2019年01月19日 22:05

中国経済 想定を超える急激な減速でヤバイかもしれない…

中国経済 想定を超える急激な減速でヤバイかもしれない…

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引用元:【日本経済】中国経済、想定超える急減速 「リーマン級も」-身構える日本企業
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547893919/

1: ばーど ★ 2019/01/19(土) 19:31:59.56 ID:0/FWnYd99
米中貿易摩擦の影響で昨年11月以降、中国経済が想定を超える急激な減速に見舞われている可能性が出てきた。
「(中略)」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019011801116&g=eco 

4: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:33:33.53 ID:LYRvt8e00
キンペーも終わりか

16: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:36:28.57 ID:sMra4Ndy0
もぅ、数年前から中国経済は粉飾決算状態で減速してる言われてたやんか
今更、驚く奴はおらん

115: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:00:25.42 ID:rxFrtf/P0
>>16
たしかに今更感が半端ない

117: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:00:44.92 ID:uw4PgNVM0
>>16
破綻を中共の強権で先延ばししてきただけだからな
弾けるときはそりゃもうwww

18: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:37:19.50 ID:4G6FCnQz0
今回は内部留保溜め込んでるから大丈夫やね

22: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:38:50.23 ID:xR0e3I690
>>18
あと日銀のETFもあるしな

防御は完璧

24: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:39:17.93 ID:SaT5jFCE0
前から言われてたし、企業としては予想の範囲内だろう
考えなしに資金を投入した会社や個人はご愁傷さま

29: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:39:59.10 ID:qs3Ts8nJ0
チャイナリスクなんて10年前から警告されていたろ。

39: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:42:48.26 ID:KB/eqzhu0
>>1
中国の侵略的軍事膨張が進んで、
台湾を武力侵攻で飲み込まれるのと比べたら
まったくたいしたことのない経済問題だと思うよ。

南沙諸島の軍事人工島や、先日キンペー氏が述べた
「台湾を軍事力で併呑することは選択肢のウチ」って言葉を
きちんと。しっかりと。現実から目を逸らさずに受け止めるべき。

40: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:43:31.71 ID:Q++WTSN70
他のとこ開発するだけ
中国は解体する時期が来たんだよ

52: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:46:47.44 ID:gaUclhAP0
組み立て工場が調子に乗るからこういう事になる

53: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:47:35.39 ID:qKPk/bbs0
今までブイブイいわせて来たけど

金の切れ目が縁の切れ目ってね

54: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:47:55.97 ID:rpw6+uAx0
ようやく中国に青い空が戻ってきそうやな
汚染対策頑張った日本とは別の経緯で

73: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:52:54.94 ID:xf6ZqU+M0
こういう事言ってる内は大丈夫なんだよね
で「経済は順調順調」と言って浮かれてる時にドカーンとくる

75: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:53:13.71 ID:jY/96syj0
去年まであまり聞かなかった仕事が少ないと言うの話を最近よく聞くようになった。
まだ深刻な話は半導体関係以外はあまり聞かないけど、他も悪くはないけど良くもないって感じになってきたな。

90: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:56:23.50 ID:Xo0ELyNMO
今まで中国政府が隠しに隠してきたことが隠しきれなくなるまで来たってだけだろ

91: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 19:56:24.06 ID:16rdkaz70
中国でなにが起きているのだ

116: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:00:41.56 ID:LRFmy/pv0
習近平はアメリカの覇権に挑戦してしまった訳だから、潰されるのは当然。
戦いである以上、アメリカにも日本にも痛みはある。
しかし、旧ソ連との冷戦と同じ生死をかけた戦いだから、アメリカも譲れない。

125: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2019/01/19(土) 20:02:47.42 ID:ikf2Ecwg0
バブルだつうの
前から言われてるのに なぜ認識しない

135: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:04:09.06 ID:UD4KXPqp0
中国は消費税を下げるんで。日本も凍結か下げるかしたらー

142: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:05:12.59 ID:Q++WTSN70
GDPなんてゴーストタウン作るだけで上げられるからな

179: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:11:32.61 ID:TJzYqkPV0
共産主義が終わりを迎えて不況になるのは
過去何度もあったやろ

187: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:13:10.89 ID:0L0hhBhC0
中国は、ああ、景気悪いな、みたいな感じでなんとかなるが
問題はドイツ銀行だよ、こっちがヤバそう

195: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:14:55.98 ID:l15lRsUc0
チャイナボカンもクライマックスのバブルか

197: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:15:07.63 ID:w26JAGHw0
いや中国への依存度で見れば、日本どころじゃないのが、ドイツと韓国だろなぁ
ハナホジホジ。しーらねっと

207: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:16:51.02 ID:CjXYDn510
>>197
ドイツ銀行さん・・・・・・

198: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:15:16.50 ID:xY1fuCbX0
そら土地は有限だからな
いつか必ず失速して落ちるときがくる
その時にうまく着地できるか真っ逆さまに落ちてとんでもないことになるかは誰にもわからない

256: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:25:14.60 ID:XhyuK3n80
いいよいいよ
いずれは通る過程

288: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:30:51.16 ID:CZHuT4t+0
独裁政権だもの、儲かるときだけ儲けて、いつでも手を切れるようにしとかんとなあ

319: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:36:20.90 ID:1PoKcf4Y0
中国の企業は国営だから連鎖倒産はなくリーマンのようにならないそうだ。
中国に投資してるの華僑だから

328: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:38:01.78 ID:Y1LIOiIa0
>>319
そうだな。
有るとすれば「ソ連崩壊コース」だな。

440: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:53:15.01 ID:Al6i2ga00
今年の中国はマイナス5%成長くらいかな
まあ、発表しないだろうけど

448: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 20:54:25.56 ID:0MK1xeHr0
ゆっくり破滅に下ってる感じなので、危機感は無い。傍観。

565: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 21:08:06.32 ID:vQIl0pi/0
賢い企業はもう中韓から撤退して
ベトナムやマレーシアに移転してる

567: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 21:08:48.50 ID:XHzJERBM0
なんだかんだ中国が景気悪くなるとは思えんなぁ

582: 名無しさん@1周年 2019/01/19(土) 21:10:28.82 ID:shonWops0
>>567
まあ持ち直すだろうけど中国への依存は止めるべきだね
生殺与奪の権を彼の国に握られるのは実によろしくない

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年01月19日 22:13 ID:x.3yIoSs0▼このコメントに返信
今までの経済指標も嘘だったろうし、中国に投資していない人は慌てる必要は無い。
勤め先が投資している人はご愁傷様。
2.名無しさん:2019年01月19日 22:13 ID:ozP3X3OV0▼このコメントに返信
いつになったら中国は破綻して韓国は破産して日本は衰退するの?
ねエいつなの?
3.古古米:2019年01月19日 22:14 ID:Eefj4FZw0▼このコメントに返信
チャイナボカンシリーズの最終章は支.那凶産勢力自体が木端微塵となるのか。
そら、ブリカス・フラカスも日米露の分け前に食らい付こうとするわな。
支.那の軍部は核兵器持っているけど、陸のはロシアが海のは日米が対処するな。
そうか、今年の3月は収穫祭になるのか。
麦秋にはちと早いけどね。
4.名無しさん:2019年01月19日 22:16 ID:.0OIPAL10▼このコメントに返信
チャイナどっかん! 御愁傷様です。南無阿弥陀仏~。
5.名無しさん:2019年01月19日 22:16 ID:0jmnd4ez0▼このコメントに返信
これがより酷くより長くなれば中国の成長もそれだけ抑えられる
成長が抑えられれば国力を背景にした膨張志向も抑えられて平和的共存への道も開ける

中国は力を貯めて勢い良く走り出し飛び上がろうとした所で蹴躓いたのだ
飛び上がった高さが低ければ低い程に辿り着ける最高高度も低くなる
安定したアジアと日本が居心地良く存在出来る世界を続ける為に中国を飛翔させる訳にはいかない
今こそ経済攻撃をすべきだ

…ただしその為に日本の不景気対策として建設国債を乱発してしのぐ必要が有るが
6.名無しさん:2019年01月19日 22:18 ID:bIEq1.iM0▼このコメントに返信
今はドイツと結託中らしいじゃないか?
後は朝鮮半島か。

なんだか、次の枢軸がチラホラと見えてきた気がする。
7.名無しさん:2019年01月19日 22:19 ID:aV7rQmjv0▼このコメントに返信
なんかサーチーナは日本人の結婚意欲が低いとかああだこうだ言い出したな。
実際には中国男が日本女にモテなくてムカついているんだろ。
気持ち悪いから全員とっ捕まえてやりたいわ。
8.名無しさん:2019年01月19日 22:19 ID:mcdeEbIs0▼このコメントに返信
※2
韓国はその気が見え始めてるけど、ムン・ジェインが燃やされたら元に戻るだろうな
9.名無しさん:2019年01月19日 22:21 ID:xSOCTIQl0▼このコメントに返信
中国人3億人ほど見殺しにすれば乗り切れるやろ
残り10億おるしまだまだ余裕やで
10.名無しさん:2019年01月19日 22:21 ID:WxOSVQX30▼このコメントに返信
終わる終わる詐欺w

もう何年前から終わるって言ってんの?www
11.名無しさん:2019年01月19日 22:21 ID:vLDfh3ig0▼このコメントに返信
大丈夫大丈夫 韓国が仲間に付いてるから大丈夫ニダ
12.名無しさん:2019年01月19日 22:22 ID:aKtxNSb80▼このコメントに返信
シナ人がパニック起こして火の粉が飛んでこないかは心配だ。
13.名無しさん:2019年01月19日 22:22 ID:A3kLAvI40▼このコメントに返信
去年末の上海総合指数が一昨年から1/4さがってんのに
今更急速な減速もなにもないと思うんだけど、、、

つか今週になって1兆1600億人民元市場供給してんだから一息ついてるだけ
全てはトランプが握ってるんだよ、米中交渉次第なんだよ、、、
14.名無しさん:2019年01月19日 22:23 ID:oSIkJ5ss0▼このコメントに返信
庶民の可処分所得が3割減少だってな
15.名無しさん:2019年01月19日 22:23 ID:SZ3OxxHW0▼このコメントに返信
6年前から知ってたし、即うちの会社も撤退した。
何を今更・・・。現地行けばすぐ分かるだろうに。
16.名無しさん:2019年01月19日 22:24 ID:vw5NH82D0▼このコメントに返信
※1
さっきのNHK見てたらアメリカの企業はのん気に中国に出資してもらったり
中国に進出したりしようと考えてる人間が多いらしいな。
まあ、中国経済が破綻しようが、金さえ出してもらえばいいって考えなんだろうけど、
苦しくなったら面子も捨てて貸し剥がしにやってくるだろうに。
17.名無しさん:2019年01月19日 22:25 ID:MGVU.XqO0▼このコメントに返信
国民が貧乏になっても共産党の軍事力が増加してればオッケーって連中だからな
ビンボーになろうともしなはせめてくる。
18.名無しさん:2019年01月19日 22:26 ID:ZDytQ8WD0▼このコメントに返信
数年前に株価暴落が抑えられなくて、サーキットブレーカー発動しまくって、
その後も大株主の半年間取引禁止にするくらいのことをしてたんだから、中国経済の中身なんて、とっくの昔に落ちぶれているだろ。
いくら共産党がGDPを捏造しても、いつまでも隠しておくことは不可能だ。
19.名無しさん:2019年01月19日 22:26 ID:6TNC2c.d0▼このコメントに返信
我らがニッポンの大企業様は中国に投資するらしいよ
中国の景気減速聞かれてたけど、中国はそんな国じゃない!!って言ってたで
20.名無しさん:2019年01月19日 22:27 ID:GScT458u0▼このコメントに返信
数年前から日本基準ならもうバブル崩壊しててもおかしくない状況なのを、
独裁国家の強権で無理やり延命してるような状況だったからなあ
貿易摩擦で限界が来たからって別に驚かんぞ
21.名無しさん:2019年01月19日 22:27 ID:.0OIPAL10▼このコメントに返信
ついでに、エーリアン様に襲撃頂き、露朝韓共々に地上からデリートしてもらうと最高だ!
22.コロンブス:2019年01月19日 22:27 ID:wM7R9DJi0▼このコメントに返信
あんまり笑えないかもよ。
国内で投資しないでチャイナに投資している分が120兆円あるという動画があったな。
そういうわけで日本も誤魔化し誤魔化しやってきたみたいだが、警戒しておいたほうがいい。
23.名無しさん:2019年01月19日 22:27 ID:03SuOTOB0▼このコメントに返信
もともと自転車操業でブレーキ掛かったら終わりの上内需が碌に無い外需主体のチキンレース経済だもの
それがその外需の収入相手である米国によって盛大に強制ブレーキ掛けられりゃそらそうなるよw
24.名無しさん:2019年01月19日 22:27 ID:vRvCCQcC0▼このコメントに返信
日本はTPP11始まったし、別ルート確保でしっかり。
25.名無しさん:2019年01月19日 22:27 ID:RkvlI7F40▼このコメントに返信
中国はなんだかんだで技術もあるし一回崩れても日本みたいにある程度は立て直せるとは思う
問題は依存しまくってる上に日本との関係も深刻化してる韓国、ここはもうだめだね。
中国以上のダメージを受けると思う
26.名無しさん:2019年01月19日 22:28 ID:aX8ehS.U0▼このコメントに返信
一党独裁じゃなければもっと早く破綻してるし負債もこんなに増えなかったよ
27.名無しさん:2019年01月19日 22:28 ID:ryEDH.v40▼このコメントに返信
ソースの記事読んだら、中国の需要減少に伴って中国メーカーからの日本製工作機械の受注額が激減。
中国に輸出していた日本の電子部品や工作機械業界が業績不振でヤバい、という記事なんだが...。
まぁ、中国もこれからどうなるか分からないけどね。
28.名無しさん:2019年01月19日 22:28 ID:4gB7s9kf0▼このコメントに返信
>ようやく中国に青い空が戻ってきそうやな
むしろ逆行しているよ。中東やロシアから燃料を買うよりも、すでに閉鎖した炭鉱群を再開して安価で
低品質な石炭を掘りまくっているん。つい先週も再開した炭鉱でガス突出爆発があったばかりだよ。
29.名無しさん:2019年01月19日 22:28 ID:7QNjTpiA0▼このコメントに返信
江戸幕府やソ連の末期に比較して、まだまだ
慶喜やゴルビーに相当する、「開明君主」の登場と、
情報公開や下々の登用(による在来権力層の失墜)が
発生していない
ソ連で言えば、ブレジネフ時代くらいで、まだまだ余裕よ
もう15年は保つよ
インドとソ連がしめしあわせて中共を分割する
くらいの劇的変化がないと
30.名無しさん:2019年01月19日 22:29 ID:TEITp.g.0▼このコメントに返信
※16
中国の金なんて日本様が施してるジャパンマネーが還流してるだけと知らないんだろうな。

乏しい外貨のなかから捻出して見栄張ってるだけだから、実際に提携話になると「資金はアメリカ側が出してくれ」とか「設備や機材はもちろん無償供与ですよね?」みたいに貧乏人モード丸出しで乞食してくるらしい。

それに呆れてフランス、イギリスなんかはすでに大半が撤退した。
31.名無しさん:2019年01月19日 22:29 ID:h2De7CO70▼このコメントに返信
※10
日本終わる終わる詐欺の方がずっと昔から言われてるよ。
32.名無しさん:2019年01月19日 22:29 ID:0jmnd4ez0▼このコメントに返信
中国市場で儲けて日本経済を支えても、それにより維持された中国経済が中華イージスと空母を生み出して日本を締め上げるんだよ
現状日本のイージスは6隻建造中2隻
中華はもう20隻越える建造中や計画中の物を入れたら40隻に到達してもおかしくない
フリゲート級の物は更に大量だ
建艦競争では勝てないから維持費を工面出来ない様に追い込むのが望ましい
33.i774:2019年01月19日 22:29 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
>中国李克強首相「苦しい生活に備えよう」経済失速を示唆か
逆だ。
ヤバい要因(隠れ負債問題)があったからこそ、政治基盤が弱くとも習政権が成立したのだ。
だから発足時から、そういうことがある前提で政策が動いてるし、G20を中心に金融対策が取られてる。
むしろ「ある日突然経済破綻」なんてことは起きない。
負債整理に四苦八苦する長期の低迷があるだけだ。

34.名無しさん:2019年01月19日 22:30 ID:ILd4fBFb0▼このコメントに返信
痛い一路戦略アル
世界中を抱いて沈んでやるアル
35.名無しさん:2019年01月19日 22:30 ID:yvt.pH2C0▼このコメントに返信
どうせ成長率7%近くって発表されるからへーきへーき
36.名無しさん:2019年01月19日 22:30 ID:oNjSWu1T0▼このコメントに返信
>>8
試しに韓国は中国を見習ってゴーストタウンを作って作って作りまくってみたらどうだろうか?
これでGDPは回復するかもしんない。
37.名無しさん:2019年01月19日 22:31 ID:6TNC2c.d0▼このコメントに返信
>>25
日本立て直せてるのか?
GDP未だに89年なのに
38.名無しさん:2019年01月19日 22:31 ID:nMHbJjP90▼このコメントに返信
まあ中国とアメリカや周辺国で軍事緊張が起きた時点で経済に陰りが出ていたのは分かっていた
金持ち喧嘩せずが実行できないほど余裕が無いってこと
39.名無しさん:2019年01月19日 22:31 ID:azIY8Hga0▼このコメントに返信
去年大気汚染対策でEV購入補助金配ってあっという間に資金が切れてたとか、代わりに出てきて盛り上がったシェアサイクリング事業やってたけれど、誰も利用者が自転車返却しなくて乗り捨てされまくりで一瞬で経営破綻してたよね。
40.名無しさん:2019年01月19日 22:32 ID:03SuOTOB0▼このコメントに返信
※20
どっちかと言うと、バブルが弾けそうになると別の分野でバブル起こしてそこに借金挿げ替え、をずっと続けて爆弾を大型化させ続けている状態だからなぁ・・・
それこそ元が国際通貨になった直後のあの暴落っぷりがその証左
でももう中国単独では崩壊のその日まではもう止まれない暴走特急なんだよよね
まあそれも、他国から損切りされたら即死亡という自爆スイッチを握られた状態なんだけどねw
41.名無しさん:2019年01月19日 22:32 ID:TEITp.g.0▼このコメントに返信
※29
ソ連末期の食料・資源自給率と人口密度だからあの速度で済んだ。
人口数倍ってことは崩壊速度はその二乗になると思う。

42.名無しさん:2019年01月19日 22:33 ID:FO1Z8w9Y0▼このコメントに返信
日本ですらGDPの粉飾やってんだから中国がやってない訳ないんだよね
その偽りの仮面が剥がれてきたね
43.名無しさん:2019年01月19日 22:33 ID:H34RZWxl0▼このコメントに返信
溜め込んだ金を吐き出してる最中でしょ
まだまだいけるでしょ

日本のバブル崩壊だって突然やってきたけどw
44.名無しさん:2019年01月19日 22:34 ID:Bz3omzVC0▼このコメントに返信
もう既に株価が崩壊して終焉確定した無理矢理に経済膨張誤魔化させてきたけど打つ手なし
今までは大型株の新規上場は無条件で値上がりしてたのに禿げ銀の株は無惨なのはもう空元気もない証拠
禿は実態のない投資詐欺師だけど馬鹿を騙すのと権力者に媚を売るのだけでのし上がったからこの惨状は馬鹿と媚を売った共産党に金がない証拠
45.名無しさん:2019年01月19日 22:34 ID:6TNC2c.d0▼このコメントに返信
>>27
まあ確実なのは中国本当にヤバイって事だな
日本にも影響が出てるからね
46.名無しさん:2019年01月19日 22:35 ID:936HOFEo0▼このコメントに返信
まったくお前らときたら。

バブル崩壊をもう忘れたのか?

日本も本格的に弱くなるのは、バブル崩壊から10年経ってから。

これから10年は、中国人は「あれ?なんで10%成長しない?失われた10年だな」とかいいながら、
世界最強の経済力を維持するはず。

まだ単に成長しなくなっただけだぞ。本格的な衰退はさらに10年後から。
47.名無しさん:2019年01月19日 22:35 ID:03SuOTOB0▼このコメントに返信
※39
本来ならそれを「大成功です!皆様投資するなら今ですよ!」というプチバブル詐欺起こす気満々だったのが
そういう粉飾工作をする前に、自国の民度の低さから速攻でビジネスモデルが破綻して失敗したケースだからなアレは・・・w
48.名無しさん:2019年01月19日 22:36 ID:Gmlof56n0▼このコメントに返信
訃報をネタに自分語りが止まらない!
49.名無しさん:2019年01月19日 22:36 ID:tao34qms0▼このコメントに返信
経済に縁がない大衆が、中国経済が失速して欲しいっていう願望なだけ。
資本家連中は、如何なる国の経済減速を望んでいないし、中国市場に期待している。
ナショナリズムを否定はしないが、ナショナリズムで経済語るのは胡散臭すぎて如何。
50.名無しさん:2019年01月19日 22:37 ID:S.AAkvVS0▼このコメントに返信
全体の数字なんて誰もわからないのに、何をもって「中国経済の減速」と言うのか。
一年後に国内餓死者が1億でても、上海のキラキラしたビルが今より10増えたら
それは発展してると言うのか? 衰退したというのか?
あそこに関しては繁栄だ衰退だと、適当に言いすぎてるよ。
51.i774:2019年01月19日 22:37 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
※19
借りた金を株券にして返すという中国の負債処理方針を理解してないと大損ですな。
まず株式が希薄化するし、減資した以降でないと配当も期待できない。
何より今まで大金を突っ込んだ勢力が、権利を主張しないわけがない。
それらの事情を踏まえた上で、投資先を選ぶべきでしょうね。
52.名無しさん:2019年01月19日 22:37 ID:azIY8Hga0▼このコメントに返信
>>33
なんとなく、戦前の大政翼賛会に近いものを感じるね。
53.名無しさん:2019年01月19日 22:38 ID:03SuOTOB0▼このコメントに返信
※41
むしろ中国は急速な工業化と環境保護無視の資源掘りつくしで人民服&自転車の時代への回帰すら出来ない末期的状態
今バブルが弾けたら冗談抜きに数億は餓死や凍死するか国外逃走するんじゃね?
54.名無しさん:2019年01月19日 22:39 ID:sO6.ln8g0▼このコメントに返信
TPP加盟国のベトナムと内需が比較的強いインドがスタンばってるから中国は用済みでしょ。中国は内需が弱いからな、しかも中国人が中国を信じてないからお金が外に送り出されて更に内需が盛り上がらないという悪循環w
55.名無しさん:2019年01月19日 22:40 ID:zdlLQ.5v0▼このコメントに返信
は?大丈夫だろ
ちょうど今日のNHKスペシャルで中国大躍進の特集やってたぞ
AIはじめとにかく技術の進歩が凄くて、アメリカがガチで危機感抱くレベルで
しかも世界中でドルへの不満がたまってて、そこへ中国が通貨覇権に切り込むって
大絶賛してたぞ これからは中国の時代だろ?
56.名無しさん:2019年01月19日 22:40 ID:936HOFEo0▼このコメントに返信
衰退は衰退だけど、君ら騒ぎ過ぎだよ。

日本のバブル崩壊の時を覚えているだろ。

この先10年は、世界最強の経済・科学力を謳歌しながら「おかしい!なぜ今までみたいに二桁成長しない?」とか首をかしげる。

次の10年で、「痛みを伴う改革を実行しなければ!改革なくして成長なし!」とか思い始める。

その次の10年で、あ、やっぱり成長しないんだな、だんだん発展途上国になってきてね?」と思い始める
57.i774:2019年01月19日 22:40 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
※13
米中交渉の本丸は「投資協定」でしょうね。
これ以外はRQFII枠もクリアリング銀行も準備済みなんだし。
それが決まったら変化は速いと思いますよ。
58.名無しさん:2019年01月19日 22:41 ID:6TNC2c.d0▼このコメントに返信
>>49
影響出てるのに願望なのか
中国はそんな国じゃない!!ってか
59.名無しさん:2019年01月19日 22:43 ID:2JLx4WVU0▼このコメントに返信
11月なんて持たないだろw
中国なんてドルがないから借金払えない。
トランプに潰される前の貿易黒字40兆円!って言ったってそもそものドル建て債の利子だけで120兆円。
全然足りない。
トランプは中国はもうダメだってバカでも解るように貿易黒字を潰して分かりやすくしてるだけ。
トランプのせいじゃなくて、中国が金返さないのが悪い。
1年の償還は500兆円以上必要だからね?無理ゲー。
60.名無しさん:2019年01月19日 22:43 ID:of8ilnho0▼このコメントに返信
いや、まだ油断できないぞ。今後ASEAN圏がEUの経済規模を超えてくるとおもうんだが、中国の東南アジア進出ハンパないぜ。中国人富裕層の資金力は日本人の想像を超えてる。中国に衰退してほしいという願望だけで見ているとヤバいぞ。
61.名無しさん:2019年01月19日 22:43 ID:0CBpBOwp0▼このコメントに返信
※56
内需を育てずガタイだけ大きくなった国だと資金が足りなくなると即摘むんだよ。
62.名無しさん:2019年01月19日 22:44 ID:03SuOTOB0▼このコメントに返信
※51
そんなん言っている日本企業なんざ自分が損切りできないからと中国の延命か巻き込み狙いの馬鹿だけだよw
まともな経営視点持っている連中ならとっくの昔に最大のメリットだった陣絵kんひの安さが失われた+チャイナリスクのヤバさを理解して撤退済みですよ

現状じゃあ投資するにしても、工場等の現地の資本は全部損切りして逃走する事は前提でのプロジェクトなのが当たり前よ?w
63.名無しさん:2019年01月19日 22:45 ID:QwqNKeQy0▼このコメントに返信
金持ちは日本に来たらアイドルにオタクが付くんでなくてオタクにアイドルを向かわせただけで間に合うのか
64.名無しさん:2019年01月19日 22:45 ID:0CBpBOwp0▼このコメントに返信
※46
と必死の擁護のあちらの人。
65.名無しさん:2019年01月19日 22:45 ID:0jmnd4ez0▼このコメントに返信
※53
彼等が餓死や凍死して欲しい訳では無い
だが、膨張政策や圧力で我々に仇成すなら、それを防ぐ為に彼等が何億死ぬ事になろうと此方が同情する筋合いは無い
彼等が国内だけで問題を解決出来ないからと言ってこちらがその負担を負う必要は無い
彼等に犠牲者が出るとしたら、それは彼等自身の罪だ
66.名無しさん:2019年01月19日 22:45 ID:azIY8Hga0▼このコメントに返信
諸外国への債務どうするんだろうね?
中国の国家財政破綻してもモルディブやスリランカの港湾租借権は残ったままになるよ?
67.名無しさん:2019年01月19日 22:46 ID:b52UGQr10▼このコメントに返信
>>5
建築土建関連会社も五輪需要と消費増税駆け込み需要が今年で一服するってのが業界の予想。
今後首都圏の建て替え需要と、古いインフラ更新、郊外では上下水道、都市ガス整備、地中線化、豪雨(雨水)対策ってところ。
景気刺激策としても、古いインフラ更新、豪雨対策は必須なので、建設国債発行規模は来年度ではかなり重要事項だね。
少ないとデフレ脱却は無理だ。
68.名無しさん:2019年01月19日 22:46 ID:xaLK351p0▼このコメントに返信
中国はよく持った方だ、2015年頃もっと悪くなると思っていたのに。
こういうチャンスの時に日本は世界一最先端の商品を出せるのか。
69.名無しさん:2019年01月19日 22:47 ID:pMzvC90.0▼このコメントに返信
中華は統制経済を選択した
これはまぁ、いいと思う自由経済にも欠点はあるからな
問題は統制する以上、お上の能力が問われる
共産党は長い時間と権力闘争を掛けてやっと国内統制の目処がたったが
外交、経済の専門家が育ってないのよね
それまで自国に余裕があった先進国が、だんだん厳しい態度をとってきているのも事実
70.名無しさん:2019年01月19日 22:47 ID:cRdwJmTb0▼このコメントに返信
朝鮮半島はコリアリスク
シナ大陸はチャイナリスク
 
もう何年も前から言われ続けて来たこと
今更って感じではあるが…とりま現在進行形でシナ朝鮮へ「海外進出だ」とか言ってるような企業なら滅んでよい、てか一緒に滅べw
正確な情報を持って、まともな判断ができる企業なら、何年も前からシナ朝鮮への依存度を減らして、代わりに東南アジアなどへ目を向けているよ
問題はその割合、どの程度の企業がどの程度他へ移っているか、という点
それによって、いつ訪れるか知れぬ特大チャイナボカンで日本経済が受ける被害も変わってくるな
71.名無しさん:2019年01月19日 22:48 ID:2JLx4WVU0▼このコメントに返信
あ、去年かそらそうだよね。
72.名無しさん:2019年01月19日 22:48 ID:azIY8Hga0▼このコメントに返信
破綻なんかしたらドイツEU共倒れ待った無しになるよねえ?
73.名無しさん:2019年01月19日 22:48 ID:0jmnd4ez0▼このコメントに返信
※62
中国は潰すべきだけど市場的には中国デカいからな
アメリカが一国主義で市場を閉じようとしてるから、中国市場を切ると本当に日本経済は苦しくなる
だがそれでも今、中国を追い詰めるべきだと私は思う
だから代わりに建設国債を出せ
74.名無しさん:2019年01月19日 22:49 ID:bi90Klaq0▼このコメントに返信
ガラクタを高値で買ってくれるアメリカ様の機嫌を損ねたらガラクタを買ってくれる人がいなくなるからな。
75.名無しさん:2019年01月19日 22:49 ID:936HOFEo0▼このコメントに返信
※64
中国の力を軽視させて崩壊しているかのように錯覚させようとするあちらの人
尖閣はどこの国か言ってみろ
76.名無しさん:2019年01月19日 22:50 ID:03SuOTOB0▼このコメントに返信
※61
本当にな、こういう「今の中国はピンチでも持ちこたえられるから大丈夫」とか抜かす連中の基準が寄りにも寄って日本なのが失笑物w
日本こそバブル崩壊だのの普通の国なら即死するレベルの経済ダメージ食らっても
没落どころか先進国の地位を維持している化け物体力国家で、その方面に於いてだけはアメリカですら無理、というのすら理解していないw
それこそソ連やらアルゼンチンとかが、最盛期と経済崩壊後だとどれだけギャップがあるのかすらすら知らんのだろうなw
77.i774:2019年01月19日 22:50 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
※55
貿易決済の通貨シェアすら見ない制作者みたいですね。
SDR構成通貨にこそなりましたけど、人民元の需要はたいして伸びず、カナダあたりといい勝負です。
もし技術面で優良人材がいたとしても、中国外から来たオフショア資金に会社ごと買われれてしまうんですよ。
悲しいくらい中国は経済規模に比べて「自前のお金」の比率が低いんです。
外部から輸血される資金が減れば貧血になる体質なんです。
78.名無しさん:2019年01月19日 22:51 ID:u4HHT2Jm0▼このコメントに返信
北京五輪のころから待ちわびてたやろ。さあ耐衝撃の姿勢を取れ
79.名無しさん:2019年01月19日 22:51 ID:RPd.FZal0▼このコメントに返信
NHKが中国やファーウェイ持ち上げに必死になっているから本当かもな
80.名無しさん:2019年01月19日 22:54 ID:h7VEMTin0▼このコメントに返信
やばいといって日本の人情やメディアや中国に関わりある企業や官の中に入り込んでる奴らに訴えかけて支援させよう圧力を緩ませてやろうって工作の可能性のあるからきつい目で見ていくべき。
共産主義、独裁国家に甘い面見せちゃいかんって中国と北朝鮮に習っただろ。
81.名無しさん:2019年01月19日 22:54 ID:aG1LLsMA0▼このコメントに返信
>>17
ところが国のために捨てる命などほとんどが持っていないからな解放軍。負け戦ならまるっと裏切るところが出てくる。よくも悪くも現代の軍隊とはまったく異質な軍だよ。一部のエリートなんかあてにはならない。まあ勝てる相手なら元気いいけども。
82.名無しさん:2019年01月19日 22:55 ID:03SuOTOB0▼このコメントに返信
※65
まあどっちかと言うと共産党への怒りの易姓革命へ向うだろうねw
むしろそれで生まれた中国の新王朝がアカ絶対殺す国家にでもなってくれれば万々歳じゃね?多分無理だけどw
83.名無しさん:2019年01月19日 22:56 ID:S.AAkvVS0▼このコメントに返信
>GDPなんてゴーストタウン作るだけで上げられるからな
いえいえ、好きな数字をキーボード入力するだけよ。
84.i774:2019年01月19日 22:56 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
※43
借金が基本で溜め込めてないからこそ問題なんですよ。
借金を資本金に換えるマジックで帳簿上は改善させる方針ですが、
実際に使えるお金じゃなく「すでに使っちゃった数字」を資本に数えなおすだけなので。
85.名無しさん:2019年01月19日 22:56 ID:mGczR8hd0▼このコメントに返信
あれ?さっき中国最強みたいなスレ持って来てなかった?管理人?
86.名無しさん:2019年01月19日 22:59 ID:0jmnd4ez0▼このコメントに返信
油断すれば復活し覇権をアメリカから奪う底力の有る国だと考えろ
14億の人口を持つ孫子の国だ侮るには余りにも危険だ
今叩かねば将来苦境に立つ事になる
87.名無しさん:2019年01月19日 23:00 ID:b52UGQr10▼このコメントに返信
>>36
それが既に五年ほど前に失敗してて、再開発地区が放置されてる状態。
それが南全域に点在してて、ホームレスが住み着いて治安も悪化した。
その後建築土建社員に無理矢理損切りで強制購入させて、買わされた社員が自己破綻してる。
で、景気刺激策として朴政権が経済界とつるんで、国際的なジャパンバッシングによる詐欺を謀ったがこれも失敗、財閥破綻、政権交代→現在も悪化中となっております。
次なる工作として徴用工詐欺進行中でありますが、状況は芳しく無い様子です。
さて、次はどんな工作で詐欺をするか、国家ぐるみの犯罪集団なので始末が悪いものです。
88.名無しさん:2019年01月19日 23:00 ID:aG1LLsMA0▼このコメントに返信
>>25
大中国という形では2度と立ち上がれないようにされると思うよ。客としてなら別に中共である必要は無いし。
まあほとんどの中国人(農民)にとっては国とかどうでもいいんだけどもさ。
89.名無しさん:2019年01月19日 23:00 ID:0CBpBOwp0▼このコメントに返信
※76
だから世界の之からボーナススーテジに突入する途上国の政府高官の視察が多いどうやったら国を終わらせず元の軌道に戻せるかを知る為にな。
90.名無しさん:2019年01月19日 23:00 ID:QGyx.5of0▼このコメントに返信
※46
アメリカが首絞めて冷戦の相手にご指名されてるんですが
10年も経済的な余裕がありますかね
91.名無しさん:2019年01月19日 23:00 ID:joAOhj410▼このコメントに返信
日本にいる中国人留学生の滞在を延長して企業家になるためにカネを出してあげて助けないで、中国の血筋の者は家族やチュウゴクの血筋の者と親しく付き合い協力してる奴ら一人残らず中国大陸に帰しチュウゴク政府の支援金で企業家にさせ新しい中国経済の役に立てさせればいい
92.名無しさん:2019年01月19日 23:00 ID:QGyx.5of0▼このコメントに返信
※46
アメリカが首絞めて冷戦の相手にご指名されてるんですが
10年も経済的な余裕がありますかね
93.名無しさん:2019年01月19日 23:00 ID:pNhgmN4Z0▼このコメントに返信
>>37
いちおう2015年からは年に10兆円ずつくらいは増えて、GDPの過去最高を更新し続けてる
しかし失われた20年とか意味わからんよな
あれだけ多額の財政出動してるのに経済成長しなかったとか、それはそれで奇跡だよな
94.i774:2019年01月19日 23:00 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
※75
そこは「釣魚島是日本的領土」って煽らないと釣れないのでは。
95.名無しさん:2019年01月19日 23:02 ID:0jmnd4ez0▼このコメントに返信
※85
日本人に中国を恐れさせる事で味方に付けたり、経済的余波を恐れさせる事で味方に付けたりしたいんだろ
たぶん
将来考えたら味方して力を付けさせた分だけ、その力でこちらを抑えつけに来るというのに味方してどうするというのか?
96.:2019年01月19日 23:03 ID:0CBpBOwp0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
97.名無しさん:2019年01月19日 23:03 ID:mGczR8hd0▼このコメントに返信
中国が未だに経済順風満帆とか言ってる五毛が相変わらず涌いてるが、中国のデータを信じる方がアタマおかしいんだが?
中央政府にテイのいい話して目標を達成しましたって言うのが地方支部。五ヶ年計画とか十ヶ年計画とか言ってた時代となんも変わらんのよ中共。
98.名無しさん:2019年01月19日 23:04 ID:A3kLAvI40▼このコメントに返信
※27
まぁ逃げ遅れてる(つか中国参入が遅かったから?)日本電産の言い訳記事だから、、、
中国での売上が全体の30%占める村田製作所は一昨年の時点で「ヤバイ」言ってたよ、、、

まぁ中国の輸出企業(ファーウェイZTEなんて最たるもの)相手の商売はヤバイんだけどね、、、
つか中国は12億人が飢えても、のこり1億人は金持ち、、、それ相手にするだけでも儲かる、、、
実際ユニクロなんて業績+予想だしなぁ、、、
99.i774:2019年01月19日 23:04 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
※49
いや、12月の貿易統計の減り方は警戒数値でしょう。
特に輸入の減り方と電力需要の数字を見て「好調」と言ったらおかしな話です。
100.名無しさん:2019年01月19日 23:05 ID:joAOhj410▼このコメントに返信
中国市場がデカイからとか寝言をこいてないで中国をつぶして小さい国にしておいた方が世界が平和になる、
昔 中国が国際社会に出てこなかった時の方が国際社会は平和だったし落ち着いてた
101.名無しさん:2019年01月19日 23:06 ID:03SuOTOB0▼このコメントに返信
※89
そして「何だ、只のハッタリだけか」とそこの浅さを見抜かれ
どこの国も逃げ出す準備中&逃げる直前までにどれだけ富を毟り取れるかのチキンレース状態なんだけどねw
102.名無しさん:2019年01月19日 23:07 ID:azIY8Hga0▼このコメントに返信
国内の締め付けHuaweiのスマホで徹底してる上に基本的に密告社会だからねえ、いつか経済停滞引き起こす割りには割と持った方なのでは?
103.名無しさん:2019年01月19日 23:09 ID:bi90Klaq0▼このコメントに返信
まぁ、なんにしろ情報機器が西側に警戒されたのは痛いだろうな。
これで次々と新型を出して売るのが儲けになるのだがな。
これができなくなるのは相当大きな打撃だろう。
104.名無しさん:2019年01月19日 23:11 ID:0CBpBOwp0▼このコメントに返信
※103
そもそも自国製品に設計に無い部品が在っても開き直る性根もう腐っている。
105.名無しさん:2019年01月19日 23:11 ID:g.aUfRkC0▼このコメントに返信
>>1
さっきNHKで米中の覇権争いのことしてたけど米国の政府職員が「安保は米国で経済は中国に任せるような日本はこれからもっと舵取りが難しくなるだろう」と案に脅してきてたしアメリカが中国崩壊させようとしてるのはガチだと見た。しかしその上で一番重要な日本が韓国みたいに蝙蝠してたらアメリカも考えざるおえないだろう。要は日本も犠牲を払わなくてはいけない自覚もつ必要がもっと出てきた訳だ。
106.i774:2019年01月19日 23:12 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
ダボス会議に中国No.2の王岐山が出席するらしいから、割と注目してるんですよね。
何と言っても「負債対策の最高責任者」なんで、中国の動向を予測するには参考になるはずだし、重要発言をしそうな気配もある。
107.名無しさん:2019年01月19日 23:13 ID:b52UGQr10▼このコメントに返信
>>32
軍備以前に粗悪な鋼材で周辺国に総スカンされてる造船所稼働が目的。
造船所自体規模に関わらず潰れ、雇用急減、外資撤退、農地でゴーストタウンを作り、農民戸籍住民が無職とスパイラル失速してる為の景気対策が公船増産。
108.名無しさん:2019年01月19日 23:14 ID:936HOFEo0▼このコメントに返信
※96
日本語がお上手ですねw
109.名無しさん:2019年01月19日 23:14 ID:od8Ivx150▼このコメントに返信
日本も統計不正で、GDP上がってたのに低く出したから、経済低空飛行で終わったw
チャンと上がってたの出してたら、もうチョット好景気長かったかもなw
110.名無しさん:2019年01月19日 23:15 ID:EyB4vUB50▼このコメントに返信
一人っ子政策の第1世代が40歳代を迎えて、中長期的な人口動態から見ても、停滞は見通せる。

だからこそ、ジョージ・オーウェルの『1984』的な監視社会を急速に整備したのだし、
ファーウェイとZTEに代表されるような情報技術関連以外の分野では、今後の我が国の製品とサービスを
買ってもらう程度にはカネが回るでしょうし、消費によって見せかけの自由を享受してもらいたい。

中国人が(その中にはチベット、ウイグル、香港なども含む)が、自由と独立のために銃を取って血を流さない限り、
彼らが抑圧されようが、それこそ知ったことではない。そして、彼らの宗教的規範から見て、彼らは立ち上がらない。

そのままゆっくりと封じ込められて、今のボリュームある人口層から、カネを搾り取れれば良し、と思う。
111.名無しさん:2019年01月19日 23:15 ID:S.AAkvVS0▼このコメントに返信
※55
日本の放送局ってさ中国のマイナス面を放送できないってご存知?
せいぜいできて「弁護士人権問題」「鬼城」「領海、領土侵犯」程度。
NHKからはチベットの「チ」の字もウイグルの「ウ」の字も出ないだろ?
子供の「新鮮な臓器」が公的な闇の自由市場で売り買いされてるなんて出ないだろ?
NHKを何だと思ってる? ネットでもあれだけ言われてるんだ。
日本のメディアは外国人にシッポにぎられてるのは皆さん既にご存知でしょうに。
112.名無しさん:2019年01月19日 23:15 ID:0CBpBOwp0▼このコメントに返信
ID:936HOFEo0
本日の安い徴発で日本の世論操作足りない負け犬在日。
113.名無しさん:2019年01月19日 23:16 ID:936HOFEo0▼このコメントに返信
※92
日本もかつて指名されたんだが。
114.名無しさん:2019年01月19日 23:16 ID:b52UGQr10▼このコメントに返信
>>35
地味に+6,8とかかえって笑えるよね。
誰も信用しないし。
そうですか未だ成長中ですね(棒)
良かったなーっと。
115.名無しさん:2019年01月19日 23:18 ID:kpVRZKFB0▼このコメントに返信
まぁ習近平が本当に恐れているのは
経済も外交も安全保障も停滞している責任が
一斉に自分に集中することですな。
中国の崩壊はまず内部からというのが歴史の教え。
116.:2019年01月19日 23:18 ID:BcMeah4L0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
117.名無しさん:2019年01月19日 23:19 ID:LlergwW00▼このコメントに返信
徹底的に減速させて内部分裂を誘発させて、国土を7分割くらいさせないとな。
旧ソ連より中国の方が長期的には危険国家だから分割して二度と起き上がれないようにしておかないと人類の存亡にかかわるからな。
118.名無しさん:2019年01月19日 23:19 ID:936HOFEo0▼このコメントに返信
※112
なんかの暗号文か?
119.名無しさん:2019年01月19日 23:19 ID:D6sFZOOk0▼このコメントに返信
日本もバブルの時は雨後のたけのこのようにレジャーランドやサーキットがいっぱいできたな。
そのあと7割が廃墟になったらしいが。
中国も建設中で資金切れして放置される廃墟もいっぱい出てくるんかな。
120.名無しさん:2019年01月19日 23:29 ID:XJb8eOSo0▼このコメントに返信
中国様の経済が悪くなると他国が経済が困った事になりますよ~って具体的どーなるかは言及しないで必死に印象操作して脅しをかけてるからねー凄まじく経済成長が鈍化しもすでにある経済のパイがあるから簡単にはどーなる訳でもないとは思うけどー日本も失われた~っての見れば判るだろーけどねー経済悪化に食糧難とかがプラスされても中国で事が起こるより先に弱小国の方が先に政変とか起こりそうだしねwww中国で政変が起こるなら世界が大混乱しても良いとは思うけどねーwwww
121.名無しさん:2019年01月19日 23:30 ID:uRSeWCM70▼このコメントに返信
一人っ子政策による破滅的な高齢化社会が待ってる
貢がせる植民地作らないとやってけないだろ
122.i774:2019年01月19日 23:30 ID:qrMk0dks0▼このコメントに返信
※115
あのヒトはいざとなったら国家丸ごと引きこもる気マンマンに見えるんですよね。
打ってる政策が「中国が孤立したときに生き延びる準備」ばっかりのような。
一方で一帯一路のような「ロマンから始まった構想」を詰めも甘いまま進めちゃう面もありますけどね。
123.名無しさん:2019年01月19日 23:30 ID:bMw1BD6V0▼このコメントに返信
ソ連崩壊の引き金を引いたのは経済破綻じゃなくてバルト三国とかゴルバチョフだったと思うが
キンペーはゴルバチョフではない…
124.名無しさん:2019年01月19日 23:32 ID:EyB4vUB50▼このコメントに返信
※119
サーキットで言えば、TI英田とかオートポリスですかね。
バブル期の潤沢な予算でしっかりした作りなので、債権放棄してもらって、充分、活用できてますよ。

現在、日本以外で1970年代後半~1980年代前半の日本文化が再評価されているので、
こうした文脈の流れから、いずれ、バブル期の日本文化も再評価されるのではないかな。

はてさて、中国にはそうした文化的な遺産がどれだけ残ることか。
125.名無しさん:2019年01月19日 23:32 ID:azIY8Hga0▼このコメントに返信
今年のEV補助金やるのかね?去年は一昨年の3割減だった訳だが。
126.名無しさん:2019年01月19日 23:32 ID:yKM.gLo10▼このコメントに返信
NHKの特集面白かった。
余りに強いドル(情報も含め)、資源国に対するドルの影響を低下させる戦略。
資源国のドルに対する不満も取り込みながら、中国の影響力を強めていく。

IT関連では米政府の危機感とは裏腹に米国民間企業の対中国投資、人的交流の加速。
米政府、ペンタゴンも認めざるを得ない恐ろしいほどの速度で進む技術革新。
ほんと中国はしたたかだね。
127.名無しさん:2019年01月19日 23:33 ID:Cw.0z02w0▼このコメントに返信
為替の変動を見ているとかなり市場は織り込み済な気がするけどね。
僕はそれよりEU発(離脱騒動がイギリス以外にも)の世界的なリセッションを警戒しているよ。
中国はもともと発表されるデータも、ファンドや格付けが自己利益に過剰に利用して来たのはバレているからね。
鉛筆舐め舐め数値なのは市場は以前から知っているし、リーマンショックみたいにはならないんじゃないかな?
128.名無しさん:2019年01月19日 23:35 ID:Oue6yL9V0▼このコメントに返信
>>2
もう既になってるよ。数字上は。
労働者に無理させれば数字なんていくらでもごまかせるってこった。
あとは無理させるにも限界があるからそれとのチキンレース。国民を食わせられなくなったら反乱が起きて終わり。これはどの国もそう。
129.名無しさん:2019年01月19日 23:36 ID:REppktjK0▼このコメントに返信
結局ツケ払いとかいい加減な決算してたのが、そんなこといってられなくなったと言うこと。で、突然回収したくてもない袖はふれぬから、今から中国製のもの買うときは、要注意。金がなくなると悪事を働くのは世の常だけど、金がないのを人のせいにするのが中国人。
130.名無しさん:2019年01月19日 23:36 ID:Cw.0z02w0▼このコメントに返信
あ~書き忘れた。

※127の続き
ただし、中国が自暴自棄になって暴れ出したら話は変わってきますけどね。
例えば紛争を周辺国(日本や台湾や東南アジアに)に仕掛けることは十分考えられることでしょう。
むしろ中国ならその事を人質に民主主義欧米国家と交渉すらしかねない国だからね。
131.名無しさん:2019年01月19日 23:36 ID:ZZAX87yU0▼このコメントに返信
小金持ってる中国人はもうすでに国外に逃げてるもんな
中華街を乗っ取りにきたり、日本にもたくさんいるよ
132.名無しさん:2019年01月19日 23:37 ID:JitoCPS.0▼このコメントに返信
もう聞き飽きた
地球が滅亡すると言い続ければいずれは滅亡するみたいな
その程度の話
133.名無しさん:2019年01月19日 23:37 ID:Oue6yL9V0▼このコメントに返信
>>3
まずはその前に朝鮮半島でプレ大会だね。
134.名無しさん:2019年01月19日 23:37 ID:225SWLRx0▼このコメントに返信
中国はダメかもしれない。と言うのも彼らが計画しているこの一帯一路は殆どが失敗、もしくは途中でストップしている。また、完成した所でも反中国運動が起こり、いずれ追い出される。マレーシアでは反中のマハティール政権が工事を中止。中国人不動産投資ビザは発行しないとした。パキスタンでも反中のカーン政権が誕生し、モルディブでも親中派のヤーミン政権が倒れた。中国が世界中で手掛けている工事は無数にあり、港湾工事だけで42ある。多くは完成したものは少なく、完成出来るか判らないものが多数ある。また、正式にキャンセルされた金額は300億ドルあり、その他、焦げ付く可能性のあるのがパキスタン回廊620億ドル、ベネズエラ石油鉱区450億ドル、マレーシアの新幹線とパイプライン工事が230億ドル、モルディブに13億ドル、その他を含めると、とんでもない不良債権になる。先頃、日立が英国から原発撤退で3000億円の損失を出したが、そんなレベルでない。現在、中国はロヒンギャ問題で揺れるミャンマーに投資して1000ヘクタールの工業団地とコンテナ700万個を処理できる港を作る計画を立てたが、著者が現場へ行ってみたら影も形もなかった。つまり、中国はここへきて、ついに資金ショートが起きだした。つまりもう金が無いのだ。中国国内でも、カンバシ新区に100万都市を建設したが、現在は廃墟になり、50万人規模のゴーストタウンは全土で無数にある。約1億3000万戸のマンションが現在空家になっている。誰も来ないショピングモール、テーマパークは閑古鳥、出来て直ぐに倒産した所も数知れず。要するにゴーストタウンに大量の鉄鋼とセメント、重機、労働力をムダに投資しただけ。そして労賃は未払いになっている。これから、大量の失業者あふれ、まるで昔の大躍進を農業からインフラに切り替えて大失敗したと同じになる。
135.名無しさん:2019年01月19日 23:39 ID:1J7co7jP0▼このコメントに返信
独裁だから何とでもなるだろ。国民がいくら死んでもいいしな。
136.名無しさん:2019年01月19日 23:40 ID:XV7qpV8F0▼このコメントに返信
※119
廃墟になるどころか
むしろゴーストタウン作って不動産や建設業が延命されてるって聞いたけど
それが本当ならゴーストじゃなくてゾンビだわなww
137.名無しさん:2019年01月19日 23:40 ID:Oue6yL9V0▼このコメントに返信
>>67
今年の内に米中相手にどれだけ稼げるかだな。TPPが期待以上の成果を上げられれば日本国内も本気になるが、出遅れるだろうな、美味しいとこは東南アジア諸国に持っていかれそう。
138.名無しさん:2019年01月19日 23:40 ID:nUCKlDQn0▼このコメントに返信
こんなん外需産業から内需産業へ切り替わりつつあるだけの話しで、
何を期待して毎度中国の経済が崩壊するというネタにしてんねん。
むしろ健全化しつつある。いずれ内需だけでもやって行けるようになって、経済圧力効かなくなるで。
139.名無しさん:2019年01月19日 23:41 ID:vO6jJpza0▼このコメントに返信
米国の場合はここで中国を潰さないと次世代5G技術や半導体やサービスで追い越される可能性が出てきてる。
中国つぶしをあきらめるということ=中国の対応を許すということ。
米ドルの終わりの始まりと米国力の終焉に直結する。
トランプは微妙に理解していないみたいだけど・・・米中の覇権争いだから。
米議会はそれを十二分に承知している。
安倍首相は混乱して経済が終わるのがいやらしい。TPPだけで中国を包囲できると思ってるが・・・
元が基軸通貨として認められてしまえば、中国の侵略が加速するだけ。
そこの認識が自民党や安倍首相は甘いのよね。
140.名無しさん:2019年01月19日 23:42 ID:Oue6yL9V0▼このコメントに返信
>>6
フランスが寝返るとこまでがお約束だろうね
141.名無しさん:2019年01月19日 23:45 ID:Oue6yL9V0▼このコメントに返信
>>10
いい時は利用する相身互い。悪くなったらさっと離れて様子見する。これ世界の常識非常識。
142.名無しさん:2019年01月19日 23:46 ID:pDzjaY8g0▼このコメントに返信
NHKさん一生懸命 中国よいしょ 中国スゲーの番組やってたけど本日嘘なんですか? アリババ ブロックチェーン電子マネー
143.名無しさん:2019年01月19日 23:46 ID:OcTapOha0▼このコメントに返信
シナチクが贅沢三昧し踏み倒すカネは誰のカネなのか。ドイツヤバそうだが日本はどの程度なの?
144.名無しさん:2019年01月19日 23:48 ID:EyB4vUB50▼このコメントに返信
※130
この辺りの変数がどう動くか未知数。
なので、あまり実りの無さそうな日露交渉が継続しているんですけどね。

去年末から今年に入ってからも、台湾の独立派を牽制したり、武力統一をちらつかせるようになったので、
イデオロギー的な可能性としては、台湾における内乱・内戦を誘発させるような工作が活発化するのでは、と。
145.名無しさん:2019年01月19日 23:48 ID:UfUcqxUB0▼このコメントに返信
笑ってる奴らいるけど
景気悪くなってる中国より、成長率低い国が実はあるんだぜ・・。
146.名無しさん:2019年01月19日 23:48 ID:Oue6yL9V0▼このコメントに返信
>>81
それでも人口比で13倍は舐めては掛かれない。日本人の13倍怠惰になっててようやく互角。
侮ってはいけない。きちんと準備しよう。
147.名無しさん:2019年01月19日 23:51 ID:EcA1Nqv30▼このコメントに返信
ゴルバチョフのように体制を解体する時に未来のために前向きならいいけど、
習近平と中国共産党は崩壊する時は周りに悪災をまき散らしそうだな~
148.名無しさん:2019年01月19日 23:51 ID:Oue6yL9V0▼このコメントに返信
>>18
それでも向こうの経営者は日本のそれより優秀な人は多い。日本人にも当然いるが数が違う。ミクロの経済戦争はこれからが本番。
149.名無しさん:2019年01月19日 23:56 ID:E.VdoaD60▼このコメントに返信
※146 中国の内陸周辺地域の人間はまだまだ貧しく 購買力は驚くほど小さい そして共産党への忠誠もない そんな人口を数えても仕方がない
150.名無しさん:2019年01月19日 23:58 ID:KOw5QJeB0▼このコメントに返信
ヤバイかどうか知らんが勝手にしてくれ、但し、中国塵日本に来るんじゃねえぞ。
151.名無しさん:2019年01月19日 23:59 ID:OcTapOha0▼このコメントに返信
中国に入れ込んで増長させたアメリカユダヤは今後どうしたいんやろな。
152.名無しさん:2019年01月19日 23:59 ID:Oue6yL9V0▼このコメントに返信
>>49
事実や実態をきちんと見分けるのが大事。願望で偏った答え出すようじゃ失敗するよね。
153.名無しさん:2019年01月20日 00:01 ID:bycsCKYD0▼このコメントに返信
>>53
国外逃亡するから怖いんだよ、考えてみろ、13億人だぞ。
154.名無しさん:2019年01月20日 00:03 ID:jVTYzg5F0▼このコメントに返信
単月で落ち込んだぐらいでは何とも
年単位で見なアカン
155.名無しさん:2019年01月20日 00:05 ID:bycsCKYD0▼このコメントに返信
>>54
現金が偽札ばっかでデータ化の普及率が凄いみたいだけど、破綻したらどうなるのかね?紙幣なら紙切れ化しても手元に残るけど、BANしたら権利ごと消えるわけでしょ?だから不動産化や株化してるんだろうけど。中国人は本当に賢いよ。
156.名無しさん:2019年01月20日 00:07 ID:eqezakcu0▼このコメントに返信
※55
そうそう朝日新聞も年末には日本を沈み行く船に例えて中国へ移住する若き研究者募集広告、じゃない特集記事を載せてたもんね
研究資金も豊富で自由に仕事が出来る中国は夢の国みたいだよ
統計では中国在留邦人数は平成24年をピークに年々減少してるけど
中国は富裕層の国外移住が多いランキング1位の国だけど
朝日新聞によれば有能で有望な青年が日本から中国にどんどん向かってるそうだよ
経済成長著しく明るい未来が待ってる国だよ
157.名無しさん:2019年01月20日 00:07 ID:bycsCKYD0▼このコメントに返信
>>55
宗教とか人権とか、精神的な制約になるものがないから投資されれば開発系はあっという間だよね。
158.名無しさん:2019年01月20日 00:08 ID:jxrVKDkJ0▼このコメントに返信
去年から農村の貧困層を戸籍をダシに地方都市近郊に移住させる政策を実施してるみたいだが
NHKのドキュメンタリー見てたが酷いもんだったぞ

貧民から年収に近い金額払わせて土地建物を召し上げて転居させるものの
何も知らない農村の元百姓にできる仕事も職業訓練も存在しない
公共工事の建設作業に参加しても言いがかりをつけられて報酬を受け取れない
新しい住宅地を建設()して住まわせてるんだが光熱費が以前の月収よりかかるという罰ゲーム付きだ
これを国家プロジェクトで中国全土で進めてる状況だからな
159.名無しさん:2019年01月20日 00:10 ID:bycsCKYD0▼このコメントに返信
>>72
イギリスが離脱撤回しないってことはドイツ銀行の破綻は規定路線なんだろうな
160.名無しさん:2019年01月20日 00:11 ID:YxB5eeqo0▼このコメントに返信
※32
>中国市場で儲けて日本経済を支えても、それにより維持された中国経済が中華イージスと空母を生み出して日本を締め上げるんだよ

ほんとこれだわ
絶対に企業圧力でやらんだろうけどシンクタンクみたいなところで対中黒字他中国から得られる利益と
中国が巨大化することでかけなきゃいけない軍事費やリスクを数字化したものを比較したら
絶対にマイナスのほうが多くなるだろ
161.名無しさん:2019年01月20日 00:14 ID:jxrVKDkJ0▼このコメントに返信
おそらく中国本土はこれから長い衰退と低成長の泥沼が始まるだろ

ここで挙げられてる先端企業や超富裕層は未来の無い国からは逃げるだろ
もともと世界中に散って生活してる連中だから全く問題ない
寧ろ悪影響を受けるのは近隣国のほう
162.名無しさん:2019年01月20日 00:21 ID:UzSXipE20▼このコメントに返信
>>29
ブレジネフ時代か…
もう終わりだなあ
163.名無しさん:2019年01月20日 00:24 ID:UzSXipE20▼このコメントに返信
>>46
中国の場合は、一人っ子政策っていう日本の少子化もビックリなアキレス腱があるからなあ
ちゃんとした民主主義にもとに元の内に籠る中国なら最高のパートナーなんだけどな
共産党支配の赤い中国は無理
164.名無しさん:2019年01月20日 00:25 ID:5UhJYT640▼このコメントに返信
落としたり持ち上げたり節操の無い管理人だな
165.名無しさん:2019年01月20日 00:30 ID:TbjMCPz90▼このコメントに返信
要はろくに統計も取らずに6.7%の成長率とかデタラメ言ってたのが
 
米中貿易戦争のおかげで粉飾できなくなったってわけだなww
 
166.名無しさん:2019年01月20日 00:37 ID:5aIZ4iEy0▼このコメントに返信
いやマジでドイツ銀行やばくない?もうドイツは経済では中国とずぶずぶの付き合いになってるし、必然的にドイツ銀もずぶずぶだ。
もともとヤバいって言われてたのが、ドイツの経済の好調さで表にはあまり出てこないくなってたけど、ここでドイツの経済に亀裂が入ったりしたらEU全体が大混乱になるぞ。そうなったら世界経済がガタガタだ。まじで戦争起きかねない。ドイツって政治的にはとても賢い国とは言えないのでマジで心配。つーか迷惑かけないでほしい。
167.名無しさん:2019年01月20日 00:42 ID:Gmybbc7k0▼このコメントに返信
いつも数字をいじってる以上、低い数字も信用できない
弱ったフリをしてるだけだろう
168.名無しさん:2019年01月20日 00:49 ID:TbjMCPz90▼このコメントに返信
※167
じゃ、もっと
 
締め上げてやらんとなww
 
169.名無しさん:2019年01月20日 00:54 ID:JOysZpf.0▼このコメントに返信
軍拡とインフラ投資による、習近平版、大躍進の失敗。
170.名無しさん:2019年01月20日 00:55 ID:b2u.wLQM0▼このコメントに返信
敵が攻め来ればそのままそれが敵の損害となる構えを持って攻撃を防ぎ逸らす
そういう策に出ているという事だ
ならば此方は此方が受ける痛手よりはるかに大きな痛手を中国が受ける場所を狙えば良い
経済の根幹や民衆の生活水準といった物に照準を合わせて行くべきだろう
171.名無しさん:2019年01月20日 01:00 ID:bnngXbkP0▼このコメントに返信
そもそも作り続けないと維持できない自転車操業的な感じだったからな
物が売れなくなって雇用維持のために作っても余る
鉄鋼もそうだしレアアースもそう…ああ住む人のいない住居もだな
鉄道建設での消費もそろそろ限界だし海外の建設もうまくいっていない
残るのは地方の借金ばかり
172.名無しさん:2019年01月20日 01:00 ID:qjyc77Mn0▼このコメントに返信
※156
へぇそうなんだ、凄いねっ(><
で、そんな情報を入手してる朝日新聞社の社員はどれだけ中国に移住したんだろうね?
173.名無しさん:2019年01月20日 01:08 ID:JkHxpRRb0▼このコメントに返信
NHKさんがスペシャル組んで必死に隠蔽、擁護、否定してたなぁ
んでそれとなくトランプが悪い
でもそのうち彼はいなくなるから中国安泰
みたいな
174.名無しさん:2019年01月20日 01:10 ID:6LSiBNRd0▼このコメントに返信
弾けるなんてもんじゃないんだ
そう「爆ぜる」んだw
175.名無しさん:2019年01月20日 01:11 ID:Ri3mZ4jO0▼このコメントに返信
>>7
自分の母国にミサイル撃ってくるかもしれない&国のお偉いさんの政策一つで手の平クルクル反す様な国の男と、一体誰が結婚するってんだよ。
176.名無しさん:2019年01月20日 01:17 ID:Ri3mZ4jO0▼このコメントに返信
>>31
案外平成を生きた世代は、終わる終わる詐欺の中、震災とかも経験したし、精神的に不安定ながら図太くなりそう…
177.名無しさん:2019年01月20日 01:30 ID:TbjMCPz90▼このコメントに返信
犬HKもアカヒも
 
み~んな、中華の民族浄化や人権弾圧にはだんまり決め込んでるところが笑っちゃうわ
 
178.名無しさん:2019年01月20日 01:41 ID:bhbumPtL0▼このコメントに返信
あまり急激に逝かれるのもヤバいぞ。リーマンショック以上のとばっちりが来るぞ。
179.名無しさん:2019年01月20日 01:44 ID:TbjMCPz90▼このコメントに返信
マスゴミが中華の手先ってことでは日経も酷いもんだ
 
ファーウェイ会長へのインタビューで、中国政府の情報提供要請は断ることが出来るとか言われて真に受けてるんだからなぁww
 
180.名無しさん:2019年01月20日 01:59 ID:4M3Iw3h20▼このコメントに返信
中国共産党が、米国の覇権に挑戦する機会は一度しかない、というところが彼らのボトルネック。

ドイツは二度の世界大戦を挑んで、一度はグランタルメによって欧州を制覇したフランスを追い込み、
独仏提携=EUの道しかない、と悟らせたし、英国から米国への覇権委譲を助ける結果になった。

言い換えれば、二度の世界大戦を経ないと、英国の覇権は覆らなかった。
二度目の大戦で我が国が枢軸側に付き、英国の海軍力を削ったあとに、米国が海洋国家として独り勝ちした。
つまりは、我が国も米国と二回、太平洋の覇権を巡る戦いと情報技術の覇権を巡る戦いを行っている。

ところが中国は二回、挑めない。一人っ子政策によって出来た人口動態の落とし穴が、彼らを縛ることになる。
確かに他国が沈む中、一国のみブーストが効いたリーマンショックから約10年の期間、経済規模と軍事予算は増えた。
しかし、ここで揺り戻しが来る。
「一帯一路」も「Made in China 2025」も、日英米が本気になって巻き返したときの修正策が見当たらない。

そもそも中国は、我が国が対米経済戦を挑んだコースをなぞっているだけに過ぎない。
人口ボーナスのピークに、株式市場のバブルが弾け、個人消費のピークがその2~3年後に来た。
これらは、我が国の1990年代後半と同じ推移を辿っている。

これ以降の条件は我が国よりも厳しい。所得収支の黒字傾向が見い出せない内に経常収支の赤字転落が起きている。
181.名無しさん:2019年01月20日 02:09 ID:awkr3XAd0▼このコメントに返信
早く記事にしろよ‼ 北川  早く記事にしろよ‼ 北川
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182.名無しさん:2019年01月20日 02:13 ID:8gV2je.J0▼このコメントに返信
※173
あートヨタの社長が出てたあのプロパガンダドキュメンタリーか

まあ中国もそうだけどさ、アメリカも軍人は有能なんだけど
政治家と財界人はほんと何処の国も馬鹿が多いよな
さっきBS世界ドキュメンタリーで「プーチンの復讐」で
見たんだが、ウクライナで工作活動が成功したのに、オバマ政権の
閣僚がのこのこウクライナに出向いて、しかもEUの悪口を言って
ロシアがそれを盗聴して世界中に拡散されるという失態を犯すんだ
そして失態を犯した閣僚はヘラヘラしながら言い訳するんだけど
別のアメリカ人ジャーナリストは「だからこそプーチンのような
元軍属の政治家は国民から支持されるのだと痛感しました。私たちの
国では政治家が国民にどう思われるよりか権力者にどう支持されるかを
考えているだけで、そしてトランプにつけこまれたのです。」と分析してた
そしてアメリカのGAFAを筆頭とするグローバル企業の売国奴っぷりは酷い
自社の利益がアメリカの国益を脅かすことにも関心が無い、まさに唯我独尊
183.名無しさん:2019年01月20日 02:14 ID:wzWt8YUf0▼このコメントに返信
崩壊するぞ詐欺では???
情に訴えて油断させて、覇権を温存し拡大するの見え見えやんw

共産党政権ある限り、中の人間は自分の握っているお金中心に世界を回すだろうしね
184.名無しさん:2019年01月20日 02:15 ID:h8EmQLHW0▼このコメントに返信
>>105
去年の12月の文在寅中国訪問の冷遇ぶりは凄かった。出迎えは下っ端役人。晩餐会も無く、同行韓国人記者は中国人警備員に袋叩き。
アメリカは在韓米軍駐留費負担問題と瀬取り問題。

まあ、文在寅は今年でレームダック化確実。
185.名無しさん:2019年01月20日 02:17 ID:h8EmQLHW0▼このコメントに返信
>>10
崩壊と勃興が同時進行だったのに勃興のタネが尽きたんだろ。
186.名無しさん:2019年01月20日 02:22 ID:4M3Iw3h20▼このコメントに返信
※180のつづき
合衆国の「Made in China2025」潰しですら、往なすことができなければ、覇権奪取は無理だろう。
米国としては中国社会が根本において「法治」に服せず、「中華」意識に基づく夜郎自大のままならば、
現在、ヒト・モノ・カネの動きを組み替えている流れを徹底して。対中「封じ込め」に入るだろう。

現在、世界の覇権を決定するのは情報技術である、と米国は判断している。
「Made in China 2025」が、この琴線に触れることは分かって、我が国は中国に生産財を売りまくったし、
こちらとしては労せずして、米中冷戦の衝突コースを加速させる事ができた。

象徴的に扱われるのがファーウェイとZTE。以下は覇権を巡る戦いの様相。
対イラン輸出を行ったZTEへの商務省の制裁(解除条件は10億ドルの罰金、預託金4億ドル、10年監視)。
2019年会計年度の国防権限法によるZTE、ファーウェイの製品とサービスの国防総省購入の禁止。
FBI=連邦捜査局による中国共産党が関わった産業スパイ事件の捜査。
通商法301条に基づくUSTRの第1次から第3次までの懲罰関税賦課。
カナダ当局によるファーウェイのCFOの逮捕(報復としてカナダ人3人が拘束)。
各国の通信キャリアの第5世代=5Gの採用からファーウェイとZTEの排除(日英米ほかドイツにまで波及)。
187.名無しさん:2019年01月20日 02:28 ID:4M3Iw3h20▼このコメントに返信
※186
ペンス副大統領は、2018年10月4日、
シンクタンクであるハドソン研究所において、事実上の「米中冷戦」を宣言する演説を行った。
WSJは「第2次冷戦」宣言と見出しを付け、報じた。
米国のメディアも保守リベラル問わず、これが冷戦であると周知する方向に舵を切った。

留意すべきは、中国共産党の悪行をことごとく糾弾したことだろう。

南シナ海の人工島と知的財産権の窃盗は当然として、尖閣諸島の領海侵犯、中国人留学生を通じた知財流出、
マスメディアとハリウッドを通じた情報工作、失敗国家と転落したヴェネズエラへの介入、
地下教会の閉鎖とフランスシスコ教皇の叙任権問題への関与、情報技術悪用によるオーウェル的世界の出現、
それに伴うウイグル人集団収容所という人権侵害まで網羅している。

ここまで拳を振り上げると、そう簡単に落とし所は見いだせない。
188.名無しさん:2019年01月20日 02:51 ID:xDxdiFEB0▼このコメントに返信
これにつきる ※95 

中国の強みは人権や倫理を無視し、本来自国民の裁量を共産党が握り特定の国の企業をいつでも締め出すことができるところ。
しかも中国はただの競争相手ではない。
反日ドラマでナチュラルに日本を悪とみなす人口の多さを考えてみたほうがいい。
ファーウェイ問題でアイフォン不買をしたように、いつでもトヨタなどをたたき出せてしまう。

このまま中国をのさばらせれば、中国に依存せざるを得ない状況を強化してしまう。
アメリカはジャイアンだが、ベトナム戦争を終わらせた国民がいる。
中国にはそれはないし、いたとしても事日本に対して発動することは期待できない。

189.名無しさん:2019年01月20日 02:52 ID:xDxdiFEB0▼このコメントに返信
これにつきる ※95 

中国の強みは人権や倫理を無視し、本来自国民の裁量を共産党が握り特定の国の企業をいつでも締め出すことができるところ。
しかも中国はただの競争相手ではない。
反 日ドラマでナチュラルに日本を悪とみなす人口の多さを考えてみたほうがいい。
ファーウェイ問題でアイフォン不買をしたように、いつでもトヨタなどをたたき出せてしまう。

このまま中国をのさばらせれば、中国に依存せざるを得ない状況を強化してしまう。
アメリカはジャイアンだが、ベトナム戦争を終わらせた国民がいる。
中国にはそれはないし、いたとしても事日本に対して発動することは期待できない。

190.名無しさん:2019年01月20日 02:53 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
大丈夫。まだバブルを広げる余地はある。
目先がしのげるならしのいだ後に悩めばよろしい。バブルのネタが尽きるまではへーきへーき。
今までそういう態度だった訳だろ?なら曲げんなよ。信用無くすぜ?
191.名無しさん:2019年01月20日 03:01 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
※189
トヨタを叩き出す?絶体に無理。あれがどれだけ信頼を集めてると思う。
円安が来ようがお構いなしにずっと同じ値段で売り続けているのにバックオーダー抱えてて納車はずっと待たされる。
中国人共がぶーぶー文句言ってたわ。トヨタは泥棒だって。それでもトヨタが欲しいらしい。中古も余り値段が下がらない。
広州のトヨタやホンダの支社長はあっちじゃ国賓扱いだぞ。工場や会社周辺の環境もえらく整備されていて若くて住民まで若い美人を揃えているくらいだ。中国特有のジジババが孫の面倒を見る様子が彼の地では余り見られない。何としてでも是が非でも撤退して貰いたくない熱意が見て取れる。涙ぐましい努力と言える。
192.名無しさん:2019年01月20日 03:06 ID:Z7dxQZto0▼このコメントに返信
急に墜落する事は多分無いよ。
うまく軟着陸させようと各国が頑張ってるし。
時間をかけてゆっくりと墜落して行くはず。
193.名無しさん:2019年01月20日 03:07 ID:KoyiEOYF0▼このコメントに返信
まぁ、自由も民主主義も無い=人類の敵だし、生かしたまま紙切れ集めに利用するよりも死んでもらう方へ舵取りされたのは自業自得としか言えないわな
194.名無しさん:2019年01月20日 03:11 ID:Y0y9gS5F0▼このコメントに返信
※26
一党独裁というか、インチキ金融体制のおかげね
中国の真のマネーサプライなんて世界中の誰もわからないのよ
それゆえに為替の自由化もできず、正確なレートの設定すらできない
むしろこれで国際交易が出来てる現在までの状況が異常なんだと思う

キンペーの最大の失策はねえ
一路一帯をしっかり拡大し人民元通貨経済圏をある程度確保する前に
アメリカに喧嘩を売ったこと
195.名無しさん:2019年01月20日 03:13 ID:xDxdiFEB0▼このコメントに返信
※191 その理屈自体あやしいもんだが、100歩譲ってそうだとしても
絶対といえる根拠は、すべて前提を現状で語っている。
中国が急速に電気自動車へシフトしているのを知らないのか?
中共が資金を与えまくり、(おそらく技術もぱくって)中国の電気自動車会社は世界トップクラス。
電気自動車は今までの自動車の優位性は引き継げないしな。
さらに政治面で言っても、中国の今の反日はパフォーマンス交じりだが、本当に邪魔になればいつでもたたき出す。

それに中国でアイフォンが信頼を集めてなかったとでも?
196.名無しさん:2019年01月20日 03:14 ID:pmXfmBOf0▼このコメントに返信
散々引き延ばしたから、そのぶん反動が半端ないだろうな
197.名無しさん:2019年01月20日 03:19 ID:WeR7KEbw0▼このコメントに返信
21日(月)午前11時に昨年10~12月のGDP成長率が発表されます
大方の予想では、前年同期比6.4%程度の数字になると言われています
198.名無しさん:2019年01月20日 03:23 ID:IgzsBz2a0▼このコメントに返信
支・那の経済構造は植民地型経済だもん。
海外から金が流れてこなくなると、一気に崩れてもおかしくないわ。
199.名無しさん:2019年01月20日 03:23 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
※192
んーや、墜落を開始するまでなんとか水平飛行を保とうとしているに過ぎない。
バブル解消の方法は3つ。不良債権化する前に処理するか、破産するか、人民元の価値をゼロにして負債もゼロにするか。
不良債権化する前に処理も多分金利が払えなくなるのでちょっと無理。やれるもんならとっくからやっている。
破産は成るべくして成るものだけど銀行が債権放棄するか政府が処理するしかなく、これには中国といえど限界がある。
人民元の価値をゼロにするのは中国が戦争で全面的に敗北しない限り無理。とは言えこれが一番現実的と俺は思ってる。戦争も成るべくして起るべくして起る。バブルが崩壊しても戦争で負けるまでは中国は中国を続けていられる。むしろ敗戦して人民元の価値をゼロにすることまで視野に入れるならバブル崩壊は随分後まで引っ張れる。後処理考えなくて良いのだからな。中国らしいだろ。
200.名無しさん:2019年01月20日 03:39 ID:x1lSLrWG0▼このコメントに返信
中国崩壊論でも中国成長論でも意見の違いを議論するのはいいんだが、自分の意見が否定された途端に五毛がー、在日がーと短文で喚き出すのはやめにしないか

会社のプレゼンで自分の提案が却下された途端に、バーカバーカお前のカーチャン出べそと喚き出す奴がもしいたらドン引きだろ

議論のマナーとして、自分で論理を組み立てて、意見や考えを文書にするくらいの努力はしろよ
201.191:2019年01月20日 03:42 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
※195
冒頭の件は何言ってるんだか意味不明。ちょっと読めないよ。理屈が、じゃなくて事実な。見てきたことだしトヨタかホンダか忘れたが支社長が現地入りするときにはパトカー白バイの護衛付きの送迎がついて進路の信号が全て青に切り替わるそうな。現地じゃ有名な話。1ドル77円の時も1ドル120円の時もトヨタは価格を据え置きで売っている。当然利益率は全然違う。
電気自動車でトヨタ並みの高級自動車を中国が作れるならどうぞやってくれ。トヨタ車を求める中国人は高耐久高級な乗用車なんだよ。将来は電気自動車かもしれんが今の話ではない。高級と言える電気自動車なんてテスラくらいだがも随分と趣味性が高い。後は結局トヨタのハイブリット車に落ち着くが電気自動車ではないね。
そもそも国家がでかくて長距離移動の多い中国がガソリンエンジンを捨てきれるとは到底思えない。街中のみで電気自動車に乗る分には結構だが、あちらに出張に出れば日に600㎞走るなんてザラだからな。1000㎞超すこともある。電気自動車じゃ今のところちょっと無理。

そもそも政治と経済は別と中国政府は常々そう言っており、中国の消費者も当然そう思っており日本製を買うことは当然の権利とすら思っている。幾ら反日をうたおうとも中国人は日本製を買わずには居られんのだよ。日本製より品質の高い中国製を未だに作れていないのだから。
202.名無しさん:2019年01月20日 03:57 ID:scvhR1Ew0▼このコメントに返信
日本国内に中国人爆増したけどこのまま居続けるんかな?
203.名無しさん:2019年01月20日 04:01 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
※202
金持ちは歓迎。多くは中国に在ってはアッパークラスの連中だよ。彼らが日本に持ち込む金には抵当権はついていない。
在日韓国人は困る事もあるかもだが俺はちっとも困らない。
アッパークラスの中国人なんて絶対数が限られるのだから日本を埋め尽くすほどにはやってこない。
204.名無しさん:2019年01月20日 04:10 ID:scvhR1Ew0▼このコメントに返信
>>203
埋め尽くしはしないのかもしれないけど、こんな田舎にまで?というくらい居るしなぁ
買い物行ってもバス乗っても中国語だらけ
205.:2019年01月20日 04:29 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
206.:2019年01月20日 04:31 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
207.:2019年01月20日 04:34 ID:0.BvuuVL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
208.名無しさん:2019年01月20日 04:41 ID:MNowU7N30▼このコメントに返信
※206
横からだけど、タクシー代ケチって市民バスを占拠するような貧乏な中国人が不動産なんか買うのか?

中国すごい厨が必死でアゲてるけど、実態はそんな金持ちの中国人はほとんどいないし、いたら不動産屋はどこも中国語必死に勉強してるわw

そもそも中国人の爆買いだの、即金で高値物件を買っただのという記事と現実があまりにも乖離している。

209.名無しさん:2019年01月20日 05:16 ID:r5NcbioN0▼このコメントに返信
すでに外貨が尽きかけている状態に来月追加関税が来たら、とんでもないことになりそう。
雇用悪化に食料品のインフレ、半導体の製造装置の輸入も止められてるし、
しばらくしたら製造もできなくなる。
ファーウェイ問題もあるし、ソフトランディングもう無理だろ。
210.名無しさん:2019年01月20日 05:54 ID:KLwavfHV0▼このコメントに返信
いままでの粉飾をまとめて「アメリカのせい」に挿げ替えるつもりなんだろう
211.名無しさん:2019年01月20日 06:06 ID:l6IVJbVZ0▼このコメントに返信
中国を大儲けできる巨大市場として見てきたツケが、技術漏洩・企業買収・他国侵略・南沙諸島基地建設・5G等、重大な問題を生み出した。
グローバル経済のデメリットは、中国みたいな侵略を狙ってる存在をのさばらせてしまう事。自分が払った金が自分を殺すための武器を買う資金になってるという落語みたいな話だ。野蛮な国との付き合い方を大きく変えなきゃならない。叩き潰すことは儲け口を無くすことだが、致命的な大怪我するよりマシなはず。日本の生命線の源泉は技術。特許権の保護を日米欧で徹底する事は既にやり始めてることだが、変化してる気配は感じない。各国で今までの損害金を請求する団結力が必要。トランプ並みに追いつめて武力衝突を誘発させてでも首輪と躾をする時代にするべき。中国から出てくる経済の話は全て信用できないから、逆に日米欧が侵略して経済状況把握するぐらいの気概が新しい世界経済のバランスを保てるのではないだろうか。トランプ政権のうちにうまく利用できればロシアも巻き込んで北方領土も4島返還が達成できるかも。

以上、願望の話だったが中国と朝鮮が倒れれば地球環境と人類の未来が明るくなるのは同意してもらえるんじゃないだろうか。
212.名無しさん:2019年01月20日 07:35 ID:Q9joG8SS0▼このコメントに返信
>>6
ドイツは昔から中国に夢を見過ぎ
歴史的にあんまり関わりは無いはずなのに、何がそこまで魅力的なのか不思議だわ
213.名無しさん:2019年01月20日 07:36 ID:lS.DtCmZ0▼このコメントに返信
上海は東京より進んだ町にも見えるけど大気汚染がなー。
214.名無しさん:2019年01月20日 07:39 ID:PcUU8b0L0▼このコメントに返信
日本に擦り寄って来てる時点でお察し
215.名無しさん:2019年01月20日 08:19 ID:RaHUVPHu0▼このコメントに返信
中国崩壊確実視からのドイツ銀行のデリバティブからの、ドミノ倒しで、一挙に独立の波にのればいい!かなりの経済崩壊だろうけど、中国さらの軍事的脅威、経済力活かして無茶苦茶な
やり方にストップがかかる方がいい。世界中が投資を東南アジア諸国に回す方が長い目で見ればいい!
世界中に拡散発信しまくれ!ロシアももっと経済的に落ち込んだときが交渉のチャンスが生まれる。アメリカと日本の二人勝ちに持っていければいろいろ戦略的に持ち込めやすい。勿論中国崩壊は、日本も無傷ではいれないことは当然だけど、相対的に有利に進めるにはそういう状態は覚悟したいと。
216.名無しさん:2019年01月20日 08:23 ID:GBnkQn4f0▼このコメントに返信
崩壊する崩壊するって言われてて大丈夫だったんだからこれから1万年でも大丈夫だって
だから自分たちでどうにかするさ
でも周りの国が何かして邪魔になると悪いから中国からは距離をとろう
217.名無しさん:2019年01月20日 08:29 ID:RaHUVPHu0▼このコメントに返信
観光客も欧米や各国のセレブのリピーターにターゲットを変えるべき!京都も飽和状態になる!地方分散も考慮に観光業を変革しないと2020年、4000万人に達して、混雑し過ぎて、日本に来た観光客が2度と来るかー!と気分悪くして返していたら意味が無くなる。
中国人韓国人いなくなっての4000万人の方がいろんな意味で価値も出てくる、関係性で不利になる要素の依存と、いろんな業種の模倣、スパイ行為、特に犯罪行為含め、あいつらはノービザでいい!1度でも軽犯罪二ヵ国人は永久に入国禁止でいい!これからそういう予備軍が来だす可能性大なんやから!
218.名無しさん:2019年01月20日 08:33 ID:bZ88kGN40▼このコメントに返信
中国はいつまで年6.5%の成長とか大ホラを吹かしたんだよ。トランプが関税での攻撃前ですらそんな数字は
恐らく出ないよ。精々2%後半で3%無かったろ?中国の心ある経済学者は去年の成長率は1.6%前後で下手すりゃマイナス成長と
話してキンペーを批判したが記事は削除されたな。打ち上げ花火と張りぼての虚飾の宴はもう終わりだ。
219.名無しさん:2019年01月20日 08:39 ID:scvhR1Ew0▼このコメントに返信
>>205
観光じゃなくて住み着いてるよ
空手を子供に習わせたり、スーパーで野菜やお惣菜買ってるのも見かけるし

不動産に関してはうちの方の同県の開発してはいけない山を伐採していたのを地元民が摘発して中国人が買った土地だと判明した
中国人が山とかの土地を買っているのは国会でも指摘されているし博士の独り言というブログでも調査しているのをかかれている

ただ、その博士の独り言というのを書いていた有名保守活動家さんは山で調査中に反日側と思われる輩にバイクで轢き逃げされ相当な重症を負ったらしくブログは止まったままになっている
220.名無しさん:2019年01月20日 08:42 ID:scvhR1Ew0▼このコメントに返信
>>205
観光じゃなくて住み着いてるよ
空手を子供に習わせたり、スーパーで野菜やお惣菜買ってるのも見かけるし

不動産に関してはうちの方の開発してはいけない山を伐採していたのを地元が摘発して中国人が買った土地だと判明した
中国人が日本中の山とかの土地を買っているのは国会でも指摘されているし博士の独り言というブログでも調査しているのが書かれている

ただ、その博士の独り言というのを書いていた有名保守活動家さんは山で調査中に反日側と思われる輩にバイクで轢き逃げされ相当な重傷を負ったらしくブログは止まったままになっている
221.名無しさん:2019年01月20日 08:55 ID:xDxdiFEB0▼このコメントに返信
※201 要するにお前の予測は、パラダイム・シフトが置きつつあるのにこれまでの法則どおりに進むという楽観的かつ認識不足な前提に立っているといっている。
時代についていけない老人の考え方だ。

『理屈じゃなくて事実な』とか言っているが、お前が言った事実とやらをこっちが否定しているならまだわかるが、俺は将来の話をしているのであって、現状を一ミリも否定してはいないのに何いってんだって感じ。
『電気自動車でトヨタ並みの高級自動車を中国が作れるならどうぞやってくれ。』とか言っているが、お前は議論というものがわかっていないようだな。
起こるかも知れないし起こらないかも知れないの丁半博打をしているわけじゃないんだぞ。
起こらないと言うならしっかりと電気自動車へのパラダイム・シフトを認識した上で根拠を語れ。
できるものならやってみろとか、足元をすくわれるやつの典型的な発言だわ。

お前はガソリン自動車と電気自動車の違いをちゃんと認識しているのか?
ttps://www.webcartop.jp/2016/10/51571
自動車技術の中核であるガソリンエンジンやトランスミッションは冶金や加工技術で真似が難しかったが、エンジンはモーターに置き換わり、効率的な回転数に制限の少ないモーターではトランスミッションは簡易的なものになったり不要になったりする。

その他の高級車の要素は、それらと比べれば比較的真似しやすいのに、そこら辺に関する事をちゃんと考えているのか?

>『幾ら反日をうたおうとも中国人は日本製を買わずには居られんのだよ。』
アイフォンを例に出しているのに何いってんだ?
中共とは言え、ステマ的に、民主的に始まったように見せかけたりそれを助長する手法に思いが至らないとかどんだけお花畑なんだよ。
222.名無しさん:2019年01月20日 09:05 ID:N0xnTr.O0▼このコメントに返信
やばいとか崩壊するとか言ったって、この地上から姿を消すわけでもないし、相変わらず10億の人口と広大な土地を携えた巨大国家であることに変わりはないよ。国体が完全崩壊するなりすれば少し方向性が違ってくるけど、経済的には引き続き世界有数の大国であり続けると思うよ。バブル崩壊した日本がなんだかんだ言って世界有数の経済大国であり続けたように。ダメなところは淘汰されつつも伸びる分野は伸びてくる。
>49が言っているように浅はかなナショナリズムを背景にした中国崩壊ウマーが多い感じで困ったもんだね。崩壊という意味では、あの国の国体だけが崩壊してくれるのが最も理想。
223.名無しさん:2019年01月20日 09:10 ID:xDxdiFEB0▼このコメントに返信
※201
>『長距離移動の多い中国がガソリンエンジンを捨てきれるとは到底思えない。』
まず背景として、中国は環境問題・エネルギー問題・自動車覇権のために国策として電気自動車へのシフトを決めた。
トラックや田舎用にガソリン車が残るとしても、お金の都市部のシェアが大幅に落ちるし、燃料電池車はモーターで走る。

ガソリン車信者の願望か、中国に対する対抗意識から強がってかしらないが、正常性バイアスにとらわれているんじゃないのか?
近視眼的事実でなく大局的な現実を見ような。
別に俺は中国の技術力がすごいと言っているのではない。
パクリでなんとかなってしまう部分が大きくなる事を問題にしている。
224.名無しさん:2019年01月20日 09:10 ID:aHo6aEAf0▼このコメントに返信
前々から内部状況が怪しいと言われてた上に、アメリカが本気でぶっ叩いて来たからなぁ

とは言え、ここまで色々と技術吸収や工業能力も獲得してきたから、今後も脅威なのは変わりないが
225.名無しさん:2019年01月20日 09:42 ID:Inlb6G.J0▼このコメントに返信
日本から見れば、キャッチボールの相手が他のアジアの国に変わるだけ
交代時に多少のロスは発生しても、長い目でみれば全体が拡大するから成長に向かう
226.名無しさん:2019年01月20日 09:49 ID:TbjMCPz90▼このコメントに返信
たまには中国のヤバイところもスレ立てしてバックにいる人民解放軍を隠す
 
そんな管理人の姑息な運営が透けて見えるバレバレなスレww 
 
227.名無しさん:2019年01月20日 09:53 ID:scvhR1Ew0▼このコメントに返信
>>205
そう経済は落ち込んでも中国による日本侵略の脅威の大きさは変わらないね

中国を空き巣、日本をドアに鍵がない家に例えられるね

今、日本中でどれだけの土地が買われているのだろうか一般人は知る由も無いからね
228.名無しさん:2019年01月20日 10:01 ID:scvhR1Ew0▼このコメントに返信
人民解放軍は一般人のフリして日本の土地を買ってヤードという有事の際やスパイ活動のアジトにしている
経済が少々衰退したところでその脅威は変わらない
天安門事件
229.名無しさん:2019年01月20日 10:12 ID:sJ5QLsVt0▼このコメントに返信
こめ205やこめ208みたいに、地方には中国人は住んでいない観光で来ているだけだ、土地を買っている訳がない、などと出鱈目がよく見受けられる
もちろんそれは誤魔化すためだろう
230.名無しさん:2019年01月20日 10:14 ID:Bgaz.sRk0▼このコメントに返信
※2
破綻して落ちぶれるコースは無いだろうね
崩壊の序曲は台湾か日本への進軍から始まるだろう

 自分が潰れるなら世界中を巻き込んでしまえってやるのが中国流さ
231.名無しさん:2019年01月20日 10:17 ID:N0xnTr.O0▼このコメントに返信
※215
崩壊という意味では、そんな展開が望ましいね。
232.名無しさん:2019年01月20日 10:20 ID:JqfFS2Ep0▼このコメントに返信
独裁だし国内はどうとでもできるんだろ
ドルが不足したらどうにもできない
人民元経済圏を広げてどうにかしようとしたけどAIIBも一帯一路もあのざま
233.名無しさん:2019年01月20日 10:47 ID:Bgaz.sRk0▼このコメントに返信
※166
ヤバい言うても2兆ドル(220兆円)ぶっこんでる位じゃね?
EUの盟主してるんだし何とかするでしょ
234.名無しさん:2019年01月20日 10:51 ID:YiqPgRsS0▼このコメントに返信
株が心配だな、現在日経平均は急速に戻りを試しているし、週明けも先物から推測すれば上昇するだろう
米中経済戦争の好転を織り込んでいるが、実体経済の悪化によって企業実績の下方修正が相次いだ場合は
年末や10月のような暴落がおこるかもしれないな・・・
235.名無しさん:2019年01月20日 10:54 ID:D166Zkdn0▼このコメントに返信
アメリカも痛手を被っているらしいが、それ以上にって事なん?
236.名無しさん:2019年01月20日 11:02 ID:Bgaz.sRk0▼このコメントに返信
※208
中国は個人の土地所有が認められないからこそ、向うの貧乏人には無縁だけど金持ちは不動産購入に魅力を感じるのさ
・・・で、他の国じゃ無くて日本が人気なのは「世界中で一番個人所有での権利がしっかり守られている国」だからなのさ

 そもそも向うというか上海や広州の中国商人は、「ケチる所は徹底してケチり、使う所は徹底して使う」からかなりダイナミックな動き方をするんやで・・・三河商人で豊田自動車中興の祖である(乾いた雑巾を絞って水を出せって発言でも有名な)石田退三が「商売の手本」って言ったくらいにな
237.名無しさん:2019年01月20日 11:02 ID:At.ArDK70▼このコメントに返信
いやいや想定を超えて長く保ってますよ
238.名無しさん:2019年01月20日 11:07 ID:lS.DtCmZ0▼このコメントに返信
持ち主不明な土地の法律は出来たけどね。
239.名無しさん:2019年01月20日 11:14 ID:mfHjvb8j0▼このコメントに返信
なんで中国って内需拡大しないんだ?内陸に工場建てて安い人使って物作ればまだまだ伸びるやろ
240.名無しさん:2019年01月20日 11:33 ID:Kw39FFTr0▼このコメントに返信
どれだけを想定していたのやら…
まともな統計が無いってのは
まともな対策も出来ないって事なのに…
このまま堕ちていくのを眺めてるのみだよ。
241.名無しさん:2019年01月20日 11:36 ID:HO.fLKe60▼このコメントに返信
>>16
米国企業に不義理働いたらトランプの対応が一層厳しくなるだけだからな。

部下がレーダー照射されても我関せずの安倍を戴いている日本の企業じゃあああも楽観的にはなれない。
242.名無しさん:2019年01月20日 12:48 ID:SD8lYNhu0▼このコメントに返信
※2
今年でしょ、日本は大丈夫だが中韓はマジでゲロヤバ。
243.名無しさん:2019年01月20日 12:55 ID:SQvZmGj60▼このコメントに返信
元々が収奪経済ベースの共産主義だから経済に行き詰まったところで人民を犠牲にして生き延びるだけでしょ。
党の意向で市場閉鎖出来る国だって事忘れちゃダメだよ。
国全体がそういう詐欺みたいな事やってんだ。

党幹部の資産は既に海外に逃がしてるみたいだし、マトモな相手じゃ無い。
244.名無しさん:2019年01月20日 13:01 ID:SD8lYNhu0▼このコメントに返信
※59
大統領が経済にめちゃ明るいのがさいわいだな、オバカと違って。
前の大統領選でトランプが負けてクリントンだったとしたら絶望しか無かった。
245.名無しさん:2019年01月20日 13:18 ID:SD8lYNhu0▼このコメントに返信
※138
食料もエネルギーも輸入で貧乏人が9割の国が内需だとか、久しぶりのギャグ炸裂だな。
246.名無しさん:2019年01月20日 13:21 ID:SD8lYNhu0▼このコメントに返信
※139
>>が基軸通貨として認められてしまえば、中国の侵略が加速するだけ。

元で石油が買えるようになってから言ってくれ、為替操作国の通貨を信用する企業は無いぞ。
247.名無しさん:2019年01月20日 13:32 ID:SD8lYNhu0▼このコメントに返信
※166
安倍首相「そのためのTPPとイギリスのブレグジットですが、なにか?」
TPPは資源国と工業国のくみあわせで、日本は有利な立場にいる。EUは図体だけデカイボロ船がやっとこさ浮いているようなものになりアメリカとTPP加入国が世界の主要経済地域になる。
248.名無しさん:2019年01月20日 13:35 ID:SD8lYNhu0▼このコメントに返信
※199
人民元の価値をゼロにしたら対外負債はどうやって支払うの、ドルで払うしかないんだが。
249.名無しさん:2019年01月20日 13:45 ID:SD8lYNhu0▼このコメントに返信
※221
中国全土の車をEVに置き換えるには電池の資源が圧倒的に不足している、しばらくはe-POWERのようなシリーズハイブリッドで行くしかない。
その電池も日本は産業界全体で全個体電池を推し進めているから勝利は確定している、数万回の充電が可能な全個体電池はこれからの本命技術だからトヨタをはじめとして各社が特許で縛っているし技術の流出をさせないようにしている。
中韓のサイクル寿命の短いリチウム電池を使ったVWやベンツはトンデモナイクレームの山を持つことになる。
250.名無しさん:2019年01月20日 14:01 ID:jgk78Q0V0▼このコメントに返信
中国の強さは人口の多さと命の軽さだよ。
電気自動車の電池が爆発し、自動運転の検証で何人死人が出ようが、政府が必要と認めたものにはブレーキがかからない。
日本なんで自動運転の検証で死人が出ようもんならマスごみ総出で企業を叩いて、政府から規制をかけさせようとするだろう。
人命を単なる数字として扱える社会は、パクリだろうがねつ造だろうが他に対しては無敵だろうな。
最終的には戦争で他国と、さらに自国の人口を減らしてもいいんだもの。
今の政治形態では中国の横暴は止まらんよ。
251.名無しさん:2019年01月20日 14:47 ID:TbjMCPz90▼このコメントに返信
※249
EV時代が本当に到来したら、中国は間違いなく廃棄バッテリーの重金属汚染で
 
土壌が大変なことになるだろうな
 
252.名無しさん:2019年01月20日 14:50 ID:TbjMCPz90▼このコメントに返信
※250
まあ、先進各国も中国のそこを利用してEV社会の壮大な実験をしたがっている
 
どういう事故でどういう被害が出るのか、新たな社会問題としてなにが起きるのか、等々をねww
 

 
253.206:2019年01月20日 15:39 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
※208
買うね、不動産。金持ちほどケチって言うだろ。日頃の金遣いや身なりはあんまりあてにならない。
そもそも田舎じゃタクシーは拾いにくい。
後中国人は日本で国際免許が取れない。免許の協約があるフィリピンで免許を取る裏技はあるけど多くは無い。
と言う訳でバス利用は割と現実的なんだよ。
254.201:2019年01月20日 15:45 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
※223
まあやれるもんならやってみろだわい。オールEV化。中国人のできるは信用してはいけない。
そもそも中国人は目先勝負。話にゃ聞くが俺は一度も見たことが無いんだよ。中国人の大局観。
大局ぶって大ゴケしたのならいくつも見てるけど。
あとパクりでなんとかするには創造性ってもんが必要で、中国人に創造性なんて無いからな。韓国人にもないが。
255.199:2019年01月20日 16:00 ID:hsJeiP2A0▼このコメントに返信
※248
対外債務は働いて返しゃよろしい。インフラが残った状態で敗戦するならそれは割りとすぐに可能だ。人件費がバカみたいに安くなるのだから簡単だろ。尤も占領国の統治になれば占領国が権益を得る代りに占領国の責任になるんだけどな。中国人民にとっては為政者が中国共産党か日本の総督府辺りが成り代わるかの違い。日々の生活は変わらんし日本だったら中共よりかは上手い政治をやるだろう。いい国作るぜ。
対外的な債務についてだが、中国の場合貸し金よりも投資が多いんだよ。投資は自己責任だから投資価値がゼロになったらゼロで清算される。ので、こちらの処理も簡単だ。そもそもリスクも考えずに中国なんかに投資する奴が悪い。ドイツ辺りが担保もなしに中国に貸し金をしたとして、ドイツが敗戦してるなら戦勝国は面倒だから債権放棄を言うかもしれん。或いはユーロも紙切れ同然になってるかもしれん。だとしたらこちらも処理は簡単。ドル建ての純粋な債務は、うーん、あるのかもだが貸す方がマヌケとしか。
256.名無しさん:2019年01月20日 17:26 ID:l6IVJbVZ0▼このコメントに返信
鍵はウイグル
絶好の弱点を放置する訳がない
南沙諸島の件でのアジア関係国と詐欺被害にあった国と微妙なドイツ以外のG7とで
足並みをそろえるために中国を排除したい国どうし話を付けて、制裁のタイミングを見る算段
日本としては同時にロシアをひざまずかせられるかどうかだが
アメリカはもとよりその点はクリミアの件もあってEUにも賛同を得られるはず
人質取られる常套手段も世界に賛同を得られる好材料になる可能性も有る
実行するときは津波のようにやりたいものだ
武力衝突を前提にしなければ社会主義覇権国家は倒せない
日本が憲法改正しない限り実現できない脚本かもしれないが、果たして・・・
257.名無しさん:2019年01月20日 18:20 ID:kADGQZpv0▼このコメントに返信

内戦になってからまとめ記事あげてね
258.名無しさん:2019年01月20日 18:56 ID:OGeW5zrO0▼このコメントに返信
日本もかなり依存しているからな。中国が一番輸入している国が日本だから
259.名無しさん:2019年01月20日 21:28 ID:8gV2je.J0▼このコメントに返信
※235
そもそも中国の方がアメリカに依存していたからな
関税かけると中国の方が大ダメージを受ける訳
それに親中派は必死にトランプは弾劾で逮捕されて
民主党は中国寄りの政策をやるだろうと言っているが
そもそもオバマ政権の頃から反中になっていたし、
トランプが暴走しているのなら今頃暗殺されている
つまりアメリカは痛手だろうが辞める気は無いだろうな
そうなると日韓北朝鮮はかなり深刻なダメージを受ける
まあ仕方ない、売国奴の経団連と官僚が招いた罰だ
260.名無しさん:2019年01月20日 23:05 ID:CJJ7f8.y0▼このコメントに返信
ついにチャイナバブルも崩壊か

経済制裁で中華依存を高めた露韓が巻き込まれて死亡する最高のシナリオだといいな
261.名無しさん:2019年01月20日 23:32 ID:QzCAZ.iE0▼このコメントに返信
経済破綻したら豚の群れは食料の取り合いで内乱になり飢え四にする奴が出るだろう。
更に豚衆の一部は食料を求めて隣国に攻め寄せてくるだろう。北に行っても食料は無いし、
日本は米軍がいるから行くとしたら東南アジアか?
262.名無しさん:2019年01月20日 23:47 ID:HEr8Fc0.0▼このコメントに返信
バブル崩壊というよりベテルギウス崩壊と言った方が良いんじゃないかな。さっさと弾けりゃ良いのに強権で押さえ続けてるからベテルギウスみたいにバカでっかくなって取り返しがつかなくなってるし
263.名無しさん:2019年01月21日 06:13 ID:ppn6Fg8L0▼このコメントに返信
じゃあリーマン級って事で。
やっぱり年末の償還4兆ドルと利子1.2兆ドルで550兆円位の支払があるはずだったからなw
絶対に払えるわけねえって思ってたけど、騒いでないからおかしいなって思ってたんだよねw
絶対ドイツに対外デフォルトしてるはず!ってね。

[北京 16日 ロイター] - ドイツと中国は、金融セクターにおける両国間の協力強化に向けた2件の合意文書への週内の署名を目指している。
「(中略)」ttps://jp.reuters.com/article/germany-china-banks-idJPKCN1PB09S
この前のこれは対外デフォルトした中国にドイツが中国テメー絶対金返せよ?って話をマイルドに言ってる話だったかw

まあ、中国が約束を守るって思ってるドイツがアホ。助けたら助けただけ傷を拡げるという事をドイツ人は知らないようだ。
という訳で派手にEUごとハジけるなw

みんな対爆ショック姿勢を取るように。なめてると何もかも蒸発するぞ。
ちなみに俺は銀行口座を分けて全部円で1000万円以下にしてある。日本円は現在世界一の安全資産だからな。
中韓ズブズブ銀行もヤバイがお前外資じゃんってとこはドル建て債がハジけるんだから当然ヤバイ。

助かりたければそうしろ。俺はずっと警告してきた。コレでもやらないならバカはタヒななきゃなおらないので諦めだ。
まあ、俺が損するわけじゃねーしなw
おのおの最善を尽くせ。以上。
264.名無しさん:2019年01月21日 09:15 ID:gbczt4aw0▼このコメントに返信
※249
222に書いたが、別に全土を置き換えるなんて言っていない。
例え豊かな都市部だけで普及すればそれはトヨタのシェアが下がる事に大きな要因だと言っている。
あと、コメ欄でも話題になっていたNHKスペシャルに出てくる『海亀』などの表立ったスパイと、
ハッキングや産業スパイなどがあるから、たとえ日本が素晴らしいものを開発したとしても確定などではない。

※254 お前は先入観で相手が言ってもいないことを勝手に想定してあれこれ考えているようだ。
中国人に大局観があるなどとは話してないし、オールEVなどとも言っていない(書いてあんだろ?)。

技術というのは黎明期においては少しの違いが大きな違いになるが、成熟してくると二流品でも問題がなくなる。
中国という国は、全力でパクるので二流品なら作れる。
あ、想像力たくましいお前のために言っておくが開発できるなんて言ってないからな?

現状トヨタが持っているエンジンやトランスミッションの技術は、EVや燃料電池車に移行することによってアドバンテージが小さくなるのは火を見るより明らか。0になるとは言ってないからな?
一方で、自動運転技術で先端を行っているならプラス要素にはなるかもしれないがそうじゃない。(続く

265.名無しさん:2019年01月21日 09:34 ID:gbczt4aw0▼このコメントに返信
※264の続き)

俺は別に中国をアゲている訳でなく、国単位でパクリを推奨したりする共産主義国を放置した時の脅威を説明しているんだよ。

近視眼的に言えば、中国の市場は確かに魅力的だろう。
しかし、それに目を奪われて、その市場で売るための技術をパクられたら元も子もないし、軍事や政治が強大化すれば公然とアンフェアな事をされてもどうしようもないんだ。
弱小韓国でさえ、明らかなレーダー照射で簡単に認めないのだから、超大国化した中国がどのようなことをするか考えるべきなのに、技術が優れているから安泰と考えるのは安易すぎる。

それでも、中国が潰れたら困るという世論工作に惑わされる人間が多い。
アメリカはジャイアンだが、中国がアメリカ並みになれば『かーちゃん』のいないジャイアン化する。
不平等条約を結ばされるだけでなく、さらに一方的に条約破りをされて何も出来ない状況で日本経済がどのようになるか考えれば
中国発の経済危機を恐れて助けることは愚かなこと。

それに、他国要人やジャーナリスト、政治的発言力のある人間の暗殺などももっと大々的に行われるかもしれない。
経済というのはあくまでも人生を豊かにする手段であり、物事を捉えるには経済だけでなくその結果もたらされる状況を考えないといけない。

中国が嫌いだから言っているわけではなく、人・金・技術・情報が閉じた時代なら、共産国はそれなりの発展しか出来なかったからまだ良かったが、そうでない時代では共産国は民主主義に対して大きなアドバンテージを持ってしまう恐ろしさは10年以上前から危惧していた。
民主主義国の思想で共産国にも制限をかけない事の限界が見えてきている。
266.名無しさん:2019年01月21日 17:07 ID:4lRwu1x00▼このコメントに返信
人口13億の国が、つぶれるわけがない。

なめてると、痛い目にあう。

NHKでは、親中になるような放映を、がんがん、やってる。

日本人をなめすぎてるよね。

ただ、イオンに行ってるやつが大勢いること。
親会社が韓国企業ネイバーのLINEを使ってるやつの多さから考えれば、なめられて当然かも。
267.名無しさん:2019年01月21日 17:17 ID:6fZjQiXx0▼このコメントに返信
ここの運営って中国人だよな絶対
前から怪しいと思ってたが
268.名無しさん:2019年01月21日 17:34 ID:fK5JJyJa0▼このコメントに返信
まだまだ上海の不動産投資とかでいけるよ。
日経新聞読めば中国に投資する安全さがよくわかるよ。
269.名無しさん:2019年01月21日 18:21 ID:zgQTAIcL0▼このコメントに返信
独裁の力で為替操作や粉飾や市場操作して延命してるから崩壊してないだけよ
それにいきなりチャイナボカーンすると世界的にもやばいし
じわじわ失速してる分にはまあよいよ
確実に崩壊に進んでる中でどういう方法で解消するかだよな
人民を見殺しにして建て直すのか戦争リセットかそれとも泣きつくのか
270.名無しさん:2019年01月21日 18:39 ID:K4ue.F2p0▼このコメントに返信
一党独裁に破綻という言葉は存在しない、ただ民衆への配当を減らすだけで解決する、民衆の不満は有名な人民陸軍が人民と良く話し合って解決する
271.名無しさん:2019年01月21日 18:41 ID:YT1GW4qZ0▼このコメントに返信
本日発表によると中国GDP
2018年度GDP6.8%増 前期比(-0.2)
10-12月期GDP6.4%増 前期比(-0.1)
確かに減速してるけど予測通り、というかあの広い国土に第2位の経済規模の数値が20日ででる
事が異常、多分みんな騙されたフリしてんだろうけど
272.名無しさん:2019年01月24日 16:26 ID:DWT632g.0▼このコメントに返信
イギリス同様に長持ちするさ

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