2019年01月31日 10:05

中国の首都って北京だけど北に寄り過ぎじゃない?

中国の首都って北京だけど北に寄り過ぎじゃない?

1

引用元:中国の首都って北京だけど北に寄り過ぎじゃない?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548652469/

1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:14:29 ID:Ca9
今は北方騎馬民族に支配されてる時代じゃないんだし、北京を首都にする必要ないよね?
夏は暑いし冬は寒いし、位置も北に偏ってるし、真ん中とるなら西安辺りがいいと思うんだけど

2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:16:11 ID:Ca9
南へのアクセスを考えたら洛陽か鄭州、開封もいいね

3: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:18:38 ID:iv7
洛陽は後漢末期に陥落したから漢民族としては縁起が悪い

11: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:24:59 ID:Ca9
>>3
そんなこと言ったら北京の方が悪くね…?

4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:18:49 ID:8ab
海から遠いのもアレだろ
シルクロード全盛の頃なら陝西が首都でも問題ないけど

13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:25:55 ID:Ca9
>>4
確かに
現代なら上海とかもありなのかな

5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:20:33 ID:X0x
北京って砂漠化が進んでるらしいな

16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:26:18 ID:Ca9
>>5
というか、元々そういう気候なんだよ

6: ■忍法帖【Lv=8,けんじゃ,1Xg】 2019/01/28(月)14:22:09 ID:XTo
南京やろなぁ

17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:26:51 ID:Ca9
>>6
南京は俺もいいなと思う
台湾が本土を回復したら首都は南京になるな

9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:24:44 ID:1MZ
でかい国なんて大体そうじゃないか?大体真ん中から全方位に侵略するんじゃなくて弱い民族がいる辺境に向かって侵略してくんだし
ロシアのモスクワも西過ぎ
アメリカのワシントンも東すぎ
イギリスのロンドンも南すぎ
エジプトのカイロも北すぎ

23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:27:53 ID:Ca9
>>9
そうなんかなぁ…言われてみればそうやな

15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:26:15 ID:h9W
んなん言うたらアメリカなんて右に寄りすぎやろが

29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:28:49 ID:Ca9
>>15
せやな

22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:27:53 ID:8ab
南京とか上海みたいな江南の都市はなんとなく政治には向いてない気がする
やっぱ中華の支配者になるには華北とかじゃなきゃ

39: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:31:28 ID:Ca9
>>22
その意見も分かるわ
風土と人の気質が商売や損得に特化し過ぎとる

28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:28:43 ID:FZq
そんなこと言ったら、韓国の首都やって北に寄りすぎやで

32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:29:28 ID:h9W
>>28
敵国とギリギリの位置やからな

43: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:33:04 ID:1MZ
>>32
ソウル支配してることから韓国が朝鮮半島の正当政府で北朝鮮は金一族の不法占拠地域って主張やからな
北朝鮮も最近まで平壌は臨時首都でソウルが首都だったし

33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:29:33 ID:A0M
>>28
北朝鮮も合わせると真ん中やん

42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:32:50 ID:Ca9
>>28
朝鮮戦争の後に散々米軍に南に遷都しろって言われたのに頑固に変えんかったな

37: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:30:48 ID:tnC
ソウルは朝鮮半島にとってめちゃくちゃ重要な場所やしなあ
北朝鮮やって本来はソウルに首都おこうとしてる

38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:31:13 ID:h8v
なんでかしらんが
重慶=鉄道のイメージ

64: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:39:05 ID:Ca9
>>38
最近まで鉄道はあまり便利な街ではなかったんやがな
重慶駅も行き止まりタイプの駅やで

44: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:33:22 ID:FZq
わい三国志ファン、洛陽を首都に推す

48: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:34:41 ID:1MZ
なんか真ん中辺に首都ある国のほうが少ない気がしてきた

52: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:35:42 ID:A0M
>>48
というか思いつかないんですが…

71: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:41:20 ID:Ca9
>>48
せやな…ワイが間違っとる気がしてきた

54: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:36:21 ID:A0M
マドリードなんかは真ん中かな?

77: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:42:31 ID:Ca9
>>54
ああ、そうやな
バルセロナが首都やないもんな

55: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:36:35 ID:Kts
パリの場所ってクソだよな
何回占領されとんねん

79: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:42:56 ID:Ca9
>>55
せやかてパリ以外に首都たり得る場所あるか?

82: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:43:44 ID:A0M
>>79
ま、マルセイユ

57: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:37:08 ID:8ab
モンゴルとか
ナイジェリアも紛争で首都移転した

80: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:43:09 ID:Ca9
>>57
悲しいな…

63: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:38:53 ID:Srf
ブラジルの首都
ほとんどの日本が間違える説

69: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:40:57 ID:A0M
>>63
ブラジリアやろ?
サンパウロとかリオデジャネイロとか言う人が多いやろが

78: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:42:44 ID:EXH
やっぱ東京が最強やで

110: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:51:39 ID:Ca9
>>78
そらそうやろ

88: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:45:29 ID:Srf
ロシアは西に人口集まり過ぎや

90: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:46:00 ID:42e
>>88
ロシアは連邦やからな
ああ見えて複数の国家なんや

91: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:46:10 ID:1MZ
>>88
ほならねシベリアで生活してみろって話ですよ
私はそう言いたい

120: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:53:45 ID:Ca9
>>88
元々あそこが本土やからな

97: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:48:29 ID:42e
追放されてグリーンランド開拓したバイキングたくましすぎやろ

99: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:48:44 ID:mkE
首都って言うほど国の真ん中にあるか?

105: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:50:31 ID:42e
むしろ空洞化で栄えてた地方が廃れてきとるぞ

125: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:54:38 ID:Ca9
>>105
地方を再生するにはどんな策があるんやろな…?

117: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:52:52 ID:Kts
北海道は北の方は10万人越える都市がない
そういうこと

136: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)14:58:31 ID:Ca9
話がずれたが、みんなの意見をまとめると、中国の首都は南京か上海が良いってことやな

140: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)15:00:23 ID:Ca9
それでもワイは洛陽か開封を推すで!
ちなみに、今習近平さんは首都移転を進めてます
雄安とかいう保定の東の何もない湿地帯に遷都するつもりらしい
一昨年ぐらいから大々的に首都移転の話を進めてるけど、国営企業も本社移転を渋り人が付いてこなくて頓挫しそう

206: 名無しさん@おーぷん 2019/01/28(月)15:40:10 ID:etg
あんまり南やと台湾に近くなってなんか気まずいんやろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年01月31日 10:10 ID:aTm7B.it0▼このコメントに返信
今から移動しても地方軍閥とか刺激するんじゃね
2.織田信長:2019年01月31日 10:15 ID:zrP75s..0▼このコメントに返信
これから侵攻する方角に本拠地構えるのは当然だろ
3.名無しさん:2019年01月31日 10:17 ID:wtpgyZxR0▼このコメントに返信
北西には広大な砂漠で論外、中央でも山間・大河があり
人口大都市と支えられる平野の適所はほぼ限られているからね
4.名無しさん:2019年01月31日 10:19 ID:CB1DIAUC0▼このコメントに返信
もともと漢民族じゃない民族が構えた首都だからしょうがないんじゃね?
5.名無しさん:2019年01月31日 10:21 ID:obl4kwjH0▼このコメントに返信
北京が首都は、遼 金 モンゴル 明は除いて) 清 満州(&日本)という北方勢力優位だった中国史の名残だと思う
あとは満州東北開発みたいな意義もあったんだと思うけど
砂漠化は相当昔からあったはず
>雄安とかいう保定の東の何もない湿地帯に遷都するつもりらしい
今度通州事件が起きたと思われる場所に首都機能を移すって話ね
6.名無しさん:2019年01月31日 10:22 ID:yMQJSXz.0▼このコメントに返信
あれやな
真中不適説は
県の真ん中にあるだけで経済的にも歴史的にも意味のない
三重県の津みたいやな
7.名無しさん:2019年01月31日 10:23 ID:sFy8BNme0▼このコメントに返信
みんな中国に詳しくて草
8.名無しさん:2019年01月31日 10:26 ID:vN3pdpJ50▼このコメントに返信
>>5

元は モンゴル帝国の中心国家 元の首都
ここを元々南京が首都だった明国が首都にしたのは
洪武帝の対 北元(中原から追いやられたモンゴル帝国)
製作による所が大きい ここら辺で北京呼び

その後 明国内乱衰退後に侵入してきた
征服王朝である清国の首都として現代に至る

大中華時代の首都なので思い入れがデカいのかね
9.名無しさん:2019年01月31日 10:26 ID:gTP7ZhCP0▼このコメントに返信
フランス史を見てみると、メロヴィング朝時代の全盛期には
ソワソンの方が重要であり、パリは要塞が堅固な田舎って感じだった。
10.名無しさん:2019年01月31日 10:28 ID:Vp0YFm4Q0▼このコメントに返信
昔は飛行機がなかくて船舶の移動しかなかったからどうしても首都は海岸よりになるよな
11.名無しさん:2019年01月31日 10:28 ID:vN3pdpJ50▼このコメントに返信
結局 万里の長城近くで
対 北元タタール政策への本気度による所が大きい

元 モンゴル帝国は 中国から追いやられはしたが
滅亡などせずに17世紀に清に恭順するまで続いていた
12.名無しさん:2019年01月31日 10:29 ID:WjYML.Zh0▼このコメントに返信
※5
だと思うとか言うまえにちょっと調べれば分かるだろうに
北京作ったのはめっちゃ有名な人だから、あーこの人なんだってなるから調べてくると良いよ
13.名無しさん:2019年01月31日 10:29 ID:RuNNnm1H0▼このコメントに返信
北方から侵略した異民族の子孫が支配してるんだから故郷に近い方が安心するんだろ
14.名無しさん:2019年01月31日 10:29 ID:vN3pdpJ50▼このコメントに返信
>>10
モンゴルや金=清がここを
首都に選んだのは故郷に近いからだよ

15.名無しさん:2019年01月31日 10:30 ID:qbWidjXV0▼このコメントに返信
遷都するなら、西だろ!
一路一体と世界征服を目指すなら、EUを取り組むのは必須(出来るとはいわない)
16.名無しさん:2019年01月31日 10:32 ID:8pQjDFT40▼このコメントに返信
北京の地下水面は60mも下がってるんだってね,要するに汲み上げ過ぎなの.
半乾燥地帯なのに地下からどんどん汲み上げれば無くなっちまう.
もう北京の直ぐ西まで土漠化が進行しているから,数十年後は居住に適さなくなる(水が不足して).
遷都は必然であろう.
17.名無しさん:2019年01月31日 10:35 ID:jwqSTJGB0▼このコメントに返信
洛陽や天津は?
18.名無しさん:2019年01月31日 10:37 ID:RLlo4WPB0▼このコメントに返信
遷都も出来ない権力なのか習近平って
19.名無しさん:2019年01月31日 10:38 ID:GtjnL3H10▼このコメントに返信
中国で大規模な宮殿が残ってるのは紫禁城だけだから、国家の象徴という面でも北京は首都として適当なんじゃないの
中華人民共和国の国章も天安門だしな
20.名無しさん:2019年01月31日 10:38 ID:SZH8TFP30▼このコメントに返信
早く月の裏側に遷都してほしいわ
 
ww
 
21.名無しさん:2019年01月31日 10:39 ID:EN7UnqLB0▼このコメントに返信
※15
西安に遷都するなら「西京」に改名してくれ
「○京」に東西南北がそろって、漢字文化圏のムズムズ感が解消される
22.名無しさん:2019年01月31日 10:41 ID:Qx8.7AvH0▼このコメントに返信
昔は電話がないので侵略を受けたら直ちに伝令を受け取れる距離が必要だったかと思う。シナは北方民族との戦いが歴史だから。南に都があった国も、そもそも分裂してた時その近くに辺境があったから。
23.名無しさん:2019年01月31日 10:41 ID:6WB5of2e0▼このコメントに返信
君子南面す。
24.名無しさん:2019年01月31日 10:41 ID:v.ki0FsK0▼このコメントに返信
日猶同祖論で ユダ救済とロシア南下防止 の為に切り開いたのが満州!
世界最先端の工業都市を 米国への敗戦で急遽 中国へ返還となった・・・現在の北京である
25.名無しさん:2019年01月31日 10:41 ID:obl4kwjH0▼このコメントに返信
咸陽長安ってのは守りやすいって地の利があって食料も豊富につくれたらしいみたいな話は頻繁にでてくるよね
となりの洛陽もそうなんだが
26.名無しさん:2019年01月31日 10:46 ID:Qx8.7AvH0▼このコメントに返信
>>21
西は天竺って観念があるから滅び行く都ってイメージがあって好まれない。かつては西京って名がついたりしたが同じ理由で名が変わった。
27.名無しさん:2019年01月31日 10:47 ID:NxshD.rB0▼このコメントに返信
>>ソウル支配してることから韓国が朝鮮半島の正当政府で北朝鮮は金一族の不法占拠地域って主張やからな

ムンに代表されるような韓国左派は朝鮮民族の国家としての正当性は北朝鮮にあるという思想なので
ソウルを北に明け渡すのが「こうあるべき姿」なんだろうな
28.名無しさん:2019年01月31日 10:51 ID:obl4kwjH0▼このコメントに返信
呉の都の建業、東晋だと建康、金陵そして南京になってたっけ
ただ位置は多少違うのかもしれない 咸陽と長安は確実に違ってたと思う
成都だけはずっと変わってないんだろうな
29.名無しさん:2019年01月31日 11:02 ID:.D3Dx.aP0▼このコメントに返信
まあ普通に考えれば南京とか武漢なんだけど、ここ700年都が北京だから
田舎感があるんじゃないの?その辺は
後南方は、政治とか軍事に向いていないわ
気質が
30.名無しさん:2019年01月31日 11:05 ID:.D3Dx.aP0▼このコメントに返信
後南京を都にすると華北に抑えが利かない
結局軍事に優れた華北が南方を力で抑えて、華北系の王朝が全土を統一する
31.名無しさん:2019年01月31日 11:07 ID:.D3Dx.aP0▼このコメントに返信
今の中国だと、北部戦区(瀋陽)(含む北朝鮮)と、北京軍管区が実際は全中国を抑えている構造

32.名無しさん:2019年01月31日 11:08 ID:R5fwcuXL0▼このコメントに返信
洛陽が首都はいいと思う
北京とか海に近すぎるから日本とぶつかるんだよ
あいつらは大陸国家であるべき
そうすりゃ自然と砂漠と山で遮られてあるべき形に戻っていく
33.名無しさん:2019年01月31日 11:09 ID:M4Vo9o.j0▼このコメントに返信
東京は南すぎるよ。
やっぱり長野が地理的にはベスト。
34.名無しさん:2019年01月31日 11:11 ID:8blCF3RO0▼このコメントに返信
※1
その北京もあと10年ほどで砂漠に飲み込まれる危機にあるからな。
35.名無しさん:2019年01月31日 11:26 ID:AKV23MJw0▼このコメントに返信
※33
あんな山ん中軍事的に責められにくい以外何の利点もないやろ
36.名無しさん:2019年01月31日 11:27 ID:u8oRdgdf0▼このコメントに返信
そりゃ日本が満州に残したインフラを利用するためだろ。
37.名無しさん:2019年01月31日 11:33 ID:DASYVEgi0▼このコメントに返信
戦争しまくってた時期ならともかく
海が近くて、運河もある北京から離れる意味は薄い
38.名無しさん:2019年01月31日 11:38 ID:o4ViA7aq0▼このコメントに返信
宮殿が原型とどめたままで近代に突入したのが北京だったから。日本はさすがだねー、真贋ははっきりさせてまもってくれます。
半島の首都は平穣でソウルはシナ帝国の出先
39.名無しさん:2019年01月31日 11:42 ID:714jPuHF0▼このコメントに返信
北京が首都なのは元や清朝などの万里の長城の向こう側の
連中が置いた首都だからな
あそこ、海からの攻撃の事を全く考慮してない地勢だからw
遷都するなら南京だろうが、派閥が別だから絶対ないだろうな
共産党がつぶれて内乱、南北分離したら北京と南京に分かれそう 
40.名無しさん:2019年01月31日 11:42 ID:l7fOl.IB0▼このコメントに返信
面倒臭え、マカオで良いyo。
41.名無しさん:2019年01月31日 11:44 ID:g8rctrXy0▼このコメントに返信
習の首都移転、平清盛の福原遷都にダブルな。
42.名無しさん:2019年01月31日 11:45 ID:.D3Dx.aP0▼このコメントに返信
中国て内陸より沿海部のほうがはるかに近代化しているからなあ・・
そもそも
で潜在的な敵国は、日米ロで満州や山東半島に大軍を置かないといけない以上
その近辺に首都を置くのは合理的だよ
補給の面でもガバナンスでも

43.名無しさん:2019年01月31日 11:45 ID:.pmT.Os.0▼このコメントに返信
首都となると何百万人と人が集まるから
膨大な真水の確保と排水が出来る所じゃないとダメじゃね
となると内陸部はキツイと思うが
44.名無しさん:2019年01月31日 11:53 ID:2uLkLRut0▼このコメントに返信
>>8
※8
洪武帝じゃなくて、燕王(三代目永楽帝)が、皇位簒奪したから本拠地の北京を首都にしただけ。
45.名無しさん:2019年01月31日 11:54 ID:lc8BNHYj0▼このコメントに返信
※39
単純に考えたらよろしい。日本が中国の何処に総督府を置くのが良いか。そしたら派閥だのごちゃごちゃ考えずに済む。
尤も日本が真面目に取り組むと砂漠も緑化してしまうので北京・天津で落ち着いてしまうかもだが。
46.名無しさん:2019年01月31日 11:55 ID:obl4kwjH0▼このコメントに返信
北京だとソ連に近く支援が受けられやすいみたいな考えもあったのかもね
ロンドンは港湾があって大陸にも近いからってのも理由は強くあったような気はする
が、近すぎてオランダ軍艦から侵入されて軍艦を攻撃されたこともあったみたい
47.名無しさん:2019年01月31日 11:59 ID:2uLkLRut0▼このコメントに返信
>>21
※21
山口市を西京に改名でいいだろ。
京都模倣の街なんだし。
48.名無しさん:2019年01月31日 12:04 ID:2uLkLRut0▼このコメントに返信
>>25
※25
大河の側なので、水運の便と飲料水の確保が楽。
食糧は、自給自足不可能。(人口多すぎ)
49.名無しさん:2019年01月31日 12:07 ID:2uLkLRut0▼このコメントに返信
>>29
※29
蒋介石の中華民国は、首都は南京だぞ。
50.名無しさん:2019年01月31日 12:10 ID:rTPQzEDH0▼このコメントに返信
>>33
※33
松代大本営復活か?
51.名無しさん:2019年01月31日 12:10 ID:uSNzlUeo0▼このコメントに返信
マドリードがスペインの真ん中にあるのは偶然ではなく、当時の王が意識してそこを首都にしたから
52.名無しさん:2019年01月31日 12:12 ID:8blCF3RO0▼このコメントに返信
※45
北京周辺は砂漠の問題だけでなく、1976年に隣の唐山市でM7.5の直下型地震が発生して
アメリカの発表では70万人弱が死んでるんだよな。毛沢東がいろいろ隠蔽したみたいだけど。
あの辺にも大きな活断層があるっぽいな。
53.名無しさん:2019年01月31日 12:13 ID:FHXlcvhe0▼このコメントに返信
人の国の首都にとやかく言うもんじゃないと思う。
「それ言ったら東京も東過ぎない?」って返ってくるで?
54.名無しさん:2019年01月31日 12:17 ID:f0Zv6Gl.0▼このコメントに返信
黄河近郊から発達していった文明だから自然とそこら辺に人が集まっていったんだろ
55.名無しさん:2019年01月31日 12:18 ID:wXTQJlvR0▼このコメントに返信
でかい国ほど首都レベルの都市がわんさか出てきてどれが中心地なのかよく分からないよな。
まあそんな時には領土全体の人口分布図でも出せばいい話だけど
56.45:2019年01月31日 12:29 ID:lc8BNHYj0▼このコメントに返信
※52
日本の統治だったらもうちと耐震基準がマシになる。日本に比べたら全然地震がないほうだよ。
まあ現状では震度4でも人死にが出るけどな。
57.名無しさん:2019年01月31日 12:29 ID:.9gbKhds0▼このコメントに返信
金の中都、元の大都そして明・清と長きに亘って北京が都であり続けてきたのは地政学的に理に叶っているから。
58.名無しさん:2019年01月31日 12:39 ID:6g.Wtoef0▼このコメントに返信
※32
現代の経済構造が海洋中心だからそれは無理だ
どうして日本がこんなに発展して日本海側が異様に寂れてると思ってるんだ
59.名無しさん:2019年01月31日 12:41 ID:2V13FG.o0▼このコメントに返信
本スレのちうごく首都移転は「そうきたかぁ〜」という所感。北京は元々水事情が悪いのに加え、西から砂漠が迫ってて黄砂の量が加速的に増えてるし、環境汚染が重篤化して微粒子が不良を誘発する精密機械産業がタヒにかけてる。大真面目に北京は人が住める土地では無くなりつつある。
今の居住地が住めなくなったら手付かずの地に引越し、国内で手付かずの地が無くなったら対外侵略で獲得しそこに植民し…がちうごく人の思考パターンだろう。地球を食い尽くすまで有効だから。
60.名無しさん:2019年01月31日 12:43 ID:8ExeJ.qu0▼このコメントに返信
北京はかつての燕京。本来は長安、いまの西安が中心。
61.名無しさん:2019年01月31日 12:53 ID:fiurBmGv0▼このコメントに返信
>>4
明の永楽帝は漢民族だぞ
62.名無しさん:2019年01月31日 12:55 ID:fiurBmGv0▼このコメントに返信
>>8
皇帝自ら対北作戦に乗り出しちゃう無理ゲー
後継達にとっては非常に迷惑だった模様
63.名無しさん:2019年01月31日 13:05 ID:.BpXd2P60▼このコメントに返信
>んなん言うたらアメリカなんて右に寄りすぎやろが

いやアメリカの場合はそもそも大西洋側が欧州に近い
東から西へ領土を拡大するのはごく当たり前だぞ?
だからアメリカ人の大半はアラスカやハワイをアメリカと思っていない
基本アメリカの関心が西欧なのも東海岸の近くに首都があるのでそうなる
ドイツは東にベルリンがあるので、ヒトラーがロシアを侵略したのもそれ
日本の場合は京都が首都だったのは、昔から中韓がクソすぎたので半島に
近い九州から大和民族が北上したのではないかと思う
東京になってから西よりも東にあるアメリカへ関心が向いたかもな
64.名無しさん:2019年01月31日 13:08 ID:IYez48fy0▼このコメントに返信
アメリカは、独立時の13州だけなら大体真ん中、南部と北部で誘致場所を争ったから。
西部が開拓され、メキシコから領土割譲させ、今の国土になった。

中国を漢民族の国だと規定したら、北京は領土になるのか?
領土でない期間も結構あるし、大陸は毀誉褒貶が激しいわ。
65.名無しさん:2019年01月31日 13:21 ID:.BpXd2P60▼このコメントに返信
ちなみにアメリカで一番人口密度が高い地域は東部
西部はカリフォルニアに偏ってて、オレゴン州は少ない

あと北京はワシントンD.C.と同じで沿岸部から離れている
なので上陸されてすぐ火の海になる確率は低いし、東京と
同じで湾があるので入り口は狭く、海から入ると陸上の四方から攻撃できる
おまけに半島とロシア、モンゴルの動きを監視できる位置なのでは?
中国を地図で見ると満州の首都だった新京よりも距離があるし、南京は江蘇省で
沿岸部だからアメリカ海兵隊などが上陸しやすいから共産党は首都置かないんじゃないか?
北京は渤海の近くにあるので、守りやすく石油も確か湾の近くから取れるから良いんだろうな
66.名無しさん:2019年01月31日 13:30 ID:RvOB3eTM0▼このコメントに返信
日本列島こそ大陸に近すぎる。
もう1000キロくらい東に移動したい。
67.名無しさん:2019年01月31日 13:32 ID:U.DIge030▼このコメントに返信
モンゴルとか満州とかの北方民族が北を抑えた上で大陸を制覇したからね
それまではもっと南だった
明なんて建国の時は北京抑えてなかったしさ
68.名無しさん:2019年01月31日 13:35 ID:Baxchh2x0▼このコメントに返信
北京は首都防衛概念のみ見れば好立地だと思うよ。
ロシアからも距離があり(北京上部に異民族自治区が盾になる)
アメリカ・インドからも距離がある。
上海のような沿岸側だとリスクなんだろう。
69.名無しさん:2019年01月31日 13:46 ID:CB1DIAUC0▼このコメントに返信
※61
元の方が先だぞ?
70.名無しさん:2019年01月31日 13:50 ID:.MuLY.w.0▼このコメントに返信
>>61
永楽帝の側近や軍は北方騎馬民族が多く、兵の補給に便利が良かった。
71.名無しさん:2019年01月31日 13:54 ID:.D3Dx.aP0▼このコメントに返信
※49
うんだから蒋介石南京政府は腐敗がひどく華北を抑えられず、結局台湾へ逃げた
72.名無しさん:2019年01月31日 14:01 ID:.BpXd2P60▼このコメントに返信
※68
俺もそう思う
上海は前にテレビでも紹介されていたけど沼地を埋め立てているから
湿気がやばく、夏場はやばいのでサーバーなどを置いてあると爆発しやすい
なので涼しい地域に中国のサーバーを置ける北京にハイテク産業が集まるらしい
あとは憶測だけど漢民族が北の地域を支配することで満州族と南の反乱を抑えているかもね
そう言えばアメリカも南部は北部よりも人口が多かったけど、産業革命が起きたのは北部で、
カナダには人が住める地域がなかったので、アメリカ北部は南北戦争でもカナダから攻められる
心配もせず、アメリカ南部の海上封鎖に成功したから、南北戦争にも勝てたのかなと思っている
つまり戦争では北から南を攻めるのは楽で、逆は難しいのかもしれない
73.名無しさん:2019年01月31日 14:07 ID:8HXYrxct0▼このコメントに返信
\(^o^)/カナダの首都
74.名無しさん:2019年01月31日 14:30 ID:X3hBLVcA0▼このコメントに返信
現代の歴史教育では、対華二十一か条要求から、いきなり張作霖爆殺事件まで飛んでしまうが
北京のぶんどりあいも、結構面白いんだよね。第一次大戦後も、中国の正統政府は北京政府で
そこから安直戦争、第一次奉直戦争、第二次奉直戦争、馮玉祥の乱、郭松齢の乱と動いていく

関東軍は「張作霖擁護」で一貫していて、馮玉祥のときは、土肥原賢二が裏で糸を引いていた

土肥原はのちに、悪名高い華北分離工作で、蒋介石に「土匪原」呼ばわりされることになるが
満洲事変に触発された若手とちがって、彼は彼なりに一貫している。正しいという意味でなく
75.名無しさん:2019年01月31日 14:31 ID:jrt1qSiS0▼このコメントに返信
そういえば南京政府は短命というジンクスがあったな
76.名無しさん:2019年01月31日 14:34 ID:fkWqoBph0▼このコメントに返信
北の奥深くでうごめいてる方がラスボス感あってええやん
77.名無しさん:2019年01月31日 14:58 ID:5G6K4mTq0▼このコメントに返信
韓国空軍アクロバットチーム ブラックイーグルス RoKAF Korean Air Force Black Eagles in UK
イギリス Air Show
//youtu.be/Iwh7tJYxV84
シンガポール Air Show 2014
//youtu.be/t62E-X-aLi8
イギリス Air Show
//youtu.be/f4UNhKmw2UQ
78.名無しさん:2019年01月31日 15:16 ID:d.saudRZ0▼このコメントに返信
今の中国人は洛陽に首都があった時代とはかなり人種が異なっている。
五胡十六国や五代十国、金朝、モンゴル帝国、清朝と度々北方異民族と混血しているので首都が時代が下がるほど北に寄っていったのは自然なんだよ。
現代でも江南の軍閥は北京の言う事なかなかきかないだろ。
江南は有る意味外国だから、江南を中国とは別の国ととらえれば、北京で真ん中あたりになる。
79.コロンブス:2019年01月31日 15:52 ID:kNKojJaq0▼このコメントに返信
北朝鮮が核をぶち込むだろう。
面白く眺めさせてもらう。
80.名無しさん:2019年01月31日 16:07 ID:i3YDfcKo0▼このコメントに返信
共産党政府なら、重慶じゃね? 北京、上海、香港から3時間弱のフライトで到着できます。
ただし、鉄道からすれば、東西・南北の路線の交わる武漢周辺ですかねえ。湖が多いので、開発には面倒。
81.名無しさん:2019年01月31日 16:26 ID:WWXg4rO60▼このコメントに返信
日本が絶妙すぎるだけじゃね?
82.名無しさん:2019年01月31日 17:45 ID:iFJSMa9j0▼このコメントに返信
俺は重慶というとマンションと言いうイメージだな。
83.名無しさん:2019年01月31日 17:45 ID:uvMWXNJ80▼このコメントに返信
※80
重慶はクーデター企てたから無理
上海とも対立してるし、香港なんてもってのほか
場所というか北京が統一した形なので、北京以外はありえない。
84.名無しさん:2019年01月31日 17:48 ID:iiIoy5GZ0▼このコメントに返信
中国の本来の中心地を意味する「中原」て、洛陽辺りだったかな?
85.名無しさん:2019年01月31日 18:30 ID:jKrqHrhM0▼このコメントに返信
>>54
※54
黄河と関係無し。
黄河の河口は、山東半島の南側の時代もあるんだよ。
86.エンアカーシャ:2019年01月31日 18:37 ID:MAgkxswl0▼このコメントに返信
中国の首都は、南京でした、

日本軍に敗北して、北京へ逃げました、
逃げた先の地名が、首都に成りました (笑)、

1950年に、歴史上、初めて発明された中国語(北京語)ですが、
日本が南京を攻略失敗していれば、南京語だったのです。
87.余命三年時事日記が閲覧不能(拡散!):2019年01月31日 18:43 ID:FBVELqW.0▼このコメントに返信
あの外患罪告発・懲戒請求の指揮者ブログ「余命三年時事日記」が閲覧不能になっています(サイバー攻撃やプロバイダへの恫喝圧力のせいとみられます)。この件は何度か投稿したことで今更だが、反日勢力との情報戦は佳境に差し掛かっているように思われます。
しばらく前に「 保守速報」や「もえるあじあ」にサイバー攻撃があったことは周知ですが、竹田恒泰氏(旧皇族の竹田氏、古事記を新訳した国学者)のサイトもしばらく見れなくなっていたようです(こちらは現在は復旧)。

88. 余命三年時事日記が閲覧不能(拡散して!):2019年01月31日 18:44 ID:FBVELqW.0▼このコメントに返信
外患罪告発・懲戒請求の指揮者ブログ「余命三年時事日記」が閲覧不能になっています(サイバー攻撃やプロバイダへの恫喝圧力のせいとみられます)。この件は何度か投稿したことで今更だが、反日勢力との情報戦は佳境に差し掛かっているように思われます。
しばらく前に「 保守速報」や「もえるあじあ」にサイバー攻撃があったことは周知ですが、竹田恒泰氏(旧皇族の竹田氏、古事記を新訳した国学者)のサイトもしばらく見れなくなっていたようです(こちらは現在は復旧)。
89.名無しさん:2019年01月31日 18:44 ID:YA0pyguC0▼このコメントに返信
¥マークを強奪したように、そのうち東京という名前をよこせと言ってくるぞ。
90.名無しさん:2019年01月31日 18:50 ID:jKrqHrhM0▼このコメントに返信
>>83
※83
済南か青島はダメですか?
91.名無しさん:2019年01月31日 19:17 ID:f0Zv6Gl.0▼このコメントに返信
一方台湾の首都は未だに南京なのであった。
92.名無しさん:2019年01月31日 19:37 ID:FsujNl.70▼このコメントに返信
北京を都としたのは、かつてフビライ・ハンが元朝を建てた際
北方の遊牧民族に対して備えるため、とモノの本で読んだことがある。
それの名残じゃね?
93.名無しさん:2019年01月31日 20:12 ID:uvMWXNJ80▼このコメントに返信
※90
移動だけなら、済南軍区は直属の近衛部隊みたいなもんだから
行政的には、いけそうだけど

中国人のメンタリティーとして、玉座に座るのが皇帝ってのがあって
玉座=北京(現状)だから、北京に居座らないといけない
逆に日本は、皇帝(便宜上)が座るのが、玉座なので、すわる椅子自体には、さほど価値がない

ちなみに韓国も前者で、半島の統治者としての正当性(情緒的に)がソウルある
だから、北に近くても遷都しないで、ソウルに居座る
元帝国軍人が建国しただけあって、正当性の拠り所はソコしかない
抗日パルチザン上がりの北のほうがよっぽど正当性あるからねぇ
94.名無しさん:2019年01月31日 22:46 ID:l.t0MCMt0▼このコメントに返信
※93
>>93
青州には、泰山あるぞ。
95.名無しさん:2019年01月31日 22:48 ID:l.t0MCMt0▼このコメントに返信
※91
>>91
国家元首が、総統=フューラーなのは、国際的に問題にならんのか?
96.名無しさん:2019年01月31日 23:45 ID:gcas.QeC0▼このコメントに返信
他所の国のことなんだからほっといてやんなさいよ
97.名無しさん:2019年01月31日 23:47 ID:kKSnTV.L0▼このコメントに返信
※37
運河の存在が大きい。
本スレに運河に関するコメントないのは削除されたのか、本当にないのか。
98.名無しさん:2019年02月01日 00:12 ID:HyT.3SZZ0▼このコメントに返信
彼の国なんて首都が38度線からたった50kmしか離れてないのが笑える
99.名無しさん:2019年02月01日 08:28 ID:SYD6OOgW0▼このコメントに返信
※80
武漢は真ん中すぎてかえって落ち着かない
それに中国の歴代王朝がどこも首都にしないからなあ・・
風水的に✖だろう
結局北京か南京だろう
でも南京だと短命で華北が動乱になりやすい

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