2019年01月29日 18:05

消費税下げたら景気良くなるんか?

消費税下げたら景気良くなるんか?

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引用元:経済に自信ニキに教えてほしいんやけど消費税下げたら景気良くなるんか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548748573/

1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:56:13 ID:V4h
結局財源は減るわ国民は貯金するわでお先真っ暗ちゃうん?
代わりに他の税が上がるだけっていう回答は無しで

2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:57:12 ID:d86
経済活動活発にならへんの

5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:58:25 ID:V4h
>>2
いうて消費税上がったら財布に紐は締まるやろうけど下がったら緩むか?
一回始めたらこんなんもう上がり目ないやん

6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:58:55 ID:WjW
企業が内部留保しないで社員に還元すれば景気は良くなるで

8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:59:23 ID:V4h
>>6
これよく言われるけど今は消費税に話絞ってるんで

42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:07:30 ID:3s1
>>6
これって銀行が貸し剥がししたから企業が自衛のために溜め込むクセがついたらしい 
だから消費税も同じやろな 
国民も無駄遣いしたがらないクセが付いてしまったんや

46: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:08:51 ID:V4h
>>42
ワイもそう思う

9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:59:39 ID:d86
国民に消費促そうや

11: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:00:40 ID:V4h
>>9
でもワイにはアメリカ人みたいに貯金するくらいなら投資って考えは出来んわ
大多数の日本人は金を消費することに臆病になってるやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:01:07 ID:d86
>>11
わかる
大きく金を動かすのに抵抗あんねんな

10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)16:59:52 ID:8FP
むしろ減税確定してから減税実行されるまでめちゃくちゃ消費落ち込みそう

13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:00:50 ID:V4h
>>10
ありそうで草

12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:00:44 ID:qen
下げたら消費増えるんとちゃうんか?

18: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:01:25 ID:V4h
>>12
どうやろ?
下がることはなさそうやけど限定的やと思うわ

21: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:02:11 ID:qen
>>18
デカい買い物する人増えると思うんやけどなあ

14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:00:58 ID:rYo
問題は消費税なので、消費の主体者がどうなっているかということなんだよなあ
なお数%の金持ちが世界の富の8割を占めているとかナントカ

20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:01:49 ID:p4g
イメージが悪い
10%で終わりにすると言い換えれば人気取れるやろ

22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:02:17 ID:V4h
>>20
終わり(終わりにするとは言っていない)

になるからなあ…

32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:04:55 ID:lU7
消費税下げる政策が必ずしも景気うpに繋がるわけじゃないで
正直あまり関係ない

33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:05:17 ID:V4h
ぶっちゃけ「ワイは貯金するけどお前らもっと散財しろ!」って思ってる奴がほとんどやろ
>>32
だよなあ

36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:05:58 ID:bGE
>>33
「ワイも散財するからお前らも散財しろ!」で痛い目を見たバブル期

44: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:08:20 ID:V4h
>>36
バブル期もアメリカもワイには「金を使わないことは悪」っていう意識があったと思うわ
門外漢やからよく分からんけど、経済的にはこういう意識の方が健全なんかな?絶対いつか息切れするやん…

39: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:06:33 ID:d86
ロシア人とかはルーブル紙くずになったときの苦い経験があるから
貯金なんてせずにすぐに使うらしいね

54: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:10:48 ID:ySb
実際どうなるかは下げてみんと分からんやろ

72: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:26:51 ID:V4h
>>54
因みにごくごく個人的な感想をいうとIT土方なんで気まぐれの法改正は対応がクッソめんどくさいのでやめてくれメンス
軽減税率とかなんやアレ頭沸いてるやろ

64: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:19:47 ID:QH4
あげたら景気悪くなるのは確実やけどな

65: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:19:59 ID:V4h
で、ワイ思うに多分こんな意識が蔓延してる中で消費税下げても景気は良くならんのやろうなって

言っとくけど別に増税賛成ではないで

75: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:29:42 ID:Ppy
>>65
簡単な話や、消費税下げて相続や贈与税、法人税あげりゃええんや
モノは安く買える、溜め込んだら取られる
幼稚園児でもわかる理屈や

67: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:22:10 ID:d86
じゃあどうしたらええねん

68: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:22:37 ID:V4h
>>67
進むも地獄退くも地獄なんちゃう?

70: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:23:04 ID:d86
>>68
戦前の日本かな

71: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:25:24 ID:bGE
>>68
もう日本人は皆薄々これに気づいてて、自分だけはなんとか長生きしようと思って貯蓄して、それが経済滞留させて…の悪循環になりつつあるな
真面目な話きょうび戦争勝ったら好景気!って時代でもないし、資源がないと厳しいわね

74: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:27:48 ID:QH4
>>71
もうみんな気がついとるんやろなぁ
賢いやつは日本円からゴールドに資産シフトしとるかもしれん
そういえば金価格上がり調子や

83: 名無しさん@おーぷん 2019/01/29(火)17:36:13 ID:V4h
もういっそ消費したら課税するんじゃなくて還付してくれよな~(ヤケクソ)

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年01月29日 18:14 ID:Az0DLUom0▼このコメントに返信
もっとインフレさせて、貯蓄が損ってイメージに持っていきゃいいよ
団塊連中が反対するだろうがな
2.名無しさん:2019年01月29日 18:14 ID:l.SpxK5S0▼このコメントに返信
バブルの頃は自動車もパソコンも春モデル夏モデルゆーて買い換えていた
好景気がずっと続いていくと信じてな
だが不景気になって謳え踊れの拍子にのってるのがバカだと気付いたんだよ
もう何やっても景気は戻ってこないんだよ
3.名無しさん:2019年01月29日 18:20 ID:GN7MDTc10▼このコメントに返信
バブル崩壊で税金かけた企業の接待を経費として認めてやれば
企業は内部留保を吐き出すし、税収そのものが大幅に増えるし
GDPも毎年確実に2%以上上振れするけどな。
腕を大けがして治療する間血流をタオルで絞めて血の流れ止めてたのに
治療が終わってもそのタオルとしたままにしているのが今の日本。
4.名無しさん:2019年01月29日 18:21 ID:Gz2oPRFr0▼このコメントに返信
収入増えなきゃ消費税廃止しても今と変わらないよ
消費税撤廃が景気回復になるとかどんなトンデモ理論だよ……
5.名無しさん:2019年01月29日 18:21 ID:fIZWKfqc0▼このコメントに返信
まあ、やってみりゃええやん
それでダメなら増税で文句無いし
6.名無しさん:2019年01月29日 18:22 ID:7kd1CUhs0▼このコメントに返信
消費税を下げる。

- 使用可能な所得が増加する効果
- 所得が増加すれば、消費も増加することになる。
- 消費が増加すれば、通話量も増加、景気が活性化する。インフレ
経済が成長する。

消費税を上げる(バカ安倍晋三)
- 使用可能な所得が減少する効果(給与が縮小される)
- 所得が減少すれば、消費も減少することになる。
- 消費が減少すれば、通話量も減少、景気が萎縮される。デフレ
経済が低迷する。

バカ安倍晋三!
7.名無しさん:2019年01月29日 18:23 ID:GkaZfgI80▼このコメントに返信
消費税下げてもどうせ消費しないよ
ネットで偉そうに経済語ってるやつ多いけど、東大出の官僚より優秀なつもりなのかな?
ならなんで貧乏なんだよって話
経済的に成功してないやつが経済語っても、学校がテロリストに占拠される妄想と同レベルだよね
8.名無しさん:2019年01月29日 18:23 ID:AAfWhiRl0▼このコメントに返信
上げるとその分値下げするか値上げするかしなきゃならん
値下げすれば儲けが減るし値上げすれば売れなくなる
下げれば逆の事が起こる
9.名無しさん:2019年01月29日 18:24 ID:YhpR.NIM0▼このコメントに返信
消費税は買い物したら罰金取るよってことなんだから、減税したら罰金が減る。
財布の紐は緩まなくても減った罰金分くらいは
買い物したり、ちょっと高価なものに変えたりといった行動は起こるはず。
その消費行動の積み重ねこそがデフレ脱却なんだと思うよ。
10.名無しさん:2019年01月29日 18:25 ID:7m2Z1UP40▼このコメントに返信
消費税は間接税である。

間接税という言葉は?金持ちと貧しい人が同じ金額を負担するという話である。
この言葉の意味は?

貧しい人々はさらに貧しくなり、
金持ちは暑い金持ちになるということだ。

直接税は腫れる再分配の役割があるが、
間接税は負の二極化を深化させる役割をする。

日本はさらに二極化が激しくなるだろう。
金持ちはさらに金持ちになって、
貧しい貧困右翼はさらにゴミ貧困右翼があろう。
11.名無しさん:2019年01月29日 18:25 ID:uhXdOkVO0▼このコメントに返信
税金は一円でも払いたくない、そうでしょ?
12.名無しさん:2019年01月29日 18:26 ID:BmuBcxNr0▼このコメントに返信
消費税引き下げて、他がそのままなわけないよな。
年金の支給額が減らされて、消費が落ち込むんじゃね?
13.名無しさん:2019年01月29日 18:27 ID:.EIPBySv0▼このコメントに返信
景気のいい外国では、外人は何を消費してるんかね?
14.名無しさん:2019年01月29日 18:28 ID:cNfMuvaS0▼このコメントに返信
>>7
高学歴ゆえの現場視点の欠如は旧軍でもあった失敗だ。牟田口は陸軍学校を首席卒業したエリートって信じられるか?
もちろん、自分の身分を明かさずに高説垂れてるのはそれ以上に信用できないってのは当然だけどな。
15.名無しさん:2019年01月29日 18:30 ID:fs4ooxdK0▼このコメントに返信
宝くじ1等当たったらどうしますかと尋ねられて、多くの人は貯金しますと答えている。
16.名無しさん:2019年01月29日 18:31 ID:uhXdOkVO0▼このコメントに返信
※9
テニスの話じゃないがメンタルの部分は大きいと思う
バブルの時はそれが「使わなきゃ損!」って方向に行っただけかと
17.名無しさん:2019年01月29日 18:31 ID:2R7jYNuM0▼このコメントに返信
最後の買い物したら還付っての面白いじゃん
確定申告でお金返してくれよ
18.名無しさん:2019年01月29日 18:33 ID:YGu9VqCM0▼このコメントに返信
増税、減税論で右翼左翼が出てくるのかが謎だわ精神病んでるのか?
一つのイデオロギーでしか物事を判断できな奴ってどっちでもクズだわ
19.名無しさん:2019年01月29日 18:33 ID:tvMml3Lt0▼このコメントに返信
消費税下げたら景気は上がる。但し政府としては景気は抑えめにしたい模様。
単純に税収が欲しいのであるならバブル気味にしてでも経済を回すことを最優先にするだろう。
但し景気が良ければ何でも良いわけでは無い。実体が伴わないのに景気拡大は脆弱性の高い経済になってしまう。
お隣で派手にバブルを膨らませている巨大かつ危なっかしい経済がある以上敢てデフレ気味にしておくことは正しい。

ぶっちゃけ消費に税が必ず10%掛けられるのなら1円の価値は10%割り引かれているのと同じ。
みんな一律で下がるものなので相対的に大して貧しくはならない。
とは言え気分的には消費をしたくなくなる。景気抑制の効果としては大きい。
20.名無しさん:2019年01月29日 18:34 ID:2R7jYNuM0▼このコメントに返信
>消費税上がったら財布に紐は締まるやろうけど下がったら緩むか?

これは本当にそう思う
上がるのは1%でもふざけんなって話だけど、たかだか8%モノが安くなったくらいじゃ物足りんわ
21.名無しさん:2019年01月29日 18:34 ID:cNfMuvaS0▼このコメントに返信
>>9
5%から8%に上がっても、上がった直後は下がったけどその後は普通に回復してるんだよ。
リーマン後、3.11前の比較的景気が良かったからよりもな。
消費拡大にとって、その3%の差よりも、市況感の改善の方がより重要ということだね。
22.名無しさん:2019年01月29日 18:36 ID:knP9U6m40▼このコメントに返信
※6
通話量?インフレ?訳わかんない?
23.名無しさん:2019年01月29日 18:36 ID:sEgJDT0G0▼このコメントに返信
気分的に楽にはなるね、なにより景気は「気」だから
24.名無しさん:2019年01月29日 18:36 ID:ZCZe95Q00▼このコメントに返信
財務省から金もらってこうやって世論操作してんだなー。
25.名無しさん:2019年01月29日 18:36 ID:sEgJDT0G0▼このコメントに返信
※11
この考えで煙草をやめれました
26.名無しさん:2019年01月29日 18:36 ID:BpZaZqf.0▼このコメントに返信
というかあまり税金を取らなくてもやって行けるのが理想の国
税金を取れば取るほど格差があるという事だから政府が無能という証拠
しかも日本の場合は借金までしながら
日本の政治家は税金というものを勘違いしている
27.名無しさん:2019年01月29日 18:37 ID:2R7jYNuM0▼このコメントに返信
だいたいこういう話題のときって陰謀論者湧くよな
28.名無しさん:2019年01月29日 18:38 ID:lisU.gWf0▼このコメントに返信
消費税下げても消費が上向くかは不確定だけど、消費税上げたら確実に消費は落ちる。
なら、上向く可能性があって、落ちる事はほぼ無さそうな消費税減税はやってみる価値がある。
29.名無しさん:2019年01月29日 18:39 ID:IB92QAIr0▼このコメントに返信
凄い勉強してきたんだろうけど官僚って馬鹿なんじゃないかと最近思う
そうじゃないなら日本を潰したいとしか思えない
30.名無しさん:2019年01月29日 18:39 ID:JbP3.bW10▼このコメントに返信
※27
無理もない。
なぜ増税するのか合理的な説明がひとつもないからね。
「~のため」に対してオール×が付く。
31.名無しさん:2019年01月29日 18:40 ID:ZE7bto0m0▼このコメントに返信
減税が一時的なものではなく恒久的なものだと国民が信じて
やっと景気が回復するかも程度の可能性だと思う
そもそも今政府がもう消費税は上げませんといったところで
一体どれだけの国民がそれを信じるのか謎だが
32.名無しさん:2019年01月29日 18:40 ID:uhXdOkVO0▼このコメントに返信
※25
それは凄い
日本人は税金が一円でも上がるとこれでもかと文句言うくせに
コメ不足の折の国産米には倍額でも列をなすようなのが標準的なのに
あ、これ両さんの受け売りねw
33.名無しさん:2019年01月29日 18:40 ID:dpzCXtCi0▼このコメントに返信
消費税については不明な点もあるが、NHKを民営化して受信料を廃止したら、確実に国は良くなる
(ニュースと教育関係は国営の無料放送にする)
34.名無しさん:2019年01月29日 18:41 ID:mIdo8IQ.0▼このコメントに返信
1日だけ下げれば財布のひもも緩むだろうけど、その後の需要が死ぬな・・・
35.古古米:2019年01月29日 18:42 ID:XK3ZUffr0▼このコメントに返信
貸し剥がしで金融機関は企業からの信用を失ったからなぁ。
金融機関としては、借りて欲しい優良企業程借りてくれないし、留保金の取り崩しとか社債とかで資金調達するで相手にされてない。
単なる決済機関としか企業は使ってくれない。
なので国債とかの利鞘でしか食っていけないので、金融機関のリストラが凄い。
後、株式投資や債券投資にもAIの利用が急拡大しているので、更にリストラが増えるらしい。
36.名無しさん:2019年01月29日 18:42 ID:ZCZe95Q00▼このコメントに返信
政府に吸われてた8%がなくなって余裕ができた分の半分、4%分でも物を以前より多く買えば景気に影響しないはずがないだろう。
物が売れるとなれば企業は減税する前から設備投資をする。
37.名無しさん:2019年01月29日 18:42 ID:Yy4QUJ7E0▼このコメントに返信
福祉予算が天井知らずで増え続けるからね
税金も付き合って増やす必要がある

少子高齢化社会では税負担が増えるのは必然
わかっていたことだ
38.名無しさん:2019年01月29日 18:42 ID:RKoUlP.x0▼このコメントに返信
消費税だけじゃなくて年金問題もあるから、消費税だけ下げても変わらないと思う。
39.名無しさん:2019年01月29日 18:44 ID:ZCZe95Q00▼このコメントに返信
※27
そうやって本物の陰謀なのに封じ込めようとするやつ絶対湧くよね。
40.名無しさん:2019年01月29日 18:47 ID:OjFovnRO0▼このコメントに返信
消費税上げるの確定した瞬間、しょうがない風に持っていこうとする奴が必ずいるね。今度は減税しても意味無い論で攻めますかw
41.名無しさん:2019年01月29日 18:48 ID:Bj4w.u1C0▼このコメントに返信
財布の紐を締めさせたのは誰だ?
金貸しどもじゃねーかよ!
後退局面で絞ったら二度と借りねーよバーカw
締めた分の紐を切った消費税も酷い話だがw
残念だけどもう緩める方法がないので終了だよ
42.名無しさん:2019年01月29日 18:50 ID:JbP3.bW10▼このコメントに返信
※37
賄う方法は「増収」と「増税」のふたつ。
増税で増収は死ぬけど、増収した後に増税は可能。
だから今増収を目指せと言ってるの。簡単でしょ。
43.名無しさん:2019年01月29日 18:51 ID:xKUGoHhG0▼このコメントに返信
そんなに下げるのが不安ならボーナス時期だけ限定で0%にしてみろ
アホみたいに消費が増えるから。
44.名無しさん:2019年01月29日 18:51 ID:f2JZx09d0▼このコメントに返信
物流のコストも下がるから消費を促す空気は生まれやすくなるんじゃないかな
45.名無しさん:2019年01月29日 18:51 ID:2R7jYNuM0▼このコメントに返信
そもそも消費税導入した時点で詰んでるんだよなあ
46.名無しさん:2019年01月29日 18:51 ID:Fcvo96Rj0▼このコメントに返信
一時的に消費が増えるだけになりそう
それでも下げてくれると嬉しいけど
47.名無しさん:2019年01月29日 18:51 ID:G8b9PUM70▼このコメントに返信
なる!

どこの国でも日本でも消費増税で景気悪くなり、
税収が減る事態に・・。

フランスじゃ、「美味しく景気よくしよう」、っつって、
外食の税率を大幅に下げて5.5%へ、(改定前は14.5%かそこらだったか・・)
確実に景気循環をよくするには税率を下げるべき、
そのほうが税収も増える。

以上、解散!。

48.名無しさん:2019年01月29日 18:52 ID:2HZuRsK80▼このコメントに返信
パチン、コ 潰せば兆単位の消費が生まれる。
49.名無しさん:2019年01月29日 18:52 ID:kyIXK.fZ0▼このコメントに返信
財政は悪くなるけど景気は100%よくなるよ
消費は増えるんだから、当たり前の話だろう
50.名無しさん:2019年01月29日 18:53 ID:2R7jYNuM0▼このコメントに返信
陰謀だの世論操作だの言ってるやつちゃんとスレ読んでなさそう
51.名無しさん:2019年01月29日 18:54 ID:8CMbhWBP0▼このコメントに返信
もうちょっと早ければなんとかなったけど遅きに失したな
なんでもタイミングというものがある
日本はこのまま自覚のないまま緩やかに破綻に向かうだろう
100年後の人から見れば「ああ、分岐点はあの時だったよね」ってなるけど、今を生きる当事者達はそれに気づかない
52.名無しさん:2019年01月29日 18:55 ID:6iUWs5Gg0▼このコメントに返信
景気ぶん回るで(*´▽`*)

中学生階層は、色々あるが、魂の階層的な。いま流行りみたいだね。(*´▽`(*´▽`*幽体離脱)

あれ、貴様は、プロデューサーしながらよろしくない事をするうんたらか。(*´▽`*引き寄せがあった

手なんかだすか。部長(*´▽`*王)に大目玉だわ。ちゃう。低下いそう馬鹿か、上位悪魔。正しい保守の魂は引き継いでいる。(*´▽`*)が仲良しであった。(*´▽`*)グッズ交換とかする(*´▽`*)偶像取り扱い論は、(*´▽`*)の研究テーマ。(*´▽`*)

でじそーる、ちゃーじ!トリクルダウンモン(*´▽`*)
53.名無しさん:2019年01月29日 18:55 ID:iNaunXIv0▼このコメントに返信
問題なのは 、上げれば全て解決してもう税率を上げる必要がないとならない事でだと思う
54.名無しさん:2019年01月29日 18:56 ID:FaYbXuZB0▼このコメントに返信
>>50
糖質みたいなもんだからほっとけ
55.名無しさん:2019年01月29日 18:57 ID:efL0w.wE0▼このコメントに返信
デフレなのに、消費税上げて景気冷え込ませたいとか、意味わからん。頭おかしいのか?
普通の感覚だと絶対に財布の紐閉まるだろ。
消費税は社会保障費に使われますってのも、全くのデタラメだったし。
56.名無しさん:2019年01月29日 18:58 ID:T3pV.Zob0▼このコメントに返信
一瞬消費は増えるかもな
だがそのあとはいつも通りに戻るだろ
残るのは増えた国の借金だけ
57.名無しさん:2019年01月29日 18:59 ID:8lp8hDCc0▼このコメントに返信
消費税無くして法人税上げればいい
そもそも金持ちが外国に逃げると言うがあいつらが稼いでいるのは国内なんだから
逃げようがない
法人税は利益にかかる税金なんだから社員に給料として還元したり
株主の配当に当てれば税金は減らせるのだからなんの問題もないだろうに
何故か頑なに法人税を下げようとする
58.名無しさん:2019年01月29日 18:59 ID:aL1DfhEb0▼このコメントに返信
やーでもさ
何年か0%にしますよとか言えば個人消費回復するのとちゃうかな
安倍ちゃんどっか高い場所から町を見下ろすとええんよな
民のかまどが煙を上げてない!
と気づけば、あの人なら英断するかもしれん
歳入減るけど、無駄遣いをカットすればそこそこいけそうなんやが
レンホーが仕分けとか言い出したときそれやる気かなと思ったけど自分が目立ちたいだけで草
59.名無しさん:2019年01月29日 19:01 ID:yRT5bbTh0▼このコメントに返信
当たり前だけど購買意欲を誘うなにかとセットじゃないと意味が無くて
その何かを探っても誰もわからんから今がある
60.名無しさん:2019年01月29日 19:01 ID:FaYbXuZB0▼このコメントに返信
>>58
で、戻すときは20%にします!ってなるのがオチ
61.名無しさん:2019年01月29日 19:01 ID:uYUiZJCj0▼このコメントに返信
スーパーの5%引き程度でも、凄い盛況なのに、全体に消費税の重しが無くなったら、
今より好況になるのは、目に見えてる。国民が馬鹿で貧乏な方がむしり取りやすいことを、
良く知ってる経営者、役人が楽できるように、増税しても税収上がる訳じゃないし、減税しても、
税収が下がるとは限らないと、気づかれたくないので、子飼いの学者などに嘘つかせてる。
ちなみに増税の理由、~のためとか言うのが、本当だった試しは無い。
62.名無しさん:2019年01月29日 19:02 ID:TfdDXqUD0▼このコメントに返信
消費税撤廃はインパクトあるよ、8%も値段が下がる訳だし
高額なものほど大きく感じるだろうね
普段倹約して貯め込んでるやつも、それならと我慢してた高額商品買うかもしれん
経済回ってナンボのはずなのに、政治家が率先して、経団連もそれに乗っかって
景気悪くしてるんだもんな、庶民の。
63.名無しさん:2019年01月29日 19:02 ID:qoEA7gQh0▼このコメントに返信
消費税を下げたところで国民は 安心して 貯蓄せず消費しまくるだろうか?
財政赤字 少子高齢化 年金等の将来不安 消費税を数%下がったところで解消しない問題山積み
それらに備えて少しでも貯蓄しようとするだろう もはやバブル時代のメンタルには戻れないし 二度とあのような浮かれた好景気は訪れないんだよ
64.名無しさん:2019年01月29日 19:02 ID:FaYbXuZB0▼このコメントに返信
>>13
そりゃ、投資に回してるんじゃ
65.名無しさん:2019年01月29日 19:05 ID:HaziqlnF0▼このコメントに返信
各種補助金制度がなくなるんやぞ、それ使って得すること考えろ。
66.名無しさん:2019年01月29日 19:06 ID:FLn2Jr9P0▼このコメントに返信
下げたらどうなるかは、やって事がないからわからんが、上げたら景気が悪くなることは実証されてる事じゃん。
67.名無しさん:2019年01月29日 19:06 ID:FaYbXuZB0▼このコメントに返信
>>58
本当に消費還付金はアリかもな
溜め込んでる金に課税するより大分ポジティブな案な気がする
68.名無しさん:2019年01月29日 19:07 ID:FaYbXuZB0▼このコメントに返信
そもそも上げたら良くなるなんて誰も言ってないけどな
69.名無しさん:2019年01月29日 19:11 ID:A28KMn0O0▼このコメントに返信
相続税並びに贈与税80%、財産は一代限りで恩恵に与れるのは成人までとかすりゃいい。少なくても今まで見たいな特定の場所でのみ金が動く流れは断ち切れる。それで海外に出てく富豪もいるだろうが全員が全員そうなるわけじゃないしな。
70.名無しさん:2019年01月29日 19:14 ID:FaYbXuZB0▼このコメントに返信
>>67
還付に促された消費なんて絶対碌な事にならねえわ
71.名無しさん:2019年01月29日 19:14 ID:wTv0f.270▼このコメントに返信
日本はもう何やってもダメ
終わり
72.名無しさん:2019年01月29日 19:15 ID:FaYbXuZB0▼このコメントに返信
消費税を上げる→最悪
消費税を下げる→最悪

もうないじゃん…
73.名無しさん:2019年01月29日 19:16 ID:6iUWs5Gg0▼このコメントに返信
この世界と、王の国との貿易(*´▽`*引き寄せがあった)

インターネットとかの科学技術は目を見張るものがある。高い経済回収率とか、精鋭主義とか、教育レベルで、皆、えとかで、情報取得出来るので、発展しない。カメラとか(*´▽`*)

ちゅーぼーが、ガレージでやってる工作、大人には勝てんか、隣近所の大人に勝てる、そういう感じ。(*´▽`*)

王は、政治学とかて、全力たし、(*´▽`*)は魔術だとか、医学だとか、情報取得だとか。他も。

通貨は、金貨だが、紙幣を駆逐したもの。(*´▽`*)王と共同でやっていた。金は逆に集まっていた。(*´▽`*)

大砲とかカノン砲とか。船は空を飛ぶ。空軍とはドラゴン(*´▽`*)
74.名無しさん:2019年01月29日 19:19 ID:tLlfJ3xY0▼このコメントに返信
景気はよくなるよ。
家や車を買おうか迷ってる人が購入に踏み切るから。
それと同じような事が様々な価格帯の商品で起こる。
75.名無しさん:2019年01月29日 19:19 ID:8ZMlnzux0▼このコメントに返信
消費税を下げたところで浮いた金を貯蓄に回すだけで消費は大して増えないだろ。
76.古古米:2019年01月29日 19:21 ID:XK3ZUffr0▼このコメントに返信
でも、税金が上がるのは仕方が無い面もあると思うよ。
家庭だって会社だって面倒臭い事は、全部役所にぶん投げだもの。
大昔:家の近くの排水用側溝は、町内や村内の住人が日にちを決めて全員で掃除していた。ゴミは庭で焼いてた。年寄りの世話は家族で見てた。
小昔:役所で側溝の掃除をするように申し入れて臭いと苦情を言った。ゴミは役所が集めて処分場に持って行くように申し入れた。老人病院で年寄りの面倒を見てもらう事にした。
今::下水管になり、素人じゃ手を出せない。リサイクルやら役所の責任でやらせている。年寄り施設が家の近くにあると住居の価値が下がるので地方の山の中に移させた。
生活の不便事や会社の利益にならない事を、全部役所に下請けに出して「税金負担しているんだから」と宣う。
役所はやらなきゃいけないことが増えるたびに、国に「予算足りない。金くれ。補助金増額してくれ」と言う。
国は「必要経費これだけかかるから、増税ね」と法案を通す。
役所に不便事を押し付けてた国民が「税金が高い」と文句を言う。
税金が上がるのは、誰かのせいではない。
この国の国民・行政機関・国会の全員が犯人なんだと思うよ。
右肩上がりの成長社会なら、そんな矛盾は露呈しなかったんだけど、右肩下がりの経済縮小社会だから顕在化しただけだと思う。
77.名無しさん:2019年01月29日 19:21 ID:dDK8fNZm0▼このコメントに返信
なに朝鮮負け犬底辺の寝言を言ってんだスレ。
78.名無しさん:2019年01月29日 19:23 ID:tLlfJ3xY0▼このコメントに返信
※71
※72
工作が雑すぎる。それでバイト代出ると思ってんの?
79.名無しさん:2019年01月29日 19:26 ID:LVFR0l240▼このコメントに返信
消費税が3%だった頃に消費が奮っていたかというと必ずしもそうでもないわけで、消費税率引き下げには期待するほど大きな効果はないんだろうね。
80.名無しさん:2019年01月29日 19:26 ID:7tpvnZm80▼このコメントに返信
カタツムリが進むくらいには成長してるんじゃねぇの。
ワイもPCは3年くらいで新しいの買ってるし皆も買っとるやろ?
81.名無しさん:2019年01月29日 19:29 ID:8hl6WG9N0▼このコメントに返信
要は国民が政府を信用してないから消費せず貯金してるんだよ。
悪いのは全て自民クズ政権!!
82.名無しさん:2019年01月29日 19:30 ID:2Qzmw1FE0▼このコメントに返信
公務員数をどんどん減らせよ!!!
在日、特権生活保護どんどん減らせ!!!
83.名無しさん:2019年01月29日 19:32 ID:yAyQyMMN0▼このコメントに返信
給料上がらないと何下げても無駄だわな。
84.名無しさん:2019年01月29日 19:34 ID:a5qS2n4a0▼このコメントに返信
そら貯蓄に回すと思うで
だって将来年金もらえるかわからない状況で
貯蓄しとかないと最悪老後は4ぬしかなくなるやん
85.余命三年時事日記が閲覧不能の続報:2019年01月29日 19:34 ID:XFH5C2h30▼このコメントに返信
余命三年時事日記が閲覧不能の続報
(サイバー攻撃とか、プロバイダへの恫喝でブログ削除や封殺?)

何度か投稿したことで今更だが、反日勢力との情報戦は佳境に差し掛かっているように思われます。反日左翼・在日コリアンも手段を選ばなくなってきているのか?
なお、国学者の竹田恒泰氏(旧皇族)の公式サイトは復活・復旧できた様子です
86.名無しさん:2019年01月29日 19:35 ID:xTMNA9SZ0▼このコメントに返信
大企業の内部留保を吐き出させる手があればね。
NHKが率先して蓄えてるし。
ま、それはそうと。
消費減税と日銀が利息見直しと円をもっと刷れば多少は景気が変わるんでね?
87.余命三年時事日記が閲覧不能の続報:2019年01月29日 19:38 ID:XFH5C2h30▼このコメントに返信
余命三年時事日記が閲覧不能の続報
(サイバー攻撃とか、プロバイダへの恫喝でブログ削除や封殺?)

何度か投稿したことで今更だが、反日勢力との情報戦は佳境に差し掛かっているように思われます。反日左翼・在日コリアンも手段を選ばなくなってきているのか?
なお、国学者の竹田恒泰氏(旧皇族)の公式サイト「竹の間」は復活・復旧できた様子です
88.名無しさん:2019年01月29日 19:39 ID:Z4pqtBCw0▼このコメントに返信
日本の景気の腰折れの原因は、以下。一年度当たり。合計16兆円でGDPの約3%下押し効果。
16兆円を上回る民間投資と公共投資が無ければ、2019年度後半から不況に突入だ!
1.オリンピック建設投資の終了―――5兆円
2.消費税増税        ---6兆円
3.医療費等の実質増税    ーーー2兆円
4.世界景気の後退      ーーー3兆円
89.名無しさん:2019年01月29日 19:43 ID:bzgPOmSe0▼このコメントに返信
消費税無くなったら車買う?と考えればわかる。
90.名無しさん:2019年01月29日 19:46 ID:M9PgPvtq0▼このコメントに返信
公務員と特殊法人職員の給料15%下げたら今回消費税上げなくて済むだろうに
現状で民間正社員の125%の給与水準って言う異常な状態になってるんだから、今こそ適正化するタイミングでしょ
公務員の給料上げても民間に恩恵は無いが
消費税を下げれば公務員自身も恩恵があるんだから、多少は我慢しろよ
91.名無しさん:2019年01月29日 19:47 ID:UdrhB0Rn0▼このコメントに返信
下げても悪化し難くなるだけで大きく浮揚する訳じゃ無い
上げれば悪化する
通貨供給量増やせば良いだけなんだけどな日本みたいな国でハイパーインフレする訳無いじゃん
92.名無しさん:2019年01月29日 19:47 ID:Wx4dq1.D0▼このコメントに返信
米89
消費税に関係なく車欲しいと思ってる人なら買うんじゃない?
そもそも消費性向自体落ちてるじゃんという発想は減税派にはないようだけど
93.名無しさん:2019年01月29日 19:48 ID:Httor4AL0▼このコメントに返信
消費税を増税して財政再建するか。
消費税を増税しないで国債をデフォルトして
インフレ税を払うか。
増税するも地獄、増税しないも地獄。
94.名無しさん:2019年01月29日 19:48 ID:Wx4dq1.D0▼このコメントに返信
>>91
>上げれば悪化する

してないんだよなぁ。
95.名無しさん:2019年01月29日 19:50 ID:voY9A.n70▼このコメントに返信
消費税増税して財布の紐はしっかり閉めよ、もし消費税下げるのではなく無くれなれば
消費税分考えなくていいから財布の紐もゆるむし消費は上がると思うよ
ローンに対しての手数料だのわけのわからないサービス料金とかいろんなものが付いて最終的に消費税で締めだろう?
買う気失せるって!無駄づかいに位置づけられる物が増えるんだよ!
96.名無しさん:2019年01月29日 19:52 ID:eSHfx.Lh0▼このコメントに返信
軽犯罪には科料で対応するやろ
消費は犯罪なんや
97.名無しさん:2019年01月29日 19:53 ID:UDPZpaHQ0▼このコメントに返信
良ぐなるべ,試しに1か月ほど0%にしてみて,ねっ!!どうです財務省様~
98.名無しさん:2019年01月29日 19:58 ID:UdrhB0Rn0▼このコメントに返信
※93
国債のデフォルトとか意図してじゃないと無理だぞ
幾らでも借り換えを日銀使って出来るんだから
円が信用無くす事もありえんし、むしろそうなれば景気は良くなる位だし
99.名無しさん:2019年01月29日 19:59 ID:uIFuswsU0▼このコメントに返信
>>6
いい加減消費者は日本定住者だけじゃないことに気づこうや
100.名無しさん:2019年01月29日 20:02 ID:UdrhB0Rn0▼このコメントに返信
スーパー301条相当の手段打たれるって脅されて無ければ、減税して通貨発行が一番良いんだどな
101.名無しさん:2019年01月29日 20:02 ID:5CL1GVPG0▼このコメントに返信
納税者が200万人近く減っているのだから
景気が良くてもその減少した税の穴埋めに使われるから実感しないのは当たり前
軽く計算しても1兆8000憶減だぜ? 人口減少がどれだけヤバいか分かる現状だよ
むしろ景気が良いからまだ全盛期に近いクオリティーで国のサービスを受けられる
102.名無しさん:2019年01月29日 20:05 ID:.oi5xjB00▼このコメントに返信
減税したら、景気は良くなる。
増税したら、景気は悪くなる。
基本はこれだろう。
103.名無しさん:2019年01月29日 20:06 ID:yV.wRLYF0▼このコメントに返信
>>2
バブル期にパソコン……?
マイコンと呼ばれていた時代だし、持っているやつの方が少なかった気がするが……エアプかな?
104.名無しさん:2019年01月29日 20:06 ID:.9d8clLp0▼このコメントに返信
中国が景気対策として消費税にあたるものを
減税するらしい。
米中貿易の影響などで消費が鈍るのを避ける目的かと
日本と違い共産党一党なので決断したら直ぐに実行
出来るのは強みだな。
良くも悪くも動向は注目したいものだね。
105.名無しさん:2019年01月29日 20:14 ID:bpJNwRXE0▼このコメントに返信
そもそも景気が良い状態とは?
106.名無しさん:2019年01月29日 20:16 ID:4sYDHVme0▼このコメントに返信
※76
移民党の犬、古古米はさようなら。

政財界がグローバリズムへの対応を誤っただけ。
消費回らなくして、どうする気だ?
107.名無しさん:2019年01月29日 20:17 ID:4sYDHVme0▼このコメントに返信
※6
同意します。

消費税増税の先に。景気回復とデフレ脱却は無い。
トランプの減税を見習うこと。
108.名無しさん:2019年01月29日 20:27 ID:.uEl4jQf0▼このコメントに返信
オマエラと違って、普通の日本人は賢い。
『消費増税』の理由が解決(少なくとも解決への道筋の提示)されなければ、消費増にはつながらない。
その日暮らしのオマエラと一緒にすな。
109.名無しさん:2019年01月29日 20:31 ID:rZQ6.iVj0▼このコメントに返信
終わり(終わりにするとは言っていない)
終わり(終わりになるとは言っていない)

ポケットベル
1987年から、ポケットベル(略称:ポケベル)で数字送信が可能になり、通信自由化による新規参入事業者との競争で低料金化、事業者参入要件の緩和や技術革新による高速化などが追い風となり、ごく一部の若者の間でポケベルが普及し始めた。日本では、ポケベル事業自体は1968年に開始されていたが、音響通知だけで業務用途が多く、一般レベルでは普及していなかった。それがポケベルが個人の生活に入り込むことで(業務用途の自動車電話・携帯電話、1989年に普及し始めたノートPCなどを除いては)、固定電話と公衆電話が主たる通信手段の時代から、個人で通信手段を持ち歩くのが当たり前の時代へと移り変わる流れを作った。1990年代に入ると高校生-20代前半の一部の若者の間で、数字の語呂合わせでメッセージを送り合う言葉遊びが流行り、恋人同士でも連絡し合うようになったが、ポケベルがブームになるのは、バブル崩壊後となる。
110.名無しさん:2019年01月29日 20:35 ID:dWvNbNOo0▼このコメントに返信
5%程度じゃ増えん。かと言って0%はあかん。1~2%が理想。経済が暴走仕掛かったらまた上げればいい。
111.名無しさん:2019年01月29日 20:41 ID:QF8BaV7L0▼このコメントに返信
使った金額と同額が口座に金が振り込まれるようになったらいくらでも使うけどな
そんくらいじゃないと劇的に消費増えるなんてことはないよ
112.名無しさん:2019年01月29日 20:41 ID:3ddZcG0b0▼このコメントに返信
給料多少上がっても今の若い人はお金たくさん使うことになれてないから貯めるだけだろうな
113.名無しさん:2019年01月29日 20:41 ID:t6M3ZdJ.0▼このコメントに返信
消費税があってもなくても一月に使う金額は決まってる
消費税がなくなったら10%買えるものが増える
店の売上は上がる
余裕を持って貯金できる層から取るのが普通なのにできない
114.名無しさん:2019年01月29日 20:48 ID:GN7MDTc10▼このコメントに返信
単純に、今、金が何処に溜まってるか考えれば答えはでるだろう。
今、金は企業の内部留保に溜まってるわけだ。
でも単純にここに課税しても景気は落ち込むだけ。
この内部留保を企業が使いたいと思わせる政策を考えれば良い。
つまりは交際費として潤沢に資金を使わせれば企業を構成する会社員は
会社の金で飲み食いできるのだから使うわな。
115.名無しさん:2019年01月29日 20:49 ID:BmuBcxNr0▼このコメントに返信
※2 ※103 >>2 >>103
バブル崩壊は1991年~1993年とされてる。
一応、PC98シリーズや、X68シリーズといったパソコンはあった。
でも新モデルが出るのは1年ごとぐらいだし、性能ががらっと代わるのは数年ごとで
春、夏と季節ごとどころか、毎年ですら買い変えるようなものじゃなかったね。

ころころ換えだすのは、Windows98が主流になり、インテルがCPUの性能をコロコロ上げだした頃。
1999年から2000年までのITバブルの時代で、バブルとは別物。
116.名無しさん:2019年01月29日 20:52 ID:qWbiP2jk0▼このコメントに返信
消費税が上がると、明日の生活の為に買い物を控えるから、税収が減る。
消費税が下がると、現在の快楽の為に買い物を楽しむから、税収が増える。
117.名無しさん:2019年01月29日 21:01 ID:yTFEx9Ow0▼このコメントに返信
内部留保がどうのこうの言ってる奴を相手にしてる時点で理解が低い
勉強してから話をして
118.名無しさん:2019年01月29日 21:03 ID:BmuBcxNr0▼このコメントに返信
※113
消費税ではなく、貯蓄税をもうけるべきか?
119.名無しさん:2019年01月29日 21:06 ID:6pdcF7fn0▼このコメントに返信
世界的に見ても増税が消費に影響するってのはほぼ無いんだよ
駆け込みとその反動後はゆるやかに以前のトレンドに戻る
資料データで語ってくれ
120.名無しさん:2019年01月29日 21:06 ID:nIJDcyZV0▼このコメントに返信
消費税なくすには財務省潰さんと
121.名無しさん:2019年01月29日 21:09 ID:jV4zhYYU0▼このコメントに返信
最近日本は本当に頭悪いからな
漁獲制限ある魚は稚魚まで根こそぎ捕るし
生産世代を冷遇してジジババに無駄金つぎ込んでるし
大手企業ですらコストカット神話行き詰まって不正に手ぇ染めるし
たつき監督やコジマ監督みたいな金のなる木を根本から切り倒すし

ビンボーがそうさせるのか、発想がしな人みたいになってる
122.名無しさん:2019年01月29日 21:15 ID:aFvPTxJ00▼このコメントに返信
※47
しかしフランスの失業率はすごいことになってるんだよなー
なんでここを例に出したんだ?
123.名無しさん:2019年01月29日 21:16 ID:SVGMGzgm0▼このコメントに返信
安倍政権下の景気回復証明されて必死だねえ反安倍の皆さんwww
124.名無しさん:2019年01月29日 21:18 ID:Z4pqtBCw0▼このコメントに返信
景気の上げ下げは、GDPの増減のことだよ!
消費税を2%上げれば市場から約6兆円の金が吸い取られ、6兆円プラスαの消費が減り、
その分のGDPが下がる。α分を4兆円とすればGDPは約2%も下がることになる。

据え置けば、横ばい、2%下げれば6兆円マイナスβ消費は増える。βは2兆円ほどと
すれば4兆円消費が増え0.8%程、GDPが増えることとなる。
125.名無しさん:2019年01月29日 21:18 ID:aFvPTxJ00▼このコメントに返信
※118
固定資産税があるやん。
まぁだから固定資産投資すら伸びないのかも知れないけど

預金税は完全電子マネーに換わったら抵抗無く可能だな
公定歩合をマイナスで固定してしまえばいい、そうすると預金利息がマイナスになる
いまなら現金に逃避可能だけど、そこがなくなってれば逃げ場も無い
126.名無しさん:2019年01月29日 21:19 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>1
そういうこと。今の状況ならば、消費税をなくし国債発行で市場に日本円を流せば景気なんかすぐ上がる。
良い商品をつくる苦労も、安売り競争する努力もいらない。買う余裕ができればいいだけだ。
資産価値は減るが、もともと売る気もない売れないもの抱えてるだけ。損切りさせて新たな投資に目を向けさせなきゃいけないのさ。
127.名無しさん:2019年01月29日 21:20 ID:TmYI6qn00▼このコメントに返信
消費税がなくなって物品税に復活してほしいとかか?
物品税があったころの乗用車3ナンバーの税率は20%以上だったんだぞ。
128.名無しさん:2019年01月29日 21:22 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>115
まだメールが出始めた頃だねぇ…
ネット回線の速度が9.6kとか。

56kだの64kなんてまだまだ遠い先の話よ。
今じゃメガ通り越してギガだからなぁ
129.名無しさん:2019年01月29日 21:23 ID:aFvPTxJ00▼このコメントに返信
※124
集めた金を政府は使うわけだから、プラスアルファの分しかGDP的にはマイナスにならないよ
というか人は収入が増えても増えた分をすべて使ったりはしない。
だから、6兆消費税が減ったらストレートに6兆消費が増えるってのはそもそも変
いくらかは増えて、その波及効果があるだけ

政府の使い方が経済効果のある公共投資とかなら、その波及効果分マイナスにすらなる
消費税やめて減った分は予算も削る場合ね。

消費税やめて、代わりの税(消費税IIとかね)を増やすなら何も変わらないし
消費税やめても予算は減らさずに、政府支出を維持し国債発行残高の増加速度を加速させるならGDPは増える
130.名無しさん:2019年01月29日 21:23 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>5
いや、その理論は民主党で懲り懲りだ。やめれ
131.名無しさん:2019年01月29日 21:25 ID:SVGMGzgm0▼このコメントに返信
※127
ますます貧乏人は少しの贅沢も出来なくなるな物品税復活したら
132.名無しさん:2019年01月29日 21:26 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>99
でも消費税払ってるのは日本定住者だけやん。TAX FREEって表示は見たことないかい?中国語併記のやつ。
133.名無しさん:2019年01月29日 21:27 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>7
公務員の給料が上がるからだよ。ニュース見てないのか?
134.名無しさん:2019年01月29日 21:32 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>21
そりゃ飲まず食わずなんてできんからな。けど、もう一品を我慢する奴は増える。

消費は消費者数に比例する。金持ちがどんだけ使っても、金使いたい大勢の奴に給料として払った方が消費する。

なぜなら金持ちはケチだから。収入以上の消費をしない。
一般人は収入以上に借金してでも物を買う。なぜなら必要だからだ。
135.名無しさん:2019年01月29日 21:34 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>13
資源が湧いて出てくるか、他国から搾取するか。
136.名無しさん:2019年01月29日 21:34 ID:9AjD5w3u0▼このコメントに返信
消費税は個人消費だけの話ではなく、企業の収益にも影響するんだで。
設備投資するにしても余計なコストかかるし、それをそっくりそのまま製品やサービスの価格に転嫁して売り上げ変わらなければ良いが、そう上手くいくものでもないからな…
137.名無しさん:2019年01月29日 21:37 ID:s4SsYVYn0▼このコメントに返信
いずれにせよ日銀が日経平均銘柄を買い支えることでかろうじて株価を保てているだけの状況で増税は悪手以外のなにものでもない。
まして複雑怪奇で無駄なコストの塊の軽減税率など論外。
138.名無しさん:2019年01月29日 21:38 ID:gpZn00H90▼このコメントに返信
将来が不安なので、お金使いたくありません
139.名無しさん:2019年01月29日 21:38 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>15
そりゃ、給料は上がらんわ、派遣切りや解雇のリスクはチラつくわじゃ、せめて貯め込むしか備える方法ないじゃん。

国も企業も、国民に「失敗したら拾ってやるから、稼げ!」って言わないといけないんだぞ。
140.名無しさん:2019年01月29日 21:39 ID:1X4jM9Jr0▼このコメントに返信
安倍が増税言ってから早速工作スレ立ってたワロタ
141.名無しさん:2019年01月29日 21:40 ID:NRBQ9TM90▼このコメントに返信
消費税廃止して、法人税を上げる代わりに投資減税する。
不足した分は国債発行すればいい。
政府がいくらでも調達できる円建ての債務をなぜ恐れる
必要があるのか。長期金利を見ながら発行額を調整すれば
いいだけ。
142.名無しさん:2019年01月29日 21:40 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>18
増税減税じゃなく、富国亡国論だからだぞ
143.名無しさん:2019年01月29日 21:41 ID:qWbiP2jk0▼このコメントに返信
北朝鮮が飢饉の時の、金正日の逸話を想い出した。
金正日「収穫量を3倍に増やす為に、総ての作物の苗を現在の3倍の密度に植えろニダ。」
北朝鮮放送「金正日将軍が農家に立ち寄り、稲作増産の為に偉大なる指導を行ないましたニダ。」
結果・・・・
作付け密度過多により、稲作全滅。そして…北朝鮮全土に及ぶ飢饉。

おい!財務省。増やすと減るってことを、忘れてんじゃねえぞ。
144.名無しさん:2019年01月29日 21:42 ID:1X4jM9Jr0▼このコメントに返信
消費増税と並行して法人税所得税減税やってんだから増税に何の意味もない
庶民の金を吸い取り特権階級に集める政策
145.名無しさん:2019年01月29日 21:45 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>19
お前さんは、1000万円持ってる奴と200万円しかない奴の資産の目減りが与える、生活消費への影響が同じだとでも言うのか?

どんな奴でも日本で普通に生活すれば200万円は掛かるんだぞ?その10%増が与える影響が一緒か?
146.名無しさん:2019年01月29日 21:46 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>20
なら尚更じゃん。一度消費税率上げたら景気はもう戻らないってことだろ。
147.名無しさん:2019年01月29日 21:48 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>26
借金が悪いわけではない。借りた奴と貸した奴の倍に増えてそれぞれ運用できるからな。
148.名無しさん:2019年01月29日 21:48 ID:.9d8clLp0▼このコメントに返信
インフレになれば貯蓄が意味をなさない。
そのレベルのインフレが起きれば。
みんな投資に回すがそれの結果がバブル崩壊だからなぁ。
また景気を良くしすぎると
為替操作国だと難癖をつけてくるからなぁ。
(主に金融緩和で国債発行の事ね)
大国は何かにつけて厄介だ。
オバマさんの時には出来てカードの人には
通用しないのだろうな。
149.名無しさん:2019年01月29日 21:50 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>31
消費税始めた時に「消費税は3%のまま、ずっと上げません!」って言い切って始めたからな。なのにこれだよ。消費税に関しては国も役人も信用できん。
150.名無しさん:2019年01月29日 21:52 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>32
国のサービスが良い商品じゃないからだろな。不満なんだよ。

米の旨さは満足だからだろ。
金じゃなく毎日の満足感を買ってるんだろう。
151.名無しさん:2019年01月29日 21:55 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>35
担保が高過ぎるんだよ、銀行は自分たちの査定が信用できないから無用なほど取る。
152.名無しさん:2019年01月29日 21:56 ID:ccD1owli0▼このコメントに返信
※1
1でコメントしておいて最高にアホウやなw
インフレは基本的に増税と同じで
行き過ぎればどちらも悪影響しかない
日本を滅ぼすつもりかwww
153.名無しさん:2019年01月29日 21:58 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>36
あとは海外サービスに流れてる金をどうにかして国内に戻すことだろう。一時的で良い。それで国際競争力が生まれる。やり過ぎると外交問題になるからな。
154.名無しさん:2019年01月29日 22:02 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>41
借金は返せないと経済がしぼむからな。貸すのは良いんだ。使える額がどんどん増えるから。
返せないのはマズイ。増えた分が一瞬にして全て消える。外国人が日本で借りて返さず逃げるなんて最悪なんだぞ、学費とか。
155.名無しさん:2019年01月29日 22:05 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>42
というか、増収になれば増税しなくとも税収(税金で集まった合計額)は増えてるんだけどな。

100万円の4割と、
10000万円の4割なら、どっちが多い?って話だ。
156.名無しさん:2019年01月29日 22:08 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>46
いいんだよ。金を使わずに金のままでいたら何の役にも立たないんだから。言い過ぎだけど。
何かを買って資産化することで生まれる価値がある。

買わずに同じ生活をされることがゼロ成長に繋がる。
157.名無しさん:2019年01月29日 22:09 ID:BmuBcxNr0▼このコメントに返信
消費税で金が回収されようが、行政が使えば全体での消費される金は減らないだろ。
なのに消費が冷え込むってことは、どこかに金が抜けていって、それを消費税のせいにされてんだよ。

消費税増税どうこうより、その金のぬけてく穴を塞がなきゃ、たとえ消費税0にしてもよくならないっての。
穴の正体は、原発止めて燃料代を海外にたれ流してるのと、安いからと中国産とか買いまくるせいだと思うがね。
158.名無しさん:2019年01月29日 22:11 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>47
本当に物品税で良かったんだよな。贅沢税と言った方が良いか。

金持ちは見栄を張れる。一般人は生活消費を増やせる。物が売れて皆が向上心を持ちやすくなる。win-win-winじゃん。
159.名無しさん:2019年01月29日 22:13 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>48
ギャンブル関連企業は日本人限定にすべき。
160.名無しさん:2019年01月29日 22:15 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>56
日本国の借金が増えた程度が何なんだ?
ギリシャや中国ならともかく。
161.名無しさん:2019年01月29日 22:16 ID:zb1TN3DQ0▼このコメントに返信
※157
>行政が使えば

産業が育たない
一般庶民が夢中になってお金を消費しないと意味がないw
もっともらしい嘘はいらんwww
162.名無しさん:2019年01月29日 22:17 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>57
そら逃げた国外に税金納めるようになるからだろ。会社は日本でも、給料もらった社員はそうとは限らんよ。
163.名無しさん:2019年01月29日 22:19 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>67
んなことより中国に空気売り付ける方法考えようよ。
164.名無しさん:2019年01月29日 22:19 ID:LVFR0l240▼このコメントに返信
>>157
原発はしゃーない。
再稼働したら第2、第3のフクイチが増えるだけだし。
165.名無しさん:2019年01月29日 22:20 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>62
スーパーが何もしなくて8%利益が上がると考えると凄いよね。
166.名無しさん:2019年01月29日 22:21 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>63
当然、貯蓄するだろ。でも将来の不安は減るから子供が増えるだろうね。
167.名無しさん:2019年01月29日 22:23 ID:c4UMSpYy0▼このコメントに返信
>>65
そんな一部の人間しか使えないものに投資してるから市場から金がなくなるんだよ。仕事やった気になってるだけだ、そんなもん。
168.名無しさん:2019年01月29日 22:25 ID:ILpUEd.Z0▼このコメントに返信
物品税の頃は一層式と二層式の洗濯機は税率違ってたって聞くな

消費税も全て一律ではなく全ての商品に相応しい税率設定してくれればいい
財務省は優秀なんでしょ?しかも消費税推進派だし。

寝ないで頑張って欲しい
169.名無しさん:2019年01月29日 22:28 ID:QMrghVsl0▼このコメントに返信
東海林税の課税を小売りに限定するという手はあるかしら
そうすれば材料費への課税が減る…ダメだ、その分の税収に大打撃が来るか
170.名無しさん:2019年01月29日 22:32 ID:d12u.y.j0▼このコメントに返信
消費税あげたら税収は増えましたか?何件企業がつぶれましたか?
171.名無しさん:2019年01月29日 22:41 ID:Rp5FAvvX0▼このコメントに返信
>消費税下げたら景気良くなるんか?
主は今の時代に「給料下がった人」なのか? それともパラレル世界に住んでる?
じゃなければ、韓国からの投稿か?
172.名無しさん:2019年01月29日 22:41 ID:geDo2bRj0▼このコメントに返信
>>170
今年度の税収は過去最高を更新する見込み。
これもまた、消費税率を8%まで上げた効果だな。
173.名無しさん:2019年01月29日 22:42 ID:BmuBcxNr0▼このコメントに返信
消費税減税して、年金みたいに株で稼げば減税分を稼げないものかねぇ?
174.名無しさん:2019年01月29日 22:49 ID:d12u.y.j0▼このコメントに返信
※172
今年はまだ上げてないだろ。寝てるのか?見込みとかどうでもいいよ。俺の見込みでは今年か2~3後に経済が悪化する見込みだから。上げた時の話をしろよ。上げて景気が落ち込んだのを国民の努力と企業努力で経済を盛り返して来たらまた増税で足を引っ張ったのは政府の方だろうが。3回も同じこと繰り返してまだわからないんですか?
175.名無しさん:2019年01月29日 22:54 ID:geDo2bRj0▼このコメントに返信
>>174
増税を公約に掲げた自民党が国民から圧倒的な支持を得て勝利したのだから、公約通り増税されるのは当たり前じゃん。
176.名無しさん:2019年01月29日 23:02 ID:zb1TN3DQ0▼このコメントに返信
※175
全ては官僚の思惑通り
めでたしめでたしw
177.名無しさん:2019年01月29日 23:08 ID:d12u.y.j0▼このコメントに返信
※175
そうだよ。スレタイ読めないの?自民党の公約かどうか当たり前かどうかなんてどうだっていいんだよ。消費税下げたら景気が良くなるのかだよ。
公約どうり消費税を上げた後、国家の経済のため消費税を下げるのかどうかだろ。俺の見込みでは政府は下げないね。だから景気が良くなる手立てを放棄して、数年後にまた財源が足りんとか寝言を言って消費税を上げようとする政府を見込みで非難してるんだぞ。
178.余命三年時事日記が閲覧不能(拡散!):2019年01月29日 23:08 ID:CWwAhV6R0▼このコメントに返信
あの外患罪告発・懲戒請求の指揮者ブログ「余命三年時事日記」が閲覧不能になっています(サイバー攻撃やプロバイダへの恫喝圧力のせいとみられます)。この件は何度か投稿したことで今更だが、反日勢力との情報戦は佳境に差し掛かっているように思われます。
しばらく前に「 保守速報」や「もえるあじあ」にサイバー攻撃があったことは周知ですが、竹田恒泰氏(旧皇族の竹田氏、古事記を新訳した国学者)のサイトもしばらく見れなくなっていたようです(こちらは現在は復旧)。
179.名無しさん:2019年01月29日 23:10 ID:Rp5FAvvX0▼このコメントに返信
野田政権が押してた「デフレ」が今も続いてたら、いったいどうなってただろうね。
180.名無しさん:2019年01月29日 23:10 ID:bSsS51Uz0▼このコメントに返信
ならない。
増税自体は国民の購買力低下を招くが、減税が必ずしも消費の増大を招くとは限らない。
そもそも消費税を上げたい理由が国家財政の健全化にある事に異論はあるまいが、一方で国民の平均所得の増加も足踏みである。

2000年以降マネーが増えていると言われるのは、地方銀行をはじめとして預貸率が低い市中銀行と、利益が黒字でありながら設備投資や人件費に振り分けない会社、つまり内部留保の増大と言われる。
まともにか寝かせそうな企業に乏しいからゼロ金利に甘んずる銀行があり、後先考えず人員・設備を増やせば、利益は上がるかもしれないが需要が落ち込んだ時に赤字額が増えるリスクも増大する。

「増税したがる」といって短絡的に官僚を糾弾することは誤りであると考える。
181.名無しさん:2019年01月29日 23:12 ID:geDo2bRj0▼このコメントに返信
>>177
日本国民の民意が信任した政権が嫌なら、
この国から出て行けば?
182.名無しさん:2019年01月29日 23:19 ID:50Pl5utg0▼このコメントに返信
※181
時の政権を批判したら国を出ないといけないんすか?
民主党政権批判してた俺らアウトじゃないすか
183.名無しさん:2019年01月29日 23:21 ID:R3U4N3hq0▼このコメントに返信
企業がちゃんと給料払って国民は過剰に溜め込まず金を使えば景気良くなるんだが今のマインドじゃむりだろうな
184.名無しさん:2019年01月29日 23:27 ID:JvZOg1zb0▼このコメントに返信
消費税を廃止すれば確実に景気が良くなるのは自民党の後ろ盾になっている
実力派国際金融業界隈からも定期的に進言されているそうなのですけどねえ。

ただ、アホの財務省官僚どもが狂気じみた抵抗を続けているのでなかなか進まないのだとか。

後、『消費税は消費税法と言う法律でその存在と権力があるので、
   消費税を減税するにせよ廃止するにせよ法改正が必須』である事もお忘れなく。
185.余命三年時事日記が閲覧不能(拡散!):2019年01月29日 23:48 ID:CWwAhV6R0▼このコメントに返信
あの外患罪告発・懲戒請求の指揮者ブログ「余命三年時事日記」が閲覧不能になっています(サイバー攻撃やプロバイダへの恫喝圧力のせいとみられます)。この件は何度か投稿したことで今更だが、反日勢力との情報戦は佳境に差し掛かっているように思われます。
しばらく前に「 保守速報」や「もえるあじあ」にサイバー攻撃があったことは周知ですが、竹田恒泰氏(旧皇族の竹田氏、古事記を新訳した国学者)のサイトもしばらく見れなくなっていたようです(こちらは現在は復旧)。
186.名無しさん:2019年01月30日 00:06 ID:aXMo1wj20▼このコメントに返信
今より確実に気軽に買い物するようにはなるわ
187.名無しさん:2019年01月30日 00:54 ID:0NPVOOxB0▼このコメントに返信
下げるではなく永久廃止くらいでないと無理。 
下げるってのは一時期で数年後にむしろ上がって来るかもと不安視して余計悪化する。
財源は当然なくなるがその苦しみこそ国民に必要な痛みやろ。 国民もバカじゃないから本当に必要なものが分かったら配分をきちんと
チェックするようになるわ。 今はとりあえず徴収が多すぎる。 100年後の国なんか見据えなくていいから30年後の国民を守れや。
188.名無しさん:2019年01月30日 01:01 ID:roA8zjuf0▼このコメントに返信
消費税込みで11万円使う奴が消費税0になって貯蓄に回すっていっても1万全部ちょちくにまわすか?
少なく見積もっても10.5万円はつかうだろ。ということはそれだけで5%今より物が売れるんだぞ。
5%物が売れるのが増えるってすげーだろ
189.名無しさん:2019年01月30日 02:22 ID:24kPWnjO0▼このコメントに返信
もう少し世の中を
調べて理解した上で
スレ立てようぜ
190.名無しさん:2019年01月30日 03:02 ID:ED47FwV.0▼このコメントに返信
※99
旅行者には消費税を免除されている免税店があるよ
191.名無しさん:2019年01月30日 06:24 ID:BUCJnEXb0▼このコメントに返信
※188
それだと、国の使える金が1万減って、公共投資や年金が1万減る
もしくは、これまで通りだけど、国債1万分発行して国債発行額が増えてく。
192.名無しさん:2019年01月30日 07:30 ID:vkntJDCy0▼このコメントに返信
>>134
それ数字で反映されてるの?
193.名無しさん:2019年01月30日 07:37 ID:JwQ723dY0▼このコメントに返信
消費税下げたら買い控えが起きて消費マインドが下がる
ってガチで目からウロコだわ本当にそうなりそう
それで消費税下げた後もマインドが元に戻らないってのも
194.ヴィルキス:2019年01月30日 12:17 ID:aLTYvGDJ0▼このコメントに返信
消費税・消費増税なんて日本には必要ない腐ったゴミそのものよ!
195.名無しさん:2019年01月30日 12:32 ID:Cb6auUc00▼このコメントに返信
バブル世代以上が無駄に貯め込んで使わないから政府が強制的に徴収するのは理解できる
が、老人介護については方針を見直した方がいいと思うが
そろそろ本格的に尊厳死を認めろ
そうしないと現役世代が税金ばっかとられて詰むぞ
196.名無しさん:2019年01月30日 15:30 ID:fJyg.OxM0▼このコメントに返信
消費税があがると景気が冷え込むなんてことはないよ
みんな2000年頃から急速にケチになっただけ。
理由は景気減退ではない。

1つめは中国製品をはじめとする海外製造品がどかっと入ってきたこと。
同じようなものが500円は100円、10000円のものは3000円で売られるように
なって、みんな安さに舞い上がった。それまであった「正価」という基準や価値が
完全に消滅した。

2つめはネットの登場。それまで自分が電話をしたり、足を使ってやっと
比較できていた価格やサービス内容がネットで一目瞭然にわかるように
なってしまった。しかも物理的距離は通販によって埋められて事実上消滅。
誰もが気軽に比較して、世界中から取り寄せられるようになったので
安さがものを買う最大最高の基準になった。

そしてその2点の副作用として、誰もが価格に対して必要以上に、、、
というか、もう低価格が嗜好のようになり、価格にシビアになる”楽しさ”を知って
取り憑かれたように安いものを探し、そして売り手に要求するようになった。

そしてモラルと節度と有り難みを感じる心を失い続けた20年だった。
197.名無しさん:2019年01月30日 15:40 ID:dnYIoUeU0▼このコメントに返信
>>132
観光地での消費とか、ホテルとかも免税なん?
観光での収入が増えれば増えるほどに、定住者じゃないところからの収入源を増やさんといかんのや無いか?
198.名無しさん:2019年01月30日 15:45 ID:dnYIoUeU0▼このコメントに返信
>>26
保険とか年金とかセーフティネットなくなるけど、それが理想なん?
失敗したら死ぬしかない国になるけど、それでいいん?
怪我して働けなくなったら死ぬしかない国になるけど、それが理想なん?
199.ヴィルキス:2019年01月30日 17:18 ID:g8NeNZie0▼このコメントに返信
消費増税を当たり前は腐った国の豚もしくは檻の中で飼われている家畜の理屈だ!
そんなのは意味はないのよ!
200.名無しさん:2019年01月30日 20:37 ID:b8G1eAsD0▼このコメントに返信
却って景気が悪化するんじゃね?
みんな預金に回すだけ…な気がするけどねw

※198
保険、年金はともかく、セーフティネットって本当に今の日本で機能してるのか?
201.ヴィルキス:2019年02月01日 18:43 ID:AcbEm5Tb0▼このコメントに返信
日本おける諸悪の根源…消費税・消費増税・財務省は撲滅するべきだわ!
202.大神漢:2019年02月03日 18:41 ID:XoCSRfXh0▼このコメントに返信
だが、それがどうした。
どんな理由であれ、消費税・消費増税・財務省が日本経済・景気・生活に極めて悪影響を与えてきたことは事実だ。

「我々国民は税金で支えられてるんだから、税が増えて、国民の負担が増えること以上に喜びはあるか?」
「税収が増えるということは、我々日本国民、日本の位が上がっていると言うことだ」等の事は後からいくらでも言えるしな。

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