2019年01月23日 07:35

【北方領土】ロシア・プーチン大統領「平和条約の締結まで 長く辛抱強さ要する」

【北方領土】ロシア・プーチン大統領「平和条約の締結まで 長く辛抱強さ要する」

Demis-kurils-russian_names

引用元:【北方領土】プーチン大統領 「平和条約の締結まで 長く辛抱強さ要する」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548184176/

1: みつを ★ 2019/01/23(水) 04:09:36.23 ID:ta3DWnWQ9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190123/k10011787431000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

ロシアのプーチン大統領は、安倍総理大臣との共同記者発表で、平和条約の締結に向けて「双方が受け入れ可能な解決策を見いだすために、長く、辛抱強さを要する作業がこの先にあることを強調したい。その作業は、日ロ両国の関係を長期間、あらゆる方面で発展させ、質の高いレベルに押し上げる。解決策は両国の双方の国民に受け入れ可能なものでなければならない」と述べました。
「(中略)」
3: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:10:53.97 ID:kM3Bt0F30
返さないって言ってるんだな

5: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:13:10.20 ID:tPf/oqF+0
ロシアをもっと疲弊させろ。話はそれからだ

8: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:16:20.96 ID:85bkG0IB0
なんか、日本頼みじゃないか
自分で出来ることは自分等でやれよ!

11: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:17:28.09 ID:qIR9UX2z0
そんなくだらない事はどうでもいいからさっさと四島返還してこい。

13: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:17:55.45 ID:E6MtwmUw0
そもそも平和条約なんて日本側は必要なのか?

24: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:21:50.46 ID:1jKIcdJj0
まあつまりはさっさと金を寄こせと

25: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:22:12.72 ID:zxQvVyVV0
曖昧な言葉で誤魔化す。
ロシアも小賢しいな

34: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:25:49.20 ID:UdK36p0y0
安倍としては中華、南北朝鮮の仮想敵国とやりあわないと行けないから早めに平和条約締結したいんだろう

51: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:39:50.77 ID:iSPSqNJf0
ほんとに理解不能なんだけど島は返さない金はくれってそんな条件で
いつまで待ったってこっちになんの得もなきゃ飲むわけねーじゃん(´・ω・`)

52: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:40:23.19 ID:wqUV04Cx0
破られる条約になんの意味があるのか

53: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:40:29.65 ID:9torCSxf0
不可侵条約を破って、北方領土や千島列島を奪い、返さない国と、
条約を結ぶ意味があると思ってるんか?

66: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:51:46.59 ID:K77stCcr0
いまおきていること。

日本のロシアの不理解に対して、
アメリカ 「な。」

アメリカの韓国への不理解に対して、
日本 「な。」

68: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:52:45.66 ID:ZdHuOHa+0
確かに長そうだな
太陽が燃え尽きるのとどっちが早いかな

73: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 04:58:42.69 ID:pVIOtuJL0
それまで援助続けろや日本ってことだなw
どうせ締結しないかしたところで守る気もないんだろうけどな

87: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 05:07:01.11 ID:MVun5hOz0
もう、ロシアを相手にするな。

88: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 05:07:04.74 ID:4EtCVe4t0
プーチンの向こうにはロシア国民が居て
そいつらは全く返す気がないってわかってるやん?
安倍はそれでもプーチンとの個人的関係でなんとかなると思っってんだろうか?
ちゃんとロシアがどうやって火事場泥棒したのかを
毎回毎回
ロシア国民に
訴え続けろよ

96: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 05:11:54.80 ID:0Xv19KII0
エネルギー革命起こしたらロシアは壊滅、崩壊、民族独立の流れになる
早く小型核融合炉できないかな

101: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 05:18:45.83 ID:mDWFV4GZ0
「ちょっと 何言ってるかわからない」

107: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 05:20:58.32 ID:Pp0GtAyA0
ロシアが本当に困窮するまで無理だな

164: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 05:42:10.73 ID:mhA6c12H0
ロシア人って寿命短いからのんびりしてるとプーチン死ぬぞ

165: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 05:42:23.07 ID:ez8MZc/I0
ロシアと交渉なんか所詮無理だよ
交渉パフォーマンスなら分かるけど

184: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 05:49:37.86 ID:HXywTmCt0
ロシアと条約って
どうせ破るんだろ

252: 名無しさん@1周年 2019/01/23(水) 06:08:55.25 ID:JN6yq0GX0
つまり金は貰うが返す気はないってことかな?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年01月23日 07:41 ID:yPZhv7nN0▼このコメントに返信
みんなロシアの海産物は買うなよ
10円でも儲けさせるとそれだけ返還が遠のく
2.名無しさん:2019年01月23日 07:43 ID:P4cHbdsu0▼このコメントに返信
日本って人質外交とか侵略外交に弱すぎひん??
もうちょい強めの抵抗してもええと思うねんけど
3.名無しさん:2019年01月23日 07:45 ID:ogKwF3jc0▼このコメントに返信
平和条約を締結するまでは、ロシアは敵でも味方でもない
この状態をそれなりに活用すべきであろう
4.名無し猫:2019年01月23日 07:45 ID:A2JalGxO0▼このコメントに返信
それでですね私がですね住民の理解をですね友好の家をですね by ムネオ
5.名無しさん:2019年01月23日 07:46 ID:SHIQsG.o0▼このコメントに返信
わかってたが、また
日本国民の税金が毟り取られるんだ
6.名無しさん:2019年01月23日 07:47 ID:F4spFeln0▼このコメントに返信
ロシアから買えるものなんて、無意味に高いカニ缶とか贅沢品くらいなもんで
ロシア側は日本から買いたいものがたくさんあるんだよ
それこそ対日赤字がぶっ飛んででも

EUにかなり圧力かけられてて、まともな輸入ができないのかもしれない
ロシアには各国から簒奪した領土しかカードがありません、と白状したも同然
ほんとにロシア崩壊あるかもな…
7.名無しさん:2019年01月23日 07:50 ID:.aLas0W.0▼このコメントに返信
戦闘機ー(*´▽`*)島ー(*´▽`*)

飛行機もくれて島もくれる、素晴らしい取り引き。(*´▽`*お得な希ガス(*´▽`*お前ら感覚(*´▽`*つまり、内面強い(*´▽`*鈍感力(*´▽`*のー(*´▽`*ラショナルビリーフ力(*´▽`*イエス)))))))

お金じゃない、ほんとだ、島、飛行機だろう!(*´▽`*)
8.名無しさん:2019年01月23日 07:51 ID:0VaejVd.0▼このコメントに返信
日本を衰退させんとする在日の工作のせいだな
政府は既に在日に支配されてるといっても過言ではない
俺らは悪くないぞ、良かったな
9.名無しさん:2019年01月23日 07:54 ID:515ZQAPI0▼このコメントに返信
こんなもん最初から出来試合でしょ。
端っから返すつもりもなければ帰って来るとも思ってない。
ただ決定的な亀裂は作りたくないからお互い無難な事言って現状維持を図ってるだけ。
日本が変な約束さえ飲まされなければそれで良いよ。
10.名無しさん:2019年01月23日 07:54 ID:7axxZjo50▼このコメントに返信
別にいいんじゃねーの。その間に9条改定して戦力の増強を図ればいい。
オホーツク沖と間宮海峡で商船殲滅して北方4島を干上がらせればいい。
11.名無しさん:2019年01月23日 07:55 ID:7axxZjo50▼このコメントに返信
※6
残念ながら天然ガスと小麦をけっこう輸入してる。
12.名無しさん:2019年01月23日 08:00 ID:ztSWrxTg0▼このコメントに返信
結んでも攻めてくるのがロシアだよ?
たぶん人類が滅ぶまでかわんないよ?
13.名無しさん:2019年01月23日 08:01 ID:dKBn0GYc0▼このコメントに返信
>返さないって言ってるんだな

日本にしたって
とりあえず現状維持で御の字だろ。

安倍のアホウに
二島返還をもって手打ち(キリッ
なんて後生に残る売国やられる心配が無くなった。
14.名無しさん:2019年01月23日 08:02 ID:hODstScZ0▼このコメントに返信
先延ばしで様子見で良いんじゃないのかね。
二島返還で終わりにしたら日本側には後々まで恨みつらみが残って、雪解けムードから一変して嫌露になるような気が、、、。
ロシアへの経済支援も打ち切りの声が広がるかもね。
ロシアはロシアで、二島でも変換したら暴動が起こりそうな不穏な空気あるし。
双方にとってあんまりよくないかも。
15.名無しさん:2019年01月23日 08:04 ID:l6WKp2B.0▼このコメントに返信
ロシアはこれからも辛抱強く日本で工作活動をする予定、ってことですね。
北シンパを使ってね。
たまに新兵器や侵犯や漁民威嚇で脅しながらね。

軍事マフィア国家ロシアは放っておきましょう。

16.名無しさん:2019年01月23日 08:07 ID:heSawpHl0▼このコメントに返信
まず千島。南樺太も返せと言っておくのが大事だよ。いまみたいに2島でいいよ、なんて交渉じゃひとつも返ってこない。
でかく言って怒らせてそれでも交渉した結果4島でっていう交渉をしたいんだろ。一生懸命交渉しましたよって感じのさ。
17.名無しさん:2019年01月23日 08:08 ID:dKBn0GYc0▼このコメントに返信
北方領土の元住人にしたって
仮に返還されたら戻って島で生活するか?と問われたら
内地(北海道)の方が良い、と答えてたしな。

ここで焦って
『我々の世代で必ず解決する』必要は何処にも無いんだよ
安倍晋三よ
18.名無しさん:2019年01月23日 08:08 ID:F4spFeln0▼このコメントに返信
※11
ということは、天然ガスと小麦のストップを視野に入れた
ロシアの圧力外交もあったということなのだろうか

ロシア国内の過激派デモが、北方領土返還に対して暴徒化してるけど
革命の国ロシアとしては八方塞がりってことでいいのかな?
日本の政府関係者にとっては、ロシアは国自身よりもメンツが大事と再認識される事案になってしまったのかな
…日本周辺はほんとそんな国ばっかだな
19.名無しさん:2019年01月23日 08:10 ID:fOjFQAtS0▼このコメントに返信
お前らがさっさと千島列島と樺太を返せば済む話しだろカス!!
20.名無しさん:2019年01月23日 08:12 ID:VKELHXvG0▼このコメントに返信
不可侵条約破って正式な戦争状態でもないのに奇襲占領した過去は変えられんからね
落ち着け様が無い
めんどくせえ
21.名無しさん:2019年01月23日 08:13 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
これはプーちゃんグッジョブだね

ネト迂世、阿呆守
という売国奴に面目を保ってやって偉い

偉い
22.名無しさん:2019年01月23日 08:14 ID:wKFqS5AH0▼このコメントに返信
経済協力以上のものを要求されたわけだ
国際社会の中でどれだけロシアをサポートできるのかと
23.名無しさん:2019年01月23日 08:14 ID:ijL1IeNE0▼このコメントに返信
お、そうだな。
じゃあお前らが耐えられなくなるまで4島奪還を辛抱するわw
24.名無しさん:2019年01月23日 08:15 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
リメンバー

サハリン2
日露不可侵条約
25.名無しさん:2019年01月23日 08:17 ID:7XyLw23m0▼このコメントに返信
>そもそも平和条約なんて日本側は必要なのか?

条約結んだって相手の力が目に見えて衰退したとみれば一気に攻め込んでくる相手に「約束」なんて期待する意味なし。
適度な緊張感を持ち続ける事こそ吉
26.名無しさん:2019年01月23日 08:18 ID:VQbokaqb0▼このコメントに返信
何で日本の周りって頭のおかしい類人猿しかいないん?
27.名無しさん:2019年01月23日 08:18 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
イスラエル「日本可哀想…」
28.名無しさん:2019年01月23日 08:19 ID:dKBn0GYc0▼このコメントに返信
※21
今の落とし処としては
現状維持が双方にとってベストなんだし
二島返還で終わりなんてバカな事言ってないで
時期が来るまでじっと待ってりゃいいのよ。
29.名無しさん:2019年01月23日 08:21 ID:.Sm6Uiwi0▼このコメントに返信
プーチン大統領の指導力が無くなったせいもあると思うし中国からの金も欲しいし
日本からの金も欲しい損をするのは日本ばかりですよね。
30.名無しさん:2019年01月23日 08:22 ID:ZAmARqk00▼このコメントに返信
さすがに2島で解決するところまで安倍総理が無理矢理国民を納得させかけていたのに、それすら反故になるならもう手を引いた方が良い。
ここまで粘り強くプーチンと交渉してきたことは評価できるし、総理は結果を求めるあまり、焦って足元見られるのは絶対避けなければならない。
残念ですと言って帰ってきて、もう交渉は棚上げして欲しい。
これ以上は危ない。
31.名無しさん:2019年01月23日 08:23 ID:F4spFeln0▼このコメントに返信
待つことも外交だけど
このまま行くと、遠くない未来ロシアが破綻して、北方領土が独立して新しい極貧国ができそうなんだが
それは考え過ぎ?
32.名無しさん:2019年01月23日 08:23 ID:VKELHXvG0▼このコメントに返信
資源や経済面での協力や対中国の側面方向での環境改善はすべきなんだけど、色々譲歩し難い要素が多過ぎて困る
33.名無しさん:2019年01月23日 08:23 ID:hVknEZ2c0▼このコメントに返信
歴史は繰り返す。干上がれば他国に領土売るし、条約結んでも一歩的に破棄する。
34.名無しさん:2019年01月23日 08:24 ID:ogKwF3jc0▼このコメントに返信
現在の日本の主敵は、韓国・中国・北朝鮮
ロシアは経済協力をエサにして、大人しくさせておくしかなかろう
35.名無しさん:2019年01月23日 08:24 ID:X.9IhSVq0▼このコメントに返信
ロシアと平和条約を結ぶor韓国と通貨スワップを結ぶ・・・どっちもヤダねえぇぇぇぇぇ!www
36.名無しさん:2019年01月23日 08:24 ID:.aLas0W.0▼このコメントに返信

お前らは、この世界の住人より、一階層程、ランクが高い。元々、管理されるだけの感情型が、手強い筈。歌舞伎とかいるので、色々あるが。元々狂っている組み合わせ。

高い善意性、覚醒遺伝、メンタルか衣服、発想力、統治能、を積んだ、軍師タイプに、こうインとのグループをマッチングしている。

つまり、ここ、頭いい地獄である。感情型すら頭よい。(*´▽`*)
37.名無しさん:2019年01月23日 08:29 ID:.aLas0W.0▼このコメントに返信

お前ら界には、頭よいキャラもいるが、要するに、上かいそうとか、覚醒遺伝とかである。(*´▽`*)もいるが、お前ら界である。お前らには、なんかすごい人ぐらいで、雇用範囲にいない為、認知されてない。
38.:2019年01月23日 08:35 ID:mMsMqtIh0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
39.名無しさん:2019年01月23日 08:35 ID:caGVzXto0▼このコメントに返信
信用できるようになるまでは信用してはならん
その信用の条件は何かというと北方領土の返還ないしはそれに準ずる何か
領土問題じゃなくて信用問題だというのが政府は分かっとらんのか
40.名無しさん:2019年01月23日 08:37 ID:FwVj6FoF0▼このコメントに返信
もう返還してもらわなくてよくない?
結果を受け入れるとか言ってるけどコイツラ条約破って火事場泥棒しただけじゃん
そもそも平和条約結んだところでロシアは平気で破るだろうから意味がない
41.名無しさん:2019年01月23日 08:37 ID:oT6y6Szh0▼このコメントに返信
戦争して奪い取るか、金で買い取るしかないんだよ。
そしてそのどちらも、ロシアが国の存亡レベルに困窮したときしか成功しない。
ソ連崩壊の直後とかが最大のチャンスだったわけだ。
42.:2019年01月23日 08:38 ID:64EU.kyA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
43.:2019年01月23日 08:40 ID:yu8rnjjB0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
44.名無しさん:2019年01月23日 08:41 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
ネト迂世、阿呆守「問題は解決済w」
ロシア893「勝手に言うな!」

小室圭「問題は解決済w」
金貸しキムチ「勝手に言うな!」



敢えて言おう!
クズキムチであると!!!
45.名無しさん:2019年01月23日 08:44 ID:aCxMrCeK0▼このコメントに返信
日本の4島返還への熱意は伝わっただろうから、そこは可能性を残して、平和条約を結び、最小限の経済協力に留め、返還の可能性に合わせて経済協力のランクを上げて行くみたいな戦略はどうだろうか?
46.名無しさん:2019年01月23日 08:46 ID:mvVuwxVW0▼このコメントに返信
資源があっても資金と技術がないからな。
偉大なプーチン帝国作るには、銭やな~~
47.名無しさん:2019年01月23日 08:47 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
日露首脳会談 共同記者発表要旨

安倍首相 2023年には両国の年間訪問者数をそれぞれ約10万人から倍増させ、計40万人とする目標を提示。
プーチン氏 今後数年間で両国の貿易高を1・5倍の年300億ドル(約3兆3千億円)規模に引き上げることを提案。

2019.1.23 08:03 産経
ttps://www.sankei.com/politics/news/190123/plt1901230016-n1.html



売国に暇が無いな
ネト迂世、阿呆守


48.名無しさん:2019年01月23日 08:48 ID:mvVuwxVW0▼このコメントに返信
千島列島は、なんでソ連崩壊時に金で買い取らなかったんだ?
消費税導入して、バブルだから金あまっとったのに。
小沢が悪いのか?
49.名無しさん:2019年01月23日 08:51 ID:H.1PQVAu0▼このコメントに返信
寝たきり老人や生まれたばかりの新生児までも含む1億2千万人の日本人全員が
一人当たり10万円づつカネを出せば12兆円になる
その12兆円でロシアから北方4島を買うと提案してみよう
50.名無しさん:2019年01月23日 08:53 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
※49
消費税を上げたい理由がそれ

新しく生まれてくる日本人の赤ちゃんに
責任転嫁し犠牲にするカス
51.名無しさん:2019年01月23日 08:53 ID:wLkLknsi0▼このコメントに返信
まあ本当かどうかわからないがロシア国民の8割が北方領土の返還に反対してるらしい。
こうなると外交と内政のバランスから返還はなかなか難しい。
外交テクニックとは別に「日本に返還したほうが得だよ」とロシア人に思わせる必要がある。
かと言って日本の工作活動にはいろんな制限があり相手はそれ以上の手を打ってくる状況なので今の時点で返還は不可能に思える。
52.名無しさん:2019年01月23日 08:53 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
自己責任だろ甘えんな
53.名無しさん:2019年01月23日 08:54 ID:UzK9bF4j0▼このコメントに返信
ロシアも韓国と一緒で条約結んでも守るか信用できないからなぁ
54.名無しさん:2019年01月23日 08:54 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
認識不足

間違った方向の努力過多

自業自得
55.名無しさん:2019年01月23日 08:54 ID:mvVuwxVW0▼このコメントに返信
※45
>>45
熊相手に言葉なんぞ通じない。
ロシアの行動形態は、熊そのもの。
駆除が正しい。
56.名無しさん:2019年01月23日 08:55 ID:kuS5qHGv0▼このコメントに返信
共同会見の動画でプーチンを見た限り、韓国の政治家よりは言葉に真実をこめていたように感じたが
ロシアも結構、本気で平和条約を欲しがってるんじゃないか
とりあえず二島返還という日本の条件はステイして、中国だかどこだかとの交渉にかかるんだろう
ちっちゃい二島なら、まじで返還あるんじゃないか
57.名無しさん:2019年01月23日 08:56 ID:67aj.x.K0▼このコメントに返信
イワンは一度裏切っとるんやから
次の契約はイワンの前払いが大前提やぞ
58.:2019年01月23日 08:57 ID:o5NBKu2z0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
59.名無しさん:2019年01月23日 08:57 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
自然淘汰(日本人のシベリア行き)

楽しみだな

安倍首相 
2023年には両国の年間訪問者数をそれぞれ約10万人から倍増させ、
計40万人とする目標を提示。
60.名無しさん:2019年01月23日 08:57 ID:wKFqS5AH0▼このコメントに返信
※51
逆に、反対してない2割のロシア人が何考えてるのか気になるな
61.名無しさん:2019年01月23日 08:57 ID:H.1PQVAu0▼このコメントに返信
北方4島のロシア領有は100年間とする事にしよう
1945年からロシアが領有してるので2045年には日本に返還して貰う
62.名無しさん:2019年01月23日 08:59 ID:UO5gA5bX0▼このコメントに返信
ちょうせん、ちうごく、ろしあ
みなさん同じだった
63.名無しさん:2019年01月23日 09:00 ID:dKBn0GYc0▼このコメントに返信
※57
サハリン2の国家的ちゃぶ台返しも入れたら二度目だな

日本人もいい加減学習しろっての
64.名無しさん:2019年01月23日 09:00 ID:PsL8hlpH0▼このコメントに返信
ロシア相手には多少の後ろ暗いやり取りくらいはしないとあかんやろうなー
それで四島が戻るなら勝負すべきだと思うけど、二島の場合は微妙だな
65.名無しさん:2019年01月23日 09:01 ID:VKdEzPun0▼このコメントに返信
ロシアに行くことになる貧乏な日本人は

ハニトラは当然として
ポロニウムや拉致に気を付けろよ

自己責任だからころすぞ
残当
66.名無しさん:2019年01月23日 09:01 ID:ZEi2wcc90▼このコメントに返信
仮に条約の中身が大方纏まっているとしてもだ。
日ロ双方の国民向けに難航の果ての妥結という見せ方をしないとダメです。簡単にまとまらなかったポーズ。
67.名無しさん:2019年01月23日 09:02 ID:cTxdSwTc0▼このコメントに返信
ロシアのやり方に合わせるとすると
経済的に困窮した時に住民蜂起からロシア系住民ごと取り込むしか無いな
68.名無しさん:2019年01月23日 09:03 ID:mvVuwxVW0▼このコメントに返信
※18
天然ガスは、2016年に771万トン輸入してる。第四位の相手国。
小麦は、2016年で8.9万トンのウクライナが第五位(なんとイギリスが第四位)
ロシアは、その他だから、影響はないかと。
69.名無しさん:2019年01月23日 09:04 ID:7XyLw23m0▼このコメントに返信
※45
単に角がとれたプーチンじゃねーか
70.名無しさん:2019年01月23日 09:08 ID:wKFqS5AH0▼このコメントに返信
これが一般的な平和条約らしいけど、国境以外はたいした内容じゃないな

>平和条約では以下のことを目的に行われる。
戦争の終了と平和の回復の宣言
また、講和の条件として様々な事項が盛り込まれ得る。条約の内容は通常、条約を結ぶ原因になった紛争の性格を濃厚に反映する。

国境の公的な確定
将来問題が起こった場合の解決に向けた方法について
天然資源への両国のアクセス方法、配分方法
戦争犯罪人のおかれる状態
難民のおかれる状態
残っている負債の清算
所有権を主張する物の清算
禁止される行為の定義
現存する条約の再適用
71.名無しさん:2019年01月23日 09:10 ID:2oHnbJAs0▼このコメントに返信
ロシアとは今物凄く快適な距離感だと思うけどね?
四島の元島民の方や漁業関係の人とかには申し訳ないけど
このままで十分じゃね?
ロシアなんざそのままどんどん腐っていけばいいやんw
72.名無しさん:2019年01月23日 09:11 ID:nVqWN4.70▼このコメントに返信
ロシア「領土も資源も渡さないから、経済支援をしろ」だな。
73.名無しさん:2019年01月23日 09:14 ID:Fv6QwOSz0▼このコメントに返信
経済支援は出来ないから経済協力か舐めたもんだな
74.名無しさん:2019年01月23日 09:20 ID:omsFsF0u0▼このコメントに返信
昨夜の共同会見聞いていたけど、平和条約締結に向けていい感じで前進していると思ったけどね。

75.名無しさん:2019年01月23日 09:21 ID:ULo9TiP80▼このコメントに返信
プーチンの一声でなら決まるやろ
時間かかるのは外交戦略上返さずお金を引き出す為
76.名無しさん:2019年01月23日 09:22 ID:f2oQtkmJ0▼このコメントに返信
「たかが誰も住んでない島なんてどうでもいい」って言った馬鹿がいた。
択捉だけで鳥取と同じ面積やし、領海、排他的経済水域とかいう概念はないのかって思った。
77.名無しさん:2019年01月23日 09:23 ID:a0UqF.hc0▼このコメントに返信
外交で領土を返してもらおうというのは やはり無理があるのだろう
戦争で取られたものは戦争で取り返す以外に方法はない
戦争を放棄してしまっている日本には永久に無理な話だぬ
78.名無しさん:2019年01月23日 09:23 ID:tAXOAiE70▼このコメントに返信
当分先送りでいいよ。プー帝だって一応民主主義ルールで選出されてるわけだし、支持率下がってるいま領土切り売りはできんだろ。
79.名無しさん:2019年01月23日 09:27 ID:KA3fGIRz0▼このコメントに返信
プーなんか最初から信用できへんやろ
てか ロシア人 信用したらアカンで
時間の無駄やな ロシアが潰れる時くらいしか
チャンス無いぞ 
そんなん みんな知っとる事やろ
80.名無しさん:2019年01月23日 09:27 ID:TOhZKtCN0▼このコメントに返信
南樺太て千島列島すべて日本領。
それをロシアが認めるまでは平和条約なんて要らない。

つまり、ロシアなんかと平和条約を結ぶ必要などない。

対中政策の為にロシアと平和条約を結んでおきたいのは理解出来るが、そんなに役立つ相手だろうか?
日本独自で防衛力を上げる方が遥かに良い。
81.名無しさん:2019年01月23日 09:29 ID:m88B49GX0▼このコメントに返信
つぎの戦争でとりもろすしかないんやなって
82.名無しさん:2019年01月23日 09:36 ID:.ziZHv1E0▼このコメントに返信
既に北朝鮮やらチャイナマフィアが拠点構えてる状態だそうじゃないの?
軍事拠点にもなってるし。

そもそも平和的に解決しようなんてのが間違ってる。
83.ななし:2019年01月23日 09:47 ID:xK8oZLi10▼このコメントに返信
※28
この考えに大賛成。4島返還なしに、平和条約はなめられるだけだ。ロシアとの関係では、第二次大戦の結果は出ていない。ポツダム宣言受諾でとまっている。北方領土を返還をしないことを口実に、平和条約を結ばず、シベリア開発を妨害し、ロシアに北海道侵略の力を与えないことができる今の状態がいちばんいいよ。
阿部ちゃん、4島返還なしに、平和条約を結んだら、自民党は選挙でぼろ負けになるし、阿部ちゃんは国賊として永遠に名を残すことになる。それでいいのか、阿部ちゃん。
84.名無しさん:2019年01月23日 09:49 ID:oZewO56U0▼このコメントに返信
時間はより多くを持つ者に味方するのだから
日本は満足できる条件が揃うまで待てば良いじゃないか
期限は日本が実力行使の覚悟を決めるまでだが
その時は現島民の権利等が保証されないことだけは確かだろう
85.真実史観:2019年01月23日 09:51 ID:23mL843v0▼このコメントに返信
条約破り火事場泥棒ロシア!
 同胞大虐殺ベスト3(中国ロシア韓半島)政権は、同胞大虐殺隠蔽目的で国民に嘘を教え、71年後の現在も、敵国日本の戦時下である。スパイ防止法無き日本は、スパイ天国。NHK朝日毎日TBS東大日教組等に巣食ったスパイや、中曽根ナベツネの毒饅頭に占領され、71年経ても未だにWGIPである。捏造する輩は戦争の起因となる。毅然として排除は、子孫の使命だ。
 日本の職責者がこんな有様だから、北方領土も還って来ないのだ。カティンの森虐殺も、ポーランドの思いを受け止め、ゴルバチョフは謝罪した。ロシア国民は真逆に書き換えられた教科書記載を、鵜呑みしているに過ぎない。日本国民が覚醒し、国内犯日団を追放し、真実(中立条約破りの火事場泥棒占領)をロシア国民に発信し続ければ、残された先人の願い、北方領土(南樺太、千島列島)の一括返還は、必ず叶う。真実の発信が真の平和運動で、護憲や平和をただ叫ぶのはエセ平和運動。戦後の日本の平和は、先人起因の植民地独立付与宣言で、九条ではない!

ソースは下記(選択し検索)
真実史観Ⅸ火事場泥棒の南樺太千島列島は日本の領土返還要求は北方4島ではない

真実史観
86.名無しさん:2019年01月23日 09:54 ID:15h9jSsS0▼このコメントに返信
日本は千島列島を全て放棄している
だがそこに国後と択捉は含まれない
って事なんだが、ロシアはサンフランシスコ講和条件にサインをしていない
サインしていないんだから千島列島の放棄もロシアに対してはノーカンって状態でこじれているって事なんかな?
87.名無しさん:2019年01月23日 09:57 ID:lIxjQDdg0▼このコメントに返信
もう平和条約いらんがな。次はぼこぼこにしてやろ。
88.名無しさん:2019年01月23日 09:57 ID:Ztr74.Ah0▼このコメントに返信
勝手に来て金を払うから出てってくれってお人好しすぎやろ 断交の代わりに諦めろ
89.名無しさん:2019年01月23日 10:08 ID:bBPovVIL0▼このコメントに返信
※74
だから安倍さんを叩くネタがなくなると困る反安倍パヨクが捏造印象操作で叩いて世論誘導に必死になってる
90.名無しさん:2019年01月23日 10:13 ID:tX9rHHjG0▼このコメントに返信
放置しろ
ロシアなんか金なくて
年金すらはらえないんだから
平和条約なんかいらん
91.名無しさん:2019年01月23日 10:15 ID:H.1PQVAu0▼このコメントに返信
WW2で日本に2発目の原爆が投下されたのを見てソ連軍は日本に攻め込んだ
ソ連は日本がポツダム宣言を受け入れて降伏した8月15日以降も攻撃をやめなかった
ソ連軍は満州にも攻め込み、
満州から日本行きの船が出ているはるか遠くの朝鮮に向けて歩いている老人・女性・子供の列に面白半分に銃撃して殺害した
ソ連兵は女性たちを強 かんし、日本人を殺害して死体から時計や金品を奪い取った
ソ連兵たちは両手に3つも4つも日本人の死体から奪った時計を付けていた
92.名無しさん:2019年01月23日 10:22 ID:UZ2q8WRR0▼このコメントに返信
国賊安倍の勇み足で売国条約締結にならなくて良かったわ。
後は戦争の準備をして千島・樺太を全部取り返すだけだ。
 
根室に巨大軍事基地建設を早くしろや。
海上・航空護衛の元でオホーツク海漁業開始しろ。
93.名無しさん:2019年01月23日 10:24 ID:ty7ZsRTi0▼このコメントに返信
今後安倍はもう領土領土とは言わなって平和条約締結実現のスローガン一本だな。
返還といえば拉致家族返還も最近言わなくなった。
94.名無しさん:2019年01月23日 10:25 ID:R.wrr5JM0▼このコメントに返信
日本が北方領土を欲しいではなくて、ロシアが支援を欲しがっている様なスタンスがいい。
95.名無しさん:2019年01月23日 10:25 ID:5UtpLYcc0▼このコメントに返信
ソ連崩壊した時に動かなかった当時の政治家の愚鈍さといったら
教科書に晒上げたくなるレベルだわ

96.名無しさん:2019年01月23日 10:25 ID:42sOh9np0▼このコメントに返信
つまりプーチンの在任中は諦めろって事さ
97.名無しさん:2019年01月23日 10:25 ID:SzAf0M3q0▼このコメントに返信
どうせ破られるんだから条約なんて結ばなくていいと思うんだよなぁ
基本的にロシアは嘘つきだから、根っこは中韓と一緒
98.名無しさん:2019年01月23日 10:28 ID:AErv5tB.0▼このコメントに返信
交渉はお流れになったけど、安倍首相の狙いは十分理解できるし
支持率低下に繋がりかねない限られた条件の中でギリギリまで良く攻めたと思う。
ネットで露中を懐疑的に批判している自称軍事情通よりも、生の情報に接している人にとって
手の施しようがなくなる、ロシア中国の軍事的緊密化はなんとしても避けたい
その政策は称賛に値するべきものであり支持します。
99.名無しさん:2019年01月23日 10:37 ID:tAXOAiE70▼このコメントに返信
※88
戦後処理終わってねえから勝手に行ったわけじゃあない。
竹島と同じ程度にはくすぶってる案件。
100.名無しさん:2019年01月23日 10:40 ID:wKFqS5AH0▼このコメントに返信
※97
でもさあ、仮にロシアが北海道に侵攻してきた場合、条約ない状態よりも条約破られた状態のほうが日本有利じゃん
101.名無しさん:2019年01月23日 10:42 ID:yd2VVd9C0▼このコメントに返信
安部も名が残るような手柄がほしくて焦ってんのかしらね?
102.名無しさん:2019年01月23日 10:47 ID:g825nmcc0▼このコメントに返信
チンピラヤクザと話しても無駄、のらりくらりとかわされて上手く利用されるだけ
103.名無しさん:2019年01月23日 10:50 ID:xK8oZLi10▼このコメントに返信
>91
そのほか、満州にいた65万人の日本の軍人軍属をシベリアに連れ去り、飢えと重労働などで6万人を殺し、日米の厳しい抗議で、やっと47万人が帰国できたが、なお、12万人が行方不明のままだ。こんな国に、4島返還もなしに、平和条約を結んで、経済協力をするとか、国民を馬鹿にしとんのか、阿部ちゃん。
中朝ロ韓と平和に暮らす一番いい方法は、経済協力をせずに、貧しいままに置いておいて、日本を侵略できる経済力をつけさせないことだ。
中国が経済力をつけたら、尖閣侵略を始めたことを見てもわかるだろ。韓国も、日本が弱くなったと見たら、すぐに、竹島を侵略した。
ロシアも、2島返還、平和条約で、経済協力をして、ロシアが経済力をつければ、北海道侵略を始めるだろう。あくまでも、北方4島返還を主張して、平和条約を結ばず、経済協力もせずで、ロシアを貧しいままにしておこう。これが、シベリア抑留された軍人軍属の無念を晴らす、一番いい方法だ。反日マスごみ、鈴木にだまされないようにしよう。
104.名無しさん:2019年01月23日 10:54 ID:xK8oZLi10▼このコメントに返信
※101
あせって、2島返還で平和条約を結べば、国賊として、後世に名を残すことになるめどね。
105.名無しさん:2019年01月23日 11:00 ID:xK8oZLi10▼このコメントに返信
※100
条約を破っても平然としている国に、条約破ったと非難してもまったくのむだ。経済協力をしないで、貧しいままにしておいて、日本侵略の経済力をつけさせないことが、日本の平和を守る唯一の方法だ。
106.名無しさん:2019年01月23日 11:04 ID:brJIaAuZ0▼このコメントに返信

あきらめていいのあ南樺太ぐらいだろうに
107.名無しさん:2019年01月23日 11:17 ID:EYf5K8Zx0▼このコメントに返信
しゃーない
ハゲにお望みのお土産だけ渡していけ
108.名無しさん:2019年01月23日 11:27 ID:Voo2RaZ50▼このコメントに返信
条約破りの火事場泥棒の顛末を、
ロシア語でつべに上げた方がまだマシちゃうか?
109.名無しさん:2019年01月23日 11:28 ID:NzTy1iuK0▼このコメントに返信
安倍は日ソ中立条約の失敗から全く学んでいない。日本はソ連と相互不可侵を約束した日ソ中立条約を締結していたがソ連はあっさりと破棄して日本に攻めてきた。ロシアはそういう国。クリミア併合を見ても明らかだ。ロシアが平和条約など守ることはない。また、中国とロシアの分断など出来ない。米国が中国とロシアを明確に米国の敵国と認定している以上、中国とロシアは結び付きを強めるしかない。第一次大戦後のラッパロ協定と同じ。中国とロシアの結び付きが対米同盟である以上、日本にロシアと中国を分断することなど出来るわけがない。
110.名無しさん:2019年01月23日 11:44 ID:k8os7AAw0▼このコメントに返信
平和条約要らない、どうせ白熊は守る気無いんだから無駄
それより取り合えず全白熊の追放から始めて本気だって知らしめる事が重要
111.名無しさん:2019年01月23日 11:59 ID:wKFqS5AH0▼このコメントに返信
戦略的放置したほうがいいって意見はわかったけど
50年後くらいの日本人は北方領土のこと忘れちゃうんじゃない?
大丈夫? 国際世論的にも、もう時効だよね~ってかんじで
112.名無しさん:2019年01月23日 12:00 ID:fwcXCVu40▼このコメントに返信
共産主義と相性のいい国民性だと、約束が守れない所が多い気がする
ロシアは実績持ちだから論外だけど
113.名無しさん:2019年01月23日 12:01 ID:XCWnKd490▼このコメントに返信
戦闘機は墜落し、黒海のタンカーは爆発炎上
不幸続きだけど、偶然だといいね(笑)
114.名無しさん:2019年01月23日 12:52 ID:k8os7AAw0▼このコメントに返信
※112
てか約束を守る国が稀有だろ
白熊は論外だけど
115.名無しさん:2019年01月23日 12:59 ID:.d9rrhap0▼このコメントに返信
>>解決策は両国の双方の国民に受け入れ可能なものでなければならない

これだよ。
じゃあ将来四島か三島か、面積当分で解決するんだよね。
「二島で最終解決、平和条約締結」とかやったら政権即死だったろうから、ゼロ回答でもマシな方やろ。

ところで、解決するかも言うてラッパ吹いてたアホは誰なんすかね?
116.名無しさん:2019年01月23日 13:01 ID:02cxdde60▼このコメントに返信
ソ連崩壊時でさえ、金で4島ってのに賛同するロシア政治家は居なかったと聞いたわ
日本の動きがって話じゃないね
117.名無しさん:2019年01月23日 13:04 ID:02cxdde60▼このコメントに返信
※116
書き方悪かったわ。困ってる時に金を積まれようと一島も返す気無いんだとさ
118.名無しさん:2019年01月23日 13:06 ID:0NiwCv400▼このコメントに返信
ようするに今のまま、経済関係強化しましょ、日本は投資してねってことじゃんw
119.名無しさん:2019年01月23日 13:07 ID:0NiwCv400▼このコメントに返信
金と技術だけよこせと言われて、言うとおりにする安倍外交・・・

安倍ってあほじゃね?
120.名無しさん:2019年01月23日 13:16 ID:k8os7AAw0▼このコメントに返信
※119
恥かしいからそんな事聞くなよ
もう暗黙の了解の範疇だろ
121.名無しさん:2019年01月23日 13:34 ID:2e58GJ5D0▼このコメントに返信
今はしょうがない、かなり西側の情勢が不安定なんだよ
今後は日本側もロシア国民にはたらきかけて、賛成の声を増やしていかないといけない
122.名無しさん:2019年01月23日 13:44 ID:95lL8Uoq0▼このコメントに返信
法の正義もクソもねえ実効支配している者が勝ち
123.名無しさん:2019年01月23日 13:47 ID:PQW.R0FO0▼このコメントに返信
ロシアの思う通りにならなかったって事でしょ
日本も強くなったものだわw

悔しいのか早速領空侵犯してきてるみたいよ
協議中はなかった自衛隊のスクランブルがまた始まったもの
オバマ時代に比べたらかなり少なくなったけどね
124.名無しさん:2019年01月23日 13:49 ID:PQW.R0FO0▼このコメントに返信
※122
それを押し通したばかりに潰されそうな国が隣に勢揃いしてるよねw
125.名無しさん:2019年01月23日 14:00 ID:qMM21SEw0▼このコメントに返信
平和条約締結しなくてもよくない?
軍事を背景に話をしないと、島なんて帰ってこないよ。
人便りでは絶対に無理だと思う。
まして何でロシアの国民に期待するんだ?
126.名無しさん:2019年01月23日 14:15 ID:mXpDWdEH0▼このコメントに返信
日ソ不可侵条約を一方的に破棄して北方領土に侵攻した事に対してロシア政府の見解を知りたい。
それをww2の結果得たと言うなら、平和条約を結んで経済協力して国力がついたらまた一方的に破棄して次は北海道に侵攻してくるかも
という懸念がぬぐえないわ。
つまりやはり信頼関係が無いのに先へは進めない。
127.名無しさん:2019年01月23日 14:18 ID:7.UWNl.T0▼このコメントに返信
論点変えて、あの条約やぶりは侵略だったと認めて謝罪しろ、そうすれば平和条約を結ぶが
そうでないならそこを棚上げしてまで条約を結ぶつもりはないくらい言えよ

不可侵の担保が欲しいんだからまずそこに触れなきゃ話にもならんだろうが

128.名無しさん:2019年01月23日 14:40 ID:0zg.JlG90▼このコメントに返信
※98
貴方のコメントに同意します。
129.名無しさん:2019年01月23日 15:42 ID:mftS.m8c0▼このコメントに返信
※100
第二次世界大戦の終わり、日本が降伏した後にロシアが中立条約を破棄して侵攻してきたわけだが
それで侵略された南樺太、北方領土はロシアのままの状態
南樺太とまでは言わないが北方領土の返還を求めてるのが現状
130.さようならロシア、これで、トランプも喜ぶよ。:2019年01月23日 15:55 ID:c6S1YLMM0▼このコメントに返信
次回、力ずくでウラル山脈まで頂くから、今は不要。
★★★経済的にきついロシアに対して”突っぱねる”のが最良の判断★★★
放置しておけばよい、必ず、相手から近寄ってくる。北方四島にロシアの基地を作らせ金を使わせろ!そうすればもっと早く北方領土は帰ってくる。
あるいはドイツを煽ってロシアに攻め込ませろ!もっと早く、帰ってくる。
少しは、イギリスに学べよ日本人。
追伸
ロシアに協力し返還を受けてもまた取られる。
*************************************
樺太・千島交換条約(からふと・ちしまこうかんじょうやく)は、明治8年(1875年)5月7日に日本とロシア帝国との間で国境を確定するためにサンクトペテルブルクで署名され、同年8月22日に東京にて批准され締約された条約。

千島・樺太交換条約[1]や、署名した場所からとってサンクトペテルブルク条約(英: Treaty of Saint Petersburg、露: Санкт-Петербургский договор 1875 года)と呼ぶ場合もある。
*************************************
この不平等交換を忘れるな!
131.名無しさん:2019年01月23日 16:04 ID:VKELHXvG0▼このコメントに返信
中国と事を構えた時に北で中国を援護する動きをされると困るのよ
更にはヨーロッパを始めとした他の場所で米軍を拘束する様な動きをされても困る

むしろ逆に中国が下手を打ったら領土を掠めとる気配を示して中国軍を拘束する程度に中立的な国にしておく位じゃないと今後の対中抑止の安定が見込めない
132.名無しさん:2019年01月23日 16:32 ID:1bup.U.D0▼このコメントに返信
ロシアが嫌がる事を考えた方が良い。
133.名無しさん:2019年01月23日 16:32 ID:oqJosutI0▼このコメントに返信
ロシアは未来が無い国だからな(笑)
滅亡してから取り返せば楽なので放置でいいんだよ。
134.名無しさん:2019年01月23日 16:34 ID:XZscjkDW0▼このコメントに返信
珍宝島っていうロシアが占拠していた川の中州を
中国側に返還したっていう例もあるので
プーチンという強い指導者なら二島返還くらいならあり得ると思う

プーチン自身が日本語で「ひきわけ」が大事だと言ってたし
135.名無しさん:2019年01月23日 16:34 ID:oqJosutI0▼このコメントに返信
※2
人質攻撃は効かなくなっただろ?
誰も同情しないからな

「人間の命は地球より重い」とかwww
寝言は寝て言え
136.名無しさん:2019年01月23日 16:55 ID:QfJ.NsD00▼このコメントに返信
というかクソの役にも立たん不毛の地、資源も軍事的メリットも皆無も加え
よっぽど美味しい密約や取引がない限り、相手が経済的に困ってる弱小国でない以上は
「対話」での解決なんてあるわけないと思うんだが。

結局唯一の解決法は将来ロシアが起こす戦争に
戦勝国チームに入って戦利品として奪還する以外の道はないかと
137.名無しさん:2019年01月23日 18:00 ID:g6DpMosA0▼このコメントに返信
※136
なにが不毛の土地だよ。
海産物産業の被害は甚大すぎるだろ。頭悪いにも程がある。

ロシアなんて共産化するような駄目民族は経済制裁続けてりゃ結局は自滅するんだよ。
そもそも条約破りの常習犯で近隣侵略国家でしょ。一番危ない国のひとつなのに平和条約とかマジでありえん。
ロシアを弱体化すること以外相手にすることなんて何一つ無い。経済協力?馬鹿なのって感じ。

138.名無しさん:2019年01月23日 18:09 ID:obx25m2Y0▼このコメントに返信
今まで通りの付き合いをしていれば良いだけであって平和条約なんて締結しなくて良いから。日本になんのメリットもない。
139.名無しさん:2019年01月23日 18:51 ID:0NiwCv400▼このコメントに返信
やたらと中露の連携を懸念してるけどさ・・・。平和条約結ぼうが、2島返還されようが
ロシアにとって良いと判断されれば、そんなの無意味だってのは既に経験してきたことだろがw
で、日本はこれからロシアと立場を同じにして、国際社会の中でやっていくんですか?w
そもそも論として、仮に日本主体の外交したいなら
安全保障を完全依存し、経済やらセキュリティやら情報やら何もかも依存するのやめて
中国のように独自に自立した国家になってからやってくんね?
140.名無しさん:2019年01月23日 19:45 ID:KmDduWjr0▼このコメントに返信
日ソ不可侵条約を一方的に破棄し、戦後のどさくさに領土略奪、
婦女子暴行、戦争終結で武装放棄してる日本兵を奴隷のごとくシベリア送り
戦争犯罪を平気でするような蛮族と平和条約結ぶ意味ってあるのか?
所詮は中国と裏で繋がってるのはミエミエだし中国ともども経済で困窮させる
のがベストに思うね。
141. ロシアの約束:2019年01月23日 22:28 ID:pPWTtxSz0▼このコメントに返信

 プーチン大統領 「 来 年 、 返 し ま す か ら 」
142.余命がまた消された!:2019年01月23日 22:46 ID:RLHYZhVT0▼このコメントに返信
余命三年時事日記がまたしてもサイバー攻撃で消されたそうだ。
反日左翼とか、日弁連が汚染されていることが暴露されて必死になって水際戦術しているようで、マスコミとかも連携して変更報道・印象操作。
もちろんインターネット上にも(余命を)誹謗中傷するブログ・サイトがあふれかえっていますけれど、そいつらまとめて全部「共謀罪」ですよね?
143.名無しさんの経済学:2019年01月23日 22:47 ID:KweL8VLs0▼このコメントに返信
 核ぶつけ合うっつって経済がもなけちって不況より今のがましだわ、OR最高。
144.名無しさんの経済学:2019年01月23日 23:08 ID:KweL8VLs0▼このコメントに返信
 観光地にしちまえ。
145.反日によるサイバー攻撃:2019年01月24日 13:24 ID:amvgZ.sV0▼このコメントに返信
反日のサイバー攻撃?で、余命三年時事日記だけでなく、竹田恒泰先生(旧皇族で古事記の翻訳とか出してる人)のサイトも見れなくなっているみたいです。
両者とも関連するサイト(余命三年時事日記ミラーサイト)や別のアカウント(竹田Twitter・Youtube)が生き延びているようなのですけど、こんな卑劣な弾圧・破壊工作テロを許していいのでしょうか?

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