2019年01月22日 09:05

なんでサブマシンガン<<<アサルトライフルみたいな風潮なん?

なんでサブマシンガン<<<アサルトライフルみたいな風潮なん?

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引用元:なんでサブマシンガン<<<アサルトライフルみたいな風潮なん?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547986932/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:22:12.378 ID:Vf1FVCX60
マシンガンのが強くね?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:22:49.338 ID:cUK8Zcqi0
所詮はサブやで

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:22:54.724 ID:8LXHdl3E0
射程距離の差

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:22:57.501 ID:PMv30JL/0
拳銃弾とライフル弾の差やな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:24:16.850 ID:YNHk18BI0
洋画だとハンドガンの方がもっと強いぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:24:19.988 ID:Vf1FVCX60
あげくマグナム>>>サブマシンガンみたいな風潮までない?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:26:52.653 ID:2dvkNePK0
>>8
マグナムの方が一発の威力は上、でもいざ打ち合いになったら多分サブマシンガンが勝つ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:24:51.082 ID:rI6/xZ1d0
アサルトライフルのほうが痛かったぞ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:28:25.518 ID:zTDwKPKF0
サブマシンガンって名前が悪い
サブマシンガンは拳銃を連射できるようにした物
アサルトライフルはライフルを連射できるようにした物
威力が圧倒的に違うし、弾のサイズも全然違う

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:28:37.094 ID:43+1ev140
値段の平均水準はどっちが高いの?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:32:17.283 ID:2dvkNePK0
>>15
アサルトライフルの方が高価

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:31:08.553 ID:qVhu1YU8p
サブマシンガンは命中率が低い風潮

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:31:22.262 ID:DrgV82or0
ショットガンってあんな近くじゃないとダメージにならんのかいっ?

って思うけど

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:32:03.913 ID:PMv30JL/0
>>17
チョークの絞りが極端よな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:33:02.886 ID:BT5um4us0
>>17
ゲームのショットガンは3mで弾が消滅するような謎な射程だけど20mまでは普通に有効射程

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:33:33.017 ID:2dvkNePK0
>>17
50メートルくらいなら普通に当たる
ゲームのショットガンは射程が短すぎ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:32:52.074 ID:IZi+Tivi0
近距離で生身ならサブマシンガンの方が威力高いのにね

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:37:31.588 ID:JMh/jUyW0
ショットガンの射程クッソ短くされがちだけど
たいがいのゲームだとライフルの交戦距離も短くされてるからまあスケールのバランスはあってると思う
ライフルの交戦距離もリアルスケールにするとARMAみたいに200mとか300mで撃ちあうのが当たり前になって
ショットガンはやっぱり近距離専用扱いで野戦では役立たずになる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:40:57.722 ID:tLrKKDxd0
ミニミって名前が萌えキャラみたいで可愛い

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/20(日) 21:55:15.076 ID:UEyNPFoRd
サブマシンガン→室内や乗り物など狭い所
アサルトライフル→室外ライフルという名の通り基本単発撃ち
マグナム→装薬量が多い弾の事だが便宜上その弾薬を撃つ銃の事を指す時に使われることが多い

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年01月22日 09:10 ID:uni9iylC0▼このコメントに返信
一発一発の威力がダンチだゾ
サブマシンガンは建物の壁貫通しにくいからSWATとかの屋内戦メインの連中に採用されてるけど、アサルトライフルは建物の壁貫通するから、居場所がわかってる敵を壁ごと打ち抜けるから軍隊に採用されてる。
2.名無しさん:2019年01月22日 09:12 ID:pv.ONKbv0▼このコメントに返信
数十mの距離での銃撃戦ならショットガンは弾幕張るのに便利やで
3.名無しさん:2019年01月22日 09:14 ID:dl9KqItX0▼このコメントに返信
戦場の動画みたら豆粒以下の敵相手に撃ち合うのばっかり
そりゃ短射程の武器じゃなんもできんわな
4.名無しさん:2019年01月22日 09:14 ID:.Ji.KDos0▼このコメントに返信
サブマシンガンでは無くマシンピストルと呼べばまあ納得ではないか?
5.名無しさん:2019年01月22日 09:15 ID:fAHqxUpM0▼このコメントに返信
やっぱソ連兵の持ってるバラライカが実戦では使いやすそう。弾がいっぱい入りそうだし。
6.名無しさん:2019年01月22日 09:16 ID:DVCknSS.0▼このコメントに返信
軽機関銃「下手なFPSではサブマシンガン並の威力で散布界広めでリロード遅くされてるワイもおるんやで。」
7.名無しさん:2019年01月22日 09:17 ID:tuej12lS0▼このコメントに返信
取り回しの良さ以外にSMGが勝ってる点ないだろ
8.名無しさん:2019年01月22日 09:19 ID:D9THP7w20▼このコメントに返信
アサルトの汎用性
9.名無しさん:2019年01月22日 09:24 ID:p9B3V1570▼このコメントに返信
戦車も数発で破壊できる
ヘビィーマシンガンッ!
が最強なんだよなぁ(メタスラ脳)
10.名無しさん:2019年01月22日 09:24 ID:hedElgaD0▼このコメントに返信
ww2のリアル系ゲームだとアサルトライフル使うと感動モンだからなw
サブマシンガンと違って遠距離でもなんとかなる
11.名無しさん:2019年01月22日 09:27 ID:8YSTTSo50▼このコメントに返信
弾薬の威力を増したP90でも護身用扱いだし、
サブマシンガンは防御用、アサルトライフルは攻撃用と使い分けるもんだろ。
12.名無しさん:2019年01月22日 09:30 ID:O6diUqzR0▼このコメントに返信
そんな風潮はない
13.名無しさん:2019年01月22日 09:35 ID:ZTXfLBO.0▼このコメントに返信
故レーガン大統領暗殺未遂事件でUZIが有名になったけどシークレットサービスのような職業にはサブマシンガンは便利だよね。
14.名無しさん:2019年01月22日 09:36 ID:ZTXfLBO.0▼このコメントに返信
故レーガン大統領暗殺未遂事件でUZIが有名になったけどシークレットサービスのような職業にはサブマシンガンは便利だよね。
15.名無しさん:2019年01月22日 09:36 ID:M5AxXwz50▼このコメントに返信
そもそもい弾連射でバラまいてたら弾すぐつきちゃうじゃん
そんなに馬鹿みたいに持ち歩けるはずもないし
つまりそういう用途ってことでしかない
16.名無しさん:2019年01月22日 09:39 ID:aSlUYoJ40▼このコメントに返信
サブマシンガン:無双しても漫画家が面倒くさがって描いてくれない
アサルトライフル:漫画家が描いてくれるので不当に高く評価される
17.名無しさん:2019年01月22日 09:40 ID:HMlXGeSX0▼このコメントに返信
謎の体力ゲージが表示されて、それが減るのが遅いからやで
リアルなら生身に当たればそれだけで致命傷なんや
18.名無しさん:2019年01月22日 09:40 ID:ky3AI3.o0▼このコメントに返信
89式限定で比べるなら、圧倒的にサブマシンガンの方が上になるがな
19.名無しさん:2019年01月22日 09:43 ID:RpmMMqSv0▼このコメントに返信
俺のイメージだと秒間連射速度と反動はサブマシンガン
威力と射距離と貫通力はアサルトライフルってイメージ
20.名無しさん:2019年01月22日 09:44 ID:yXmWO6Br0▼このコメントに返信
マシンガンってゴッドファーザーに出てくるイメージ。
21.名無しさん:2019年01月22日 09:46 ID:wLVPsqH00▼このコメントに返信
サブマシンガン=マシーネピストル
MP40とかMP5といった9㎜拳銃弾を使用したドイツ製のイメージがわく。
そもそもサブマシンガンは塹壕戦やCQB戦闘を前提とした近接戦闘を目的としたもの。
それがシークレットサービスの携帯武器や一部はテロリストの隠し武器になった。
22.名無しさん:2019年01月22日 09:50 ID:iTnTo4.d0▼このコメントに返信
マフィアじゃあるまいし至近距離で撃ち合いたくないだろ
訓練積んだ兵士なら尚のこと距離は取りたいはず
23.名無しさん:2019年01月22日 09:53 ID:wLVPsqH00▼このコメントに返信
AK47とかは7.62㎜37という戦時中のドイツのクルツ弾というマシンガンとライフルの長所を持つStG44の流れからヒントを得て設計したものだからライフルとサブマシンガンの両方に使用でき、ちょっとした訓練を受ければド素人でもすぐ扱え、壊れくいという理由から世界にばら撒かれた状態でテロやゲリラや発展途上国に流れてきたからな。恐ろしいわ。
24.名無しさん:2019年01月22日 09:54 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
特殊部隊以外でフルオートで小銃を撃つ訓練ってしてるの?
25.名無しさん:2019年01月22日 09:54 ID:DVCknSS.0▼このコメントに返信
バイオハザードシリーズだと同じ45口径でも
M1911(45口径)>M92(9mm)>トンプソンM1(45口径)だぞ。

いっぽうパラサイトイヴ2だと同じ9mmでも
9mm(ソフトポイント)>9mm(ホローポイント)>9mm(ボール)
という開発者にガンマニアが居るレベル。
26.名無しさん:2019年01月22日 09:54 ID:SvN4I.sP0▼このコメントに返信
距離と場所によるやん何いってんだ
27.名無しさん:2019年01月22日 09:56 ID:AosvkoYp0▼このコメントに返信
アサルトライフルの方が有効射程や命中率が良いからな。
市街戦のように、より交戦距離が短い場所で弾をバラまきたいって
ニーズが無ければアサルトライフルの方が便利だ。
28.名無しさん:2019年01月22日 09:56 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
※7
サプレッサー対応は9mm弾や亜音速の300ブラックアウト弾の方が向いている。5.56mm弾はサプレッサーを付けても130~140dbぐらいまでしか音を小さくできん。
29.名無しさん:2019年01月22日 09:57 ID:BlRcg7pW0▼このコメントに返信
こういうの「目的が違う」で決着ついてるだろ・・・・。いい加減にしてくれ。
30.名無しさん:2019年01月22日 10:01 ID:LDuYI1IQ0▼このコメントに返信
軽機関銃「サブマシンガンがやられたか」
重機関銃「所詮やつは機関銃四天王の中でも最弱」
PDW「機関銃の面汚しよ」
軽重短「「「え?」」」
PDW「え?」
31.名無しさん:2019年01月22日 10:02 ID:AJ.IZGAI0▼このコメントに返信
戦ってる地形にもよるだろ
道具なんだから状況に合わせてチョイスするのが当たり前
32.名無しさん:2019年01月22日 10:03 ID:W6TYPms80▼このコメントに返信
武器や兵器の使い分けが下手くそなのは戦前からの日本人の悪癖だからな。
近頃じゃさらにゲーム脳も加わって
33.名無しさん:2019年01月22日 10:03 ID:DKZvnNE70▼このコメントに返信
さぶマシンガンのほうがお尻痛そう。
34.名無しさん:2019年01月22日 10:06 ID:WEdnCF.70▼このコメントに返信
モデルガンエアガン収集ならサブマシンガンの方が面白いぞ。
スコーピオンとかスペクターとか変なのがいっぱい、、
35.名無しさん:2019年01月22日 10:07 ID:4OWfissf0▼このコメントに返信
それよりミニガンとかいう名前詐欺のがヤバくね?
36.名無しさん:2019年01月22日 10:09 ID:l4dYDW810▼このコメントに返信
バイオ脳だと威力が全てでサブマシンガンは下になるけれど、
FPS脳だとリロードや集弾性、反動の少なさからだいぶアップする。
でも、威力がちょっと、という扱いか。
まぁ、行きつく先が突撃スナイパーとかいうワケワカラン存在になるよりも、
まだ理解の範疇にあるな。
37.名無しさん:2019年01月22日 10:11 ID:vAYnZaVc0▼このコメントに返信
ものにもよるかも知れんけど、アサルトライフルはフルオートだと直ぐにジャムって
結局セミオートか単発打ちになるって聞いたことがある
38.名無しさん:2019年01月22日 10:15 ID:T0ZRljJK0▼このコメントに返信
アサルトライフル=槍


サブマシンガン=刀剣類
39.名無しさん:2019年01月22日 10:21 ID:Fe4PZ.AN0▼このコメントに返信
運動エネルギー計算しろよ。

サブマシンガンの弾は拳銃弾。アサルトライフルの弾は文字通りライフル弾。砲身も弾長も倍以上違うからたとえサブマシンガンの方が口径が大きな9mm弾と口径が小さい5.56mmライフル弾を比較しても、アサルトライフルの方が初速も弾の質量も大きいから射程も貫通力もライフル弾の方がはるかに上になる。Jの単位をつかえば、ざっくりと9mmが500Jくらい。5.56mmが1500Jくらいで3~4倍違う。

威力を実例で比べれば、既に指摘してるコメントもあるが、拳銃弾は壁を抜けないが、ライフル弾は壁を抜くことが可能。アサルトライフルはレンガくらいは普通に貫通するからカバーリングを気にせずバンバン狙える。サブマシンガンがカバーリングしてる敵へはあまり有効じゃない。実際の戦争を想定すればアサルトライフルのほぼ一択やろ。

一方、狭い建物内や塹壕などに入って戦う場合、取り回しの問題でサブマシンガンの方が良い場合もある。というよりサブマシンガンが作られたのは元々そういう目的だからね。警察の特殊部隊がサブマシンガンを装備してるから露出が高いってのも強そうなイメージの原因かもしれんな。

40.名無しさん:2019年01月22日 10:22 ID:WMTPyeau0▼このコメントに返信
サブマシンガンでもフォアグリップとストック付ければ命中精度がアサルトライフルに迫れるかもしんない。
41.名無しさん:2019年01月22日 10:23 ID:ejx6iexj0▼このコメントに返信
※35
某ゲームの日本語マニュアルには小型拳銃って書いてあったでw
42.名無しさん:2019年01月22日 10:24 ID:WMTPyeau0▼このコメントに返信
>>33
両手の銃と股間のマグナムで某海賊みたいに3丁拳銃が可能に!
43.:2019年01月22日 10:32 ID:GTVlZEo10▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
44.名無しさん:2019年01月22日 10:32 ID:1ZbHipfN0▼このコメントに返信
そんな風潮ってどこにあんの?www
45.名無しさん:2019年01月22日 10:36 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
※43
ホームディフェンスかトラック・ガンの分類に入る。
46.名無しさん:2019年01月22日 10:45 ID:P9kk.JPO0▼このコメントに返信
ゴルゴ13が愛用してるからアサルトライフルの方が有能だろ?
47.名無しさん:2019年01月22日 10:45 ID:OYVSSnWv0▼このコメントに返信
そりゃちょっとした金属片程度でも致命傷にはなるだろうけど
反撃させずに止めるにはそらそれなりの威力が必要よ
48.名無しさん:2019年01月22日 10:45 ID:KcoEGOCa0▼このコメントに返信
弾が違うから威力が違う
49.名無しさん:2019年01月22日 10:47 ID:jCna0wYd0▼このコメントに返信
サバゲ感覚だと実感わかずにカービンライフルかPDWでいいじゃんと思うわな
50.名無しさん:2019年01月22日 10:50 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
大半の国の主要小銃は昔ならカービン扱いだろ。
51.名無しさん:2019年01月22日 10:52 ID:aUKdFxAK0▼このコメントに返信
普通にマシンガン>ライトマシンガン>アサルトライフル>PDW>サブマシンガンやろ
52.名無しさん:2019年01月22日 11:08 ID:oGUxVvF20▼このコメントに返信
スレ主に逆に何でそう思ったのか聞きたい 比べる意味が分からない
何かにつけてこれとこれはって比べる奴ってどうしたいの?
優越付けないと気が済まないのか
53.名無しさん:2019年01月22日 11:13 ID:zfqKSDEy0▼このコメントに返信
WW1までは野外は普通のライフル、屋内はハンドガンで戦ってたんだよね。
それが自動化したのがアサルトライフルと、サブマシンガンなんだよね。
まぁだから戦う環境とかで強さが決まる。
塹壕戦とかなら普通に取り回しのいいサブマシンガンが勝つし、野外で打ち合うならアサルトライフルが勝つ。
54.名無しさん:2019年01月22日 11:16 ID:5YqKuAl40▼このコメントに返信
個人の運用が難しい機関銃、制圧能力と接近戦に難のある小銃、威力と射程に難のある短機関銃
全ての利点を持って欠点を除いたのが自動小銃(アサルトライフル)
アメリカのホームディフェンスガンでもっとも人気があるのはハンドガン、次いでショットガン
サブマシンガンの有用が現実的に厳しいから開発されてるのがPDW

でも一番カッコイイのはサブマシンガンだと思うよ・・・
55.名無しさん:2019年01月22日 11:17 ID:1tNGJCob0▼このコメントに返信
ジュール数でいうとデザートイーグルの50AEの弾がAK47の7.62mm弾とおんなじくらいなんだっけか
射程や貫通力は弾の形状により違うだろうけど
56.名無しさん:2019年01月22日 11:20 ID:TyDVpuq20▼このコメントに返信
機関拳銃じゃん
所詮は拳銃よ
57.名無しさん:2019年01月22日 11:21 ID:xyFQXoHK0▼このコメントに返信
マシンガン系の類別の煩雑さは周知されてきた感があるが、同じサブマシンガン種のなかにも大別して、
「オープンボルト」
分間レート1000発で撃てば手の中で大暴れ、命中精度なんかしるか!頑強さと安価こそ正義の弾幕製造機!
「クローズドボルト」
ピストル弾仕様なだけで構造はほぼアサルトライフル並み、高い命中精度と拡張性でアサルトカービンと同じ感覚で特殊部隊の皆様にご使用頂けます!
の2種類あるから要注意な
58.名無しさん:2019年01月22日 11:27 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
※54
「ARピストル」という分類が出来てから、また変わったよ。
59.名無しさん:2019年01月22日 11:28 ID:9Fh2LPgH0▼このコメントに返信
調べないで思い込むアホ
60.名無しさん:2019年01月22日 11:29 ID:9BDWv9y40▼このコメントに返信
役割違うのに上だの下だのあるか?
61.名無しさん:2019年01月22日 11:30 ID:ovhmPsUI0▼このコメントに返信
>>19
※19
連射速度もアサルトライフルの方がやや上だよ
機種にもよるけど
62.名無しさん:2019年01月22日 11:31 ID:ovhmPsUI0▼このコメントに返信
>>24
※24
マフィアやメキシコの麻薬組織の私兵
63.名無しさん:2019年01月22日 11:36 ID:ovhmPsUI0▼このコメントに返信
>>32
※32
アメリカのアクション小説読むとちゃんとキャラクターが状況に応じて銃を使い分けてるんだよな
拳銃の早撃ちの達人って設定のキャラでもちゃんと中距離以上の戦いではライフルを使うし、用意可能な状況ならショットガンなどの大型火器を使って拳銃は他に武器がない時の予備武器という扱い
そこまできちんと描いてる日本の作品ってゴルゴ13(ただし初期を除く)やパイナップルアーミーくらいしか思いつかない
64.名無しさん:2019年01月22日 11:38 ID:ovhmPsUI0▼このコメントに返信
>>36
※36
現実のサブマシンガンは反動が激しいし集弾性も悪いぞ
65.名無しさん:2019年01月22日 11:40 ID:ovhmPsUI0▼このコメントに返信
>>40
無理
そもそもサブマシンガンの弾は拳銃弾だし銃身も短いから弾道がブレやすい
66.名無しさん:2019年01月22日 11:45 ID:ovhmPsUI0▼このコメントに返信
>>55
デザートイーグルの50AEは約1700ジュール
AKの7.62は約2000ジュール
67.名無しさん:2019年01月22日 11:47 ID:ifvdqT.D0▼このコメントに返信
>>18
無いな。
少なくとも弾が出ないレベルじゃないと
アサルトライフルとサブマシンガンじゃ比べ物にならないぞ。
陸自でもサブマシンガンとしてはベストセラーであるグリースガンにとって変わってる。
68.名無しさん:2019年01月22日 11:48 ID:6bNMMAgO0▼このコメントに返信
ワイ猟師
ウチでは鹿、猪撃ちにスラッグかサボットしか使わんから良く分からんが
50mも離れたら00Bでも大して効かない気がする
69.名無しさん:2019年01月22日 11:50 ID:ifvdqT.D0▼このコメントに返信
>>37
あくまでも運用上、単発が基本。
70.名無しさん:2019年01月22日 11:55 ID:dBs7YG6x0▼このコメントに返信
>>9
接近戦ならこいつが1番だぜ!(シャッガァァンッ!)
71.名無しさん:2019年01月22日 12:00 ID:.d3KN9Da0▼このコメントに返信
一応の前提としてアサルトライフルはライフル弾だから中近距離、サブマシンガンは拳銃弾だから近距離のみになるからだろ。
72.名無しさん:2019年01月22日 12:01 ID:DmALCWJP0▼このコメントに返信
※20
いわゆるシカゴタイプライターか
73.名無しさん:2019年01月22日 12:02 ID:Wi.ZaxMB0▼このコメントに返信
ハンドガンも持てんのにどうでもいい。
74.名無しさん:2019年01月22日 12:05 ID:tjjdXfLX0▼このコメントに返信
スレ主はwikipediaで検索しないのか?
5.56mmNATO弾のFMJは「銃口初速940 m/s」かつ「弾頭エネルギー1,767 J」だ。
AK47用の7.62x39mmM43は、初速は遅いが弾頭エネルギーがそれよりも強力。かつ弾芯が鉛ではなく鉄なので、防弾チョッキへの貫通力が強い。
あとは、サブマシンガン用として一般的な9mmパラベラム弾の数値を調べればすぐ判る。
75.名無しさん:2019年01月22日 12:12 ID:xyFQXoHK0▼このコメントに返信
>>55
人が死傷しかねないレベル 200J
9×19パラベラム弾 約500J
5.56×45NATO弾 約2000J
7.62×51NATO弾 約3000J
.50BMG(12.7×99) 約19000J
おもちゃのエアガン 0.8J以下に規制
76.名無しさん:2019年01月22日 12:13 ID:tjjdXfLX0▼このコメントに返信
※68
00Bは「ダブルオー・バック」と読む「鹿撃ち弾」であって、鴨などの鳥を撃つには粒が大きすぎる。
距離50mで撃って大して効果が無いのであれば、それは散弾銃のチョークの絞りが合ってないのでは?
77.名無しさん:2019年01月22日 12:26 ID:eQWQIg9y0▼このコメントに返信
※18
言っておくが、89式は基本的な作動方式は『西側のAK』ことAR-18を参考にしてるから大元はAKやSG550と同じだぞ。
あと89式がアクセサリーレールを装備してないから外見で侮る奴もいるが、命中精度はスイスのSG550やドイツのHK416を除く平均的な西側の小銃と同じかそれよりも上だよ。
78.名無しさん:2019年01月22日 12:32 ID:RmxU1..D0▼このコメントに返信
ゲームではサブマシンガンやショットガンの弾ならカ☆ス当たりしても即反撃できるからな。普通無理だろと
79.名無しさん:2019年01月22日 12:33 ID:aS0lo9HQ0▼このコメントに返信
サブマシンガンは使用する銃弾が豊富、9mmパラ、40SW、45ACP
弾頭もソフト、ホロー、フルメタル、と簡単に使い分けられる

アサルトは基本的に5.56mmだし(7mmは・・・w)普通はフルメタルしか使わない
ホロー(っぽい?)のもあるけど使いどころが??
80.名無しさん:2019年01月22日 12:35 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
※18
なぜ5.56mmより9mm弾の方が上になるの?
81.名無しさん:2019年01月22日 12:38 ID:c86cOfCB0▼このコメントに返信
「サブマシンガン」って用語はアメリカのトンプソンが自社製品を軍に売り込むためのキャッチコピーとして
言い出したのが最初ではなかったかな。
「一人で携帯して撃てる小さい機関銃(マシンガン)ですよー」ってね。
逆にヨーロッパではストックつきの強化ピストルが結構流行ってた。
モーゼル(マウザー)シュネールフォイヤーピストルなんていう、セミ/フル切り替え可能な代物もあったしね。
その流れで、フルオート射撃を主としたマシンピストルへと進化したんだろう。
ルガーP08の8インチ銃身モデルなんて、その名の通りライフルを装備しづらい砲兵の自衛用にストックホルスターと
一緒に支給されてたというから、今のPDWの先駆けだよね。
82.名無しさん:2019年01月22日 12:39 ID:TyDVpuq20▼このコメントに返信
>>77
AR18はショートストロークだから89式とは別もんなんだけど…
83.名無しさん:2019年01月22日 12:45 ID:ifvdqT.D0▼このコメントに返信
>>82
89式はロングストロークよりはショートストロークよりだと思うけど、ロング扱いだよね。
84.名無しさん:2019年01月22日 12:49 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
※81
PDWというカテゴリーも微妙ちゃうか?
85.名無しさん:2019年01月22日 12:49 ID:TyDVpuq20▼このコメントに返信
でも撃ってみるとサブマシンガンの方が断然当たる。MP5が最高のSMGって言われる意味がわかる。
ライフルはホントどこに飛んでるのか分からん
86.名無しさん:2019年01月22日 12:52 ID:c86cOfCB0▼このコメントに返信
※79
ライフル弾のような高速弾でホローポイント弾頭を使うと、標的に十分に侵徹しないまま弾頭が砕けてしまって、
十分なダメージを与えられない事があるから、万が一にも標的を貫通させるわけにいかない警察部隊位しか使わないんじゃないかな?
あと、先端に穴が開いたままだと気流が乱れて弾道が不安定になるから、樹脂製の整流キャップがホローポイントの穴を塞ぐように
取り付けられてるから、ぱっと見ホローポイントには見えない。
直径に比べて全長が短くて弾速も遅い拳銃弾はそこまで気を使わなくてもいいらしく、平気で弾頭に大穴開けてる。
87.名無しさん:2019年01月22日 12:57 ID:6bNMMAgO0▼このコメントに返信
※76
可変チョークの銃身もってるがフル・インプで集弾性は変わるが別に散弾の貫通力が上がるわけじゃないでしょ
当たっても効かない時は半矢で逃げられて無駄に苦しめてしまう事があるから
ワイの地区の他の駆除班でも00Bを使わないようルールがある所は多いよ
88.名無しさん:2019年01月22日 13:01 ID:aS0lo9HQ0▼このコメントに返信
ガチの話じゃなくて手軽にフルオートを楽しむならサブマシンガン
UZIとかお手入れチョー簡単、お値段も安いし

サブマシンガンよりCx4みたいなカービン銃の方が一般人には身近だと思う
拳銃弾を使うカービン銃でヘンテコなの増えてるよねw
89.名無しさん:2019年01月22日 13:02 ID:N8WI9fEp0▼このコメントに返信
だって戦場なら遠距離になるからそう考えると射程長いアサルトライフルが強いってなるの当たり前やん
サブマシンガンはあくまで近接戦闘でバラマキ用な用途やし
90.名無しさん:2019年01月22日 13:19 ID:1tNGJCob0▼このコメントに返信
※66
50AEの300 grで1,965 J
325 grで2,057 Jってウィキペディアに載ってるぞ

AKの7.62mmは123 grFMJで2,073.6 J
123.5 grFMJで2,460 J 
91.名無しさん:2019年01月22日 13:19 ID:c86cOfCB0▼このコメントに返信
※84
それは同意。
自分もPDWなんてサブマシンガン一部の商品名ぐらいに認識してるw。
大体、わざわざ高い金を掛けて新弾薬を開発しなくても、.30カービンとか357マグナムとかの弾頭形状を工夫して
10~12インチの銃身から撃ちだすような銃なら、「過剰過ぎない威力と適度に軽い反動」を両立できそうなのにね。
商品イメージとしては、WWⅡ期の銃の焼き直しじゃないか、とか「マグナム」という言葉から
威力が過剰なんじゃないかとか思われそうだね・・・
92.名無しさん:2019年01月22日 13:20 ID:I6MR4vV80▼このコメントに返信
ソ連兵相手に撃ち合った近所のジーサン(故人)から聞いた話
俺:三八じゃ大変っだったよね?
爺:やつら機関銃持ってるけど、こっちは遠矢がきくから狙ってドンとやれば
  パタッと倒れる。近づかなきゃ怖くない。
結局捕虜になって抑留されちまったようで、抑留中のつらい体験も聞いたな。
93.名無しさん:2019年01月22日 13:22 ID:HDTR89jy0▼このコメントに返信
そもそも状況が指定されてない時点で比較も出来ない
単純な威力ならAR>SMGだし、遠距離射撃もAR>SMG、携行性ならAR<SMG
ARはM-16系のカービン、SMGはUZIかイングラム
こんなもんだろ
94.名無しさん:2019年01月22日 13:26 ID:c86cOfCB0▼このコメントに返信
※88
拳銃弾を使うカービン銃は昔からあって、小型害獣(バーミント)ハンティングに愛用されてるそうな。
357マグナムや44マグナムもカービン銃に合わせて、スローバーニングパウダーを積めた実包も売られていて、
箱に「これはカービン用の実包だから絶対にハンドガンから撃つな」と注意書きがされてるとか。
95.名無しさん:2019年01月22日 13:32 ID:TXEfqpSM0▼このコメントに返信
刀の話題の時は一対一の決闘ベースで議論が進むのに
銃に関しちや警察や軍隊が遭遇するリアルなシチュエーションでしか語られない・・・・
1vs1の決闘ならサブマシンガンやショットガンと優位性ひっくり返りそうな気がするんだがなあ
96.名無しさん:2019年01月22日 13:40 ID:c00QQODU0▼このコメントに返信
サブマシンガンはMP5の登場まで拳銃弾バラマキ機って使い方だったし命中率はまあ…
97.名無しさん:2019年01月22日 13:42 ID:.d3KN9Da0▼このコメントに返信
※95
銃自体が遠距離攻撃用の武器だから、お互いの有効射程を考えればアウトレンジで攻撃できるほうが有利って思われるからな。
98.名無しさん:2019年01月22日 13:48 ID:Cz3OEiLw0▼このコメントに返信
※95
拳銃や刀と違ってそもそも果し合いで運用される想定は無い武装だからじゃね?
99.名無しさん:2019年01月22日 13:49 ID:VgqXFrW30▼このコメントに返信
ライフルって実用射程400mとかだぜ。一キロの半分の距離から1秒に10発飛んできたら、100mがせいぜいの拳銃弾ではどうにもならないっすわ。
100.名無しさん:2019年01月22日 13:51 ID:xvF4xLDF0▼このコメントに返信
※21
でもイメージいい(?)のは英軍空挺が持ってるステンだったりする。
101.名無しさん:2019年01月22日 14:14 ID:fl64VtbR0▼このコメントに返信
まず用途が全く違うという事、1番の違いが弾の違い
鉄板による貫通力を見てもアサルトライフル用の弾は貫通力を高めるように作られてる、つまり軍用として使われる
サブマシンガンはハンドガンの連射性を高めた銃を言うんだよ
102.名無しさん:2019年01月22日 14:14 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
※85
距離によるだろ。
103.名無しさん:2019年01月22日 14:35 ID:iznLkrfT0▼このコメントに返信
>>11
基地にいる軍人はサブマシンガンで警備するの?
犯人のいる家屋に突入する警察はアサルトライフルを持っていくの?
ビル街を通る要人の狙撃にはアサルトライフルを使って、それを防ぐにはサブマシンガンが使われるの?
104.名無しさん:2019年01月22日 14:49 ID:w1a0xrDQ0▼このコメントに返信
>>87
多分※76は当たる散弾数が増えればダメージが増えるっていうゲーム脳で考えてるからチョークが合ってないとかトンチンカンな事言ってるんだよ
距離で貫通力下がった散弾が一粒1ダメージでも6個当たれば6ダメージみたいな
105.名無しさん:2019年01月22日 15:23 ID:HS1vM6l10▼このコメントに返信
>>12
20世紀のスワットはMP5だったのに21世紀のスワットはM4だろ?
106.名無しさん:2019年01月22日 15:26 ID:HS1vM6l10▼このコメントに返信
現実の話だと、ボディーアーマーの性能が上がって入手も容易になったことから
サブマシンガンだと力不足になるシーンが増えたから
107.名無しさん:2019年01月22日 15:27 ID:ifvdqT.D0▼このコメントに返信
>>95
ぶっちゃけヨーイドンで撃ち合っても、他に制限を付けなければ大差は無いと思う。

108.名無しさん:2019年01月22日 15:40 ID:isI3CTWL0▼このコメントに返信
アサルトライフルもサブマシンガンも大差ないって言ってたら、彫刻刀も全部同じに見えてるんだろうなw
道具の使い方を知らない人の言い分だね。
109.名無しさん:2019年01月22日 15:41 ID:C3vPALUr0▼このコメントに返信
製造のしやすさというファクターを挙げておきたい。(そうなったら困るが)戦地の工場でも量産できるSMGは強い。
要は、ボルトロックを(MP5の様にわざわざ)掛ける必要がないってことなんだがね。戦場で必要なのは、弾丸の〝ばら撒き銃〟ってことで…(笑)
110.名無しさん:2019年01月22日 15:43 ID:2s.WE64M0▼このコメントに返信
軽機関銃はライトマシンガンなんだっけ?
111.名無しさん:2019年01月22日 15:51 ID:C3vPALUr0▼このコメントに返信
>>110さん
正解です。
サブ・マシンガンは日本語訳だと〝短機関銃〟となります。
112.名無しさん:2019年01月22日 15:51 ID:ALMKSJRL0▼このコメントに返信
光学照準のお陰でPCCが復権してるからそのうちSMGも復権…

さすがに無いか
113.名無しさん:2019年01月22日 15:56 ID:ifvdqT.D0▼このコメントに返信
>>79
5.56mmクラスも色々あるけど、アサルトライフルと言うカテゴリーで運用する場合、
基本的に軍事的な用途しかないし、その縛りがあるから使い分ける必要が無いってのも大きい。
小口径高速弾は速度が高い内ならホローポイントとか必要ない破壊を起こすし。
114.名無しさん:2019年01月22日 16:10 ID:C3vPALUr0▼このコメントに返信
>>53
その昔、combat(アメリカのドラマ)で、BARを持つカービーが、軍曹のトミーガンをえらく羨ましがっていたのが印象的でした。
舞台がノルマンディー以降(市街戦)ってのがポイントですよね。(笑)
115.名無しさん:2019年01月22日 16:15 ID:djRh3OHR0▼このコメントに返信
>>106
ボディーアーマーの性能が上がって、戦地で5.56mmの威力不足が報告され、7.62mm弾が見直されてH&K HK417などが、開発されている。拳銃弾の威力不足から、PDWが開発されたが、高価であり銃弾の補給の問題もあり、最近は採用なくなった。
116.名無しさん:2019年01月22日 16:18 ID:2RM8zhgR0▼このコメントに返信
自分の感覚とか思い込みを 風潮 とか言うのはなんなんって思う。
117.名無しさん:2019年01月22日 16:23 ID:Yigb8ZH70▼このコメントに返信
※115
M-2 「ワシは図体でかくてなぁ」
AR-10「いよいよ、ワシの出番かの?」
118.名無しさん:2019年01月22日 16:42 ID:gb9s4Diz0▼このコメントに返信
※16
アサルトライフルの交戦距離は遠い分だけ絵になりづらいし、マンガとかのフィクションじゃ普通の戦争よりテロとかの方が良く題材になるから、特殊部隊とかの使うサブマシンガンの方が優遇されてる気もするが?
119.名無しさん:2019年01月22日 16:53 ID:tx3jYlxv0▼このコメントに返信
サブマシンガンって本当はマシンピストルだよね
120.名無しさん:2019年01月22日 17:19 ID:yRHZ260o0▼このコメントに返信
※118
マンガとかなら画になるアサルトライフルか拳銃になるな。
サブマシンガンなんて雑魚モブが弾バラ撒いたけど一発も当たらない演出でしか使われないんじゃね。
121.名無しさん:2019年01月22日 17:23 ID:QglvwMlJ0▼このコメントに返信
自動小銃と短機関銃というか機関拳銃の差やなあ。
サブマシンガン、貫通力がよわいんやで。
このため、室内戦で、自動小銃が壁越しに撃ってきて、サブマシン側が撃っても壁が抜けないみたいな状況がある。
122.名無しさん:2019年01月22日 17:28 ID:8PBMgyr40▼このコメントに返信
リアルな射程のショットガン使いたかったらARMAシリーズやるといいゾ
>>24の言うとおりAR系の銃撃戦距離もグンと伸びるから
他のゲームよりもさらに活躍の場が限られてるけど
123.名無しさん:2019年01月22日 17:35 ID:17UEYu.k0▼このコメントに返信
サブマシンガンって接近戦で弾ばらまく拳銃みたいなもの
実際命中精度は高くないから有効射程距離は良くて50mくらいだし

アサルトライフルは戦争で使うこと前提だから汎用性がある
狙撃にも使えるし…と言って精密射撃出来るのは400mくらいか
接近戦でも弾ばらまける

サブマシンガンがアサルトライフルより有効な場面は
室内で銃撃戦になった時くらいかな
全長が短い分
ぶん回して弾ばらまける
124.名無しさん:2019年01月22日 17:55 ID:xQ7xDPOM0▼このコメントに返信
P90もいまいち広まらない……てか対抗馬のMP7に押されて風前の灯火になりかけてる理由が『この大きさならコンパクトにしたM4が色々と便利じゃん』ってことだからなぁ。
さらに一回り小さいMP7はM4では真似できないコンパクトさで買われているようなもん。
125.名無しさん:2019年01月22日 17:56 ID:xQ7xDPOM0▼このコメントに返信
>>18
砂漠とか開けた場所だったら逆だけどな!
126.名無しさん:2019年01月22日 17:58 ID:sZwPR.zh0▼このコメントに返信
>>9
どんな奴でも一瞬で消し炭よ!!(フレェェェイムスロワァァーー!!)
127.名無しさん:2019年01月22日 18:04 ID:tLrksGVV0▼このコメントに返信
薔薇マシンガン
128.名無しさん:2019年01月22日 18:06 ID:lYsJ2FwC0▼このコメントに返信
>>124
しかもリロードし辛い。ゲームやアニメでは人気だけど
129.名無しさん:2019年01月22日 18:08 ID:v6zLcKjn0▼このコメントに返信
むしろなんでサブマシンガンの方がいいと思うんだい? と言う話かなと
130.名無しさん:2019年01月22日 18:09 ID:xQ7xDPOM0▼このコメントに返信
ベトナムのジャングルじゃ、木製部分が腐るわ取り回しが悪すぎるわで使えねー!って即お払い箱になったM14が、
だだっ広い平地で砂が舞うイラクで、射程距離あるし稼働もしっかりして使えるやんけ!
って再評価された例もあるしな。
131.名無しさん:2019年01月22日 18:12 ID:s26w8cPJ0▼このコメントに返信
銃において強い弱いで語る奴にエネルギーがどうの初速がこうので理屈攻めは意味無いやろうなぁ
132.名無しさん:2019年01月22日 18:13 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
※124
英SASの求めに応じてSIG社がMCX Rattlerを開発してたが、5.56mm弾が必要な最低銃身長よりバレルを短くしたい場合や、サプレッサーの効果をフルに活かしたい場合は、亜音速の300ブラックアウト弾が一部の特殊部隊で使われ始めてるね。
133.名無しさん:2019年01月22日 18:17 ID:isI3CTWL0▼このコメントに返信
P90だと弾の供給ルートが限られるから使いづらいんじゃないの?
134.名無しさん:2019年01月22日 18:19 ID:xQ7xDPOM0▼このコメントに返信
VZ61スコーピオンは、あれ戦車兵用に開発されたそうだが、命中率良いしめっちゃコンパクトやんけ!ってことで警護や工作員に好まれた、なんて話もある。
135.名無しさん:2019年01月22日 18:20 ID:Y0tcfmk20▼このコメントに返信
※128
基本的に近接射撃戦用なのに射撃姿勢とったままでは弾倉交換できないって、使う側からすりゃ割と致命的なんだろね。
なんぼ弾いっぱい入るマガジンつってもさ。
136.エンアカーシャ:2019年01月22日 18:24 ID:JH0t13iJ0▼このコメントに返信
<ウージー>の事か?。
137.名無しさん:2019年01月22日 18:30 ID:AjA1yRNR0▼このコメントに返信
※130
アフガンに派遣された部隊から、300~600mに有効なDMR(分隊マークスマンライフル)の強い要請があったが、当時の米陸軍には該当するものが無かったから、倉庫で数十年も眠っていた7.62mm弾のM14を緊急改修して前線に届けた。

でもM14EBRは重く・使い勝手が悪く・信頼性が低いので、結局はナイツ社のM110(≒AR-10)が採用された。そのナイツ社M110も長い・重い・構造的に弱いため、HK417・G28が昨年採用された。なお、英陸軍はすぐにアフガンでの交戦距離の問題を認識し、LMT社の7.62mmのセミオートDMRを採用し、各分隊に配備。
138.名無しさん:2019年01月22日 18:36 ID:LDuYI1IQ0▼このコメントに返信
>>124
“近未来的”と言われ続けてすでに30年余経過のP90パイセン
彼が活躍するはずの近未来はどこの平行世界にあるんや?
139.名無しさん:2019年01月22日 19:37 ID:0F1ePDnp0▼このコメントに返信
youtubeで外人が色んな弾でフライパンとかジャイアントグミとか色々撃ってるけど9mmとかだと威力不足に見えるよな身体に当たったら致命的なんだけど22LR弾なんて豆鉄砲に見えるくらい
やっぱ火薬量は正義だよ

そもそも最近じゃSWATもM4のイメージだけど違うんか
140.名無しさん:2019年01月22日 19:38 ID:9lUobQab0▼このコメントに返信
室内でアサルトライフルは取り回しめんどうで大変な感じをレインボウシックスは上手く再現してたはず
シミュレーション度合い少ないゲームではサブマシンガンいらない
141.名無しさん:2019年01月22日 20:40 ID:JPhoGGMa0▼このコメントに返信
取り回しだったらFN-F2000使えば問題ないよな
142.名無しさん:2019年01月22日 20:44 ID:pNdaO6th0▼このコメントに返信
>>103
沖縄の瑞慶覧(補給基地)の歩哨はM16持って立ってたな
嘉手納ゲート警備はピストル持ってた
ってか、向けられたわw

かなり昔の話だが、今もそんな感じじゃね?
143.さんすけ:2019年01月22日 20:45 ID:4S5rLiDM0▼このコメントに返信
そんな風潮があるのなら、それを作る層の程度の問題かもしれません。
サブマシンガンのニーズは確実にあるが、アサルトライフルほどでは無いというだけのことだと思います。
私がもし銃を持たなければならないなら、サブマシンガンをより切実に必要とする、テロ対策の突入部隊や、要人警護あるいは銀行強盗などに身をおくよりは、多少平凡なハンターや郷土防衛軍の兵士としてライフルを持ちたいと思います。
144.名無しさん:2019年01月22日 20:48 ID:8XYrhiKO0▼このコメントに返信
サブマシンガンなら撃たれてももう一発位は大丈夫な気がする。アサルトライフルは一発でもう無理ってなった。
145.名無しさん:2019年01月22日 21:04 ID:C3vPALUr0▼このコメントに返信
>>124
マガジン・リップで、90°カートリッジを回すなんざ、冗談としか思えません。まだ、ギャリコの方が納得できます。
146.名無しさん:2019年01月22日 21:16 ID:.3aeDYCb0▼このコメントに返信
※94
ハンドガンで撃ったらどうなるんだろうか。
ゆっくり燃えるから燃えカスが銃口やシリンダーギャップから噴き出すとか?
おっかないな。
147.名無しさん:2019年01月22日 21:18 ID:xaxAHJWe0▼このコメントに返信
どれも痛いのにはかわりないが?銃の飛距離なんてどれも変わらんだろ?
148.名無しさん:2019年01月22日 21:42 ID:ALMKSJRL0▼このコメントに返信
>>115
弾の威力は5.56mmでもACOGなりホロサイトなりで
149.そーぴょん:2019年01月22日 22:01 ID:YEVA.xdR0▼このコメントに返信
……というか、『余命三年時事日記』が封殺(閲覧不能か消去)された話は、皆さん方はご存知かな?(外患罪告発とか懲戒請求とかの護国系ブログ、過去にも消されたことがある)
なんでも反日左翼弁護士がプロバイダを恫喝しまくったとかなんだとか「不都合は卑劣工作で封殺・抹殺」っていう反社会左翼と在日コリアンの定石ですねえ(苦笑)。そしてインターネット上には、ネガティブ印象操作の反日工作サイトがあふれているわけだが、ああいう連中は全部「共謀罪」ですよね(笑)
150.名無しさん:2019年01月22日 22:39 ID:RCM0j2LQ0▼このコメントに返信
※1
それバトルライフルじゃないの
151.名無しさん:2019年01月22日 22:41 ID:Bo.KJpLW0▼このコメントに返信
>>105
MP5からM4に変わったかというと犯罪者がアサルトライフルや防弾チョッキで重装備化が多くなったのが原因もあるし薬中毒犯罪者に拳銃弾が効きにくい(痛覚麻痺してるから)ってのもある
152.名無しさん:2019年01月22日 22:45 ID:RCM0j2LQ0▼このコメントに返信
※21
とか、輸送隊や砲兵、戦車兵等、銃による戦闘を主としない兵科のひとが
ガバァって襲われた時、とにかく相手に頭さげさて、歩兵の反撃までの時間稼ぐ兵器。

WWⅡでもジャングルではやくにたったが、欧州で建屋と建屋を挟んだような距離では不評だった。
サンダース軍曹も実際にはM1カービンの方が良かったはず。
153.名無しさん:2019年01月22日 22:50 ID:RCM0j2LQ0▼このコメントに返信
※39
バトルライフルはぁ~???
154.名無しさん:2019年01月22日 22:51 ID:Bo.KJpLW0▼このコメントに返信
>>43
サブマシンガンだろうね所詮9mm弾だし、PDWは拳銃弾サイズのライフル弾みたいな特殊弾だからね
155.名無しさん:2019年01月22日 22:55 ID:Bo.KJpLW0▼このコメントに返信
>>78
痛みでのたうち回るよな
156.名無しさん:2019年01月22日 23:02 ID:RCM0j2LQ0▼このコメントに返信
※124
MP7A1を5-7弾を使えるようにしたらもっと売れると思う
157.名無しさん:2019年01月22日 23:02 ID:mCJR.rUC0▼このコメントに返信
フィクションだとサブマシンガンの方が優遇されとるよ
MP5とか見た目格好いいし
UZIなんか二丁持ちでかっこつけながら撃つのもあるし
映画なんかだと屋内での銃撃戦になって、何故か格闘を織り交ぜて闘ったりするしね
まあアサルトライフルはアサルトライフルで格好良く見せる方法はあるにせよ
やっぱりサブマシンガンの方が優遇されてる
最も一番優遇されてるのは拳銃だと思うけど
158.名無しさん:2019年01月22日 23:03 ID:Bo.KJpLW0▼このコメントに返信
>>124
MP7は昔からあるサブマシンガンの操作感覚で撃てるだから、違和感無しで使えるだろうね
159.名無しさん:2019年01月22日 23:24 ID:Bo.KJpLW0▼このコメントに返信
>>109
戦地の工場で量産ってAKでも同じこと出来るよね?
160.名無しさん:2019年01月23日 00:44 ID:l7E9eyIs0▼このコメントに返信
殺傷力、射程、命中精度でアサルトライフルが圧倒的に勝る。ほとんどの防弾服も貫通。
おまけに、最近はカービンの登場で取り回しも差が縮まった。反動も5.56みたいな軽量高速弾だと気にならないし。
161.名無しさん:2019年01月23日 00:51 ID:l7E9eyIs0▼このコメントに返信
ttps://i3.wp.com/www.ar15.com/ammo/project/Self_Defense_Ammo_FAQ/DocGKRData/WoundProfilesAfterWallBarrier.jpg

拳銃はすっぽり貫通、ライフルは内臓さようなら
162.名無しさん:2019年01月23日 00:55 ID:l7E9eyIs0▼このコメントに返信
ちなみに>>161の画像の拳銃弾は変形しやすいホローポイントだけど、5.56mmのはフルメタルジャケットね。それでもこんなに差がある。
163.名無しさん:2019年01月23日 06:47 ID:AriTZQ0I0▼このコメントに返信
※144
全てはショット・プレイスメント次第。
164.名無しさん:2019年01月23日 16:41 ID:40c9qe160▼このコメントに返信
※153
もともとアサルトライフルもバトルライフルなんだよ。特に明確な基準はない。

バトルライフルってのは「軍用ライフル」程度の意味合いしかなかったんだけど、ドイツがアサルトライフルを登場させ、各国が追従してアサルトライフルを開発した。そんな中で第二次世界大戦後に現NATO弾の開発にあたって米国が7.62mm弾をごり押ししたことが理由となって、当時失敗作と言われたM-14が登場した。

M-14は大口径を採用した結果、当たり前だけど反動が大きすぎ、とても戦場で使えたものじゃなかったので、米国は急いで、5.56mm弾を採用したアサルトライフルM-16を開発した。

そうすると、小径のアサルトライフルに対して従来の大径のアサルトライフルを区別する用語が必要となったので、米国では特に大口径アサルトライフルをバトルライフルと呼称するようになっただけなんだよ。ゆえにアサルトライフル(バトルライフル)と理解してもいいし、米国のように大口径のものをバトルライフルと区別しても構わないという状況だよ。(米軍は5.56mm弾の威力と射程にも不満を持っていたので、同じ歩兵部隊で7.62mm弾も混ぜて運用するスタイルを採用していたので、呼び分けが必要だったというのが最大の理由。ドンパチずっと続けてた米国だけの事情ってやつ。)
165.名無しさん:2019年01月23日 23:39 ID:ThKtm5ax0▼このコメントに返信
法執行機関から払い下げられたサブマシンガンで
中古市場がダブついてるとか聞いたな
166.名無しさん:2019年01月24日 15:29 ID:pLgEgb.I0▼このコメントに返信
>>159
いやいや…
SMGの方がもっと、ハンパなく作るの簡単だよ。構造知ってる人間なら、だれでもそう思う。

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