2019年01月06日 16:05

刀を両方逆手持ちの二刀流で戦う方法ってどうよ?

刀を両方逆手持ちの二刀流で戦う方法ってどうよ?

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引用元:刀を両方逆手持ちの二刀流で戦う方法ってどうよ?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546408754/

1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)14:59:14 ID:FNs
どうなのよ?

2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)14:59:42 ID:eMz
メリットがない

68: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)16:37:47 ID:FNs
>>2
何かあるやろ何か

3: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)14:59:45 ID:ESy
手首痛めそう

4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)14:59:49 ID:PHr
リーチを自分から無くすのか

6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:00:27 ID:0Gp
忍者っぽい

7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:00:29 ID:Q7d
まず普通の一刀流を極めろや

8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:00:49 ID:W83
探せばそんなキャラいるだろ

9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:01:22 ID:eMz
百歩譲ってナイフならあり

12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:01:42 ID:iKj
かっこいいとは思う

15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:02:40 ID:eWe
アバンすとらっしゅ

16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:03:50 ID:vzj
非常に狭い場所でならなんとか

61: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)16:22:24 ID:FNs
>>16
強いんか?

25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:13:08 ID:VZ7
別にかっこよくもないわそんな持ち方

41: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:57:30 ID:FNs
>>25
くっそかっこええわ

26: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:13:48 ID:29w
だれかなんとかして利点をひねり出してくれ

28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:15:58 ID:VZ7
>>26
相手を困惑させる

33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:20:49 ID:jfU
重そう(小並感)

34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:22:11 ID:JJx
どんな達人でもむりやろ
二天一流でさえ難しくてあんまはやらんかったのに
かっこいいけどスキと無駄だらけや

36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:27:13 ID:ID5
模擬刀持ってるけどあれ片手でブンブンなんかできんぞ

39: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:38:36 ID:eWe
トンファー的な使い方になるんやろな

42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:58:47 ID:Txa
重さ的に短刀か軽くて硬い素材ちゃうと無理やろなぁ

43: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)15:59:22 ID:FNs
>>42
つまり膂力か凄まじければ有りってことか?

64: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)16:25:48 ID:aJ9
忍者刀でやってるのはたまに見るな

72: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)16:41:29 ID:lvk
座頭市みたいな持ち方?

74: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)16:46:34 ID:FNs
>>72
せやで

87: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)18:43:55 ID:ssj
やってみたらわかるが
逆手だと手首のスナップで威力を高めるのが難しいから不意打ちの暗殺くらいしか使い道ないぞ

88: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)18:44:51 ID:ssj
可動域もかなり制限されるし

94: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)18:49:10 ID:SPv
座頭市って目が見えないからかなりの距離まで近寄らないといけないから逆手持ちなんやないの?

102: 名無しさん@おーぷん 2019/01/02(水)18:52:16 ID:9fS
引くか押すのが刀やし逆手は相性悪そう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年01月06日 16:08 ID:u4ninrTt0▼このコメントに返信
斜面を登るのに便利
2.名無しさん:2019年01月06日 16:11 ID:hNUFDoti0▼このコメントに返信
「十文字霞崩し!」
3.名無しさん:2019年01月06日 16:12 ID:TH2SJlbW0▼このコメントに返信
ついでに口にもう一本咥えてろアホw
4.名無しさん:2019年01月06日 16:12 ID:7uUbTlex0▼このコメントに返信
正中線晒してどうする
5.名無しさん:2019年01月06日 16:15 ID:wwNrXqXQ0▼このコメントに返信
両手に持つ意味がないw
片方で斬りつけてる間は反対側はお留守だし
6.名無しさん:2019年01月06日 16:15 ID:qY0BbJU20▼このコメントに返信
咄嗟の時に刀を投げやすい…とか…?
でもそれなら手裏剣だよなあ…
7.名無しさん:2019年01月06日 16:17 ID:CF5pPn2l0▼このコメントに返信
基本攻撃を刃でなく拳に切り替えるのならアリかも知れん

拳と蹴りを主軸として、刃は防御と
横に避けようとする敵への牽制と攻撃に使えると思う
構えの異様と相俟って突いたり斬ったりの動作が予測し辛く、
格闘技への対処を迫られるから意表を突く効果はあるかも
8.名無しさん:2019年01月06日 16:19 ID:DN6amAiA0▼このコメントに返信
不意討ち、それしか無いのでは?
9.名無しさん:2019年01月06日 16:20 ID:DN6amAiA0▼このコメントに返信
※3
股間の槍を加えれば脅威の4刀流になれるぞ!
10.名無しさん:2019年01月06日 16:20 ID:v46obqNI0▼このコメントに返信
それを小太刀にした忍者?が既に居てだな…………

まぁ、ガトリング砲の方が使えると思いますよ?
11.名無しさん:2019年01月06日 16:21 ID:bvqNTRKk0▼このコメントに返信
ザクレロ
12.名無しさん:2019年01月06日 16:22 ID:BhfmBTa70▼このコメントに返信
二刀流は別にいいけど逆手で持つ意味ある?小太刀ならともかくだけど
13.名無しさん:2019年01月06日 16:23 ID:INbE2qwx0▼このコメントに返信
刀の逆手持ちは仮面の忍者赤影で白影が最初にやったテレビオリジナル
14.名無しさん:2019年01月06日 16:25 ID:lfEAnhK90▼このコメントに返信
くノ一っぽい
15.名無しさん:2019年01月06日 16:26 ID:ngWVjFcn0▼このコメントに返信
二刀流ってそんな強くないしな
16.名無しさん:2019年01月06日 16:27 ID:dmAzcGKK0▼このコメントに返信
日本刀含め曲刀は遠心力で『斬る』ためを高めるために曲がっているので逆手に持つと無意味になる
有効な攻撃範囲も逆手にすると自身の側面しかない
スコップとか木刀とか、10キロくらいの鉄の棒逆手に持って振ってみればすぐにダメだってわかるわ
17.名無しさん:2019年01月06日 16:27 ID:p.d6E0B30▼このコメントに返信
降り下ろすという形で対象に刃を突き立てる事に特化した型
それ以外だと普遍的な型からかけ離れた挙動で相手を困惑させる狙いがある…か?
何にせよ所詮は奇を衒った邪流剣術だろうな。突くなら普通に順手で突いた方が合理的
もしくは握った拳で相手を撃つくらいか?けど刃物握ってわざわざ殴る位なら蹴り技だろ
利点よりも欠点の方がはるかに多いな
18.名無しさん:2019年01月06日 16:27 ID:I7zlERmM0▼このコメントに返信
二刀流は防御の構えだぞ
複数の相手からの高家気を防いで逃げるための技
逆手に持つと切っ先で相手の攻撃を防ぎにくいから、接近されてやられる
ましてそれの両手持ちなんて、防御を捨てた防御の構えになるから簡単にやられる
19.名無しさん:2019年01月06日 16:27 ID:pW0USCno0▼このコメントに返信
※13
撮影中に狭い部屋だと坂手持ちのほうが引っかからずにNGが出ないらしい
20.名無しさん:2019年01月06日 16:29 ID:lmoH58Yg0▼このコメントに返信
片手は小太刀で逆手、もう片方は順手ならまあまだ理解できる
21.名無しさん:2019年01月06日 16:29 ID:8geVXhC40▼このコメントに返信
刀二本も携帯するの重すぎなんで、刀なんかいらないんで、早くチャカください。
22.名無しさん:2019年01月06日 16:32 ID:I7zlERmM0▼このコメントに返信
そもそも逆手持ちは、振り下ろして鎖骨の後ろあたりを突き刺すための持ち方
トドメや素で相手ならともかく、剣客同士の斬り合じゃ何の役にも立たん
23.名無しさん:2019年01月06日 16:33 ID:xpnv3dCP0▼このコメントに返信
そういう変則キャラは脇役だな。
24.名無しさん:2019年01月06日 16:33 ID:I7zlERmM0▼このコメントに返信
※21
チャカも重いぞ
警官なんて一日中拳銃吊っているから腰が痛い、もっと軽くしてほしいって要望があるぐらいだぞ
25.名無しさん:2019年01月06日 16:34 ID:lKF2cx2a0▼このコメントに返信
※13
三船の映画でも逆手の居合みたいなのやってなかったっけか?
構えではないかもしれんけど
座頭市レベルの極近距離で居合的に使うのならアリかもな
26.名無しさん:2019年01月06日 16:34 ID:GjTmyne70▼このコメントに返信
四乃森蒼紫の回転剣舞六連しか思いつかない。
27.名無しさん:2019年01月06日 16:36 ID:lKF2cx2a0▼このコメントに返信
※24
アメリカなんかだと国境の入国審査なんかでも一応銃の携帯してるけど
使う機会がほぼってレベルで無いので体への負担を減らす為
わざわざスライドまで樹脂化したグロック使ってるって聞いたことあるな
28.名無しさん:2019年01月06日 16:37 ID:qYy.bIz30▼このコメントに返信
逆手だと、握って振った時の勢いが手の甲の逆側、指先と手首の隙間側に逃げるから
(逆手で)重い物を振ったり、強い斬撃を出したりするのにはあまり適さないんだよね
だから映画なんかでも逆手使う場面では、短い得物・軽い得物を使用することが多いでしょ
29.名無しさん:2019年01月06日 16:38 ID:I7zlERmM0▼このコメントに返信
それに、状況によっては拳銃が負けることもある
日中戦争では夜襲を仕掛けた日本兵の軍刀に、モーゼル拳銃で反撃した中国兵が簡単に騎士殺されている
アメリカで実際にあった話だが、拳銃持った強盗が、異変を感じて見に来た隣人の日本刀にやられてたりする
30.名無しさん:2019年01月06日 16:38 ID:G79w6FCg0▼このコメントに返信
ガイバー位しか思い浮かばん
31.名無しさん:2019年01月06日 16:40 ID:.sTc8dv30▼このコメントに返信
アニメSAOのキリトでも
カメラアングル間違えば
太鼓の達人にしか見えない
32.名無しさん:2019年01月06日 16:42 ID:LdgTpelQ0▼このコメントに返信
どうよって…まあ、馬鹿っぽいですねぇとしか
33.名無しさん:2019年01月06日 16:43 ID:yO422m040▼このコメントに返信
刀の利点である物質剪断力を増す突き
速さを増す遠心力が使えない
人体の強力な上肢内転屈曲筋が効果的に働かない

真面目に考えた利点は短剣かつ密着に近いなら上記のデメリットを覆せる
が、それならリーチの短い小刀を正手で持つ方がいいしなぁ

農具や工具を逆手にもって効果的に使用できる物理的環境がない以上
それらの延長である刀剣を逆手でもつメリットがなったくないw
34.名無しさん:2019年01月06日 16:43 ID:xUzsqUGa0▼このコメントに返信
倒れたり組み伏せた相手の急所や鎧の隙間に、短刀をねじ込むには使えそうやね。
なので一休の襖の虎ではないが、まず相手を地べたに寝転がし、こちらがマウント取った状態にさせてください。
35.名無しさん:2019年01月06日 16:43 ID:f1lListB0▼このコメントに返信
肘で刀の腹を抑えて体ごと振り回せばいいんだろ
36.名無しさん:2019年01月06日 16:43 ID:j64iNgbE0▼このコメントに返信
逆手って組技の選択肢なり可能性をより多く残す為の構えじゃなかったか?
だから主要関節単位を超える長さの刀身って結構な自殺行為だと思う(それが両手なら余計に)
37.名無しさん:2019年01月06日 16:44 ID:SgfNPVvV0▼このコメントに返信
ヴィンラントサーガの主人公がそんな感じ。小柄な戦士が相手の懐に飛び込んで刻んでいくスタイル。絵的にはカッコいいけどリアルかと聞かれると・・・??
38.名無しさん:2019年01月06日 16:45 ID:mwVLyo710▼このコメントに返信
逆手は近接戦闘の時しか使わない
刀はミドルレンジだから、刀を逆手って不利なだけだぞ
39.名無しさん:2019年01月06日 16:45 ID:PR9ViYcY0▼このコメントに返信
カランビットみたいに刺すのがメインならいいけど、刀じゃ形状的に逆手で使うようには作られてない。
箸でステーキを切るようなもんだ。
40.名無しさん:2019年01月06日 16:45 ID:fJsV9O3k0▼このコメントに返信
>>3
こう門にも一本咥え込めるな
41.名無しさん:2019年01月06日 16:48 ID:owwadxq.0▼このコメントに返信
単純に振り回しにくい。何より突きのリーチが絶望的に短くなる
42.名無しさん:2019年01月06日 16:48 ID:MfJIwN0Y0▼このコメントに返信
オニワバンスタイルダブルコダチ!!
43.名無しさん:2019年01月06日 16:58 ID:uAEJXndE0▼このコメントに返信
個人的には虎眼流が斬新で好きだった。
44.名無しさん:2019年01月06日 16:59 ID:xW.IJNGt0▼このコメントに返信
竹刀を振り回すならいいけど、真剣だと切っ先を走らせるための振り込みと刃筋を出さないとダメだから腕一本で振り回す二刀流自体は有利ってわけでもないんだよな
武蔵も一対一なら一刀で二刀は複数の相手をするための緊急用って言ってたはずだが
こういう論議って剣道をベースにしている人がいるけど、剣道と居合いは全く別物と言っていい、籠手、面、胴なんて連携技は竹刀がしなるから可能であって真剣のように切り抜くことが前提だと有り得ないし出来ない、振りぬいて刃筋を反してって動作が入るから竹刀の二刀流のように簡単にはいかない
45.名無しさん:2019年01月06日 17:00 ID:qLkU3E.r0▼このコメントに返信
極めれば降龍天臨霹が出来るんじゃないかな?
本スレ>>1はやって見ればいいと思うよ。できれば現代の聘李古浮を名乗れるからさ。
46.名無しさん:2019年01月06日 17:01 ID:ewbLI.0i0▼このコメントに返信
逆手持ちなんて、倒れた相手にトドメでぶっ刺す時くらいしか使わないだろ
まして両手逆手持ちで戦うなら、日本刀では重すぎて無理
ナイフか短剣でなら、格闘戦+安易な受けには刺す切るで出血強要って戦い方が出来るが・・・刀相手だと、そもリーチの無さが絶対不利だし
47.名無しさん:2019年01月06日 17:03 ID:r2XitVuU0▼このコメントに返信
でもスポーツチャンバラでは
こういう事やってる人いると思うw
48.名無しさん:2019年01月06日 17:04 ID:3zoBK9SI0▼このコメントに返信

 うむ。脳天から一刀両断されるだけだな。
 
49.名無しさん:2019年01月06日 17:07 ID:lqREIltX0▼このコメントに返信
アナキンのパダワンでアソーカ・タノが
ライトセーバー両手逆手持ち・・・
50.名無しさん:2019年01月06日 17:07 ID:jTGPBMct0▼このコメントに返信
腕の構造上全くの無駄。
51.名無しさん:2019年01月06日 17:07 ID:qWSqVce00▼このコメントに返信
片方だけ逆手ならまだメリットが無いわけじゃないが
両手は意味がないどころか頭上がらあきだわ
52.名無しさん:2019年01月06日 17:08 ID:N40GRoE60▼このコメントに返信
ゲームや漫画のせいで変なイメージついてるが、そもそも二刀流は火力でなく守備特化のための戦術なんだよなぁ
53.名無しさん:2019年01月06日 17:09 ID:nO4GSEwp0▼このコメントに返信
バカだろ、こいつ。

利点なんかあるかよ。
54.名無しさん:2019年01月06日 17:11 ID:fKT0q.jI0▼このコメントに返信
両手の逆手持ちって短剣術でありそうだよね
55.名無しさん:2019年01月06日 17:11 ID:OfkQsU0Q0▼このコメントに返信
ゾロが油を撒かれた坂を登るときにやってたスタイルだな
56.名無しさん:2019年01月06日 17:12 ID:Ppw5ke0r0▼このコメントに返信
現実的に考えると逆手で使える・使って効果がある武器ってナイフや短刀くらいだよなあ
漫画でもるろうに剣心の四乃森蒼紫が銀魂の斉藤終くらいしか思いつかんし、あれも小太刀だし
57.名無しさん:2019年01月06日 17:13 ID:tdvBM52N0▼このコメントに返信
逆手持ちでただでさえ斬り込む力が弱まるのに二刀流とかバカかw
刀はたき落としてくれと言ってるに等しい
58.名無しさん:2019年01月06日 17:13 ID:r2XitVuU0▼このコメントに返信
普通の刀じゃ利点が無いだろうからトンファーみたいな形にするとか
59.名無しさん:2019年01月06日 17:16 ID:YQukVhAh0▼このコメントに返信
片手持ちは素早く動けるがチカラが入らないので攻撃に向かない。
逆手持ちは攻撃力が多少上がるが、相手の攻撃を受けられない。
結果、中途半端になる。片手でもチカラが他人により圧倒的にあれば別だが。

試しにバッティングセンターでバットを片手持ちや逆手持ちで、
球を打ってみたらわかる。
60.名無しさん:2019年01月06日 17:18 ID:36cHolsu0▼このコメントに返信
有効なら今頃流派として存在してるだろ、歴史のある日本なら
61.名無しさん:2019年01月06日 17:19 ID:EELh0lYw0▼このコメントに返信
必殺回転斬り!!4回転サルコウ
62.名無しさん:2019年01月06日 17:20 ID:hZFr06i00▼このコメントに返信
どうよと言われても武士じゃないからわからん
63.名無しさん:2019年01月06日 17:21 ID:IH2LGsZP0▼このコメントに返信
それもう鉄の棒2本でええやんけ
64.名無しさん:2019年01月06日 17:21 ID:Y9Yx7fq30▼このコメントに返信
両手を交差させて二刀で相手の斬撃を受け止める→間合いを詰めてナックルガードで
相手の顎を砕く→倒れた相手に止めを刺す という近接格闘スタイルはどうだろうか
65.名無しさん:2019年01月06日 17:27 ID:Csz3RdVZ0▼このコメントに返信
>>25
椿三十郎のラストで仲代達矢を斬ったやつか
あれは互いの胸が合う程の間合いから最速で斬る為の選択だから、普段から逆手で抜いてる訳でもないしなあ
66.名無しさん:2019年01月06日 17:34 ID:bY6PI5TV0▼このコメントに返信
小説【震える牛】では刑事が殺人犯を軍隊経験者と勘違いした理由が「ナイフを逆手に持っていた」
ところが犯人は牛肉をさばくただの肉屋だったというオチw
67.名無しさん:2019年01月06日 17:36 ID:pW0USCno0▼このコメントに返信
二刀流より中国武術のトの字型の「トンファー」でよくね?
68.名無しさん:2019年01月06日 17:37 ID:Csz3RdVZ0▼このコメントに返信
>>54
沖縄の釵(さい)とかね

わかんねーって人はザンボット3がアイキャッチでクルクル回して構えるアレだ
まだ思い出せねーって奴はファイナルファイトのピョンピョン飛ぶザコ敵が持ってるアレだ
69.名無しさん:2019年01月06日 17:40 ID:JLRz6Dr10▼このコメントに返信
虫の息の落ち武者を突きさして回るのに便利
70.名無しさん:2019年01月06日 17:43 ID:FXX5JNHc0▼このコメントに返信
回転剣舞六連
71.名無しさん:2019年01月06日 17:45 ID:9tw2Uym90▼このコメントに返信
本気で言ってるとしたらアホでしかないな
72.名無しさん:2019年01月06日 17:50 ID:lKF2cx2a0▼このコメントに返信
※65
たぶんそれだ
あれなら相手に抜くと思えない姿勢から抜けるから虚は付けるかな
あそこまで接近してなくても剣道みたいに開始線に並んで刀抜いてから始め!って決闘じゃなければ使い方によっては有効な技にはなりそう
まあ2刀使う意味は全くないけど
73.名無しさん:2019年01月06日 17:51 ID:QlnOBtM.0▼このコメントに返信
逆手持ちで刃物取り回すには、刃長短くするか体幹うまく回さないとだけど
刀って前提で前者は無理だし、その上二刀流だと腕短いと振るったもう片方が体幹や腕うまく使っても逃しにくくなるだけになりそう

短刀とか小太刀なら取り回せそうだけど
74.名無しさん:2019年01月06日 17:53 ID:fOeE2kH30▼このコメントに返信
またかよ。
75.さんすけ:2019年01月06日 17:57 ID:8QN0TYUn0▼このコメントに返信
忍者のような単身での戦い、狭いところだとメリットがあるでしょうか?
抜いた刀を体の後ろに隠して、抜刀術的に使えばどうなのでしょう?
いずれにせよ、合戦には向かないと思います。
戦場のように、味方とともに戦う集団戦で、長時間戦う場合、抜刀したまま多少力を抜きながらも、安全に保持して移動する場面が想定されます。
普通だと、体の前に垂らすか、肩に担うのですが、逆手で更に二刀の場合、体の前で多少掲げて持たなければ、近くの人を傷つけかねないのでは無いでしょうか?これだと不意に敵と遭遇した時に振り遅れそうです。
安全のため、常に周囲に空間を必要として、混戦では孤立するのではないでしょうか。
鞘から抜くのも手間取りそうですし、たとえ一刀のみにしても、馬上の戦いができるとは思えません。
76.名無しさん:2019年01月06日 17:58 ID:fSauDKNF0▼このコメントに返信
逆手で持ったら完全に接近しないとあたらやん
殴ったほうが早いんじゃない
77.名無しさん:2019年01月06日 18:03 ID:U16uM1Ck0▼このコメントに返信
最初に片方投げつけりゃ良いんじゃね
78.名無しさん:2019年01月06日 18:06 ID:yzjqWUNh0▼このコメントに返信
「銃夢」のガリィが、両手首にダマスカスブレードを逆手に取り付けてたな。
あれ、2月ごろに映画化されるみたい。
題名は「銃夢」じゃなくて「アリータ」だつたかな?
79.名無しさん:2019年01月06日 18:06 ID:856HxCL30▼このコメントに返信
ナイフでいうリバースグリップエッジアウトとかいう持ち方だっけ?
切りにくく刺す力は入れやすいらしいから、打刀以上のサイズだとデメリットしかなさそう
小太刀以下、短刀であれば打撃格闘のお供としてワンチャン。それでも両手持ちは、その、うん……
80.名無しさん:2019年01月06日 18:07 ID:yzjqWUNh0▼このコメントに返信
※2
なんの ! 返し技「天神祭乱れ打ち !」
81.名無しさん:2019年01月06日 18:13 ID:yzjqWUNh0▼このコメントに返信
※79
トゥンガ・グリップとも言うらしいよ。
左手で相手を捕まえて、右手の逆手にもったナイフで刺す戦術。
陸自出身者が、よく使うみたい。
82.名無しさん:2019年01月06日 18:15 ID:bIwiUtf00▼このコメントに返信
※3
柄を指で挟めば片手で3本両手で6本持てるぞ
83.名無しさん:2019年01月06日 18:18 ID:3bsG.LuL0▼このコメントに返信
パンチもいけまっせ〜的な
84.名無しさん:2019年01月06日 18:18 ID:AEH3TtRf0▼このコメントに返信
二刀流は両腕を両手持ち並に鍛えないといけない訳でそうそう選択肢には入らない体力的に恵まれた人だけ。逆手持ちとか論外の極み
85.名無しさん:2019年01月06日 18:32 ID:CLUUJY9f0▼このコメントに返信
>>49
誰も言わなかったらどうしようかと思った。
でも彼女はフォースも使えるから機動力も常人じゃないし、剣もライトセーバーだから
普通の人間が普通の剣でやるには向いてない構えってことなんだろうね。
86.名無しさん:2019年01月06日 18:59 ID:Fh1Ic.eY0▼このコメントに返信
バットを逆手でスイングしてどれだけボールが翔ぶか考えたらわかるだろ
87.名無しさん:2019年01月06日 19:01 ID:TuZwq9mH0▼このコメントに返信
怪人カマキリ男
88.名無しさん:2019年01月06日 19:11 ID:KVX.poRo0▼このコメントに返信
両手に持つってことは複数の相手を想定してるはずなのに、それを逆手で持つメリットがまるで見えない
逆手で持つならすれ違いざまに抜き打ちにするか、背後から組み打ちにするか、とにかく奇襲での接近戦が想定されるが、それを両手で持つ必要性が全くない
とにかく意味がない
89.名無しさん:2019年01月06日 19:14 ID:8IhOZteA0▼このコメントに返信
二刀同時無明逆流れしか思いつかない
スキーのストックみたいに構えて・・・
90.名無しさん:2019年01月06日 19:24 ID:X9BJA.eQ0▼このコメントに返信
でも裁判では刃物を逆手に持って犯行に及べば『殺意アリ』と判断するらしいよ?
91.名無しさん:2019年01月06日 19:26 ID:xzdSIpvr0▼このコメントに返信
バオー来訪者バルバルバルバル
92.名無しさん:2019年01月06日 19:30 ID:VsIQPGkS0▼このコメントに返信
逆手持ちは短刀などの隠密性の高い武器を暗器として使う場合じゃないのかね?
女子供でも使う事前提で、狭い場所(路地裏、雪隠など)での使用限定
江戸時代の建物の博物館行った事あるけど、天井が凄く低いんだよ
93.名無しさん:2019年01月06日 19:39 ID:FqBdaed60▼このコメントに返信
ん?両手とも逆手持ちの二刀流とな?
やめとけやめとけ、使い手本人の技量がある程度の高い領域にすら達しておらん
半端者があんな持ち方で縦横無尽に立ち回れるワケねーだろw
94.:2019年01月06日 19:41 ID:8QN0TYUn0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
95.名無しさん:2019年01月06日 19:44 ID:0zmLTGXp0▼このコメントに返信
それを扱える技量持ちなら使えるんじゃね?
96.名無しさん:2019年01月06日 20:01 ID:o5drzd.q0▼このコメントに返信
接近戦なら有利だろ。
97.名無しさん:2019年01月06日 20:18 ID:nO4GSEwp0▼このコメントに返信
>>68
琉球釵術やってるけど、まず釵には刃がない。
釵は暗器としての性格もあり、変則的な逆手持ちが基本だが、刀剣であの持ち方は自殺行為で戦えない。
釵の扱い方は基本的に打ちと突きしかない。
刀剣とは扱い方が全く異なるから、ああいう武器が活きることもある。

ちなみに同じ人間が同じ修練するなら短刀<釵=小太刀<太刀<棒<槍=薙刀で有利になるのは、間合いと殺傷力と扱い方の関係。

あとマトリックスでネオが使う釵術は見世物で、よく見ても60点。
98.名無しさん:2019年01月06日 20:25 ID:WmpOnr3T0▼このコメントに返信
逆二刀流なら古伝で未来知新流が
あったはず
99.名無しさん:2019年01月06日 20:29 ID:blq6Gn3h0▼このコメントに返信
>>96
そもそも接近戦だと脇差使った方が早いんじゃない?
座頭市みたいに出来なくはないけど、力が入りにくいからガードも出来ないし、斬るには体全体使ってかなり大振りな動きしないと大変かも
100.名無しさん:2019年01月06日 20:30 ID:nO4GSEwp0▼このコメントに返信
>>92
うん、正しいと思います。
基本的に逆手持ちは接近戦でしか活きませんし、武器の長さも短くないと使えません。
しかも二刀流とかかなりハードル上げてw
101.名無しさん:2019年01月06日 20:30 ID:3VRuip9i0▼このコメントに返信
見た目はカマキリ
102.名無しさん:2019年01月06日 20:30 ID:aOILPk6X0▼このコメントに返信
逆刃で逆手2刀流だったらカマキリっぽくてかっこいい
103.名無しさん:2019年01月06日 20:31 ID:VOhHsW8V0▼このコメントに返信
メリットがあるなら何らかの流派の型にあったりするはず。
無いってことはつまりそういうことさ。
104.名無しさん:2019年01月06日 20:36 ID:0KtHOdsS0▼このコメントに返信
普段から逆手で近接主体と油断させてここぞとゆう局面で普通に持つ
105.名無しさん:2019年01月06日 20:38 ID:mvQ2Wram0▼このコメントに返信
大勢相手にしてもおそらく服の表面撫でてまわるだけだろうな。
手首が先行する分、危ないし。刀身のリーチも鍔のガードも捨てることになる。
早々に指斬り落とされて終わると思うわ・・・。木綿豆腐が相手ならワンチャンあるかも。
106.名無しさん:2019年01月06日 21:02 ID:MSoynAGO0▼このコメントに返信
※44
書いてないよ。
太刀二つを使うのに良いのは、籠もり者を討つ時とか乱戦の時って書いてるけど、緊急用なんて話はない。
というかこれ、両手とも太刀の場合と読むのが自然だよ。
別の箇所には二刀遣いのやり方も書いてるし、二刀の技が伝承されているし、武蔵の流派は二刀流なのは間違いない。
まあ一刀遣いもあるけど、これは武蔵の孫弟子あたりが付け加えたものらしい。

真剣を使う前提の古流の型に連携技があるので、ああいうのは竹刀でなければ使えないというのはない。
というか、鉄の棒で撃つだけでも怪我するので、あえて振り抜く必要もない。
居合と剣道をごっちゃにしている人も確かに問題ではあるが、日本刀でものを切る技芸である据物切と剣道剣術の区別がついてないから、刀で切る時は引くの押すのとかいう話になる。
刀剣で人を殺傷するのに、堅いものを切るような腕力だとかは必要ない。
107.名無しさん:2019年01月06日 21:05 ID:MSoynAGO0▼このコメントに返信
二刀流が有効かどうかはおいといて、両逆手持ちの二刀流は、どう戦えばいいのか想像できんな……。
108.名無しさん:2019年01月06日 21:11 ID:AmhHAJMU0▼このコメントに返信
天井が低い屋内とか洞窟内部での乱闘だったら有利かな。振りかぶる事ができなくて、ひたすら下からの切り上げになるので、天井を気にせずに戦える。実際、勝新の座頭市での殺陣ではそんな使い方なので、その二刀流版としてならいけるんじゃないかな。ただ、頭の守りが手薄になるけど
109.名無しさん:2019年01月06日 21:39 ID:MSoynAGO0▼このコメントに返信
※108
ああ、なるほど。
そういうのよさげですね。
110.名無しさん:2019年01月06日 22:26 ID:glqNrPlp0▼このコメントに返信
まあ、試しにやってみたら分かるかとw

受け損ねてやられるか、間合い見切られてやられるところしか想像つかんけどw
111.名無しさん:2019年01月06日 22:37 ID:MSoynAGO0▼このコメントに返信
※110
これが刀でなくて、ナイフなら両逆手はないでもないんだけどね。
刀くらい長いとちょっとわかんない。
112.名無しさん:2019年01月06日 22:57 ID:HHPdz6Z00▼このコメントに返信
椿三十郎でやった「逆手抜刀」。
右利きの三十郎が右手を遊ばせ「まだ抜かない」と見せかけ、やおら左手で抜いて切り付け
右で押し切るという。 撮影時に切られ側の仲代(血しぶきホース付けられてるんで自分が
切られることだけ知っている)にも加山雄三達にも知らされてなかったという場面。
スタッフもびっくりした血がドバーのとこやね。 逆手は意表を突くことかなあ、利点は。
113.名無しさん:2019年01月06日 22:58 ID:nO4GSEwp0▼このコメントに返信
*111
スレタイか「刀を両方逆手持ちの二刀流で戦う方法ってどうよ?」だからなあ。

とりあえずやってみろとかしか言えないわw

対刀は論外だろうし、ナイフ同士でやっても間合いの問題を克服するには、カウンターしかない。
一か八かの勝負か、圧倒的な実力差がない限り、まず無理かとw
114.名無しさん:2019年01月06日 23:09 ID:MSoynAGO0▼このコメントに返信
逆手抜刀は実在の天真正伝香取神道流には確かあったが、多分、他にもある。
ただ、神道流の逆手抜刀は、抜いてから背後を突く技だったと思う。
小太刀二刀流で、片方が逆手ってのも何処かにあったかな…天道流だったか心眼流だったか…
115.名無しさん:2019年01月06日 23:14 ID:MSoynAGO0▼このコメントに返信
※113
やり方は色々とあるが、両逆手ナイフだと、相手の腕を捌きながら武器や腕に引っ掛けたりとか鉄槌の要領で刺したり…とかあるみたいね。
あんまり使わないやり方のようではあるけど。
116.名無しさん:2019年01月06日 23:30 ID:nO4GSEwp0▼このコメントに返信
うん、良く考えたらイケるね、両逆手。
うん、イケる。
ただ刀使いには無理がある。
槍、薙刀、棒なんかの長尺使えるなら、それなりにイケる。
でもかなり難しいな。
俺なら普通に長尺使う。
117.名無しさん:2019年01月06日 23:32 ID:nO4GSEwp0▼このコメントに返信
*115
うん、一回試しにやってみてよ。
上手くいったら教えてね。
118.名無しさん:2019年01月07日 00:18 ID:GaYN9oAU0▼このコメントに返信
※117
ttps://www.youtube.com/watch?v=eAiBSX9hCmo&t=218s
自分じゃねーけど、リバースグリップのダブルナイフの使い方についての動画はあったわ。
これはエスクリマだな
119.名無しさん:2019年01月07日 00:35 ID:GaYN9oAU0▼このコメントに返信
ただ、※118の動画は相手がいないのに今ひとつ説得力に欠けるかな?
片手のリバースグリップの使い方は案外あちこちにあるんだけど。


そしてやはり、刀の逆手は見当たらない。


マンガでもカムイ外伝の十文字霞崩しくらいしか見たこと無いな。
あれも両方小太刀で、あくまでも自分に変移抜刀霞斬りを繰り出す相手に対処するための技だった。
120.名無しさん:2019年01月07日 00:41 ID:1hTHVJKM0▼このコメントに返信
つかね、イッチはバールでも鉄パイプでもなんでもいいので、逆手に持って振り回してみな
使い勝手はそれでわかる 労力もな
121.名無しさん:2019年01月07日 03:33 ID:rzXIG4hy0▼このコメントに返信
敵対する相手を絶対に斬るなってお達しがあって防御に徹する。
その間に口で上手く相手をなだめる。
122.名無しさん:2019年01月07日 05:51 ID:Xnn7Oqbt0▼このコメントに返信
シンケンゴールドか
ブルーに外道扱いされてたな
123.名無しさん:2019年01月07日 07:17 ID:BIV7Yauh0▼このコメントに返信
※115
ナイフの逆手持ちは相手にナイフを奪われにくいってメリットがある
それでボクシングみたいに構えると、拳の使用感覚で相手の拳とかを受けたり、拳で殴るように切りつけられる

ナイフ同士ではなく、対素手用の用途としてはかなり強い
124.名無しさん:2019年01月07日 07:24 ID:BIV7Yauh0▼このコメントに返信
※108
むしろ身長レベルの長刀でも屋内で振れるんやで
ttps://twitter.com/sasuke329sinobi/status/1080409613491531776

自分はここまでは出来んけど、劣化版くらいなら一応できる
つか逆手だと長めの突きが出来ないのがアドバンテージとして痛すぎる
125.名無しさん:2019年01月07日 11:29 ID:MF26.HCC0▼このコメントに返信
屋内 乱戦 劣勢 刃に毒
このくらいでメリット出てくるか?
126.名無しさん:2019年01月07日 11:30 ID:xt9AB3.h0▼このコメントに返信
逆手二刀流キックができるぞ!
127.名無しさん:2019年01月07日 11:59 ID:KwGWsSzJ0▼このコメントに返信
※123
刃のついたナイフ奪うとか現実には無理だし、やってできないことはないけど想定する必要無いわな。
128.名無しさん:2019年01月07日 13:42 ID:hjaYDr4h0▼このコメントに返信
見栄えの演出で昔から逆手持ちって見掛けるけど刀自体が逆手で使われる前提で作られていない
腕の可動域てか構造的にもデメリットしかない
129.名無しさん:2019年01月07日 13:57 ID:cTtuj0.J0▼このコメントに返信
二刀流逆手持ちキック
両手に刀を逆手に持つことで威力をましたキック
130.名無しさん:2019年01月07日 14:06 ID:r5ozoO5f0▼このコメントに返信
だったらトンファーの方がええやん
131.名無しさん:2019年01月07日 14:11 ID:aDMd3dE30▼このコメントに返信
沖縄古武道のサイとかヌンチャクではあるけど、
相手の手足や武器をからめとったりする場合の使い方。
132.名無しさん:2019年01月07日 14:42 ID:R2m1oeCI0▼このコメントに返信
グリップが効かない、指が泳ぐ等デメリットだらけだから…。
白戸三平のカムイ伝くらいかな、逆手の説得力あるのは。
すれ違いざまに抜刀し、相手の脇腹を斬る都合上逆手で持つ理由がある。
で、それを破る為に編み出した霞崩しが両手の逆手持ち。
133.名無しさん:2019年01月07日 14:56 ID:e3l9tmKG0▼このコメントに返信
ブレードライガーになれる
134.名無しさん:2019年01月07日 16:11 ID:zaS.bIKc0▼このコメントに返信
みんなストリートファイターなソドムさんの事は忘れないであげて・・・w
135.名無しさん:2019年01月07日 16:32 ID:GaYN9oAU0▼このコメントに返信
※127
対ナイフのディスアームは近接戦闘の基本として、東南アジア系の武術ではよく練習している動画があるよ
実際に使用できるかどうかは別にして、そういう訓練が必要になるような風土なんだろうね
136.名無しさん:2019年01月07日 17:05 ID:sRyacWOc0▼このコメントに返信
袈裟斬りとか止められんやん
137.名無しさん:2019年01月07日 19:12 ID:wK4FJN.o0▼このコメントに返信
野球バットでも両手で振るのと片手で振るのとではスピードも威力も全く違う
片手で両手持ちの攻撃防ぐとかどう考えても無理
138.名無しさん:2019年01月08日 00:49 ID:oW8UO7n80▼このコメントに返信
※137
そうでもないよ。
というか、バットは通常、脇を絞って腰の回転で振るので、実は両手でも片手でもそんなに速度自体は変わらんのよ。
トップヘヴィの重心なので両手つかみでないとインパクトの時に安定しないけどね。
刀剣は基本的に取り回しの都合、手元に重心がある場合がほとんどで、日本刀も時代によるが定寸の刀は一キロ前後のもので片手で振るのに支障はない。
というか片手用の打刀も太刀もかなりある。あとあまり知られてないけど、大太刀より小太刀は相対的に短めというだけで、実は定寸の太刀とほとんど変わらないものも多い。その操作法である中条流の小太刀は片手遣いが主体の流派で、長く伝えられて栄えたし、両手遣い相手にも使われていた。
そりゃ、両手の打ちの方が強いものになるだろうが、全力で相手に打ち込める間合いや拍子をとるというのは互角同士の者でも難しいのは、剣道でも空手でもいいけど打撃系の試合経験があると解ると思う。
カウンターに軽く打たれるだけでも致命傷になりかねない剣術の試合では、そううかつに踏み込めないものだ。
だから両手遣いの方が有利であるとはいいにくい。これが得物の長さの差が三倍とかあるのなら話はまた別だけども、そりゃカテゴリ的には長柄になると思う。

あと、両手有利の人は、片手でも二刀でも、そちらから攻めてくるという可能性がどうしてか抜けるね。不思議なことに。


ただやっぱり、両手逆手二刀は、どう使えばいいのかさっぱりわからん!
139.名無しさん:2019年01月08日 11:27 ID:.jycmWJ20▼このコメントに返信
>>138
ラスト1行だけ読めばOK。

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