引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1548674669/
2: 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR] 2019/01/28(月) 20:26:19.09 ID:bi27Ku8j0
アメリカ人がフィリピンを支配した時に反抗勢力に38口径何発撃っても
突進してくるんで４４マグナムが生まれたって聞いたよ
突進してくるんで４４マグナムが生まれたって聞いたよ
6: 名無しさん＠涙目です。(庭) [MX] 2019/01/28(月) 20:32:30.41 ID:kuPe3Q560
アメリカ人にとって45口径は日本人の日本刀に当る
みたいな話を何かで読んだ
みたいな話を何かで読んだ
7: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2019/01/28(月) 20:35:04.64 ID:KaVz0luQ0
なんで.45が好きなんやろね
17: 名無しさん＠涙目です。(庭) [MX] 2019/01/28(月) 20:52:12.45 ID:kuPe3Q560
>>7
自分が読んだ話だと西部以来の伝統と
男性は兵役時代に必ず一度は触ってるから
という理由だったかな
自分が読んだ話だと西部以来の伝統と
男性は兵役時代に必ず一度は触ってるから
という理由だったかな
8: 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2019/01/28(月) 20:37:52.84 ID:/n+agdeC0
M16の5.56mmだと当たってもすぐには動きが止まらないけど、
AKだと一発でガクッと崩れ落ちて止まる、って書いてあったな。
AKだと一発でガクッと崩れ落ちて止まる、って書いてあったな。
84: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR] 2019/01/28(月) 23:38:44.97 ID:Hb2KdeUB0
>>8
そら口径はAKの方がでかいし。
そら口径はAKの方がでかいし。
10: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2019/01/28(月) 20:38:44.68 ID:3mj6MlT80
ガバ1911って７発しか入らないから装弾数少なすぎ
Hk45だと１５発入るのかな
Hk45だと１５発入るのかな
85: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR] 2019/01/28(月) 23:39:30.36 ID:Hb2KdeUB0
>>10
言うて108年前の設計やぞ
言うて108年前の設計やぞ
88: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/01/28(月) 23:43:30.98 ID:uUTG54N00
>>10
つブローニングハイパワー 装弾数13発
つブローニングハイパワー 装弾数13発
13: 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [CN] 2019/01/28(月) 20:44:48.79 ID:P7k8aVUcO
38じゃすぐ死なないって聞いた
15: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [IN] 2019/01/28(月) 20:48:42.12 ID:AmMWPgSy0
ブラックホークダウンで
5.56mmじゃなくてM14の7.62mmのほうが
良かったとかあったな
5.56mmじゃなくてM14の7.62mmのほうが
良かったとかあったな
25: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV] 2019/01/28(月) 21:16:33.77 ID:h6RPA2XU0
>>15
5.56は弾が小さいからその分沢山持てる（倍近く）って理由だから、
射程だの威力だのはそりゃ7.62の方が良いだろう
5.56は弾が小さいからその分沢山持てる（倍近く）って理由だから、
射程だの威力だのはそりゃ7.62の方が良いだろう
52: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/01/28(月) 22:20:06.80 ID:OLKb+3K50
>>15
でも相手がアーマー無しだから
5.56で十分ではあったな
たぶん気分の問題
でも相手がアーマー無しだから
5.56で十分ではあったな
たぶん気分の問題
20: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ZA] 2019/01/28(月) 21:05:12.19 ID:Zr7cO6G60
実際に撃つとわかるぞ
間違いなく9mmが一番扱いやすい
45口径はイマイチ
じゃなきゃかなりの国で軍用が9mm採用してる理由にならん
あと、兵士に拳銃より小銃ってのも正解
ありゃ良く当たる
トレーニングしてないと拳銃は30m超えたら当たらん
間違いなく9mmが一番扱いやすい
45口径はイマイチ
じゃなきゃかなりの国で軍用が9mm採用してる理由にならん
あと、兵士に拳銃より小銃ってのも正解
ありゃ良く当たる
トレーニングしてないと拳銃は30m超えたら当たらん
24: 名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ] 2019/01/28(月) 21:12:59.70 ID:XofyJpvB0
まあ45ACPがあたると相手は反撃する暇もなく吹っ飛ぶんだってね。
死ぬかどうはわからん。
5.56mmはすげえ勢いで貫通しちゃうからねえ、その後死ぬ可能性は
高いと思うけどそこで最後の射撃はできちゃったりするみたいね。
ジャングルで出合い頭となるとやっぱ45ACPなのかな。
死ぬかどうはわからん。
5.56mmはすげえ勢いで貫通しちゃうからねえ、その後死ぬ可能性は
高いと思うけどそこで最後の射撃はできちゃったりするみたいね。
ジャングルで出合い頭となるとやっぱ45ACPなのかな。
27: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/01/28(月) 21:23:23.46 ID:Q5o4pU0C0
5.56mmは近距離なら強烈だけど距離が離れると著しく殺傷力が低下する。
んで旧式なボルトアクションライフルに圧倒されたりするらしい。
んで旧式なボルトアクションライフルに圧倒されたりするらしい。
28: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV] 2019/01/28(月) 21:27:41.73 ID:h6RPA2XU0
>>27
5.56は弾速の速さによる運動エネルギーに威力を依存してる＝空気抵抗で威力は弱まり易いって事だからね
重くで比較的遅めの弾の方は遠い所では強い
5.56は弾速の速さによる運動エネルギーに威力を依存してる＝空気抵抗で威力は弱まり易いって事だからね
重くで比較的遅めの弾の方は遠い所では強い
34: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/01/28(月) 21:42:34.57 ID:DuEarWa30
9はmmなのに、なんで45は口径なの？単位揃えてくんないとわかんない
38: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TR] 2019/01/28(月) 21:49:50.34 ID:cH7GnVV+0
>>34
9mmはヨーロッパの弾の規格
45口径(0,45インチ)はアメリカの弾の規格
9mmはヨーロッパの弾の規格
45口径(0,45インチ)はアメリカの弾の規格
39: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV] 2019/01/28(月) 21:49:51.05 ID:h6RPA2XU0
>>34
9ｍｍはドイツ起源
インチ表示はアメリカ起源だから
9ｍｍはドイツ起源
インチ表示はアメリカ起源だから
70: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2019/01/28(月) 22:42:25.28 ID:mZ7kaAny0
>>34
9mmはいわゆる38口径に近似
9mmはいわゆる38口径に近似
45: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN] 2019/01/28(月) 22:02:38.95 ID:ySZHzeft0
45なんてデカすぎて安物の弾頭が相手に当たってグチャグチャになって飛び出ると死んじゃう
こんなもん普通の抑止程度に使う警察じゃ使えないから38が出てきた
でもすぐにリボルバーじゃ球数の問題、やっぱり装填の簡単なスライドで9ミリに変わる
ほとんど銃を触らない田舎の警察は勿論リボルバー5発装填
こんなもん普通の抑止程度に使う警察じゃ使えないから38が出てきた
でもすぐにリボルバーじゃ球数の問題、やっぱり装填の簡単なスライドで9ミリに変わる
ほとんど銃を触らない田舎の警察は勿論リボルバー5発装填
48: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2019/01/28(月) 22:11:17.39 ID:68wNsZwx0
5.56mmが威力不足ってのは
そもそも当たってないだけって説もあるな
そもそも当たってないだけって説もあるな
114: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU] 2019/01/29(火) 01:16:30.81 ID:AmE4JzN80
>>48
現場からは威力不足と言われてたが
銃にダットサイトを標準装備したら命中率が格段に上がって
当たればちゃんと相手は死んでたのがわかったらしいな
現場からは威力不足と言われてたが
銃にダットサイトを標準装備したら命中率が格段に上がって
当たればちゃんと相手は死んでたのがわかったらしいな
57: 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US] 2019/01/28(月) 22:26:24.34 ID:Am4pb4EY0
9パラって数発撃ち込んで倒すイメージ。
74: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US] 2019/01/28(月) 22:52:39.48 ID:aYVFOKat0
光学サイトの導入が進んだ結果
ストッピングパワー不足の文句が不思議と消滅したので
結局当たってないだけだった模様
ストッピングパワー不足の文句が不思議と消滅したので
結局当たってないだけだった模様
80: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2019/01/28(月) 23:24:51.28 ID:vQlUKJT90
9mmとか12.7mmとかインチとか口径とかわけわからんちん
わかりやすく説明してたもれ
わかりやすく説明してたもれ
101: 名無しさん＠涙目です。(カナダ) [FR] 2019/01/29(火) 00:11:48.76 ID:U2thaBYm0
>>80
口径ってのは弾丸の直径で
国際単位系の国で開発された弾はミリ
アメリカとかのヤード・ポンド法の国で開発された弾はインチが使われてる。
例えば.50口径だと0.50インチ口径って意味でミリに直すと12.7ミリ口径になる。
一方で戦車砲とか艦砲での口径は砲身の長さを表す言葉で
10式戦車等の120ミリ44口径砲は、直径120ミリの弾を120ミリの44倍の長さ(5280mm)の砲身で加速させて発射する砲って意味。
日本の護衛艦の艦砲はアメリカ製だったりイタリア製だったりいろいろなんだけど
同じ口径でアメリカ製は3インチ砲イタリア製は76ミリ砲だったり
5インチ砲だったり127ミリ砲だったりする。
口径ってのは弾丸の直径で
国際単位系の国で開発された弾はミリ
アメリカとかのヤード・ポンド法の国で開発された弾はインチが使われてる。
例えば.50口径だと0.50インチ口径って意味でミリに直すと12.7ミリ口径になる。
一方で戦車砲とか艦砲での口径は砲身の長さを表す言葉で
10式戦車等の120ミリ44口径砲は、直径120ミリの弾を120ミリの44倍の長さ(5280mm)の砲身で加速させて発射する砲って意味。
日本の護衛艦の艦砲はアメリカ製だったりイタリア製だったりいろいろなんだけど
同じ口径でアメリカ製は3インチ砲イタリア製は76ミリ砲だったり
5インチ砲だったり127ミリ砲だったりする。
126: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2019/01/29(火) 04:54:37.11 ID:MCnaG1+r0
>>101
丁寧にありがとう
銃と砲で口径の意味ちがったのか、そりゃ混乱するわ
丁寧にありがとう
銃と砲で口径の意味ちがったのか、そりゃ混乱するわ
128: 名無しさん＠涙目です。(茸) [AU] 2019/01/29(火) 07:36:46.66 ID:1qJYHD5F0
米陸軍はとっくに9mm、しつこく45口径使ってた海兵隊もやめて9mmに、40S&WのFBIも9mmにしちゃったけどな
1001: 名無しさん＠大艦巨砲主義！
2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
//youtu.be/nb3cK4ZRxhQ
😁ベトナム人の女性に聞いた！結婚するなら何処の国？日本人・中国人・欧米人？
//youtu.be/3UHmvJXlgTc
😁カンボジア美女10人に聞く。日本人韓国人中国人ヨーロッパ人 どの国の人と結婚したい？inプノンペン
//youtu.be/1y0wMiIoLdE
😁日本人中国人韓国人この中で彼氏にするなら？フィリピン女性に聞いてみた
//youtu.be/BX4yaQ1Pom4
😁台湾で日本人はモテる？台湾で12人の美女にインタビューしてみた！
//youtu.be/YdIt6QEGm3Q
😁中国美女 #彼氏にするならどっち #街頭インタビュー
【街頭インタビュー】日・中・韓の男性を彼氏にするなら誰が良い？！ in 広州
//youtu.be/HSGxgF5ZF3M
😁インドネシア人女性に聞いた！結婚するなら何処の国？日本人・韓国人・欧米人？
//youtu.be/27xdmANfSns
◆悲報：日本人男性は台湾女性にモテない！台湾のネット記事を解説、モテない理由とは一体何なのか？
://youtu.be/s_7K1dY0FpY
😪😫🥱日本にもBTSを希望多くの少女がいる。
ttps://youtu.be/qQldDV8fu7Q
ttps://youtu.be/Kqito5USb3Y
😪😫🥱😴🤐 国民一人当たりのGDPはすでに韓国に抜かれているのでそういうことです。
チビ+日本女性=可愛い 歯並びが悪い+日本女性=可愛い 専業主婦+日本女性=優しい
◆チビ+日本男性=ダメ ◆歯並びが悪い+日本男性=不細工 ◆専業主婦+日本男性=亭主関白
撃たれた方は負け(死んで)、撃った方は勝った(生きている)ことでもあるので、無意味というのは過剰。勝った方が確実性を求めたという意味だな
😪😫🥱😴🤐 国民一人当たりのGDPはすでに韓国に抜かれているのでそういうことです。
😪😫🥱韓国の男性が
ベトナムに行くと、何が起こって...
/www.youtube.com/watch?v=mU0ASBJuQqk
😪😫🥱韓国の男性が
台湾に行くと、何が起こって...
//www.youtube.com/watch?v=UBZ4ad2EazE
😪😫🥱韓国の男性が
日本に行くと、何が起こって...
://www.youtube.com/watch?v=q5T32WClQfU
😪😫🥱韓国の男性が
タイに行くと、何が起こって...
://www.youtube.com/watch?v=gaYa0LVQnV8
😪😫🥱韓国の男性が
インドネシアに行くと、何が起こって..
/www.youtube.com/watch?v=5fWEVsdNK68
//www.youtube.com/watch?v=OpTTv06es1k
/www.youtube.com/watch?v=D6JYINFyQGY
😪😫🥱韓国の男性が
台湾に行くと、何が起こって...
://www.youtube.com/watch?v=acdj_KYBl7E
😪😫🥱韓国の男性が
フィリピンに行くと、何が起こって...
://www.youtube.com/watch?v=i-Ixr_B5fKU
😪😫🥱韓国の男性が
ラオスに行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=MlkcpumpuNA
😪😫🥱韓国の男性が
サウジアラビアに行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=Ecrk20hx5XA
😪😫🥱韓国の男性が
サウジアラビアに行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=Ecrk20hx5XA
//www.youtube.com/watch?v=kh6VsMyLw_g
😪😫🥱韓国の男性が
インドに行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=sBV8LBcMAR8
😪😫🥱韓国の男性が
エジプトに行くと、何が起こって..
/www.youtube.com/watch?v=rVPnxo7ZFqA
😪😫🥱韓国の男性が
インドネシアに行くと、何が起こって..
://www.youtube.com/watch?v=DQtNBCliKbs
://www.youtube.com/watch?v=_TaSUeQUXmo
😪😫🥱韓国の男性が
キューバに行くと、何が起こって..
://www.youtube.com/watch?v=-VCq_ipGrR0
😪😫🥱韓国の男性が
イランに行くと、何が起こって..
/www.youtube.com/watch?v=RN3FRuewNhg
😪😫🥱韓国の男性が
インドネシアに行くと、何が起こって..
//youtu.be/GkyHQHuEOXU
😪😫🥱韓国の男性が
トルコに行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=SxAXP4YZZs0
😪😫🥱韓国の男性が
台湾に行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=Ty5wk1oZZJo
😪😫🥱韓国の男性が
タイに行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=kv-b9Q1E6kE
😪😫🥱韓国の男性が
ネパールに行くと、何が起こって..
//youtu.be/l69zmnccQkw
😪😫🥱韓国の男性が
日本に行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=VvrHlSx5jFI
/youtu.be/obe-tbGKAA0
😪😫🥱韓国の男性が
台湾に行くと、何が起こって..
//youtu.be/SFXraahpT0I
😪😫🥱韓国の男性が
台湾に行くと、何が起こって..
//youtu.be/9k-GV5iRZRQ
😪😫🥱韓国の男性が
メキシコに行くと、何が起こって..
//youtu.be/9k-GV5iRZRQ
😪😫🥱韓国の男性が
日本に行くと、何が起こって..
//www.youtube.com/watch?v=KIcBaBfZlng
//www.youtube.com/watch?v=XPM9LAy6oAE
://youtu.be/1MQJzRX8AcI
://youtu.be/7YFV92SPeco
😪😫🥱韓国の男性が
タイに行くと、何が起こって..
://youtu.be/LMQsiZFHbJA
😪😫🥱韓国の男性が
ベトナムに行くと、何が起こって..
//youtu.be/HqDkQ1J3Sjg
😪😫🥱韓国の男性が
マレーシアに行くと、何が起こって..
://youtu.be/MMgLd0EW6ys
😪😫🥱😴🤐 国民一人当たりのGDPはすでに韓国に抜かれているのでそういうことです。
結局何がベストなんだろうね
イスラム勢力側がアメリカ軍が戦闘員を処刑している、全員頭を撃たれているから、と言っていたが
調査したら装備の差だと分かった。
交戦距離では5.56ｍｍの高速弾の方が7.62ｍｍより弾頭が安定している。
世界の常識です！
私たち日本人は劣等だorz
率直に認めるところは認めましょう
😪😫🥱韓国の男性が若い女性に好かれてる時点で大勝利だよな
💩日本人 足 短い
若者が韓国に憧れのも分かるわ
jcjkなんか韓国人てだけで股開くらしいからな
😝小さい日本人
://ext.fmkorea.com/files/attach/new/20180805/486616/672423309/1195719686/8c4bb5c1aadeaf8824540491266d1853.gif.mp4?d?d
1911と.45ACP弾はアメリカの魂であるが今は時代遅れ
私が戦闘地域に行くならグロックと9mmになる
今は9ｍｍ弾も弾頭やら装薬が改良されたりで.45ACPである必要性は薄いみたい
装弾数も少なすぎるし
レンジで撃ったりタクティカルトレーニングするには1911が楽しいんだろうね
いい加減気づいて自粛しとけ。
5.56mmNATO弾ですら海兵隊と陸軍がM855とM855A1導入で揉めてたからね。
接触面積が大きい －＞ 抵抗がデカい
重い －＞ 速度が遅い
貫通し難く、運動エネルギーをブチ撒けてくれるでしょう
//youtu.be/pXm-iLw9IbI
//youtu.be/VQYdVx7Oofo
45口径開発
世界的に人気の高い
韓国の拳銃
対テロ、市街戦などの特殊作戦のために開発された新型の国産サブマシンガン「STC-16」
//youtu.be/spYmoVW-Xro
😎韓国の新型次期警察用スマートリボルバー
S＆Tモチーフ9ミリのスマートリボルバー
//youtu.be/Mc0lDCF_goo
😎韓国の新型K1Aサブマシンガン
対テロ、市街戦などの特殊作戦のために開発された新型の国産サブマシンガン「K1A」
//youtu.be/FyEB4NKM1Uk
😎韓国の新型K2C1サブマシンガン + K12 機関銃
//youtu.be/axkZIfqAS-U
😎韓国の新型K2C1サブマシンガン
/youtu.be/VCVKTz9GnSM
多分今のベストがその40S&Wなんじゃね
9パラ以上の威力、.45ACP以上の携行性、弾数って感じでさ
//youtu.be/pXm-iLw9IbI
//youtu.be/VQYdVx7Oofo
K1 アサルトライフル
//youtu.be/nrMbVE82Yrg
K2 アサルトライフル
//www.nicovideo.jp/watch/sm33823032
//youtu.be/jjEHKJP0Zpw
新型K2C1サブマシンガン + K12 機関銃
//youtu.be/axkZIfqAS-U
K2C1 アサルトライフル
//youtu.be/crgbopWftXM
/youtu.be/VCVKTz9GnSM
K3機関銃 +K12 機
//youtu.be/L9L2SlIMj5E
K15機関銃
//youtu.be/KmsHQT86qA0
K14スナイパーライフル
//youtu.be/RKBqDIAoJXk
//youtu.be/yHN2AsUAkm4
ttps://www.dogdrip.net/dvs/b/i/17/12/12/78/144/851/147/5f1cccaa6bcb1c255b7f35b997d664ca.png
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ttps://www.dogdrip.net/dvs/b/i/17/12/12/78/144/851/147/3eb8a1857fc381e6bb5b8256692225eb.jpg
ttps://www.dogdrip.net/dvs/b/i/17/12/12/78/144/851/147/de70d1cd0a27ed03b90fc5385041a239.jpg
//www.dogdrip.net/dvs/b/i/17/12/12/78/144/851/147/b5d42108d147701742b0476acc731109.jpg
レバノンの軍隊の制式ライフル韓国のK2小銃
ttps://cdn.clien.net/web/api/file/F01/2616708/e53509f451bd4c07b13.JPG?w=780&h=30000
フィージー軍の制式ライフル韓国のK2小銃
韓国の k2, k3, k201 小銃
ttps://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/99474A485C6EB5A31B
マラウイ軍の制式ライフル韓国のK2小銃
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/se/smart_editor2_inputarea_ie8.html#none
セネガル軍の制式ライフル韓国のK2小銃
ttps://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/995050465C6EB5FA19
ナイジェリアの軍隊の制式ライフル韓国のK2小銃
ttps://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/2152EE4B581E05E61A
インドネシア軍の制式ライフル韓国のK2小銃
ttps://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/2342384B581E05ED2F
ヨルダン軍の制式ライフル韓国のK2小銃
ttps://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/25618B4A581E05EF09
フィリピンの軍隊の制式ライフル韓国のK2小銃
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シリアの反政府勢力が使用する韓国のK2小銃
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ペルー軍の制式ライフル韓国のK2小銃
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イラク軍の制式ライフル韓国のK2小銃
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ISIS軍の制式ライフル韓国のK2小銃
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最後まで抵抗していたけれど新規購入が無いから、既存の45口径のフレームの中から程度のいいのを選び出して、それにカスタム―パーツを組み込んで使用してたからね。
フレームが限界に来ているってのもあるだろう。
フレームナンバーが重要だから、勝手にカスタムのフレーム使って配備するわけにもいかないと。
↓
米軍がM9に更新し始めた頃のマンガとかで「9ミリで負傷させればいい、ころす必要はない…」と講釈たれるのを「一撃ひっさつ！１発で仕留めるんだ！」と.45口径信者が論破する内容が反乱してたなぁ…
思うけど、9mmだって充分威力あるだろ？じゃなきゃ世界中で採用しないんじゃ？
見てるだけでムカつくよな…
登場が早すぎて、一度消えたんだよなぁ…
ブレンテン…(´･ω･)
相手は宗教とクスリでヨイヨイで突撃してきて、撃ち込まれても立ち向かってきたそうな。
ま、当時の.38口径弾の威力もあると思うけど…
日本よりは自由度はあっても、扱いは官給品だからなぁ…
係「お前、元の部品は？！」
兵「え？交換しちゃった♪」
係「元に戻しとけ！！！」
こんな光景かもな…
二ダーって、可愛すぎるから罪深いよね。現実のおぞましさを忘れさせてしまう
ガバメント風.50口径ってあるのかな？
つくってみたら売れたりしてなw
確かに40S&Wの方が若干優れてるみたいで、実際に採用してる州も多いみたいだけど、9mmと比べても決定的なほどの差は無いみたい。
兵士のメインは小銃で拳銃はあくまで予備的な物。警官は拳銃がメインだからその若干でもこだわりたいんだと思う。
ただ軍からすればあくまで予備的な物で決定的に差がある訳でもないなら、友好国とも共有出来て、できるだけ安く済む事にこした事はないから9mmの方が優れてるとも言える。
本当に問題があるなら.25口径や.32口径みたいに自然と廃れるわな
逆に.380口径は9mmパラの小型オートの普及で廃れそうになったが、護身用としては十分実用的だから復権したな
大口径は扱う方もデカい人間じゃないと色々面倒なんだよね。そして、デカい人間は小口径の小銃持ったら逆に不安になるから、大口径欲しがる。
第一次大戦中のロシア兵は日本から３８式やら３０年式有坂銃支給されて使ってたけどね。
あとは諸兄指摘のとおり「小銃弾の5.56mmじゃ、当たっても貫通して敵を止められない」ってことでしょ。
脚に当たらなければそのまま来るだろうし
それにフィリピンの話はモロ族が薬キメてハイになってたからという話もある（真偽は不明だけど）
ｋ２ライフルってＩＳＩＳでも使われてたんだよね
とっくに9mmパラべラムに回帰してます……
そもそも最初に言い出したFBIが手のひらｸﾙｰとしてしまいましてね……
日本も前に豊和製AR18がテロリストに出回ってしまったからあまり人のこと言えへんやで……
>>あとは諸兄指摘のとおり「小銃弾の5.56mmじゃ、当たっても貫通して敵を止められない」ってことでしょ。
それは5.56mm(SS109やM855)の問題と言うより、比較的遠距離だったり、初期の5.56mm(M193)を使ってたM16や、銃身長の短いM4から撃たれた場合になり易いと言う話だった。
日本はそれが問題で輸出を止めた。
韓国はいっぱい売れてる！テロ、リストも使ってると自慢したいみたいだから比較出来ないかと。
後、各国の小銃を調べたけど、※してる人は制式ライフルの意味も違うみたいだし。
K5は９ｍｍパラで45口径じゃないが
LH9の９が何を意味してると思ってるんだ？
そのときに使われていたのは38ロングコルト弾で、しかも当時は黒色火薬の時代だったため
同じ38口径(≒9ミリ)でも、今より弾丸の威力が低かった。
現在の38口径系の主流は38スペシャルや9ミリパラベラムだけど、これらの弾丸には
この戦いの教訓も反映されていて45口径(45ACP)と同程度の威力を持っている。
あと、モロ族の戦士は弾を体に受けても向かってきたというのが有名だが、
後の検証で彼らの持つ木の盾がただでさえ低い弾丸の威力を減殺しており、
そもそも相手に命中していなかった可能性もいわれている。
つグリズリーMark5
みんな大好きデザートイーグルと同じ.50AE弾使うガバやで
……9パラより撃ちにくいのに.45ほどの威力もないって、.40言い出しっぺのFBIが結論してましてん
ガバはみんな大好きだけどデザートイーグルってそんなやろ
◆「ベルリン少女像永久保存」議決...日本政府「大変遺憾」
全29
賛成24 vs反対5
//n.news.naver.com/mnews/article/437/0000253629?sid=104
日本猿たちぶるぶる
◆独少女像、展示継続へ 修正し恒常設置も 区議会決議
【ベルリン時事】ドイツのベルリン市ミッテ区に設置された従軍慰安婦を象徴する少女像をめぐり、区議会は1日の審議で、継続展示を支持する決議を賛成24票、反対5票で可決した。
これを受け、一時は許可を取り消した区側も、撤回し設置を許可するとみられる。
決議文は日本政府が謝罪した「河野談話」を引用し、像は戦時中の性暴力についての議論をするきっかけとなるとした。さらに1年とされている設置期限について「恒常的な設置に向けた解決策を探すべきだ」との文言が盛り込まれた。決議を提出した左派党の議員は、日本だけでなく普遍的に戦時中の性暴力に反対する「より広い文脈で修正」した上で、恒常設置をすべきだと語った。
この問題では複数の議員が発言。日韓対立をあおるのではなく、地元芸術家が関わって性暴力反対を示す内容に修正するとの案が示されたほか、日本政府が設置取り消しを求めたことを「日本の影響力行使」（緑の党議員）と批判する声も上がった。
://news.yahoo.co.jp/articles/a6269a642b04900892480b66fdbfec5fcdb45685
ベルリンの慰安婦像を巡る日韓の綱引きは韓国側に軍配が上がった。外相、官房長官を筆頭に８２人の自民党議員、さらには名古屋の市長までが撤去要請に乗り出したが、地元の支持を得られなかったようだ。
区議会で設置支持決議が圧倒的多数で可決されたこと、また「恒常的な設置に向けた解決策を探すべき」という文言まで盛り込まれたのは日本にとっては誤算だったのでは。
騒がず、ほっておけば、国際的に注目されることもなく、来年８月には自動的に撤去されることになったのにどうやら裏目に出たようだ。
無能日本猿たちwwwバカ笑い
そもそもの45口径神話が生まれた頃の銃と火薬の性能の問題なんだよな
当時の38口径と9パラじゃ威力も弾速も全然違う
現代の9パラと45ACPは弾頭のエネルギー値じゃ殆ど一緒だし
9パラは軽い弾頭×高初速で威力を出してて、45ACPは重い弾頭×低初速って特徴があるくらい
9パラが主流になってるのは弾がスリムだから、装填数が増やしやすいから
しかし拳銃なんて犯罪と縁が無い人間には無用の物だ
そう考えれば問題はないだろう
デザートイーグルと違って作動方式がショートリコイルだっけ？
なもんだからスライド引くのも異常に重くて扱いづらい…って昔の月刊gunに書いてあったような
流行らんかったけど
じゃあ6.5×52mm弾を使ってたイタリア人ってなんなん？
真に受けるなよ本スレ80
「銃」だろうと「砲」だろうと「口径」はバレル内径のことで違わない
101が言ってるのは正しくは「口径長」のこと 取り違えるとどえらい恥かくことになるから気ぃつけやw
ハイハイ
手脚の関節や筋肉に当たってれば動き鈍くなるだろうけど、
射撃訓練で練習する胴打ちだと貫通してほぼノーダメで、出血で意識失うまで突っ込んでくるだろうし
一般人ならまだしも訓練積んだ警官がナイフ相手にショットガンは過剰防衛になって使いにくいだろうしめんどくさそうだ
当時の拳銃用の弾頭の初速とかエネルギーは実用上、問題なかった。むしろ、陣地中央のテントの中に居る将校連中が拳銃を使用せざるを得なくなる状況（近接戦闘）がマズい。そして「慣れない拳銃射撃が、ガク引きで全く当たらなかった」事実は隠蔽された。
事実は「ジャングルに隠れて接近してきた、クスリでラリって全く死を恐れない敵が不意に陣地に突入してきたので、ボルトアクション小銃の射撃が全く間に合わず、防衛線を突破された」という状況だった。
現実問題として、近接戦闘になっても「散弾銃でダブルオー・バックを叩き込む」用意が出来ていれば.45オート拳銃は必要ない。
9パラの「半分以下」しかないからな・・・
そりゃそいつの勘違いだね。 日本人にとっての日本刀はＭ2ブローニングよ。
使用した後に相手に立ち上がられちゃまずいレベルの武器だ。
日本の時代劇は必ずチャンバラが入るが、実際は戦でもない限り、刀を抜いて相手を切ったら
責任を取って自分の命も断つ、家禄もちならお家も断絶が武士のルールだった。
一方で、武士同士が突発的にでもケンカで揉みあいになったら、必ず刀を抜かなければならないのも武士の暗黙のルール。
「武士たるものは立腹でケンカはしない、そうなるときは死覚悟の名誉の決闘。だから抜刀は必至」という考え。
そして不用意にでも背中を切られたら「逃げようとした、武士にあるまじき」で切腹ものだった。
だから江戸の藩邸なんかにつめる武士は、他藩の武士とケンカにならないように日々注意して生活をしてた。
いわゆる＜急所＞を外れた場合、弾丸が貫通してくれるので、止血処理が完全ならば、意外に生存率が高い
反面、45口径のえげつないトコロは、弾頭の大きさに対して火薬の量が少ない為、盲管する確率が高く、摘出手術が必要となり、戦場では
満足な消毒なども出来ないことが、ままあり、それでなくとも撃たれたことで弱っている患者が、傷口からの感染症などで死に至るケースも、
多かったとか。
狩猟用などには許されているらしいが、戦争で使うの国際条約等で禁止されてまっせ
突き抜けなくしたら禁止
って45口径はええのん
そういう風潮も、アメリカ軍が45口径を使用しなくなった理由？説もありますデス
（国際的に非難されますからネ）
でも、護身用の武器？ならOK！？というのもアメリカ人の感覚の、おかしさを感じます
（私も、この点に関してはコメントできねえっス）
当たった瞬間に、グルングルン引っ掻き回して内臓を壊すように。 5.45x39mm弾
やっぱりコスト的なものがある。弾自体も安いし、ハンドガン自体もピンキリで色々とあるから手が出しやすい。
特にコンシールドキャリーには、9mmが絶対的に有利。45口径じゃ・・でか過ぎる。w
それと弾はFMJ弾だと確かに貫通し易いけど、Home deffenceにはHollow Point弾を使うのが一般的。
+P仕様で普通のFMJより強力だし、腹に当たれば内蔵をグチャグチャにする威力がある。
だからストッピングパワーも十分あると言えるんじゃないかな～。
反動が強くて当たらんかったなぁwww。上手いヤツは上手いんだけどね。コルトはその内署長とか実際にけん銃を使わないえらい人専用になり,金庫の中で不動の位置を占めていたなwww段々姿を消していき平成になった頃には全部退役でした。いや懐かしいwww
俺は、十分に練習してるなら別だが素人なら22口径がいいと思う。
5mも離れたら当たるかどうかは運まかせってのより、確実に当てた
方が良くないか？22口径でも当たれば確実にダメージあるわけだし。
弾がデカイ（45口径）と初速が落ちる
弾が軽い（9ｍｍ）と初速が上がる
弾丸の威力は、口径、初速（炸薬量や銃身の長さで変わる）、弾頭の材質、形状で決まる
45口径と9mmは、弾頭が同じならストッピングパワー、貫通力共に大差ない
1マガジン中の弾数が多い9mmの方が銃撃戦では有利でFA
確かにその考え方にも一理あるかもしれない。
でも基本的に銃の練習をしない人は、例え22口径でも銃自体の扱い方に不慣れだから、かなり危ないし当たらない。
いざって時に、あまり役に立たないと思うよ。
因みに9mm Luger 115grainのFMJ弾でShooting rangeで練習してるけど
距離別で撃った感じは
5 yard : 狙った所に当たる。
10 yard : そこそこ狙った所にあたる。
15 yard : どっかに当たる。
20 yard : 当たったらラッキー
25 yard : 当たるの？
って感じになるwww
やっぱりハンドガンの有効射程は15yardぐらいまで。ってのが実感。
アメちゃんピースメイカーが大好き
ピースは45口径(45ロングコルト弾)
じゃあピースの弾丸短くして軽く扱い易く、威力低下は強めな無煙火薬でカバー、時代は自動拳銃やん→ガバ&45ACP完成
実は45ACP(ガバ)より、9mmパラ(ルガー)の方が歴史は古い。
傷の断面図を見ると5.56の方がエグいよね。
通り道がジグザグで周りの組織も外に持って行く。
熊とか大型動物は7.62だけど人間位なら5.56なんだろう。