2019年01月04日 09:05

民主党「脱官僚するでー」

民主党「脱官僚するでー」

02

引用元:民主党「脱官僚するでー」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546539118/

1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:11:58 ID:h6M
上手いこといってたらどうなってたんやろ

2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:12:31 ID:h9a
よほど何かない限り無理

3: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:12:57 ID:h6M
>>2
絶対無理やと思うけど
仮に成功したらってことや

4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:13:31 ID:h9a
>>3
仮にが思いつかないぐらい 官僚政治やから無理やで

9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:16:14 ID:UPw
絵空事並べて政権とったら身動きすら取れずに中小見殺しにしたクソお灸()政権

12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:17:38 ID:h6M
>>9
やっぱシャドウキャビネットっているわ

10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:16:51 ID:h9a
戦後ほとんど自民党やったから政権運営のノウハウもない
そんなんで脱官僚なんてできるわけがなかったのにな

実現できたらよかったけど

11: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:17:10 ID:SaP
政治家の貧困な発想がどこまで通用したか、やね

今と大して変わらない気もするけどな

13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:18:18 ID:h6M
>>11
理想論ばっかりの絵空事政権やったけど
うまく行くビジョンはあったんかね

15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:19:19 ID:pr7
>>13
そんなことありましたっけ、うふふふふ

19: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:20:29 ID:BRU
大阪はそれに近い形になったんちゃうんか?
国政と地方がどう違うかすらワイは知らんけど

27: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:24:07 ID:mJY
でも政治家って基本が素人やろ
そんなん専門職の官僚以上にうまくやれるわけないん違うかな
素人ながらも官僚の監督はするくらいが関の山やろ

38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:27:08 ID:oRX
ワイ大阪市民、特に文句ない
市役所の職員の態度が良くなった気がする

70: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:36:18 ID:qjI
脱官と天下り撲滅と年金問題解決が完全遂行やったら長期政権なってた

73: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:37:41 ID:h9a
>>70
言ったことが完璧やったらってことやね
ノウハウもなければ官僚への根回しもあかん

そら無理よ

75: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:39:33 ID:oRX
自民党が二つに割れればええやん(適当)

79: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:43:03 ID:h9a
議院内閣制(官僚内閣制)は変やしな

81: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:44:39 ID:cA7
結局国会議員が官僚より頭が悪いのが問題
国会議員は弁護士資格くらい難しくするべき

83: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:47:57 ID:h9a
>>81
脱官なんてそらするわけないわな
しないというかできないから

86: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:52:42 ID:4pn
>>83
だから官僚上がりの政治家で、しかも「ゲームのルール」を理解してる人が重宝がられるんやろな

82: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:45:42 ID:Ixl
次のダブル選挙にもモリカケ武器に使うってさ

85: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:51:43 ID:SaP
>>82
野党のこういうとこだよな…。
つまらない揚げ足とりばっかりするから
国民も「野党は無能」としか言えなくなる

89: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:57:53 ID:h9a
>>85
野党になると審議拒否したくなるんかね
自民党も野党時代にあったはずやし

92: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)04:00:57 ID:SaP
>>89
自民党は自民党で、野党としてのノウハウがほぼ無いから
ああいうこと(民主党と同じ審議拒否)の繰り返しになるんやないかな

93: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)04:02:15 ID:h9a
>>92
どっちつかずの強大な勢力があったら良さそう
権力には流されず法案だけで判断するロボットみたいなひとたち

95: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)04:05:14 ID:SaP
>>93
まさに第三の勢力(浮動票)やね

84: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:51:06 ID:4pn
実務判ってる分、政治家は官僚と対峙したら余程の専門性が無いと丸めこまれるやすいわ

しかも政治家が扱うテーマは外交安全保障、福祉経済教育と多岐に渡るから、自分の専門分野だけやってれば良い官僚と比べてどうしても薄まる

87: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)03:52:52 ID:SaP
>>84
財務省の言いなりでは政治はできないのに

96: 名無しさん@おーぷん 2019/01/04(金)04:08:57 ID:4pn
政治家は選挙で民意の洗礼うけてるし
何かやっても責任が明確やん

けど官僚は選挙経てないし、何かやらかしても責任は「~省」で捉えられるから責任の所在もボヤける

彼らが過剰に力持ってる状態は良くないんやろなと思いつつ、左派に多い素人がお花畑な話でかき乱すぐらいなら官僚政治の方がまだマシやなとも思うから複雑やー

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2019年01月04日 09:08 ID:joXvnUZu0▼このコメントに返信
いま安部ちゃんがやってる
2.名無しさん:2019年01月04日 09:08 ID:f54Cocu20▼このコメントに返信
弁護士上がりの国会議員てミズポたんを筆頭に変な奴ばかりだぞw
3.名無しさん:2019年01月04日 09:13 ID:ttIZ3wnX0▼このコメントに返信
大阪のは都構想の言葉ばっかりが一人歩きしてしまって中身を知らないひとが多過ぎ
中野区はイヤだとか大阪都はあらへんわとかトンチンカンなことになってるw中身をきちんと説明せい
4.名無しさん:2019年01月04日 09:13 ID:OLlROa.a0▼このコメントに返信
日本に限らずトップダウンでなんとかなると思ってる連中は必ず失敗する。
独裁国家出ない限り、簡単に政治は変えられない。
5.名無しさん:2019年01月04日 09:13 ID:eui8Gr.b0▼このコメントに返信
んなif言い出したら自民では既に今好景気でバブル化しているだろ
6.名無しさん:2019年01月04日 09:14 ID:g5yH.gQ20▼このコメントに返信
変人どもの奇祭に参加!
7.名無しさん:2019年01月04日 09:16 ID:dvMUIRVy0▼このコメントに返信
脱民主党は出来たよ。
8.名無しさん:2019年01月04日 09:17 ID:rSIe3.980▼このコメントに返信
脱官僚を官僚に仕事をさせないまたはクビを切ると勘違いしてるのが多かった
官僚がいないと政治が回らないのが前提で仕事を政治家が主導してやらせるか
官僚自身が主導してやるかの違いなんだけどな
9.名無しさん:2019年01月04日 09:18 ID:HUnsndG00▼このコメントに返信
自称秀才君の無能の閃き。
10.名無しさん:2019年01月04日 09:23 ID:cuE8dMSV0▼このコメントに返信
脱糞でもしとれw
11.名無しさん:2019年01月04日 09:23 ID:n.ynng750▼このコメントに返信
腐った柱を取ったら屋根が崩れた
つまり腐った柱の代わりにもならなかったんだな民主党は。
12.名無しさん:2019年01月04日 09:24 ID:vxwKlTG40▼このコメントに返信
政治家の出馬条件に国家資格取得を付けとけ
頭悪い無資格の活動家が組織票で当選するとかまともじゃない
13.名無しさん:2019年01月04日 09:26 ID:JV2xxa4t0▼このコメントに返信
※8
法律を作れない碌な行政経験がない国会議員に何ができよう
民主は特に天下り先に国会議員を選んだ負け組官僚が多いし
14.名無しさん:2019年01月04日 09:27 ID:VPLsDvIg0▼このコメントに返信
官僚って、江戸幕府で言ったら譜代・旗本だからね
そう簡単には取って代われないでしょうよ
本気で脱官僚するなら、それこそ人斬りするぐらいの気概が無いとダメ
それでようやく成し遂げられたのが明治の元勲たちなのだから
15.名無しさん:2019年01月04日 09:28 ID:8mnwTQSe0▼このコメントに返信
ナショナリズムの意が共でなく枠になっている頭はトップダウン派だよ
その頭で個人主義の台頭はどう受け入れていくのか
16.名無しさん:2019年01月04日 09:28 ID:9Q1MZhRW0▼このコメントに返信
官僚が最大のシンクタンクだからなあ。官僚を使わない民主党の自前のシンクタンクは、出世しそこなっただけの、やはり官僚だろ?と

そりゃ、出世できない奴は、全員とは言わないが、たいてい能力やコミュニケーションに問題があるのよ
東大出の中で競争してるんだから、減点法でダメな人から落ちていく。そして、ダメな人はプライドが高いからそれを認めない

ともかく、江戸末期〜明治以降のキャリア・ノンキャリアのシステムはうまく機能してたが、当然その頃は政党政治なんてなかった
今後に起きるかもしれない政権交代をスムーズにしてそれでも国益を損なわないためにはどうしたらいいのか
俺は自民党支持だし政権交代なんぞとんでもない、と思ってるが、政権交代はいずれ起きる。その時、また国が壊れる寸前になるよううなことがあれば大変困る

日本という国は明治維新、敗戦を経て、もう一度再構築しないといけない時期に来てる。といっても、どうせ大幅には変えられない
目標を立てて、実現に近づけてるしかないでしょうが、どうしますか
17.名無しさん:2019年01月04日 09:29 ID:fzusnQtF0▼このコメントに返信
民主党は司法試験や国家公務員試験に落ちたやつを高学歴枠で入れてたからコンプが酷い
民主党内で仙谷が嫌われていたのは在学中に司法試験に通ってたから
18.名無しさん:2019年01月04日 09:29 ID:.ZNH8Wll0▼このコメントに返信
アメリカの場合、大統領は3000人くらいの省・局・部の長を任命できる。 当選して大統領になった後、政権引き継ぎチームは、人選に入る。
1人の大統領が3000人もの適任者を知っているわけはないから、知り合いの10?人くらいの適任者を各省の長官にあてる。そうすると省の長官は、自分の知り合い・元部下を局長に、局長は同様に部下を部長に・・という具合に当てていく。

日本も、首相になったら各省の次官や局長・課長まで外部の知り合いを任命できたら、「 脱 」官僚政治ができる。
19.名無しさん:2019年01月04日 09:30 ID:XasPg60y0▼このコメントに返信
政治家の皆さんは官僚と議論ができるくらいにはせめて勉強してね。
20.名無しさん:2019年01月04日 09:31 ID:5YWA6rMi0▼このコメントに返信
>>2
仙石さんも忘れないであげて下さい。
もう死んでいるけど
21.名無しさん:2019年01月04日 09:32 ID:Zjsb2tDh0▼このコメントに返信
自民公明は嫌だが立憲だの国民だの共産にも票入れたくない層が受け入れる政党があればな
22.名無しさん:2019年01月04日 09:34 ID:PSyekn.Z0▼このコメントに返信
出来る事と出来ない事を知っているのが大人
23.名無しさん:2019年01月04日 09:34 ID:9Q1MZhRW0▼このコメントに返信
>>17
ルサンチマンとかコンプレックスというのがふさわしい集団だったな
そして、できの悪いのが恨みで集ったとて、別に総体の能力が上がるわけでもなかった、というか当事者意識のないひどいものだった

そこが、困るのよね
24.名無しさん:2019年01月04日 09:34 ID:VWMMh0we0▼このコメントに返信
「脱官僚」を言う時点で、私たちは官僚を使いこなせない無能ですと宣言してるようなもんだろ。
25.名無しさん:2019年01月04日 09:34 ID:CitdTMhr0▼このコメントに返信
この脱官僚の方針が、3.11を日本戦後史上最大の大震災にしたと思う。あの時自民政権だったら、人気取りのパフォーマンスに走らず官僚と二人三脚で事態収束に動いてたと思う。
26.名無しさん:2019年01月04日 09:35 ID:5YWA6rMi0▼このコメントに返信
>>14
なこといっても五摂家今もって健在
27.名無しさん:2019年01月04日 09:36 ID:3l3Elo3Y0▼このコメントに返信
もういいから
日本から消えろよ
28.名無しさん:2019年01月04日 09:36 ID:9Q1MZhRW0▼このコメントに返信
>>18
それで官僚側にもメリットがあり、「とばっちり」で何か別の面白いこと、新しい仕組みや産業が起きたらいいのになと思う

今の仕組みを引き算で壊そうと思うから警戒されるのよ。夢のある仕組みを、新しい元号でできないものかねぇ
29.名無しさん:2019年01月04日 09:36 ID:TRlQv6pS0▼このコメントに返信
※2
dander
30.名無しさん:2019年01月04日 09:37 ID:TRlQv6pS0▼このコメントに返信
※29
不思議なタイプミス。すまんです。
んだんだ、のつもりだった。
31.名無しさん:2019年01月04日 09:37 ID:V3LVOh.g0▼このコメントに返信
旧民主党
小池ゆり子
石破茂
現実を無視して綺麗事並べる連中にはクズしかない事実
32.名無しさん:2019年01月04日 09:38 ID:VPLsDvIg0▼このコメントに返信
>>17
そういうところがまさに「時代遅れのコミュニスト」なんだよなぁ
33.名無しさん:2019年01月04日 09:38 ID:9Q1MZhRW0▼このコメントに返信
>>26
それでも、仕組みは変わった
日本はミナゴロシで次に進むのではなく、緩やかな変容で発展していく

アイデアの勝負でしょう
34.名無しさん:2019年01月04日 09:38 ID:Sd2XI3ou0▼このコメントに返信
そんなとーしろの政治家とかに、高い給料(税金)払ってまで任せない。
議員制度廃止にして、いっそ官僚だけで政治やればいいやん。
賢くて専門家の集団なんだし。
昔の律令制(現代にあった形の)に戻せば良いんでねえの。
35.名無しさん:2019年01月04日 09:39 ID:VPLsDvIg0▼このコメントに返信
>>26
それは公家
36.名無しさん:2019年01月04日 09:40 ID:NvZ8WcLX0▼このコメントに返信
小沢が素人集団で政権運営は無理って言って自民党に協力を仰いだほうがいいって言ってたぐらいだから官僚コントロールなんて端っから無理
37.名無しさん:2019年01月04日 09:40 ID:BcCI3V4U0▼このコメントに返信
おもに公設秘書の良し悪しが政治家の質になりがちなので、
政治の質をあげたいなら、そこにせめて年収2000万払えるようにして、
かつ政治家ひとりあたり公設秘書を五人くらいまで
雇っていいことにする、とかやらんと
政治家の企画立案、調査能力はあがらないよ

共産党が調査強いのは、スパイ網もあるけど
赤旗やってることによる記者の情報網のおかげ
政治家個々の頭を良くするとか無理だから、
チームを作るようにした方がまし
38.名無しさん:2019年01月04日 09:41 ID:5al6K7AU0▼このコメントに返信
自分達の頭の中が空っぽであることに気が付いていない、無能以下の集団。
39.名無しさん:2019年01月04日 09:42 ID:LkQDMwi80▼このコメントに返信
官僚は情報を集めたり整理したり解決の素案を起こしたり
政治の目であり耳であり手足だからな。
脱官僚て考え自体が頭でっかちの現実を知らないお坊ちゃま思考。
40.名無しさん:2019年01月04日 09:43 ID:rbc6.pT90▼このコメントに返信
脱官僚なら大統領制の韓国がやってるじゃん。
そして大成功してるじゃん。日本から見ても。正にWIN WIN。
栄光の半島統一まであと少し。目指せ人民共和国!
41.名無しさん:2019年01月04日 09:43 ID:V3LVOh.g0▼このコメントに返信
軽減税率は公明党が一番汗かかないといけないのに、
日本のヒダリは綺麗事並べるだけで実務能力ゼロ
42.名無しさん:2019年01月04日 09:43 ID:OVrVYKhZ0▼このコメントに返信
「日本国民のための良い政治」さえしてくれれば脱官僚しようがしまいがどーでも良いんだよね、結局は
まあ民主は得票のためにできもしない綺麗事アピールしたかっただけなんだろうけど
43.名無しさん:2019年01月04日 09:45 ID:vV37a7M40▼このコメントに返信
左翼と自民党の落ちこぼれが集まって何か出来る訳ないわな
44.名無しさん:2019年01月04日 09:46 ID:XwzP6PNT0▼このコメントに返信
無駄吠えは喧しいだけ。
45.名無しさん:2019年01月04日 09:47 ID:8w8k8iBM0▼このコメントに返信
結局特アでしたというだけよ
46.名無しさん:2019年01月04日 09:47 ID:vsNdru.N0▼このコメントに返信
脱官僚じゃなくて
やったことは自分たちだけの独裁
責任取りたくないから議事録無しで密室だけで決めた
47.名無しさん:2019年01月04日 09:47 ID:GtUjwQKn0▼このコメントに返信
自分のことを頭のいい人間、優秀な人間と思い込んでた無能ばかりだったからなぁ
総理大臣に祭り上げた人間からしてもう・・・
48.名無しさん:2019年01月04日 09:48 ID:vB0.t4Lj0▼このコメントに返信
アホしかおらん政党が脱官僚とか笑笑
それがおかしいという事さへ分からんほどアホだという自己紹介。
49.名無しさん:2019年01月04日 09:48 ID:xVq0rplU0▼このコメントに返信
脱官僚するには、官僚並みの専門家のシンクタンクを自前で整えないといかんねん。
法律、経済、技術などなど。これができんと、脱官僚できんで。
50.名無しさん:2019年01月04日 09:51 ID:9GlMOaVV0▼このコメントに返信
政治家はエリートというイメージを叩き落としたよな。
51.名無しさん:2019年01月04日 09:52 ID:G.CExGE.0▼このコメントに返信
脱官僚の実態は民主党による独裁政治

菅直人「議会制民主主義というのは期限を切ったあるレベルの独裁を認めることだ」
この考えの元、法の番人たる内閣法制局を排除して、勝手に法令解釈担当相とか言うのを設けた
その法令解釈担当相であった仙谷由人の言
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない」
52.名無しさん:2019年01月04日 09:53 ID:V8dQky.m0▼このコメントに返信
スターリンは脱官僚できたやん

スターリンが官僚以上に詳しかったせいで官僚がごまかすとその場で射殺されるけど
53.名無しさん:2019年01月04日 09:53 ID:3UvlisD50▼このコメントに返信
弁護士上りの政治家なんて、口は立つけど 中身は空っぽだぞ。
おい、オバマ、クリントン なんか言ってみろ?byトランプ
54.名無しさん:2019年01月04日 09:56 ID:OZoSqxpX0▼このコメントに返信
>>でも政治家って基本が素人やろ
元官僚・弁護士は山ほどおったやろw東大・京大卒も山ほどおった
で、結果が「我々は政権運営に関しては素人」発言や
議員一年目の奴が言うなら間違ってないが政治家10年以上経験者が言った時点で「素人以下」確定
55.名無しさん:2019年01月04日 09:57 ID:.MRq6zYI0▼このコメントに返信
脱官僚をするのならその省庁の官僚全員より頭がよくないといけない
民主党だけじゃなく政治家にそんな人間いるか?
56.名無しさん:2019年01月04日 09:57 ID:NKsGNHxf0▼このコメントに返信
>>32
スターリンも毛沢東も学歴コンプレックスの塊だったからな

そういう人たちを惹きつけるんだろうと思う。迷惑
57.名無しさん:2019年01月04日 09:58 ID:HUnsndG00▼このコメントに返信
※50
負け犬の寄せ集めでも政権をとれる悪夢を見せた民主党。
58.名無しさん:2019年01月04日 09:59 ID:Swzj.So50▼このコメントに返信
>>81
タレント政治家とか無知でその時々の感情だけで言うこと変わったりで
引っ掻き回すだけの悪でしかないからな
最低限の資格試験みたいなの必要だとは思うな
59.名無しさん:2019年01月04日 09:59 ID:HUnsndG00▼このコメントに返信
※55
委員会審議で睡眠学習しない政治家かな若手だと小泉氏で中堅が髭の隊長かな。
60.名無しさん:2019年01月04日 10:00 ID:cIZqEbFH0▼このコメントに返信
官僚必要だよ
官僚なしでどうやって行政が実行できるんだ
61.名無しさん:2019年01月04日 10:01 ID:D5jLZ3ZI0▼このコメントに返信
官僚のおかげで日本は滅亡を免れたんだよ
絶対この体制は守らなきゃダメ
62.名無しさん:2019年01月04日 10:03 ID:nK2I.EY10▼このコメントに返信
「ジミンガー」と言ってれば国や支援者からお金貰える生活が長すぎたからね。
野党については政治を学ばずにゴネることだけ覚えたガキばっかだからどうあがいてもどうしようもないんや。
63.名無しさん:2019年01月04日 10:04 ID:wR3J6zNx0▼このコメントに返信
民主党が脱官僚を完成していた場合、
政治的にも使い物にならない民主党議員に
日本が引っ掻き回されて中国が日本に侵略していた。
64.名無しさん:2019年01月04日 10:10 ID:Ks13AXPG0▼このコメントに返信
起案、国会答弁文章、調査資料作成、通訳、海外遊説スケジュール調整、全て官僚がいないと回らない  議員は低能でも務まるが、役人は無理
65.名無しさん:2019年01月04日 10:11 ID:nrI3Ectf0▼このコメントに返信
マスコミらによって散々族議員とか言って叩かれていたからなあ。
違法な利益供与とかを受けていた議員は叩かれて然るべきだけど、
専門的な知識を持ち官僚と対等に議論が出来る国会議員はもっと
応援しないと駄目な官僚に日本が潰されるぞ(某元文科官僚のような奴に)。
66.名無しさん:2019年01月04日 10:12 ID:qGsYAXo60▼このコメントに返信
日本にとって居てもらわなければ困る官僚、つまりあんたらに都合の悪い官僚を「脱」するんですね分かりますw
てか、日本人はとっくに脱あんたらしてるから。
67.名無しさん:2019年01月04日 10:14 ID:nG0g0i0k0▼このコメントに返信
民主党政権時代は霞が関は24時間営業だったらしいなw 
68.名無しさん:2019年01月04日 10:17 ID:MR4JNIXc0▼このコメントに返信
※29
枝野んも...
69.名無しさん:2019年01月04日 10:18 ID:XMRqV.vB0▼このコメントに返信
脱官僚して入地方公務員したからな
70.名無しさん:2019年01月04日 10:21 ID:uRUin1gv0▼このコメントに返信
民主党「そや、脱日本だ!」
71.名無しさん:2019年01月04日 10:22 ID:vYzacDDC0▼このコメントに返信
ときどき割高料金を請求するベテラン運転手からハンドルを奪おうとする無免許
72.名無しさん:2019年01月04日 10:24 ID:IJVDFG480▼このコメントに返信
結局それも、どうしたらいい?って官僚に聞いてたよな
 
官僚の作成した「脱官僚政策」だったというww
 

 
73.名無しさん:2019年01月04日 10:25 ID:m.T9x..J0▼このコメントに返信
正直、官僚が回してるから神輿は何でもいけるんちゃうかって楽観視してたけどなぁ、他にもそう思ってた奴おるやろ?
74.名無しさん:2019年01月04日 10:27 ID:z4PoUZ6l0▼このコメントに返信
だって,民主党って小西みたいな「脱落官僚」が多いんだもん.
それが脱官僚って言ってもねぇ.
75.名無しさん:2019年01月04日 10:28 ID:qykQasjz0▼このコメントに返信
何しても話にならない野党だ。
76.名無しさん:2019年01月04日 10:30 ID:ka0BtgAp0▼このコメントに返信
仕事するのに、前任者から今の課題とかの引継ぎもしないアホ連中だったからな。
当時の全力擁護の新聞読んでさえ、馬鹿さ加減が分かる酷い状態だった。
国会中継見る限り、今でも変わらん。
77.名無しさん:2019年01月04日 10:33 ID:MCqmfEyC0▼このコメントに返信
官僚を御する実力もないのに
「とにかく官僚の言うことには反対」を貫いたので
誰も日本を管理運営する人がいなくなって混乱の一途だったのが民主党時代だろ。
78.名無しさん:2019年01月04日 10:36 ID:cIZqEbFH0▼このコメントに返信
官僚は過去例マニア 法律マニア 言語トリックマニア データマニアの
スペシャリスト集団
官僚無くして国家運営なし
79.名無しさん:2019年01月04日 10:38 ID:3vMlDPGj0▼このコメントに返信
国民が望んでいるのは自民党A 自民党Bによる2大政党制
石破がもう少しまともならそれに近いのだが・・
あの韓国大好き石破にそれは期待できないので残念だ
80.名無しさん:2019年01月04日 10:39 ID:V3LVOh.g0▼このコメントに返信
日本のバカ野党が脱官僚して自由にポピュリズムったら・・・・
韓国のムン君がいまシミュレーションやってくれてるw
81.名無しさん:2019年01月04日 10:42 ID:0N7E.3ih0▼このコメントに返信
R4や菅や枝野みたいな個人事業主がわからないのは、仕方ないが、
本人が官僚で実家が大組織。運営に人手が必要なの理解してるはずの
岡田が全て悪い。
82.名無しさん:2019年01月04日 10:44 ID:4GiYzo060▼このコメントに返信
官僚をうまく使える政治家が一番なんや
内政で内輪もめしてどうする
83.名無しさん:2019年01月04日 10:45 ID:0N7E.3ih0▼このコメントに返信
※4
政治とは、私が知り、私の意思が反映されたものである
                 byフーバーCIA長官
84.名無しさん:2019年01月04日 10:45 ID:3vMlDPGj0▼このコメントに返信
野田は、自民党的なやり方はわかっていたよ。
だけどブレーンが財務省の時点で全部ダメ
経産省か総務省をブレーンにしないと
85.名無しさん:2019年01月04日 10:46 ID:4Je03u1X0▼このコメントに返信
この人たち民主党政権時に
そんなこと言ってたけど結局官僚の手のひらで
コロコロされてただけでしたよね。
官僚がどうのかじゃなく
省庁の中身の改革しないとだめだと思いますね。
86.名無しさん:2019年01月04日 10:46 ID:3vMlDPGj0▼このコメントに返信
※83
フーバーて実質的には米国の近代政治の主だよな
大統領は飾りだったらしい
87.名無しさん:2019年01月04日 10:46 ID:0N7E.3ih0▼このコメントに返信
※41
公明党は、軽減税率よりクーポンのほうが好き。
直接、お布施にまわってくるからね。
88.名無しさん:2019年01月04日 10:47 ID:w8dmDs2d0▼このコメントに返信
そう言って、財務相の操り人形になったのが民主党。で、アベノミクス批判についても、財務相のロジックで批判しているのも民主党。
89.名無しさん:2019年01月04日 10:47 ID:R9s6.6fZ0▼このコメントに返信
「脱官僚」がお題目で「官僚の権限を弱める」ぐらいの感じでやればよかったのに、ガチで「脱官僚しても我々ならやっていける!」とか勘違いしてたからな…

その上、政府として全く体をなしてない素人集団だったから、前より官僚が調子に乗っちゃったという、ね
90.名無しさん:2019年01月04日 10:47 ID:3vMlDPGj0▼このコメントに返信
※85
その点は、官僚の人事権を官邸に取り上げたのでだいぶすっきりした。
後は首相秘書官しだい
91.名無しさん:2019年01月04日 10:51 ID:rW5T5a4Y0▼このコメントに返信
つまり自民党でなくても官僚の言う通りしてりゃどの政党でも良いって事だよ
92.名無しさん:2019年01月04日 10:52 ID:0N7E.3ih0▼このコメントに返信
※37
既存の官僚が公設秘書に付けばすむ話。
立法活動が本職の議員なのだから、立法能力ある現職官僚が秘書につくのが当然。
93.名無しさん:2019年01月04日 10:54 ID:s1976a9e0▼このコメントに返信
一方で、自民が脱官僚をしようとすると独裁だと批判します
94.名無しさん:2019年01月04日 10:54 ID:F1aobl7U0▼このコメントに返信
脱官僚って近世以前の貴族政治に戻すって意味にしかならないから
政治家(+秘書)が実務能力持たないと脱官僚は出来ないけど
官僚出身じゃなければ実務能力持ちなんて育たないから
官僚=政治家となって三権分立が完全に崩れるんだよなぁ

まぁ今も割とそれに近い政治体制では有るんだが、より一層政治の世襲化を招く事になる
世襲化を批判してた奴らが世襲化しないと成り立たない脱官僚を声高に叫ぶとかホントブラックすぎるジョークだわ
95.名無しさん:2019年01月04日 10:54 ID:wKVcO3EL0▼このコメントに返信
官僚を潰すのは並大抵の事では不可能だろうね。
政府や政治家に噛みつくマスメディアも、官僚にだけは絶対服従だし
海外からの何か大きな力が働かない限り、この体制は盤石でしょう。
ただ官僚組織自体、彼らが仕えてる真の主人はグローバル政府だから
ちょっと勝負にならない様な。
96.名無しさん:2019年01月04日 10:57 ID:cIZqEbFH0▼このコメントに返信
内閣法制局は財務省を上回る日本最強の拒否権集団
今は昔の枢密院に相当する対抗機関がなかったから当時は新設したんだろうけど
内閣の大臣に権限を持たせようとするなんて
民主党に恣意的判断させるための丸出しの新設大臣だったな
今 思い出すと 恐ろしかったな
あの場合 参議院に権限を持たせるのが最も適してはいなかったか?
拒否権を拒否する拒否権機関
97.名無しさん:2019年01月04日 10:59 ID:rW5T5a4Y0▼このコメントに返信
官僚も世襲制なのは内緒
98.名無しさん:2019年01月04日 11:01 ID:R9bWMn4H0▼このコメントに返信
数年交代の経営幹部が「社員(専門職含む)なんか信用できない、経営主導だ!」とか言ったら周りは不安しか感じないし、実際失敗するだろうね。

もちろん、方向性の決定や最終的な決断に関しては民意を反映してもらわないと困るけど。
99.名無しさん:2019年01月04日 11:09 ID:XPo5so5j0▼このコメントに返信
そもそも民主のいう「脱官僚」とは具体的にどういうことを指したのかいまだに謎。
定義を決めずに言葉のイメージを先行させるから潰れるという好例だろう。
100.名無しさん:2019年01月04日 11:12 ID:F1aobl7U0▼このコメントに返信
※97
まぁ政治家にしろ官僚にしろ
基本的に高度な教育を受けた人間じゃなけりゃなれない職種だからなぁ
政治家の場合人気投票が有るけど、上に立つにはやっぱり教育が必要だと民主党政権で改めてはっきりした

で、そう言った教育を子供に施せる人間ってのは?ってなると政治家や官僚や一部資産家がほとんどとなる
一般家庭に生まれて普通に成長した人間が入る隙間なんて僅かしかない
なので結局は世襲って形に落ち着くんだよなぁ
格差の世襲化ってのも結局はこれだし
101.名無しさん:2019年01月04日 11:18 ID:METsz.dD0▼このコメントに返信
官僚側にも改革派がいて、自民党の族議員に縛られない政策ができると期待してたんやで
ところが民主があまりに無能でそれすらも妨害した
民主党は本当に日本を破壊することしか考えてなかった
102.名無しさん:2019年01月04日 11:19 ID:vANyZyLH0▼このコメントに返信
>>1
前の総理辞任の原因がそれだったね
103.名無しさん:2019年01月04日 11:20 ID:cIZqEbFH0▼このコメントに返信
官僚は国家運営に必須で
官僚にとって国会議員 内閣大臣はお客様だけど
官僚の間違いを修正し 暴走を止めるのが良識(省益ではなく国益 慣習憲法 慣習国際法を準拠 遵守)の府の
国会議員 内閣大臣の役目で
官僚と同じ土俵の専門知識で官僚に対抗しようとするお門違いの民主党議員
104.コロンブス:2019年01月04日 11:24 ID:XpcI.dmI0▼このコメントに返信
官僚制度自体は悪くない。
近代国家では官僚なくして行政は動かせない。
しかし問題は戦後体制官僚が日本を牛耳っていること。
特に特亜系日本人もどきが優先的に入っているはずであり、それを駆逐しない限り日本の政治は浄化しない。
105.名無しさん:2019年01月04日 11:25 ID:bcokxVdE0▼このコメントに返信
※93
自分達の言う事は全て正義で
自民党のやる事は全て悪だからね
シ.ナ.チ.ョンメンテリティよ
106.名無しさん:2019年01月04日 11:31 ID:cIZqEbFH0▼このコメントに返信
>>100
これは政治資金規正法や公職選挙法に端的に現れているな
107.名無しさん:2019年01月04日 11:33 ID:ZaEclgFn0▼このコメントに返信
素人集団と帰化工作員多数の民主党議員がすべてを仕切ってたらそれはそれで終わってただろw
まあ正直高度成長期やバブルに期に入ってきた官僚は無能が多いし思想がやばいやつが多いのがね。優秀な奴は民間に行く時代だったし
国への忠誠が一番衰退してた時期で、天下り、接待が堂々と横行してた時代だからね。それこそ当時韓国中国接待攻勢なんてすごかっただろう
108.名無しさん:2019年01月04日 11:35 ID:QJPpLpuO0▼このコメントに返信
官僚政治から今の韓国と同じ活動家&工作員主導の政治に代わるだけ。
より最悪な状況になってた。
109.名無しさん:2019年01月04日 11:35 ID:YZ3e.wf30▼このコメントに返信
前川とか佐野みたいな天下りや汚職をしまくる連中が民主党がらみと癒着してるのを見ると
既得権にしがみつく官僚から特権を奪うには
長期政権が不断の努力をしないと難しいな

前川や佐野をマスゴミが擁護してる時点で
自民、安倍が懲罰的な汚職摘発をガツンとやってほしいがなあ
110.名無しさん:2019年01月04日 11:37 ID:btkpfTF50▼このコメントに返信
まずは合理的な指示に対して、言うこと聞かない官僚を首にできる法律をつくらない限り無理
根本はもっと勉強しろ政治家って話
111.名無しさん:2019年01月04日 11:39 ID:BH3WayZC0▼このコメントに返信
ほかの何事もそうだったけど、かけ声だけ
実際は、これ程、財務省におんぶに抱っこだった政権はない
勝栄二郎が実質総理だったし
その前も、予算調整を小沢幹事長一任などしていたが、これも実質財務省に丸投げ(自民時代は民間も入った委員会)
財務省が与党で民主党が連立与党か55年体制的野党第一党、財務省の要求を通すために民主党の要求を飲むという、面妖なバーターで政権が運営されていた
112.名無しさん:2019年01月04日 11:46 ID:dqNIIMJP0▼このコメントに返信
官僚制の恐ろしい所は聖人や売国奴でも公務員試験に通れば国を動かせる事
113.名無しさん:2019年01月04日 11:49 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>2
そうかもしれんが、立法府なので政治家は法律のプロじゃないとダメよね。だからホントは立候補資格に弁護士資格がマストだと思うけどね。
114.名無しさん:2019年01月04日 11:50 ID:AxIUQeFm0▼このコメントに返信
うちの親は民主党政権は自民の妨害でつぶれた!と言ってる。自民の圧力受けた役人が仕事しなかったらしい。これは民主党の事務所の人から聞いたって。それ以来、うちの親は民主党系列に投票してるみたい。原発の事故も自民のせいだと言ってる。
115.名無しさん:2019年01月04日 11:50 ID:dqNIIMJP0▼このコメントに返信
あの鳩山や枝野ですら丸め込む官僚の恐ろしさよ
116.名無しさん:2019年01月04日 11:54 ID:r5N7fABr0▼このコメントに返信
民主党ねぇ・・・
もうええわ。
117.名無しさん:2019年01月04日 11:56 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
以前から思ってる事なんだが、官僚のトップクラスは選挙で選ぶべきじゃないか?つまり次官。次官の直下の人達(局長とか?)から立候補してもらって選挙で決める。これで随分いろんな事が変わると思うの。
118.名無しさん:2019年01月04日 12:05 ID:F1aobl7U0▼このコメントに返信
※117
全くの無意味だと思うぞ
官僚の中(それも最上位)から選挙したって選択肢の幅が狭すぎるんだし
投票するって事は選ばれた人は堂々と自分の意思を国政に反映させられる
一応のお題目になってる国会で選ばれた大臣や政務官の存在意義がなくなって無意味どころか害悪になる可能性すら高い
119.名無しさん:2019年01月04日 12:06 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>34
そんじゃその各省のトップの官僚は選挙で選ぶのはどう?次官をその下の人達の中から選挙で選ぶの。やっぱり選挙は無いとダメだからね。
120.名無しさん:2019年01月04日 12:08 ID:D8.CaO6I0▼このコメントに返信
米国式の回転ドアは有効かもしれんな。
日本の旧民主党はそうした準備もなしに脱官僚を唱えたわけだが。
唱えただけだったけど。実際はむしろ言いなりだった。
121.名無しさん:2019年01月04日 12:12 ID:8X2WETKg0▼このコメントに返信
学者と経済界人を集めればいけるような気もするが、諮問会議とどこが違うのかわからんし、選挙で負ける政策しか出てこない気がする
122.名無しさん:2019年01月04日 12:13 ID:BH3WayZC0▼このコメントに返信
>>115
だったらいいのだけどね
ここ数年でキャリア官僚の倫理的な面でなく、能力的な面での疑義が浮上している
SNSなどで自ら情報発信する事で、その発言内容からね
玉木雄一郎、江田憲司、小西洋之、古賀茂明•••試験勉強に特化したせいなのか教養を感じれないし、その為かデマにも簡単に騙されるし、自分からもデマ(嘘)流すし
しまいには次官にまでなった前川ビーチ喜平、「貧困調査」という言い訳が通用すると思って発言した時点で、そこらの小学生以下の知能なのかと疑われる
それと枝野や鳩山は、小沢一郎にいいように操られていたし、正直チョロいと思う
123.名無しさん:2019年01月04日 12:15 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>37
議員を減らして、その代わり各議員ごとに大きなチームを組ませたらどうだろう?議席数を50くらいにして、その各議員に1000〜数千人規模のチームを持たせる。もちろん国費で。そうすれば、一般人も全議員の顔と名前くらい覚えられるし、審査もできる。(審査はつまり選挙)
各議員から出てくるアウトプットの質・量共に大きく向上し、議論も進みやすくなるのではないか?
124.名無しさん:2019年01月04日 12:17 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>123
追記
その場合(議員を50人くらいにする)、政党は無くす。そして一切の献金を禁止する事が重要。
125.名無しさん:2019年01月04日 12:20 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>40
あいつらは制度とか関係ない原始人だから。
126.名無しさん:2019年01月04日 12:23 ID:cXqyvlM60▼このコメントに返信
ワイ、霞ヶ関の官僚やけど、今ようやく官僚主導じゃない政治家主導の政治が行われていると思うで。
その分、国民が選ぶ政治家がアホだと日本積むけどな。
民主党は日本最強のコンサル集団である官僚組織を使わなかったからダメなんよ。あくまでも手足のように使わないと。民間と同じ。
127.名無しさん:2019年01月04日 12:24 ID:BzIoJzno0▼このコメントに返信
※119
それ・・・今の行政で言う大臣と何がちがう?
今の事務次官が本来大臣がやるべき事を代わりにやってるってのは有るけど、それは事務次官がやりたいからじゃ無くて大臣が無能過ぎて仕事ができなさすぎるから仕方なくやってるだけだぜ?

事務次官ってのは省庁のトップであっても大臣を影から支えるプレイヤーなんだからね
(言い換えれば、事務次官までは自分の省庁を最優先で案を出すのは言いんだよ、各省や省外の参考意見を聞いて一番良い答えを出すのが大臣や内閣のお仕事なんだからさ)
 法案提出をして議会で討議する段階では本来は事務次官が出て来るようじゃ駄目なんだよね、大臣と副大臣で完全に理解してないとさ
 
128.名無しさん:2019年01月04日 12:25 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>47
それもあるけど、元々政策が全然違う人達の寄せ集めだから何も出来やしないさ。しかもそんなバラバラな人達をまとめ上げるのがルービーという凄え奴ら。
129.名無しさん:2019年01月04日 12:25 ID:ESRD.ovf0▼このコメントに返信
お前らが与党の時に官僚におんぶにだっこだったせいで自民党に政権戻ってからも官僚に言われるがままになってるんだぞ、わかってんのか。
130.名無しさん:2019年01月04日 12:26 ID:w4.ZbHn20▼このコメントに返信
>>120
落ちこぼれ官僚の肩叩かれた連中が恨み辛みで「脱官僚」言ってるだけだしな。
で、最初にしたのは全国生中継で先輩だった官僚を土下座させ恥かかせただけ。
だから、速攻で反撃食らって何も出来なくなっからまた頭下げた
131.名無しさん:2019年01月04日 12:26 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>48
まぁそう言って笑ってられないレベルの災禍だったけどね。
132.名無しさん:2019年01月04日 12:26 ID:vANyZyLH0▼このコメントに返信
>>117
それなら選挙できめるよりその官僚の長は民間から任命されなければならない(官僚からでる場合、辞職してね)でいいだろ
133.名無しさん:2019年01月04日 12:28 ID:F1aobl7U0▼このコメントに返信
※123
その1000人から数千人は誰がリストアップするんだ問題
立候補者が立候補前に集めるとか無理ゲーにも程があるし
当選者に割り当てるのなら官僚と何ら違いが無いし
官僚以外にその人数用意するってならそれこそ予算が○兆円って単位で必要になるし
134.名無しさん:2019年01月04日 12:31 ID:qykQasjz0▼このコメントに返信
支持率が一桁になると、好き勝手言えるなあ。そなこと言う
から支持率が下がるのに、それすら分かっていない。哀れ。
135.名無しさん:2019年01月04日 12:33 ID:lNT9kY.T0▼このコメントに返信
「脱官僚」したのが2014年以降の安倍政権だよ
それで官僚の忖度だーという反動が起きた
官僚人事を官邸がみるってことで人事の範囲ならやりたいことはできるはず
逆に言うともう官僚の責任にはできない
136.名無しさん:2019年01月04日 12:35 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>60
もちろん必要だよね。でもその中身が大問題なんだよね。予算使い切らないと次の割り当て下げられるから、期末に無駄に予算使い切るとか横行してるしね。天下りとか癒着とかも大問題だし。無駄に仕事増やして予算増やすとかも多いよね。そういうのが積もり積もって本来必要ない国家予算が莫大に浪費されている。やっぱり官僚制度はなんか変えないとダメだよ。
137.名無しさん:2019年01月04日 12:38 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>71
ときどきじゃないぞ!
138.名無しさん:2019年01月04日 12:39 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>72
アホ通り越して知障やね。
139.名無しさん:2019年01月04日 12:39 ID:HtIe3Gq.0▼このコメントに返信
無能なくせに身の丈に合わない脱官僚。
あんなでも官僚はあれでプロ中のプロ。少なくとも政権が安定するまでは官僚に頼るべきだった。
140.名無しさん:2019年01月04日 12:40 ID:6UZgHjZp0▼このコメントに返信
>>121
それ財界人と学者が官僚と置き換わるだけじゃね
それこそ人は変えずに肩書きだけ変えて終わってしまう
現在の日本の行政を白紙にして一から構築するくらいの覚悟がないと無理でしょ
覚悟しなきゃいけないのは国民全体な
構築が終わるまでは国は国民を守れなくなるだろうから
141.名無しさん:2019年01月04日 12:41 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>79
もう少し未来に小泉が割って出たらワンチャンあるか!?
142.名無しさん:2019年01月04日 12:42 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>80
あれはただの原始人国家だから。
143.名無しさん:2019年01月04日 12:44 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>82
だって反自民だけが共通項の寄せ集めだもの。今も野党共闘とか言ってるけど、それやってるうちは自民安泰やなぁって思うの。
144.名無しさん:2019年01月04日 12:45 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>84
財務省は一回解体か、それに近いくらい手を入れないとダメなんじゃないかな。
145.名無しさん:2019年01月04日 12:48 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>92
それはいいかも。
146.名無しさん:2019年01月04日 12:56 ID:EPNsips40▼このコメントに返信
>>113
正確には法曹知識+説明能力な
147.名無しさん:2019年01月04日 13:00 ID:5UsMxOx90▼このコメントに返信
日本が官僚体制じゃなかったら天災来るたんびに国終わってると思うよ
自民ですら政権次第では頼りっきりな時もあるんじゃね
政治家って結局支持母体の代表でしかないと個人的には思ってるけど
財務省や総務省に頭が上がらない民主党がこんな事言ってても端から何の説得力もなかったわ
手前味噌な嘘ばかりマスコミと結託して並べ立てて他者の足を引っ張って貶める事ぐらいしか出来ない
卑劣なイジメの見本市みたいな事しかしない連中にそんな大業が成せる訳がないからね
148.名無しさん:2019年01月04日 13:00 ID:EPNsips40▼このコメントに返信
>>37
でも共産党ゴミじゃん(笑)
149.名無しさん:2019年01月04日 13:02 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>110
え?出来ないの?
官僚の任命権は大臣にあると思っていたのだが。もしそうじゃないなら官僚の不始末で責任は取れないわなぁ。
150.名無しさん:2019年01月04日 13:08 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>112
もうさ公務員はみんな当該地域の有権者に決めさせた方がいいよ。まぁいちいち選挙してららないから、最高裁判所裁判官国民審査制度みたいに選挙の時に、気に入らない奴だけ罷免票入れるみたいな感じで。
151.名無しさん:2019年01月04日 13:10 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>114
都市伝説的な陰謀説を信じる大人って恐い。
152.名無しさん:2019年01月04日 13:10 ID:lNT9kY.T0▼このコメントに返信
今の御用学者ら、官僚を馬鹿だ馬鹿だと言ってる人も多かったが、本当は政治家のことをバカだと思ってんだろうなあ
たぶん彼らに都合のいい政策をだす政党がでてきたら、手のひら返して裏切るだろう
153.名無しさん:2019年01月04日 13:20 ID:AsTMziCJ0▼このコメントに返信
>>141
まだ小泉に夢見てる奴いるんだな
154.名無しさん:2019年01月04日 13:21 ID:xOMn3N6I0▼このコメントに返信
阿呆!もぅ、二度と騙されねーわ!
ひでー目にあったからぁ。
155.名無しさん:2019年01月04日 13:27 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>132
それなら大臣がいるだろ?でも大臣なんて数年で変わるし、スペシャリストじゃなかったりするし、元々その省における人脈もないから、適当にあしらわれてしまう。今と変わらない。

大臣はせいぜい方向性を示すくらいしか出来ないし、専門的な事、技術論では官僚に敵わないし逆らうべきでもないと思う。

だからその道(省庁)のスペシャリストであり、且つその組織の有力者である人がトップで采配を振るうべき。それなら下の者達が従うし、省庁として動いて(機能して)くれる。

そして官僚達が目指すトップの座が選挙無しには得られないとなれば、いろいろ変わってくるんじゃない?

今と同じ官僚制度の良いところは残しつつ、官僚の好き放題な利権追求とか、反日的行動とかは大いに是正される事と思う。
156.名無しさん:2019年01月04日 13:32 ID:.d36kkQr0▼このコメントに返信
反民主の官僚から民主党版モリカケがマスゴミやその時の野党にリークされて

絶賛炎上して妨害されるだけだろうなw
157.名無しさん:2019年01月04日 13:34 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>118
あくまで大臣や副大臣の下だぞ。大臣による罷免が可能だ。
確かに選択肢の幅は狭いだろうが、対象者達の実績等が公開され、民意によって選ばれるので、利権や反日など好き放題は出来なくなる。はず...
158.名無しさん:2019年01月04日 13:36 ID:lNT9kY.T0▼このコメントに返信
官僚のトップは大臣だし、それ以外に副大臣、政務官、大臣補佐官がいる
政府内の政治家数は2014年に増えてんじゃないかなあ
有権者が政治家を甘やかせすぎなんだろ
159.名無しさん:2019年01月04日 13:37 ID:G.a93IBu0▼このコメントに返信
民主党政権の時、消費税を上げると言ったのには驚いた。
仕分けも必要なものを削り、あとは官僚の言いなりのように思えた。
160.名無しさん:2019年01月04日 13:55 ID:IZqHwRzW0▼このコメントに返信
無能集団ができるわけねーだろ。こんなのに騙されてた日本人って本当に馬鹿多いわ。
161.名無しさん:2019年01月04日 13:56 ID:Swzj.So50▼このコメントに返信
やっぱり財務省を何とかしないと日本変わらないだろうなぁ
野田なんか一発で財務省に屈しちゃったし
麻生と安倍が何度か増税延期させてたけど限界っぽいしな

ぶっちゃけ政治家の誰が政権握っても最終的にはこうなっちゃう
日本はそいつらとマスコミが権力持ち過ぎちゃったよ
162.名無しさん:2019年01月04日 14:03 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>127
じゃあさ有能な大臣ってどうやって置くの?それが出来てないわけでしょ?仕組み上できないと思うよ。ほんとのスペシャリストであり、且つ省内の人脈も豊富な大臣なんて。更に他の省庁や地方自治体などとの調整力も必要で、総理の政策(グランドデザイン)に沿った当該省庁の方針の決定もしなければならない。

だから叩き上げ(と言ってもキャリア組だけど)の事務次官はとっても重要。そしてこの事務次官が有権者の常識に沿った仕事をしてくれて、結果として各省庁が有権者の常識に沿った運営がなされれば良いと思うの。ポピュリズムはダメなのであくまで一般的な"常識"の共有が出来てれば良いのですよ。

同期が事務次官になると他の同期は退職するとか、一般的な常識ではおかしいでしょ?その為に天下り先を必死に作るとか。予算は捨ててでも使い果たさないといけない仕組みとかもそうだし、利権の拡大や取り合い、不要になっても人数は減らさない姿勢や、まして反日的な活動みたいな、ホントに初歩的な"常識感覚"すら実行されてない部分が多々ある。

だからある意味、なんらかの形で省庁自体を有権者に審判させる仕組みが必要なのではないだろうか?と考えた次第です。他に良い案があれば是非お願いします。
163.名無しさん:2019年01月04日 14:04 ID:iUgIs3bB0▼このコメントに返信
なので、アメリカみたいに民間シンクタンクが政治家のブレーンになるべきなんよ
164.名無しさん:2019年01月04日 14:13 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>133
そうねぇ、そういった技術的な問題はあるけど、そこはよく考えればなんとかなるんじゃないか?
例えばシンクタンクみたいなところを抱えるとか。事毎に一般企業から人員を出してもらうとか。コンサル雇うとか。そういうチーム作りのスペシャリストがいればいいよね。

あ、官僚は官僚で必要だよ。でも今のままでは政治家は官僚の専門分野においてどうしても敵わないから、結局官僚が好き放題できてしまう。あとは官僚各個人の正義感や常識力にかけるしかないのが現状だろう?

政治家や大臣がもう少しまともに官僚と話し出来ないとせっかくの官僚制度も腐ってしまう。どうしたらそれが出来るのか?という事が問題だと思うのです。
165.名無しさん:2019年01月04日 14:18 ID:X279UZo50▼このコメントに返信
簡単な話だろ?
官僚から権限を奪うということは国会議員が官僚の仕事をすると言う事。
今の国会に官僚と同じだけの知能持った国会議員が何人いる?
官僚を首にしました。
国が運営できなくなって大混乱して選挙突入して
大量の元官僚の国会議員が生まれて終わり。
166.名無しさん:2019年01月04日 14:18 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>164
追記
今って普通の人達が政治家一人一人の活動や意見なんて全くと言っていいほど知らないよね?それって大問題だと思う。そんなんだからパヨ議員の狂った活動も一般人は知らないまま見過ごされている。

だから議員をしっかり監視しやすいようにしなきゃダメ。その為には極端に人数を減らさないとダメでしょ?でもそうすると立法府が貧弱でまともに機能しなくなるので、一人一人の議員を強化しないといけない。

と考えた次第です。
167.名無しさん:2019年01月04日 14:21 ID:yxqk.Bo.0▼このコメントに返信
民主党元財務官僚議員「埋蔵金はありまーす」
なお、見つけられなかった模様。政治力がないから埋蔵金も引っ張れず、結局、自民党より官僚いいなりのクソ政治を実行した民主党。
今の自民党が文系の予算をカットする低リテラシー政権とメディアは宣うが、R4が2位じゃダメですかを合言葉に科学系の予算をカットした時には礼賛。メディアがヤバすぎるから自民党は何やっても勝てるわ
168.名無しさん:2019年01月04日 14:21 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>146
それって何て資格?
169.名無しさん:2019年01月04日 14:24 ID:F1aobl7U0▼このコメントに返信
※157
選挙で立候補者を調べずに投票する人間がほとんどの現状で
各省庁ごとの更にその内部での細かい政策の違いを調べて票を投じれる人間が10%も居ると思ってるなら
俺はあんたをお花畑だと断言しよう

あとレスつけるときはちゃんとレス先は※で付けろ
170.名無しさん:2019年01月04日 14:24 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>61
そうだけど改良は絶対必要。
171.名無しさん:2019年01月04日 14:25 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>153
ダメなのか。誰かおらんかね?
172.名無しさん:2019年01月04日 14:28 ID:0BffyL8T0▼このコメントに返信
>>2
いやいや、彼らは年間税金を5000万円も毟り取る
プロフェッショナルサボり魔だろう??www
笛吹き男だけで統治できるとでも?www
暴力装置が無くちゃ、だぁれも従わないんだぜ?
173.名無しさん:2019年01月04日 14:29 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>150
やっぱ罷免票だけじゃなくて"いいね"も出来ると尚良いかも。
174.名無しさん:2019年01月04日 14:30 ID:0BffyL8T0▼このコメントに返信
>>11
そもそも、汚穢の塊。
なんせ、全ての利権は幹事長室に持って来い!
小沢一郎
という、屑が立憲民主党、国民民主党、自由党である
175.名無しさん:2019年01月04日 14:31 ID:h9tOadlT0▼このコメントに返信
官僚が実務をやってる時点で脱官僚なんて出来ない
176.名無しさん:2019年01月04日 14:31 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>126
でも民間と違って発注先変えられないじゃん?
177.名無しさん:2019年01月04日 14:32 ID:0BffyL8T0▼このコメントに返信
>>14
物部系ですからねぇ。
強烈でしょ?首相閣下。
178.名無しさん:2019年01月04日 14:33 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>154
そう。その思いが今の自民圧勝の状況を作ってる事をやつら自身理解してるのだろうか?
179.名無しさん:2019年01月04日 14:34 ID:muz8wqu10▼このコメントに返信
何の根拠もデータもなくただ官僚を引っ剥がすと主張してるんだろ
軍部の要求スペックに答えるため零戦からただバカ穴開けて装甲引っ剥がした技師と対して変わらんがな
180.名無しさん:2019年01月04日 14:36 ID:0BffyL8T0▼このコメントに返信
>>25
というか、福島第1原発の防潮堤の堤体だけでも出来上がっていたであろうと見られる。
東電動かねぇから、強制的に建設する費用を支出段階になってて、立憲民主党の蓮舫が緊急支払停止して
強制的に建設中止させたんだからな?
蓮舫は福島第1原発爆破の主犯だよ。
181.名無しさん:2019年01月04日 14:36 ID:77OjNZMV0▼このコメントに返信
日本の官僚政治はリーダーが武士の場合にだけ上手く機能した実積が有る。
今のに日本に足りないのはサムライの育成システムと有能な武士をリーダーへ登用する仕組み。
182.名無しさん:2019年01月04日 14:39 ID:0BffyL8T0▼このコメントに返信
>>119
愚民を調教しないと無理だね。
国家公務員一瞬試験の受験資格と被選挙権と投票権(参政権)を得るには、志願兵として2年又は25ヶ月以上の自衛官勤務を必須とするべきだろう。
183.名無しさん:2019年01月04日 14:40 ID:0BffyL8T0▼このコメントに返信
>>148
中国🇨🇳の犬でしょが。
184.名無しさん:2019年01月04日 14:44 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>169
だから議員は減らそう。少なくとも覚えられるくらいに。10%いようといまいと"審判されてる"ことが重要じゃない?
もしくは今の官僚組織の異常性、非一般性はどうやって是正するの?否定するだけなら誰でもできる。

> あとレスつけるときはちゃんとレス先は※で付けろ

これはこのサイトの問題で、スマホだとコメに直レスできるようになってて、その機能を使うと>>になって、対象コメの下に表示されて見やすい。
185.名無しさん:2019年01月04日 14:45 ID:b1.ZYKlr0▼このコメントに返信
脱官僚はやめた方がいいこいつらより優秀な奴は日本にはほぼ残らない。上手く使う他ないだろう。結局は国民の総意には逆らえないんだから。
186.名無しさん:2019年01月04日 14:48 ID:dWCoWgVu0▼このコメントに返信
>>182
いやぁ軍隊はまた別の話では?
187.名無しさん:2019年01月04日 14:55 ID:4VD8M7eT0▼このコメントに返信
そもそも「脱官僚」ってスローガンからして意味不明。
マックスウェーバー持ち出すまでもなく、官僚組織ってのは、非常に合理的な組織で国家の運営には必要不可欠。
ただ、欠点もあるんから、それを矯正しようって言うならわかる。
しかし、政治家が官僚に頭上がらないってのは、それは官僚の問題ではなく、政治家の問題だろ。
無能な政治家の水準に合わせて、優れた組織を機能を低下させるなんて本末転倒にも程がある。
角を矯めて牛を殺すの見本。



188.名無しさん:2019年01月04日 15:11 ID:8cI9l7Dr0▼このコメントに返信
民主党政権時代はポンコツ民主の代わりに官僚が頑張ってたんだよなぁ
189.名無しさん:2019年01月04日 15:17 ID:4O9.mMSW0▼このコメントに返信
>>12
民主党「影の内閣作るで~、XX大臣と党内で呼ぶで~」(多分チョクトの時)
民主党「影の内閣作るで~」しばらくして政権奪取。民主党「誰が大臣やるか今から決めるで~」
ポッポ「政治家が政治やる!脱官僚!」しばらくして民主党「国会審議の答弁書、各省庁で用意しろ!特に首相答弁はフリガナふれ!」
野田総理時代「もうムリ!官僚の言うままやるわ。消費税?上げるで。」
政権の座を追われた民主党「影の内閣作るで~」「政権経験者がいないとダメだから、選挙で大敗しても執行部は居残り影の内閣支えるでぇ」
世間受けしそうな「ごっこ」を延々とやってただけなんだよな。

官僚も古臭くて、世間常識無くてダメ。
昔の案件で、①会社は従業員に精神疾患(分かりやすい表現と思うので使う、元は別の表現だったはず)の兆候が見られたら医者に掛からせろ②診断の結果は医者と従業員のみしか分からない様にする③企業は当従業員の業務等に配慮しなくてはいけない。つまり企業は従業員の容態も分らずにそれを治す努力すべし、てのを本気で検討していた。頭いいけどバカって官僚にふさわしい表現。
190.名無しさん:2019年01月04日 15:34 ID:4VD8M7eT0▼このコメントに返信
素人が「影の内閣」なんてごっこ遊びやっても役に立つわけないんだよな。
戦前2大政党が機能したのは、官僚組織そのものに、対憲政会と対政友会の二つのラインが存在していたから。
南町奉行と北町奉行みたいなもん。政権交代後でもスムーズに行政運営できた。
ただし、官僚組織は肥大化するし、政党の対立は激化。
結局、国民も愛想つかして軍への支持が集まるようになったのは、周知の事実。

この辺に関する議論なーんもミンス連中から聞いたことないわ。
191.名無しさん:2019年01月04日 15:36 ID:4O9.mMSW0▼このコメントに返信
※3
大阪市の財政破たんを避けるためだよ。市債を編成替え時に大阪都に移し、財務の良い堺市等の金庫を返済原資とする。
大阪都の構想には隣の兵庫県尼崎市や神戸市(税収が良い)まで加えられている。
「お前らの金は俺の物、俺の借金はみんなの物」ってジャイアン理論を超えているのが大阪都構想。

橋下市長時に堺市の市長選があって、ちょうど台風と重なりった。
橋下「休日なので堺市市長さんネットで討議しましょう」→堺市市長は台風被害の視察で外出中。橋下のコメント見た人「市長は視察してるのに、隣接市の市長のお前は何やってんだ?!」橋下「トップが視察に出てもやる事は無いし、現場の邪魔するだけ!(逃亡)」
維新の対立候補立てていたけど敗退。堺市市政欲しくてってのがありありだった。
192.名無しさん:2019年01月04日 15:57 ID:dKEMXBgG0▼このコメントに返信
>>160
すんません。勉強します。
193.名無しさん:2019年01月04日 15:59 ID:dKEMXBgG0▼このコメントに返信
>>181
ちょっと何言ってるか分からない。
194.名無しさん:2019年01月04日 16:01 ID:dKEMXBgG0▼このコメントに返信
>>187
有能な政治家に政治させる仕組みを教えて下さい。
195.名無しさん:2019年01月04日 16:02 ID:dKEMXBgG0▼このコメントに返信
>>187
それなら、有能な政治家に政治させる仕組みを教えて下さい。
196.名無しさん:2019年01月04日 16:19 ID:4VD8M7eT0▼このコメントに返信
そんなもん民主国家で期待するな。無能が大多数を占める大衆が選ぶんだぞ。
目立って無能な政治家を排斥する方が重要。これを続けて、運が良ければ、有能な政治家にめぐり合える。
197.名無しさん:2019年01月04日 17:09 ID:T0LOrunh0▼このコメントに返信
※14
あのな、どうしようも無くって、江戸幕府の官僚を再雇用したんやで。継いだに内閣総理大臣も徳川慶喜に頼むかという意見すら出た。
それ徳川幕府の大君制度改革と何が違うんやろな?
ワイは借金踏み倒すために徳川と薩長のトップが話し合ってわざとやったんじゃないかと思ってる。
198.名無しさん:2019年01月04日 17:29 ID:vX18ZV080▼このコメントに返信
※195
有能な政治家なら、官僚組織だって説得できて当たり前。
法律という建前と感情の動物である人間の組み合わせで
できているという点では一般有権者が作り上げている世間と
官僚が作り上げている官僚組織の間には何ら変わりがない。
両者の違いは社会問題に対する責任者意識とか専門性くらいしか無い。
最近は国会での議事だけはなくて、中央省庁での様々な会議や公聴会
の議事録も公開されるようになったけれども、そういうものを見れば
官僚組織から出てくる議員提案実施時の副作用(というかぶっちゃけ悪影響)
の懸念が解決できずに立ち消えとかも結構あるぞ。
199.名無しさん:2019年01月04日 17:39 ID:4VD8M7eT0▼このコメントに返信
※197
中小の諸藩の借金のことか?
その代わり列強から借款してたら世話ないだろ。幕府の借款は当然新政府が引き継ぎだし。
陰謀論にしても阿呆すぎだわ。ま、さすがに本気では言ってないと思うが。言ってないよな?

幕府の官僚雇い入れるのは、国家の再統合の観点からむしろ当然だろ。
この連中が強権振るえたわけでもなし。
200.名無しさん:2019年01月04日 17:39 ID:14x6VRpZ0▼このコメントに返信
そのまま日本脱してほしかった
201.名無しさん:2019年01月04日 17:43 ID:iqz7fXZb0▼このコメントに返信
政府を効率的に運営するために生まれたのが官僚制度。
脱官僚というなら官僚に代わる歴史上の新発明が必要。
ま、ノーベル賞確実クラスの新発明がな。
所詮、あの連中の云ってたことは無責任野党そのまんま。
代案の欠片もなく大風呂敷広げるだけの無能者。
202.名無しさん:2019年01月04日 17:48 ID:JtxxufYt0▼このコメントに返信
民主党の目指した政治主導はまさに安倍政権で結実したから何とももったいない。民主党は安倍政権を誇って良いと思う
203.名無しさん:2019年01月04日 17:50 ID:rUGW7.jE0▼このコメントに返信
※198
別に説得できなくても良いんだよな・・・
使えれば良いだけ。

本当に、官僚は敵視するものじゃなくて使いこなすものなのに。
ビジョンを与えてそれに対して状況を整える事務処理能力は、彼ら国家官僚を超える人材は日本にはいないんだから。

政治家の表の役目は、決めて、明言し、結果に対して責任を取ること
政治家の裏の役目は、関係各所の利害を調整すること。その為なら多少の金も利益誘導も必要なのは当たり前。

ちゃんとそれが出来れば、官僚も動く。
204.名無しさん:2019年01月04日 17:53 ID:rUGW7.jE0▼このコメントに返信
※202
韓非子の言うところの"二丙”を内閣官房がきっちり握れば
そりゃ官僚を動かすことも可能。

賞を与える権利と罰を与える権利(人事権)を握られた官僚の悪あがきが”文科省”の起こした加計問題暴露みたいな奴だけど、あれもどこも問題が無かったと言う・・・。
205.名無しさん:2019年01月04日 17:53 ID:4VD8M7eT0▼このコメントに返信
巨大企業だって官僚組織化してきて、その弊害に対応するため、いろいろやってるわけだが、
ミンスみたいなこと言ってもいないし、やってもいない。
知恵がないなら、なんで民間企業参考にしようとか思わんかね。
別に特許料要求されるわけでも、死ぬわけでもないのに。
基本的にあの連中勉強不足なんだよ。
206.名無しさん:2019年01月04日 17:53 ID:Fp1CoXei0▼このコメントに返信
官僚は、会社で言えば一般の社員だ。
会社は社長が社員のなかから選ばれる。
国は、社長が選挙で選ばれた国会議員がなる。
207.名無しさん:2019年01月04日 18:02 ID:4VD8M7eT0▼このコメントに返信
>会社は社長が社員のなかから選ばれる。

取締役は株主が選び、代表取締役は取締役が選ぶ(ただし、株主総会で代表取締役を選ぶことも場合によっては可能)。
別に社員の中から社長を選ぶ決まりなんかねーよ。
208.名無しさん:2019年01月04日 18:24 ID:0ardZPoH0▼このコメントに返信
官僚がいなかったら予算も政策も作れないのが現状。
どうやって使うかが問題であって、排除してどうするのかと。
彼らも馬鹿な政治家に振り回されて、相当ストレスがたまっていると思うよ。
モリカケ問題とかくだらないもののために、毎日夜中まで残業だからな。
209.名無しさん:2019年01月04日 20:13 ID:U0p5dHWG0▼このコメントに返信
良くも悪くも日本が回ってるのは官僚の力だから
そこ抜こうとしたら日本の機能が停止する
一政権の期間で出来るようなことじゃない
革命でも起きて国ごと変わらない限りは
210.名無しさん:2019年01月04日 20:19 ID:XglXCDe60▼このコメントに返信
震災で官僚にお世話になっといてなにいってんだ
211.ここほれにゃんにゃん:2019年01月04日 20:22 ID:aIxPxGun0▼このコメントに返信
影は永遠に影のままでよろしい。
ルーピーや脳みそカラカンでよくわかるだろ?

212.名無しさん:2019年01月04日 20:41 ID:VhcmNoBL0▼このコメントに返信
脱官僚ってつまり官僚以上の専門知識を持つってことやぞ。つまり昔で言うところの族議員って事。うまく行かなかったってことは単に民主党議員が全然能力が低く不勉強なくせに頓珍漢な主張して政治が悪化したってだけ。因みに族議員って語感から俗議員だと思いこんでるやつ多いよな。なんか欲望が強く利益誘導ばかりしているみたいな印象な。実際は単に専門分野の知識が豊富な議員ってことだぞ
213.名無しさん:2019年01月04日 20:48 ID:RW8wSb.S0▼このコメントに返信
問題外。
あの「他人を小馬鹿にしてブーメラン貰って全国の笑いモノにされる」くらいしか能が無いクズ政党に、まともな政治が出来るわけがない。
214.名無しさん:2019年01月04日 21:20 ID:qje.WpQ80▼このコメントに返信
脱官僚の一環として国家戦略特区ってのがあったんじゃ無いの?
215.名無しさん:2019年01月04日 21:21 ID:vzoIBcwM0▼このコメントに返信
必要なのは脱官僚ではなく官僚を使いこなす能力だったと思うんですけど
216.名無しさん:2019年01月04日 21:22 ID:MLk4mWb70▼このコメントに返信
嘘で騙して政権を盗った売国奴政党だったなぁ

化けの皮が剥がれて野党に戻ったら、今度は恥も外聞も無く政党ロンダリングして
何でも反対とサボる事しかできない無能ゴミクズ歳費泥棒ってことも周知されたのに
どうしていまだに日本で政治家をできるのかが謎
217.名無しさん:2019年01月04日 22:19 ID:4VD8M7eT0▼このコメントに返信
ミンス連中と仲の良い(元)官僚って、前川喜平みたいな輩の時点でお察し。
これだけで脱官僚なんて全く説得力がありません。
貧困調査で、脱セーラー服とかやってるのが関の山w
218.名無しさん:2019年01月05日 01:20 ID:M7iejuhg0▼このコメントに返信
政治家が人気投票みたいな選挙屋すぎて官僚がいないと実際には何も出来ない問題
219.名無しさん:2019年01月05日 05:58 ID:74mJDFXs0▼このコメントに返信
白人排除で国家運営できなくなったムガベみたいな事やろうとしてたんだよな。
官僚排除するなら同等の質と数の人員用意してなきゃいけない。
事務員無しで会社が回るか?って話。個人や零細じゃなく、国家運営規模だぞ。

マスコミによって何十年と煽られてきた老人達には「自民にお灸を据える」って言葉の魅力に勝てなかった。
「政治なんて誰がやっても同じ」ってTVの言葉で思考が止まって、民主が政権取ったら如何なるかまで考えてなかった。
民主主義国家における国民は、一人一人が国家運営に少なくない責任を背負っているんだと改めて自覚すべき。
220.名無しさん:2019年01月05日 06:02 ID:vZSS.fyj0▼このコメントに返信
官僚の言いなりにならない為には、党が自前で本格的なシンクタンクを設立しないといけない
これは近代政党の条件。反論できないと、国政の全てを知る官僚(特に財務省)に言いくるめられるからね
だから、熱心な自民党の議員は官僚を呼んで勉強会をやってるが、
熱心さは良いのだが、官僚に丁寧に言いくるめられる結果になる事が多い。だから自前のシンクタンクな

ガキみたいな反発してるだけで、不勉強でスローガン喚くだけのお仕事の特定野党は論外、ゴミクズ
221.名無しさん:2019年01月05日 06:52 ID:K2moIMLO0▼このコメントに返信
官僚より無能な奴等ができるわけねーだろ。
222.エンアカーシャ:2019年01月05日 07:08 ID:s1Ln0XPh0▼このコメントに返信
公共事業費のキックバックを禁止しろ、
犯罪だぞ。
223.名無しさん:2019年01月05日 07:12 ID:slECMpn20▼このコメントに返信
>>25
あんな大震災おきたら自民党でも大して変わらん
224.名無しさん:2019年01月05日 07:17 ID:94tgfSaU0▼このコメントに返信
歩の無い将棋は負け将棋
225.名無しさん:2019年01月05日 08:50 ID:zFUPto6o0▼このコメントに返信
「官僚=悪」みたいな単純な話にもってく奴らはろくなもんじゃないんだなあ
226.名無しさん:2019年01月05日 09:39 ID:qHN.XNDJ0▼このコメントに返信
う~ん、
官僚に使われなくていい知識が無かったから脱官僚できなかった、
つまり脱官僚ができたとしても何もできない政権ができただけという感じだと思うよ
だいたい増税はしないって言ったのが消費増税するって言い出したのは財務省に洗脳されたから
最初ころは公約を必死に守ろうとしてたけど途中からは官僚のいいなりだったじゃん、
227.名無しさん:2019年01月05日 11:50 ID:B0RGBBwP0▼このコメントに返信
官僚が政治を握ってるのは確かだけど省庁の実務もこいつらが居ないと回らないんだよなぁ
一度憲法からインフラに至るまで何もかも全部ぶっ壊して一から作り直さないと変えるのは無理だぞ
俺はそこまでして変えたくはないが
228.名無しさん:2019年01月05日 14:17 ID:3UveCMBF0▼このコメントに返信
行政の生産性向上にはIT活用が必須だろう
IT活用のためにその分野の官僚を増やしていけばいい
もちろん外部委託なんてさせないレベルで
内閣官房直下に内閣サイバーセキュリティセンターってのがあるようだが、それと並行するような情報活用のための組織をつくるとか
cybersecuritycenterは安全管轄組織としてかならず別にしておく
229.名無しさん:2019年01月06日 13:16 ID:QNpuZcm00▼このコメントに返信
>>117
意味わからん。
コストとそれに見合う結果が得られるという合理的な説明ができるか?
そんなザルな政策、まず通らないよ。
230.名無しさん:2019年01月06日 13:24 ID:QNpuZcm00▼このコメントに返信
>>162
結局、叩き上げられるまでは官僚内の人事評価に頼ってるわけじゃん。
事務のトップだけ選挙して何の意味があるの?
それに、職務の中には国税庁みたいに人から恨まれる部類の仕事もある。選挙のために大衆に迎合するようになったら、無茶苦茶になるわ。
231.エンアカーシャ:2019年01月07日 13:56 ID:guRBJq1D0▼このコメントに返信
改憲すると日本の人権から個人の尊重と奴隷禁止が削除される。

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