年02月10日 09:08 ID:uMM0dX2U0▼このコメントに返信
>>174
しかもすぐに攻撃隊を出していた場合、最初に報告されていた間違った位置へ行くことになるので、空振り確実というオチが付く。
180.名無しさん:2019年02月10日 09:12 ID:uMM0dX2U0▼このコメントに返信
>>179
あと、仮に会敵できても、戦闘機無しか極少数しか手配できていないので、迎撃されて全滅する。
181.名無しさん:2019年02月10日 10:01 ID:Oqdat9gO0▼このコメントに返信
>>ミッドウェーにてアメリカ海軍を粉砕

ミッドウェーにて深海.....?艦コ***の新海域での戦果発表みたい。
182.名無しさん:2019年02月10日 11:32 ID:1ewq00Tb0▼このコメントに返信
※173
お前さんのミッドウェー海戦の講釈を聞かして欲しいものだ
183.名無しさん:2019年02月10日 16:05 ID:S2mH2Dqd0▼このコメントに返信
※172
北と核戦争する時は300発相手が持っていると仮定して全力でアメリカは叩くだろうなw
184.名無しさん:2019年02月10日 16:30 ID:.4IyRBEk0▼このコメントに返信
※173
>馬鹿や無能、無知、にわか

エンバカーシャがその筆頭だよな
185.名無しさん:2019年02月10日 20:35 ID:yyA0ccg60▼このコメントに返信
>>44
在日だなあ
186.名無しさん:2019年02月10日 20:36 ID:yyA0ccg60▼このコメントに返信
>>117
岸信介は戦犯じゃ無い。
無知なのか?
嘘つきなのか?
187.名無しさん:2019年02月10日 20:38 ID:yyA0ccg60▼このコメントに返信
>>103
在日が知りもしないから非難も頓珍漢。
188.名無しさん:2019年02月13日 00:02 ID:smEoVEbc0▼このコメントに返信
※157
アメリカ軍に暗号解読された疑念があれば、嘘の情報を事実の100倍流して混乱させればイイのに・・・その辺が日本人の愚かさというか何というか・・・軍事力でも負けていた上に戦術面でも負けていれば最早ムリゲー。
189.名無しさん:2019年02月13日 17:14 ID:2qFgNevm0▼このコメントに返信
タイムスリップスレ好き
190.名無しさん:2019年02月13日 17:15 ID:p3Yghw9f0▼このコメントに返信
もしそうなっていたら、一時的にだけどパワーバランスが日本側に傾いて、アメリカは日本による
米豪遮断作戦に対して有効な手を打てない可能性があるな。
しばらくは空母の数で日本側が圧倒的優位に立つから。
全体として反攻作戦が半年くらい遅れていた可能性はある。
どうせ原爆開発でジエンドだけどな。
191.名無しさん:2019年02月13日 17:25 ID:ff0hRqD60▼このコメントに返信
でも実際連戦連敗とか正直に発表したら暴動とか起こるだろうしどうすんのがいいんだろうな
192.名無しさん:2019年02月13日 21:53 ID:rbiac6E00▼このコメントに返信
あんなUFOさえ出て来なければ余裕で勝ってるわ
193.名無しさん:2019年02月13日 22:27 ID:sV.j3p3v0▼このコメントに返信
この後、連戦連敗じゃない。本当、いい加減だよな。
南太平洋海戦や第一次ソロモン海戦とか勝ってるじゃないか。
まぁ、この適当な感じと大本営発表の話を読んでると今の韓国と同じだな
194.名無しさん:2019年02月13日 22:48 ID:yXKczPgC0▼このコメントに返信
ネタ過ぎて、笑えない
しかし、ミッドウェイ以前に、配備数、生産力で負けてたんやから、も、しょうがない
あとは、差がつくだけ
向こうは、勇者パーティ
こっちは、魔王パーティ、そういうこっちゃ

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