2018年12月21日 08:20

【速報】米マティス国防長官、来年2月で辞任へ

【速報】米マティス国防長官、来年2月で辞任へ

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引用元:【USA】米マティス国防長官 来年2月で辞任へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545345161/

1: みつを ★ 2018/12/21(金) 07:32:41.72 ID:CAP_USER9
アメリカのトランプ大統領は20日、ツイッターでマティス国防長官が来年2月末で辞任すると明らかにしました。 
「(中略)」
2: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:33:39.77 ID:29qm7fKT0
チャイナへの90日猶予が終わると同時に去るのか。

4: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:34:14.92 ID:zO70RueB0
いろいろ進んでいく

6: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:34:26.09 ID:ejb5LAma0
ちょっとマティス

22: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:36:59.44 ID:m8tTwBQT0
>>6
すでに書かれてた

15: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:35:59.41 ID:w1Rft2eh0
あ、やばい。
これ戦争フラグ。

31: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:37:45.07 ID:JwhQd7J50
何がはじまるんです?

33: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:38:35.13 ID:csSABMjA0
シリア撤退で意見が別れてたのかね

36: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:38:57.57 ID:+s/UVcF50
シリア撤収
マティス辞任

対中?
対北?
戦争あるな

37: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:39:08.90 ID:M5xewBcL0
この人クビにするのはヤバくね?

108: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:46:00.67 ID:KETcmVBN0
>>37
クビにしたんじゃなくて、マティスが「やってられねえよ」と・・・。

39: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:39:15.88 ID:wfGFN2Kx0
後任が誰かで決まるな。

42: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:39:39.06 ID:rKEiEGvj0
シリアから米軍が撤退して、マティスが辞める。
つまり、別の地域でドンパチが始まる。

43: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:39:41.78 ID:rOX4m38Z0
トランプの回りからマトモな人材がどんどんいなくなる

44: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:39:57.66 ID:he4cV9v/0
シリアに続いて、トルコと韓国の米軍撤退って所だな。

45: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:40:09.15 ID:WPmA+aBB0
来年は大変な年になりそう
株も世界的に暴落する可能性もあるし
2019年2月以降は中東、東アジア、ウクライナあたりで
かなりキナ臭くなるかもしれない
世界的な戦争の流れが訪れるような何かイヤな予感がする

193: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:53:24.47 ID:tfuii3hj0
>>45
呑気に改元だ、オリンピックだって言える状況じゃなくなるかもね。
何もなきゃ、それに越したことないけど。

49: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:40:29.91 ID:pXRlHAku0
ちょ、マティス

55: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:40:59.29 ID:wfGFN2Kx0
反露派が退いて
反中派が台頭するのかな。

59: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:41:17.93 ID:OtCYW3qxO
シリアから撤退するし、次は中東か北朝鮮か

72: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:42:33.15 ID:kPM7XoUY0
後任は誰だろうな
ボルトンなら開戦予告に近いが

81: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:43:46.56 ID:LY1BpnoO0
マティスはああ見えて戦闘行為には慎重なんだよな
それをクビにするってことは・・・

94: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:44:56.32 ID:w1Rft2eh0
>>81
軍人だからな。
メリットより犠牲が多い作戦は嫌がる。

82: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:43:48.76 ID:/JTsXdB60
これで北朝鮮への攻撃がありそうだね

84: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:43:55.31 ID:b+PNEuDt0
トランプがシリア撤退したから決定的になったん?

89: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:44:29.54 ID:BwLnfNDS0
これは対中どうなるん?

96: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:45:02.89 ID:aTuu+7vo0
現状で数少ない穏健派

100: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:45:15.49 ID:hZdrMwrs0
マティスはシリア撤退反対だったしな

102: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:45:21.75 ID:0KrrtaVK0
マティちゃんやめると日本やばいの

192: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:53:01.62 ID:ILH6TcJT0
>>102
マティスはEUはじめ殆どの国が頼りにしてた
宇宙軍に嫌気がさしてたと伝えられてので
本人が辞めて喜んでるかもしれん

103: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:45:44.26 ID:NXtsl8al0
ヤバイ状態
マティスは北朝鮮を始めとして戦争を止めていたからね
シリア撤退も始めたのも、戦力を集中するためかとw
中国の90日も伏線か?
春頃に開戦の可能性が高まった

107: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:45:56.03 ID:LDfPpIPh0
政治が混迷するほど、軍部が台頭するだろ。
アメリカでは、軍は国家統合の象徴みたいなものだろうから。

軍部の発言力は、かなり高まるだろうね。

115: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:46:56.43 ID:XZ+cNWCk0
もう歯止め効かないじゃん

118: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:47:16.00 ID:lo6WrxCU0
交渉がうまくいってない
まだ強気の習
北の核廃棄が進んでない

来年はマジでどうなるんや

188: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:52:53.06 ID:ufG6S4NTO
トランプもこれまでの行動からすると、戦争は金の無駄で回避だと思ってそうだがな
殴られたら殴り返すだろうけど

236: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:56:38.66 ID:Vk7Zg8F10
どんどん歯止めが利かなくなるな

238: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:56:49.66 ID:KvFQLs850
防波堤みたいなこの人がいなくなるって事は

245: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:57:18.55 ID:ikFudz4i0
>>1
開戦の度胸がないやつは去れ!
だろ?

250: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:57:35.94 ID:gq4vT/JY0
トランプはとにかく瀬戸際まで追い込んで相手が降りるのを待つ
商売ならそれもいいけど
でも外交では相手が降りなかったら最後は戦争になるってことトランプはどこまでわかってんのかな

263: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:58:51.57 ID:cZzTGCFm0
世界大戦が近い?

264: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:58:52.06 ID:/JTsXdB60
まあ北朝鮮攻撃のことで衝突したんだろうな
トランプが中国に圧力かけてるのは余計なことすんなよってことだろう

279: 名無しさん@1周年 2018/12/21(金) 07:59:31.52 ID:pHCIyRx/0
ポンポンやめてそんなに
人材いるのかよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年12月21日 08:25 ID:jgOCiYqK0▼このコメントに返信
速報というか悲報にならなければいいが、トランプ大統領が北や中の態度に相当イラついているってのは聞いていたが
これはマジでまたやばい事態になるかも平成が終わろうとしてるのに波乱の時代にになりそうだ。
2.名無しさん:2018年12月21日 08:26 ID:OzgUFUDY0▼このコメントに返信
トランプ政権でまともな奴がどんどん辞めてるのがヤバい
3.名無しさん:2018年12月21日 08:30 ID:9gj.PzLz0▼このコメントに返信
日本だと大臣が辞めたり入れ替わるの割りと普通だけど米国だとそこまで深刻に捉えられるんだな
4.名無しさん:2018年12月21日 08:30 ID:jGIHJP090▼このコメントに返信
これしれっとかなり重大な事じゃねえ? マティスってプロの軍人だから地政学的な
朝鮮半島に於ける米軍の重要性を認識してたんだけどトランプが凄く在韓米軍の引き揚げを
したがっててそれを臭わせる発言をダイレクトに言及してんだがそれを止める役割がマティスだったんだが
マティスを更迭って本格的な在韓米軍の引き上げをトランプがやり始めようとするんじゃねえかな?
ハリス駐韓大使がいつまでも在韓米軍があると思うなと韓国に警告してたのはこれに繋がる伏線だったんじゃないかと
勘ぐってる。
5.名無しさん:2018年12月21日 08:35 ID:DPPrn73i0▼このコメントに返信
現代ではもう大規模な軍事衝突はないんじゃないかなと無知な俺は思うのだがどうなのよ
6.名無しさん:2018年12月21日 08:35 ID:MuG.eN.q0▼このコメントに返信
どんどんやめるね
トランプも終わりだ
7.名無しさん:2018年12月21日 08:35 ID:LtlQ2EO00▼このコメントに返信
この辞任の情報も中国をビビらせる作戦なのかもと思う
今年の4月も北朝鮮と緊張してたけど有耶無耶になったし
8.名無しさん:2018年12月21日 08:36 ID:JICBkUZx0▼このコメントに返信
こうやって戦争になるんだな
9.名無しさん:2018年12月21日 08:39 ID:dhjvXtix0▼このコメントに返信
※5
占領込みの衝突なら最後は軍隊派遣しないといけないからあるでしょ
10.名無しさん:2018年12月21日 08:41 ID:I4mCgE2n0▼このコメントに返信
朝鮮半島を攻撃できる核をなくさない限り核廃棄はしないと断言したからな
既に開戦に向けて動き出しているのは間違いがない
既に交渉するだけ無駄だと思っているだろ
11.名無しさん:2018年12月21日 08:42 ID:0oZ..MFA0▼このコメントに返信
本格的に何かしら始まっちゃうかもしれないし日本も米軍に依存してらんねえよな
国防に金を使ってくれ…
12.名無しさん:2018年12月21日 08:43 ID:21ITtQZh0▼このコメントに返信
米国はシリアに小規模の軍隊しか派遣していないから戦力の集中のためとかいう意見は見当外れ。
そもそも米国とロシアはシリアで緩やかな協調を守っているから大規模戦闘になりづらい。
13.名無しさん:2018年12月21日 08:45 ID:yvJ7d6c.0▼このコメントに返信
大統領が敵は中国だって言ってるのに中東、中東ってそっちばっか向いてるからだろ。
14.名無しさん:2018年12月21日 08:45 ID:1ngUZwhw0▼このコメントに返信
なんか、トランプの人材徴用の方法が状況に応じた適材適所方式に見える。現状、中国や北朝鮮に対して開戦ストッパーとも言えるマティスを辞任させて後任に行け行けドンドンのタカ派を連れてくる様だったら多分確定。大統領府の人事まで使って対外的にメッセージを送ってくると言う意味ではメディアはトランプをバカにしているが、優柔不断なオバマとは比較にならん位に動く戦略家とも言える。

まぁ、メディアコントロールの手法にしても、メディアの信頼をがた落ちにさせており、視聴者がメディアをまず疑ってかかるように目を覚まさせ、メディア独裁から本当の民主主義を生んだ事は非常に称賛されるべきだと思うんだけどね。
15.名無しさん:2018年12月21日 08:45 ID:YyQU7vMD0▼このコメントに返信
※5
WW2型は無い。
非核国が核保有国に喧嘩売ったフォークランド紛争の様な形ならあり得る。
16.名無しさん:2018年12月21日 08:46 ID:DPPrn73i0▼このコメントに返信
>>9
WW2レベルの衝突のつもりで書いたすまん
紛争地帯とかに小、中規模の軍送るのはあるだろうけど世界巻き込んでの戦争はもうないかなと
17.名無しさん:2018年12月21日 08:47 ID:OV.DBHLT0▼このコメントに返信
ポンペオ、ボルトンという中朝が大嫌いな強硬派の防波堤が居なくなるのか。 確実に北と南沙諸島は空爆されるな。
18.名無しさん:2018年12月21日 08:49 ID:iMogIWkp0▼このコメントに返信
>>3
マティス辞任説は前からあって、辞めるとしたら「その意味」は議論されてきたからね

我々も備えるべきかもしれん、主に心理的な覚悟だが
19.名無しさん:2018年12月21日 08:51 ID:iYzFeztq0▼このコメントに返信
マッドドッグとか言われてた人ね
20.名無しさん:2018年12月21日 08:52 ID:TrGwkIms0▼このコメントに返信
>>10
仮に攻撃になったら、日本は難民受け入れなんだよな…。
アメリカに逆らえないから
21.名無しさん:2018年12月21日 08:53 ID:dfUgJhXW0▼このコメントに返信
これはシリアだけではなくてアフガン撤退もありうる。
22.名無しさん:2018年12月21日 08:55 ID:8IHj.zJQ0▼このコメントに返信
これは軍事オプションに踏み切るということかな
北があんな声明発表した直後だし
23.名無しさん:2018年12月21日 08:57 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
こんなこと言っちゃ失礼だけど、

クリントンの頃かろうじてあった、アメリカの単独で世界を圧倒する超大国感が、

ブッシュが変な戦争してから、微妙な感じになって、

オバマになって、さらに微妙な感じになって、

トランプになってから、決定的に一地域大国になった感じはある。

トランプのやろうとしていることは、アメリカの国力に適切なサイズまで、アメリカを発展途上国化することではないか。
これの評価は後世にならないとわからんな。
24.名無しさん:2018年12月21日 08:58 ID:MrAPr20.0▼このコメントに返信
※14
>トランプの人材徴用の方法が状況に応じた適材適所方式に見える

既に、そう見られている
トランプは非常にクレバーだよ
舐めて掛かった連中は、酷いしっぺ返しを食らう

25.名無しさん:2018年12月21日 08:58 ID:viuJlfKy0▼このコメントに返信
北の軍事オプションなら空爆の費用20兆円ぐらいで済みそうだし、問題はないかな。
北朝鮮難民は南から押し上げて中露になだれ込ませれば、中露の混乱を招けるし、一石二鳥。
北朝鮮国境に展開している中国軍を間違って誤爆してしまっても誰も文句は言わないだろうしね。
26.:2018年12月21日 08:59 ID:zgQQf6Bn0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
27.名無しさん:2018年12月21日 09:00 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
軍事・攻撃に振ってキャンキャン吠えるのは、基本的に弱い国が強い国に対して戦うやり方で、

アメリカが中国に対してこれをやっているのは、実質的にアメリカの経済力が中国に負けているからじゃないかと思う。
購買力平価GDPはすでに中国がアメリカを上回っているけど、経済力単体では、実は中国はもうアメリカを超えているんじゃないかな…

ただ、中国は少子化を克服できていないので、日本みたいに衰退するときは早いと思うが、現状認識としてそういう感じはしている。
28.名無しさん:2018年12月21日 09:03 ID:1UoOh8ca0▼このコメントに返信
トランプは賢い
対症療法に金と人をつぎ込むのがバカバカしいんだろう
親分のロシア、中国をぶん殴る方法をとった
29.名無しさん:2018年12月21日 09:04 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
悲しいけど、アメリカの国力は低下している。
一時的なものか、永続するものかはわからないが、日本も自分の国を自国で防衛する努力をしないとダメな時期が近づいているな。
30.名無しさん:2018年12月21日 09:05 ID:zgQQf6Bn0▼このコメントに返信
ほー、鹿は勝利の象徴、西洋では、鹿は幸運なものと捉えられるようですな。これだ。これをいいたいのだろう。ぐぐたら鹿を見かけたら行動する事が出来る層。成程。(*´▽`*)

だそうでーす。(*´▽`*)🗾も鹿は神の使い、奈良県とかではそうですね、つまり、し かは死 神であるという事。(*´▽`*)

タナトスと直訳してはいけないのかも知れない。(*´▽`*)法則ニュース(*´▽`*)
31.名無しさん:2018年12月21日 09:10 ID:0Ob.wldy0▼このコメントに返信
※2
そうやって、マスゴミは報道するだろうね・・
32.名無しさん:2018年12月21日 09:12 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
マティスは軍出身でタカ派だぞ
おそらくトランプ陣営がヘタレたんだろ、政治の道具に軍を利用してるのが許せないんだと思うよ
戦争は恐らくないねトランプは貿易の交渉で軍を利用してるだけ、それが名誉を重んじる愛国心が高い軍出身のマティスが嫌うんだろ
どう見たって中国は戦争準備を進めてる、それにトランプのロシア疑惑もあるし軍関係者はロシアには敏感だからな
33.名無しさん:2018年12月21日 09:12 ID:hR0eimPl0▼このコメントに返信
どんどんスタッフが逃げているな。やはりトランプはかなりヤバイやつなんだろうな。
問題はトランプがどういうタイプのヤバイやつなのか掴みきれないところだ。


34.名無しさん:2018年12月21日 09:12 ID:HTqCelo60▼このコメントに返信
ロシア企業への制裁解除の報もあるし、本命はロシアと組んでの北アジアへの展開しかないでしょ。北アジアで陸戦力展開できるのロシアしかないし。
35.名無しさん:2018年12月21日 09:13 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
中国との戦いに専念するために、世界各地から軍縮するって話なんだから、
日本にとっては大変ありがたいが、トランプ大統領は、全体的にはアメリカの国力低下を示していると思う。

日本も頑張って自衛の努力をするしかない。
36.名無しさん:2018年12月21日 09:17 ID:Efl.0spm0▼このコメントに返信
※14
仲良し閣僚&背後の支援者グループで吸い上げた利益を分かち合うという政治ではないわね

アメリカ合衆国を株式会社と同様に攻め続けないとヤバイと認識してガンガン現場監督の役員を
入れ替えてる感じがする
37.名無しさん:2018年12月21日 09:17 ID:8IHj.zJQ0▼このコメントに返信
※27
中国がこれまでイケイケで発展できたのは後進国枠という恩恵があり
為替や関税等が中国に有利だったからであって今はそれが今是正されてってる
日本も去年中国との特恵関税の見直しに入ったし、アメはもっと直接的に貿易赤字の解消求めてる

日本がプラザ合意後、円高に苦しみ戦後の高度成長終がわったのと同じような局面入ったのが今の中国
38.名無しさん:2018年12月21日 09:17 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
>>33
トランプを後ろで動かしてるのは娘婿だよ
何でイスラエルの首都を動かして、また首を突っ込むのか?
マティスは終息させるべき紛争や戦争を広げるのは得策とは考えてないだろうな
マティスは湾岸戦争にも参加してるが、あんな政治家の、為にやった無駄な戦争は無かったからな
また繰り返すのか、と思ってそう
39.名無しさん:2018年12月21日 09:19 ID:HTqCelo60▼このコメントに返信
>>35
中国さえ叩けばアメリカが圧倒的ナンバーワンだし、軍の分散のせいで米軍の力が失墜してるから、軍の集中は戦略としては正しい。分散した戦力はその土地で政治紛争の火種になったり人質みたいになったり、機動的な運用には不向きで足手まといになるから、本格的な軍事作戦に支障をきたす。すなわち軍の力が低下する。
40.名無しさん:2018年12月21日 09:19 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
>>37
日本は我慢したが中国はヤル気だぞ
41.名無しさん:2018年12月21日 09:20 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
トランプの言う通り、アメリカは超大国をやめて、一地域大国として自由に振る舞ったほうが、庶民の生活的には楽なんだろうなと思う。

安倍首相が「我が国は世界の警察みたいなことをやりたいので増税します」「日本国民は世界を守る義務がありますからがんばりましょう」みたいなことを言ったら国内でヒイコラ生活している普通の人は「何いってんだコイツ…」という感じになると思うが、

トランプが「アメリカファースト」で庶民から熱烈に支持されるのは、そういう感情が背後にあるんだろうなと思う。
42.名無しさん:2018年12月21日 09:23 ID:W0ChVdco0▼このコメントに返信
犬のクソごと流れてく~
43.名無しさん:2018年12月21日 09:24 ID:OzgUFUDY0▼このコメントに返信
>>25
今時空爆だけで蹴りのつく戦争なんてないよ

昔の勘違いを引きずりすぎ
44.名無しさん:2018年12月21日 09:25 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
もしかするとロシア疑惑でトランプの訴追が行われるかもしれないんじゃない?
45.名無しさん:2018年12月21日 09:25 ID:mkB2lZmA0▼このコメントに返信
長かったが遂に時代が動くのか
大きな濁流となって全てを飲み込む
46.名無しさん:2018年12月21日 09:26 ID:8IHj.zJQ0▼このコメントに返信
※40
やる気と言っても中国ももう輸入国になって久しいからな・・・
アメが本気になったらそれだけで経済破綻するし、
軍事力についてはまだ圧倒的な差がある。特に海軍はね
47.名無しさん:2018年12月21日 09:28 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
※46
> アメが本気になったらそれだけで経済破綻する

だといいが、アメリカも日本も無傷ではすまんよね
ロシアも経済でボロボロにされたから、中国もアメリカとヨーロッパと日本で連携取ればある程度はボロボロにできると思うが…
48.名無しさん:2018年12月21日 09:29 ID:.ZSI9n5G0▼このコメントに返信
狂犬マティスすらトランプゲームに付き合いきれず匙投げたかw  
49.名無しさん:2018年12月21日 09:29 ID:i7QJDQQ00▼このコメントに返信
対中に関してはトランプは穏健派だからな。
対中で過激なのは議会の方だし。
中国の力はまだ落ちてないので米中開戦はないだろう。

となるとマティス交代の意味は外交的なメッセージ性が強い。
もしくは対イラン政策に重点を置くか?
こちらの方が可能性が高い。
50.名無しさん:2018年12月21日 09:30 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
>>41
それはアメリカをわかってない意見だよ、アメリカは同盟国が、あってこそ成り立ってるという事を忘れちゃいけない
日本や同盟国がアメリカ国債を買って支えてるしアメリカの製品なんて今や兵器くらいしか輸出するものなんて無いからな
アメリカが孤立した場合にはすぐ破綻するよ、世界のアメリカ駐留軍をアメリカに戻すだけで雇用が無くなるし
51.名無しさん:2018年12月21日 09:30 ID:8IHj.zJQ0▼このコメントに返信
※47
そうだね、中国破綻すると当然世界にも影響がでる
アメはまだマシだけど日本やEUは一気に大恐慌になる
だから今はまだ話し合いで交渉してる
52.名無しさん:2018年12月21日 09:31 ID:1hekrIrV0▼このコメントに返信
後任がさらに強硬派になるのかは分からんが「国防政策を変更する」というメッセージにはなる。
53.名無しさん:2018年12月21日 09:32 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
>>46
だからこそだよ中国は空母やイージス艦などを作り続けているし
アメリカに対して太平洋を、半分個にしようってハッキリ言ってる
アメリカに対抗しようとしてるのは間違いないだろ
ロシアでさえ中国を、全く信用してないし
54.名無しさん:2018年12月21日 09:33 ID:i7QJDQQ00▼このコメントに返信
※47
アメリカも覚悟の上だよ、日本ももちろんそうだ。
50年、100年先の脅威を見越して今中国を潰すことを決断した。
まず経済制裁で弱らせて軍事的脅威を減らす。
脅威が小さくなればどうにでもなる。
米中全面戦争の可能性はかなり低い。
55.名無しさん:2018年12月21日 09:35 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
>>49
トランプ娘婿が操ってると考えればわかりやすいね
北朝鮮中国よりも何故か安定し始めてたイランを、また刺激してるし
明らかにアメリカは、イスラエルの意向で動いてる
56.名無しさん:2018年12月21日 09:36 ID:42qrH0ic0▼このコメントに返信
中国と「冷戦」始めるなら中東は店じまいするのが戦略的に正しい。
中東重視のマティスとはそこが合わなかったんじゃない?
57.名無しさん:2018年12月21日 09:37 ID:Hlk5bQMv0▼このコメントに返信
在韓米軍維持派のマティスもポンペオも邪魔だ
全部ボルトンがやれ
58.名無しさん:2018年12月21日 09:37 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
※50
たぶんアメリカのエリートはみんなそう考えているんだろうけど、それが正しいかどうかはともかく、庶民にはそういう発想ができない人がいるだろ。

日本にも、原子力発電などで、発電のための資源を分散させて、電力を安く安定して手に入れることが、日本の産業振興・繁栄、そしてひいては教育や医療などの庶民生活に直結する社会保障や人権に巡り巡って直結しているという理屈がわからん人がたくさんいる。

人間はA→B→Cの三段論法以上のことは、自分で運営している人以外は、相当頭のいい人以外は理解できない。

たぶん、三段論法以上の論法は、実際にそういう段取りがあっても、実際の世界では他のファクターの影響や阻害が強くて異なる結果が出ることが多いので、人間のあたまは3段論法以上の考えないようにできているんだと思う。
59.名無しさん:2018年12月21日 09:39 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
※54
このまえ間違えて米軍機が落ちただろ。

あんな感じで、数年に一回は必ずアクシデントが起きるから、
なんかアクシデントが起きて、柳条湖事件的な感じで開戦がはじまるんだろうな…と思った
60.名無しさん:2018年12月21日 09:39 ID:8IHj.zJQ0▼このコメントに返信
※53
一朝一夕で軍事を上回ることできないからね。少なくともまだ20年はアメリカの方が上

中国が太平洋半分にしようといった時点からアメリカの対中姿勢は明らかに変化した
それまで中国べったりだったオバマが中国と距離置いた
民主党政権で冷めきってたオバマの対日関係が明らかに友好的になったよね

アメリカは中国を危険な存在と認識してその対応に入ってるのが現在
61.名無しさん:2018年12月21日 09:39 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
>>54
しかし中国は情報通信関連でアメリカを超え始めたのがアメリカは一線をこえたと判断したんだろ
ここで叩かないと誰も中国を止められない、中国は宇宙進出を早めてる、宇宙からの攻撃は無敵に近いからな、だからなアメリカの宇宙軍の設立に世界で中国だけが猛反対したんだし
今中国を、やらないととアメリカは判断してるんだろ
62.名無しさん:2018年12月21日 09:40 ID:nXyVCtS70▼このコメントに返信
ま、そういう事だ。
来年は慌ただしい年になりそうだわい
63.名無しさん:2018年12月21日 09:40 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
※59
ちゃうわ。×柳条湖事件 ○盧溝橋事件だった。歴史の弱さを露呈したw
64.名無しさん:2018年12月21日 09:42 ID:0e.ErU2Y0▼このコメントに返信
>>56
逆だね、マティスは中東は引くべきだと考えれてるのに、またイラン制裁始めて怒ってる
アメリカが中東に手を出しても何も治らないだろ?むしろ悪化させてる、ドロ沼状態なのに、これ以上誰も得しない
65.名無しさん:2018年12月21日 09:43 ID:aYczM31G0▼このコメントに返信
※55
イランを刺激して暴発させるのはサウジにとって都合がいい
そしてサウジがイスラエルと準同盟関係にあることも重要
クシュナーは米サウジイスラエルの結節点になっている
66.名無しさん:2018年12月21日 09:44 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
イラン制裁はよくわからんね。あれなんでやってるんだろう。

一帯一路を中国の後側から攻撃するためのやつなのかな。あまり意味がわからん。
67.名無しさん:2018年12月21日 09:47 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
>>64
 その意味ではマティスこそが、真のトランプだったんだ。イスラム国倒したのあの人だ。

 最早トランプ政権と言えるだろうか?

 マティスが、軍が、太平洋が無いトランプ政権。
68.名無しさん:2018年12月21日 09:47 ID:Efl.0spm0▼このコメントに返信
※43
日本が本土爆撃だけで値を上げたというのは一部正しいけど全部とするには間違っている

戦力という面でも前線戦力たる海軍の戦闘艦群は海戦につぐ海戦でもう壊滅(坊ノ岬沖という万歳突撃含む)
空爆による経戦能力の剥奪もその前線戦力の補充をさせないためだというのが分かってないのが多いのよね
69.名無しさん:2018年12月21日 09:48 ID:SUgQBwov0▼このコメントに返信
マティスが自らやめるなら戦争もありうるのかな。アメリカは戦争したがってる産業もあるからな。トランプもアメリカ第一主義だからその点は心配していないがまともな軍人は経済のために血は流したくないだろう。
70.名無しさん:2018年12月21日 09:52 ID:vqu6uchc0▼このコメントに返信
>>44
ロシア疑惑はヒラリーの疑惑だからな
トランプはヒラリー訴追の地固め進めてるしプーチンもそれに協力する気マンマン
71.名無しさん:2018年12月21日 09:53 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
>>66
 リベラルに媚び売る為だよ。マティス前に辞めたマクマスター的に理論やる人、その他色々揃えて"マトモ"な説得しようとしたがしくった、とこんな所だろう。

 本当にリベラルが理念を叶えるべきならフィリピンや南沙諸島にでも移り住んで、中国倒せば良いがそんな根性も無く自分に都合の良い結果を要求する。

 イランを叩いて強いアメリカ、強い自分、ファッションやっている内にドンドン中国に追い越される。
72.名無しさん:2018年12月21日 09:55 ID:8IHj.zJQ0▼このコメントに返信
※66
イラン制裁始まったのはイランが核開発してたから
それでイランへの経済制裁始まった。中東の北朝鮮と見れば良い

制裁は段階的に解除してたんだけどトランプことアメリカが合意から離脱した
飴をやってなだめるよりも鞭で締め付けて、
核を諦めずに困窮するか、核諦めて普通の国になるか選べって強行姿勢に転じた
73.名無しさん:2018年12月21日 09:57 ID:MD6dHtjO0▼このコメントに返信
最大の穏健派が居なくなったって事だからな
ヤバいはヤバいでも止める奴が居ないからヤバいって意味よねこれ
下手すりゃ本当にドンパチ待った無し
74.名無しさんの経済学:2018年12月21日 09:59 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
 マティスも辞めさせられるんだ凄いだろうと言ってくる我儘が居るんだよ。

 ジ・エンドだ。マティスが踏ん張るから平和になったし何とかなったが、これではオバマ政権に逆戻りだ。そしてリベラルに跳ね返って来るんだよ。

 平和的に見返す。当たり前のことが出来ない世界になった。
75.名無しさんの経済学:2018年12月21日 10:03 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
 自分の中では半分はマティス政権だった。田舎の平和が好きだしな。ガッカリだ。

 マティスが居ない。地獄だぞ。こりゃ。田舎者の平和が壊れたんだから。
76.名無しさん:2018年12月21日 10:04 ID:Y7cHfpTj0▼このコメントに返信
お前ら気が早いな
後任が発表されるまで意図は分からんだろうに
77.名無しさんの経済学:2018年12月21日 10:05 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
>>32
 真人間だよ。マティス側は。コレで日米同盟決定的におかしくなる。
78.名無しさん:2018年12月21日 10:07 ID:fLsnBKxt0▼このコメントに返信
今のアメリカ、国防長官に統合参謀本部議長が海兵隊出身で、しかも以前は上司と部下、考え方が同じではバランスに欠いていたのでは。
79.名無しさんの経済学:2018年12月21日 10:08 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
 マティスが辞めるならアメリカに協力しない、他に付くって位キーマンだよ。

 マティスが辞める。ロシアゲートだのロシアロシア言っている奴らが一番のロシアのサポーターだよ。
80.名無しさん:2018年12月21日 10:09 ID:8IHj.zJQ0▼このコメントに返信
マティスの政策は穏健策。対してトランプの政策は強硬策
マティスの政策がうまく言ってる内は任せるが、失敗したら別の人物と交代って条件出してたんだと思う
イランや北朝鮮の非核化がうまくいってないと見て強硬策の後任と交代させるんだろう
81.名無しさん:2018年12月21日 10:11 ID:QIH1tT1j0▼このコメントに返信
米軍は世界展開を縮小して中身を充実してく方針だろ
在韓米軍撤退でアチソンライン復活、日本対共産の最前線だな
日本政府が自衛隊強化を速めているし安倍トランプ間で話しついてるわ
82.名無しさんの経済学:2018年12月21日 10:11 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
 マティスが辞めるとな。軍人に無茶な、指示が行くようになる。外交解決出来なくなるんよ。

 国を守る人が一人でも死なないで報われる世界が終わる。これっておかしくないか?
83.名無しさん:2018年12月21日 10:13 ID:z7LDkmrk0▼このコメントに返信
トランプは漫画版ジャイアンでマティスは劇場版ジャイアンだからなぁ
スネ夫ならどっちでもうまくやるだろうけどのび太には厳しいだろうな
84.名無しさん:2018年12月21日 10:14 ID:6XA7RRbE0▼このコメントに返信
これで北朝鮮有事はなくなり、国務省主導のポンペオに移ったわけだ
半島危機の時に採用されるはずだった、マティスが計画立案したアルファから
フォックスロットプランは全て没になった訳だ。ただし、ボルトンを残して
次の国防長官に任命されるのは、対中国専門人事となるだろう
85.名無しさん:2018年12月21日 10:15 ID:jtN.CkJR0▼このコメントに返信
トランプて自分の手足となってくる信頼出来る部下がいないんだろうなぁと思う。
アメリカのエリート層で、トランプの考え方を理解出来る人間が少ないって事だと思うけど。
86.名無しさんの経済学:2018年12月21日 10:15 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
 もうオバマと変わらない。青い目の人形の絆は死にかけだ。何だったんだあの選挙は。アメリカ軍(日本にいる)はガッカリだろきっと。

 これで中東アフリカの憎しみが沖縄バカンス基地(平和が一番)迄広がることが決まった。

 日米の、多分軍部主流派の"国体"側なんだマティスが。終わりだ。平和が。
87.名無しさん:2018年12月21日 10:17 ID:TrGwkIms0▼このコメントに返信
>>25
治安維持のほうが高くつくんだよな…。
韓国から米軍が撤退するなら、その役目は自衛隊になるかもしれない。
88.名無しさん:2018年12月21日 10:18 ID:4BeJienf0▼このコメントに返信
軍部はトランプ大統領にたいしてウンザリしてるって言われてるからね。
はたして面でまともな意見を言える人材がトランプ政権に残ってるのか?
うっかり、プーチン大統領にイギリスのスパイ網を漏らして、同盟国に大打撃を
与えるような人に軍事を委ねて大丈夫なのか心配だな。
89.名無しさん:2018年12月21日 10:20 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
アメリカ軍人のなかで共和党・民主党の支持者ってどのぐらいの割合なのかな。
一般庶民と一緒で半々ぐらいずつっていう認識いいの?
90.名無しさん:2018年12月21日 10:21 ID:4DAIGtDS0▼このコメントに返信
今のアメリカにとってはマイナスな感じもあるけど。。
とにかくアメリカは対中でここ数年のうちに絶対的有利を手にすることがすべてだろうから
これからの人事はそこを軸に組まれていくんだろう。北は対中のオプションみたいな扱いなんだろうか?
まあ何もない年なんてないけど、来年はさらにいろいろありそうだな。
91.名無しさんの経済学:2018年12月21日 10:22 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
>>88
 軍本体じゃ無くてそちら側の方ですか。あぁ、俺達の穴場のビーチがあんたらのお陰で戦場になる。
92.名無しさん:2018年12月21日 10:23 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
確かにググるとトランプが現役の軍人に人気がないという記事がヒットするな。
93.名無しさん:2018年12月21日 10:24 ID:jtN.CkJR0▼このコメントに返信
アメリカ軍てのは人種的な調和が無いと成立しないよね。
白人も黒人もヒスパニックも東洋人も、皆共に手を取り合い一つの目的の為に!
そんな理想が無いとアメリカ軍は成立しない。

だけど、トランプはそこを纏める上では最適とは言えない人物だろうな。
94.名無しさん:2018年12月21日 10:26 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
>>92
軍よりメディアとかだろう。
95.名無しさん:2018年12月21日 10:27 ID:jtN.CkJR0▼このコメントに返信
※94
本当は軍部から絶大な支持があるが、マスゴミによってミスリードされてると主張するわけでつね。
96.名無しさん:2018年12月21日 10:28 ID:z7LDkmrk0▼このコメントに返信
日本の空母といいF35といい俄に国防関連が動き出したのも韓国という障壁が消えるのが避けられない事を想定しての事だったのかな
97.名無しさん:2018年12月21日 10:29 ID:mzHNJv7C0▼このコメントに返信
よっしゃ腹くくってやるぞ
次は絶対に勝ち組で未来永劫謝罪と賠償勝ちとるべ!
98.コロンブス:2018年12月21日 10:30 ID:2v4Y6Hs40▼このコメントに返信
有事に突入する危険性は言われてはいたが、現実になる可能性は高い。
どこかで地域紛争が始まり、経済は混乱するかな・・・
大規模な世界大戦というものではない(それはもう始まっているので)
これまでの株価の上昇とここ最近の下げを見れば透けて見えるものがあるのでは。
99.名無しさん:2018年12月21日 10:39 ID:eBUGJ8Yb0▼このコメントに返信
お前らが騒ぐ時に何か起こったことないから安心です。
100.名無しさん:2018年12月21日 10:44 ID:PJkyEkEY0▼このコメントに返信
ちらほら出てるが、ワイも「トランプ有能」で賛成
どんどん人がいなくなっていくと言うが、つまり穏健派・反戦派がいなくなっていくいうことやろ
トランプがガチで中国叩き潰そういうなら、進んでいる方向は正しい
そしてガチで中国潰すという判断は政治家としても正しい思う
101.名無しさん:2018年12月21日 10:45 ID:.Bkn5auO0▼このコメントに返信
どーせなら五輪後万博前でお願いします。
102.名無しさん:2018年12月21日 10:48 ID:jtN.CkJR0▼このコメントに返信
※99
ハズレを引く天才ているんだよね。

北京五輪が終わったら中国は崩壊する!
上海万博が終わったら中国は崩壊する!
トランプが就任したら北朝鮮への軍事行動が始まる!

とかが代表例だけど。
103.名無しさん:2018年12月21日 10:52 ID:PJkyEkEY0▼このコメントに返信
※102
言いたいことは分かるんやが、判断基準が微妙なんやな~
すでに全部始まっていると言えなくもない
104.名無しさん:2018年12月21日 10:54 ID:YF8WMtxw0▼このコメントに返信
※98
先日の高知沖での墜落事故も無関係じゃないみたいね。

北朝鮮を攻撃するには、夜間に岩国から出撃して途中、空中給油する必要があるとか。
韓国との合同軍事訓練を中止したのも、韓国抜きで米軍単独で実行するためで
韓国と一緒だと北朝鮮に情報を漏らす恐れがあるから。

米軍は昔から北朝鮮を想定して四国山中で低空飛行の訓練やってたの思いだして調べたら。

>高知県(以下「県」という。)では、米軍機による低空飛行訓練が繰り返されており、
>訓練が実施されている地域の住民の方々に強い恐怖と不安を与えています。
ttp://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/010101/teikuuhikou.html
105.名無しさん:2018年12月21日 10:55 ID:A0aQxcpV0▼このコメントに返信
マティスやめたら、いきなり米韓相互防衛条約の終了を通告するんじゃね
通告後1年で条約が終了するらしい。トランプならやりかねん。
106.名無しさん:2018年12月21日 10:56 ID:jtN.CkJR0▼このコメントに返信
※103
予測する事に対して願望の度合いが高すぎるんだと思うよ。
北京五輪が終わって10年経ってるんだよ。
始まってるなんて思ってたら知的障害者だ。

過去の予測は外れてたと認めて、別な要因、スタート地点を示した方が良いのでは?
終末の日、審判の日がだんだんズレていく某宗教団体みたいな事は言わない方が良い。
107.名無しさん:2018年12月21日 10:59 ID:T5m4Ijq30▼このコメントに返信
マティス国防長官は超タカ派だったらしいけどな。
108.名無しさん:2018年12月21日 11:00 ID:DnMjBn7Y0▼このコメントに返信
トランプはババの面があるからな
まあ、知的ではないことは確かだろう
誰だったら、小5程度の理解力と言ったとか・・・
遅かれ早かれ、日本にも刃を向けるだろうし
109.名無しさん:2018年12月21日 11:02 ID:krBWfEF50▼このコメントに返信
特亜はもっと早い段階でぶっ潰しとけば良かったんだがな
とりあえず言葉じゃどうにもならん奴等っているのよな
110.名無しさん:2018年12月21日 11:02 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
中国が一気に崩壊してもいいことは何もないよ。

ゆっくりと冷めていくような感じで崩壊して分裂していくのが一番良い。

そういう意味ではよいストーリを歩んでいる。
あとは、中国自身に、ゆっくりと衰退していくのがマシだと納得してもらえるかどうか。
111.名無しさん:2018年12月21日 11:02 ID:BxCQn4ni0▼このコメントに返信
まともな奴が辞めていくって言うのもいるが
現状北や中の態度見りゃ
どう見ても甘やかしてるだけだろ
オバマ政権と変わらん。
112.名無しさん:2018年12月21日 11:03 ID:YF8WMtxw0▼このコメントに返信
※107
マティスは勇猛果敢で優秀な軍人だけど、穏健派じゃね?
113.名無しさん:2018年12月21日 11:04 ID:DnMjBn7Y0▼このコメントに返信
※41
アメリカファースト(之までもそうだったが)の意味わかるの?
君は日本人?それともアメリカ人?
114.名無しさん:2018年12月21日 11:07 ID:TDQdu3fR0▼このコメントに返信
シリアからの撤退がひとつの見所で、結構話題として引っ張るんだろうなと思ったらマティス辞任だと真実になるよな。
これはクルド弾圧の流れ確定になるよ、連中は逃げたほうがいいな
115.名無しさん:2018年12月21日 11:10 ID:9rOWC8aP0▼このコメントに返信
※113
わからん。

しかし、「国際社会の維持のためにアメリカ国民が頑張るのはやめにしましょう」
という意味だと解釈している。
116.名無しさんの経済学:2018年12月21日 11:10 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
>>93
 多様性だけならシンガポールでもロンドンでも未来の東京でも何でも良いでは無いか。

 そこに第二アメリカ軍でも何でも作れば良いでは無いか。

 辛い。それじゃ地球防衛軍だし、そんなの存在した試しが無い。
117.名無しさん:2018年12月21日 11:14 ID:l1knfRWQ0▼このコメントに返信
今までと違って辞任までの期間が長いので、合意の上で来年に大きいイベントがありそうですね。
118.名無しさん:2018年12月21日 11:17 ID:PJkyEkEY0▼このコメントに返信
※106
それも分かるんやけどな~
せやけど「終わりの始まり」って言葉もあるやん
あと個人的には自分が現役のうちに異変があったら、「やっぱり当たった」思うねん
既に異変起こりまくりやし
それに教科書的に、「この日から始まりました!」なんて限定日時が分かったところで意味なくない?
その時分かったって手遅れやわ
119.名無しさん:2018年12月21日 11:22 ID:DnMjBn7Y0▼このコメントに返信
※115
これまでも国際社会維持の為にアメリカ国民が頑張ったことはないと思うけど・・・
全てはアメリカ利益維持の為に色々やって来たかも知れんが。

120.名無しさん:2018年12月21日 11:29 ID:3LXjSW540▼このコメントに返信
>>16
冷戦とか思いっきり世界が2つ(或いは3つ)に割れて、核戦争直前まで行ったじゃん?
もし俺が小国の独裁者だったら、自分の国が敵対する国の支配に置かれたら、それは即自分の死を意味するんだから、何がなんでもそうなる前に周辺有力国巻き込むぞ?
ただでさえ常時国内のクーデターに怯えて暮らしてるんだから。

現に今、北朝鮮がしとることだ。

第一次世界大戦が終わって、もうそんな大規模な軍事衝突は起こらないと各国関係者も考えてたらしいし、武器が進化しても人間の本質は変わらんよ。
121.名無しさん:2018年12月21日 11:34 ID:SY78a1..0▼このコメントに返信
とうとう辞めることになったんだね。。マティスさん。
米国が出した90日期限と英国がEU離脱日が3月30日だっけ?
日本もいずもとかがの空母化を決めたし。日本も4月で平成が終わる。
同時期に三ヵ国が新たな時代のお幕開けに向かっているようだね。
それと今度初めて日米英の三ヵ国で海軍合同演習することも決まったというニュースも
昨日読んだし、米国はシリアから撤退のニュースも昨日読んだ。。
次期国防長官が誰なのかにもよるが、色々動き出すのは来年春以降かもね。

兎に角、もう日本は韓国がアレな状態で最前線状態だし。しっかりやってゆかないとマズイことは確かだ。
マティスが辞任となると、、在韓米軍もどうなることやら。。撤退が早まるとかありうるのか?
122.:2018年12月21日 11:35 ID:apnf7rN00▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
123.名無しさん:2018年12月21日 11:38 ID:a8ydrnpn0▼このコメントに返信
>>118
俺はそんな考え方がきらいかな。
君が現役だと思う内は、それらが起きなくても誤ちだとは認めないわけだろ。

誤ちだと思わないなら、自分の分析方法を見直す事も無いだろうし。
124.名無しさん:2018年12月21日 11:42 ID:PJkyEkEY0▼このコメントに返信
※123
まぁ別に、あんさんに好かれる為にやっとるわけでもないし
ワイは転ばぬ先の杖、が性に合っとるだけやねん
人それぞれやで、気になさんな
それにワイが誤りなら誤りで、それも結構なんやないか?
大異変や紛争なんざ一般庶民には起こらんほうがええわ(笑)
125.名無しさん:2018年12月21日 11:42 ID:THztDNSq0▼このコメントに返信
後継者は誰かなぁ?
ボルトンかなぁw
126.名無しさん:2018年12月21日 11:52 ID:iNMptNku0▼このコメントに返信
※23
いやベトナム戦争撤退したあたりからメッキが剥がれた感じでしょ
レーガンで何とか持ちこたえて、ソ連が崩壊したからアメリカは最強になったけど
やっぱ数百年も超大国として君臨した大英帝国に比べると劣化が早い気がする
元々海外に戦争を仕掛けて植民地を広げたイギリスと違って物量で押し切るから
長期戦になって核兵器も使えないと勝てないし、イギリスよりもイメージ操作が
ヨーロッパなどであまり上手くいかなかったのが反米感情を広げてしまった

ただアメリカもロシアと戦うよりか中国潰した方が早いと考えていると思う
ファーウェイであれだけ醜態を晒し、しかも兵器の質は日本以下
中国空軍は噂によると航空自衛隊や旧日本軍よりも運転はヘタクソだから
アメリカは中国に対して余裕で制空権を支配できると思う
127.名無しさん:2018年12月21日 11:54 ID:hzKRqG5z0▼このコメントに返信
>>124
俺が嫌いだと言ってろのは、
貴方個人じゃなくて考え方だよ。
128.名無しさん:2018年12月21日 11:58 ID:hJKLj3pU0▼このコメントに返信
トランプは人材を状況に応じて投入するものと考えている。
シリアに傾注するマティスが辞任するということは対中国に本格的にシフトしていくということで、
戦争の気配を背景にしたより強い圧力が中国にかかることは疑いない。

中国共産党を叩き潰したらまた変わるだろう。
129.名無しさん:2018年12月21日 11:58 ID:PJkyEkEY0▼このコメントに返信
※127
ワイは別にあんさんを嫌いやないが、残念やな
ほな、さいなら、昼休みや
130.名無しさん:2018年12月21日 11:58 ID:lkGgGrcR0▼このコメントに返信
辞任は次(か次の次)の大統領選に出るためだったりしてw
131.名無しさん:2018年12月21日 11:59 ID:JeKhpUL60▼このコメントに返信
※108
正直言って俺たちの世代は日本の滅亡を目の当たりにする世代だと思っている
132.名無しさん:2018年12月21日 12:06 ID:tsX5gGpd0▼このコメントに返信
※126
>やっぱ数百年も超大国として君臨した大英帝国に比べると劣化が早い気がする
いうてお前、イギリスってこんなやつらやぞ

・世界で君臨するには舌が最低100枚はないとアカンで
・ついでに言えば、アヘン売りつけた上で戦争吹っ掛けるくらいせなアカンな
・植民先の先住民に病原菌まみれの贈り物やって絶滅近くまで追い込むのもありやな
133.名無しさん:2018年12月21日 12:08 ID:YfyYpOyo0▼このコメントに返信
小規模ならともかく大規模な戦争なんてねぇよ、ねぇ
戦争なんて起きたら、とにかく商売人が困る
販路も吹き飛ぶし売り込む人間も死んでいなくなるわけだからな
商売人に首の根っこまで押さえつけられている政府がそれだけは舵を切れない
134.名無しさん:2018年12月21日 12:15 ID:uK9WPk.50▼このコメントに返信
中国相手だから軍事オプション使うと大勝ちする可能性高いもんね。いっちょやったろかってとこかね
135.名無しさん:2018年12月21日 12:21 ID:qmccoYs50▼このコメントに返信
狂犬マティス(超良識派)がいなくなったら本気で歯止めきかねぇぞ
136.名無しさん:2018年12月21日 12:22 ID:qp1LXJ2p0▼このコメントに返信
軍事クーデターやる時
137.名無しさん:2018年12月21日 12:23 ID:n751mIFG0▼このコメントに返信
※133
いやあるよ、あるわw。戦争は物理現象なんで、商売人の都合なんかと関係なしに起こる。
願望がこもったもっともらしい見解は多分支・那の人?事実はあんたがどう感じようが望もうが起こるんだよ。支・那は人類世界の公害のようなもの。管理ができなければ滅するしかない。そういう結論に達したんだから全力で潰すしかないがん細胞。諦めなよ。支・那の明日はもうないの。
138.名無しさん:2018年12月21日 12:27 ID:n751mIFG0▼このコメントに返信
支・那は匪賊国家、野盗国家、大盗賊国家ね。それが今海賊国家になりたがってるわけ。
図体はでかいがただの身の程知らずね。それをこれからじっくり味わってもらい、地上から消滅してもらう。それが世界の意思だよ。
139.名無しさん:2018年12月21日 12:30 ID:LMZKV.Wz0▼このコメントに返信
>>15
同意件です
核保有国vs非核保有国
非核保有国vs非核保有国
ってのはあると思うね
大国同士でもあり得る

核保有国同士は絶対に戦争しないでしょうね
140.名無しさん:2018年12月21日 12:31 ID:vSFAbTbh0▼このコメントに返信
たぶん韓国切りだと思う。
それで北と話つけるんだろ。
日本も防衛線が対馬海峡になるのを覚悟しないとな。
141.名無しさん:2018年12月21日 12:34 ID:iBHh74k80▼このコメントに返信
対話や融和、地政学的な韓国の重視
この辺りの戦略で数十年やってて状況良くならなかったんだから
そういう考えの人がトップから消えてくのは当然だね
142.名無しさん:2018年12月21日 12:35 ID:n751mIFG0▼このコメントに返信
支・那って言葉をなぜ支・那人が嫌うか、押さえておこう。
支は文字通り「枝」の意味ね。「那」は古代の日本語で「大きい」という意味らしい。転じて国も表すようになったとか。
つまり支・那=「枝の国」って意味。この意味するところは大きい。支・那人が必死になって否定しようとするのは、それが真実だから。
ただの面子ではない。でっち上げの手前勝手な中華思想の邪魔になって仕方ないのね。
143.名無しさん:2018年12月21日 12:36 ID:r4hnTyBj0▼このコメントに返信
一番悩んでるのは中国か?
144.名無しさん:2018年12月21日 12:41 ID:cgRUDPrg0▼このコメントに返信
17年4月からずっと可能性ばかり言ってるやん、みたいなツッコミありそうだけど
中露と関係する場所で始めるなら慎重に慎重を重ねるのは当然。
145.名無しさん:2018年12月21日 12:42 ID:n751mIFG0▼このコメントに返信
※139
絶対ということはありえない。
おそらく支・那は自国の滅亡に際して99%他国を巻き込もうとする。そういう卑しさが支・那人の特徴。
その時点で核保有国同士の戦争はあり得ないという前提は崩壊する。
これは軍事だけではなく経済でも同じ。今は、支・那の滅亡に祭して他国への巻き添えのリスクをできるだけ軽減するための工夫を鋭意やってる最中。つまり、一切善意の予測が通用しない相手なんだよ。
146.名無しさん:2018年12月21日 12:44 ID:.aoMoNBa0▼このコメントに返信
マティス、何らかの顧問みたいな感じで、日本政府で雇えんかね?
147.名無しさん:2018年12月21日 12:44 ID:wXevKmXg0▼このコメントに返信
マティスって北朝鮮や中国へ融和路線で向き合うべしって主張してたよね。いよいよ戦争が近づくのかな。あるいは時間稼ぎに成功した北朝鮮が先に核ミサイルでアメリカを黙らせるのか。
148.名無しさん:2018年12月21日 12:49 ID:YQgq0cXJ0▼このコメントに返信
以前から辞めるとは言われていたけど、とうとう防波堤がなくなるか…。

対中ドンパチは規模がでかすぎるからまずやらないにしろ、どっかでぐんくつの音が聞こえてきた感じ。
149.名無しさん:2018年12月21日 12:55 ID:dfUgJhXW0▼このコメントに返信
※21のつづき
これが米軍の主攻方面の変更に伴う撤退だとすれば、
今までの中東方面での戦いに加わった軍人の面子に関わる。だから、マティスは引かざるを得ない。
シリアからの撤退は、トランプ大統領が大統領選時に公約していたアフガン撤退に繋がる。
これが仕切り直しと考えれば、実に考えている。
150.名無しさん:2018年12月21日 13:05 ID:P03aym.l0▼このコメントに返信
以前からトランプは辞めさせたがってたしなぁ
シリア全面撤退とか軍の意向とは正反対だし、トランプとしては米軍敵に回す算段ついたんだろ
アフガン撤退は普通に考えてるとは思う、後任はトランプの意向に沿う人だろうねぇ。
151.名無しさん:2018年12月21日 13:05 ID:gpwOaXHo0▼このコメントに返信
博愛主義の猛犬は、今のアメリカには不要って事か?
軍人も人だからね、特に高位の軍人は手にしてる命の数が凄い
命令は絶対だけど、プレッシャーもハンパ無いだろう

昔の日本の軍人のが大戦争の前に言ったとされる言葉だが

「百年兵を養うは、一日にこれを用いんがため」

自国の危機に際しての軍事って、これに尽きるんじゃないのかな?
核と世界的な影響力が掛かってるこの難問、アメリカ(ユダヤ)は
本気なのかも知れんね。
152.名無しさん:2018年12月21日 13:06 ID:wXevKmXg0▼このコメントに返信
河野外相が急に大人しくなって韓国にペコペコし出したのはこれが影響してるのかな
アメリカは日本を切り捨てて韓国・北朝鮮との融和路線に舵を切ったと見るべきか
153.名無しさん:2018年12月21日 13:13 ID:EE.cG7yz0▼このコメントに返信
トランプはエリートには珍しく、足元に居る身内の貧困を助けようとしてるやつだぜ。

【寄稿】同胞を見捨てる世界のエリート

で検索すると興味深いオピニオンが読めるけど、トランプはそこで描かれている庶民に未知の、しかも不要な戦いを押し付けるエリートじゃない。
ただそれだけでも、俺はトランプを評価する。
154.名無しさん:2018年12月21日 13:26 ID:MD6dHtjO0▼このコメントに返信
まぁ中国と北朝鮮は行動を慎重にせざるを得ないだろうな
何時本当にドンパチになるか分からんからな、力持った穏健派が居なくなるってのはそういう事だし
155.名無しさん:2018年12月21日 13:35 ID:5zxZirby0▼このコメントに返信
日米安全保障条約の改編かな。日本側からSLBMの販売を打診してみては・・。
156.名無しさん:2018年12月21日 13:36 ID:mY8wOsqj0▼このコメントに返信
※132
欧米って自分たちが正しいと思えば何でもやるんだよなあ。
さらに自分たちの正義を他の民族文化にも押し付ける。
一応自分たちが正しいと思う考えに従うだけ、野蛮人よりまだましだが。
157.名無しさんの経済学:2018年12月21日 14:17 ID:TYa5qO8G0▼このコメントに返信
 宇宙軍だろうなぁ.....。
158.名無しさん:2018年12月21日 14:28 ID:YF8WMtxw0▼このコメントに返信
※155
アメリカがずっと日本に要望していたのは「憲法改正」、「核保持」、「空母運用」の三点。
このうちやっと空母が現実になろうとしている。

でも最近色んなことが性急に進んでるね。日米で話は付いているかのように。
159.名無しさん:2018年12月21日 15:21 ID:fZmyqZYO0▼このコメントに返信
マティス氏がやめるのはまずいなあ。
俺様は、最初はこの人は軍人上がりのタカ派と思ったが、
(軍人あがりのためか)犠牲が出る戦争を回避するために努力してくれた。
この人がいなくなると、戦争回避に努力する人は他にいるんだろうか?
160.名無しさん:2018年12月21日 15:40 ID:XWULaQRG0▼このコメントに返信
トランプ政権自体がほぼ盤石な体制になってきたから、選挙でライバルになりそうなマティスを放逐したんだろ。もう、泳がせても大丈夫だと判断して。

マティスは対中制裁に意欲的じゃなかったし、日本としては朗報じゃね?
161.名無しさん:2018年12月21日 16:57 ID:WSVb4fVt0▼このコメントに返信
側近を対中強硬派で固めた
つまりそういう事だ
162.名無しさん:2018年12月21日 17:23 ID:4BeJienf0▼このコメントに返信
また中国がどうのこうの、なんて幻想を抱いてるの?
ただの選挙対策だよ、だから軍部が嫌気を指して優秀な人材が抜けていく。
それより中東からきな臭くなり反アメリカ連合へ妙な勇気を与えることになり
大戦へと一段と近づくのを覚悟した方がいいよ。
163.名無しさん:2018年12月21日 17:25 ID:uBWjGlSy0▼このコメントに返信
軍人のトップとしては軍の国に対しての政治力や資金が高まるのはいいことだろうが
実際に大量の死傷などのリスクが高くなるのは望まないだろうからな
164.コロンブス:2018年12月21日 18:45 ID:2v4Y6Hs40▼このコメントに返信
※115
アメリカファーストというのはアメリカの国益第一。
アメリカの統治ルールの強化とそれへの挑戦者の排除だよ。
それに一枚かんでいた方がいいのは日本であり、それが現状の国益となる。
分かったかチャイニーズ。
165.名無しさん:2018年12月21日 19:09 ID:SY78a1..0▼このコメントに返信
次期国防長官を誰にするか?を見てみないと分からんが、米国の動きが
更に大きくなりそうなのは間違いなさそうだ。
166.名無しさん:2018年12月21日 19:14 ID:Ok0sBCbJ0▼このコメントに返信
マティスの次はだれになるの?
辞任は”来年2月”って先に発表したのもなにかのメッセージ??
167.名無しさん:2018年12月21日 19:16 ID:XS8UzBr40▼このコメントに返信
>>20
逆だろ

何のための入管法改正だと思ってた?
俺は虎ノ門ニュースの面々がどこまでトボけてたのかを、国会会期中から疑ってるのに

難民はアメリカの意向と関係なくやってくる。朝鮮戦争を見たらわかるだろう
だから法律が必要なんだろうに、というのが俺の個人的な意見だわ
168.名無しさん:2018年12月21日 19:17 ID:XS8UzBr40▼このコメントに返信
>>11
使いはじめてるよね
足りてるかは別にして
169.名無しさん:2018年12月21日 19:18 ID:XS8UzBr40▼このコメントに返信
>>23
その認識はあまり正しくない
トランプになってオバマが減らした軍事費は元に戻ったよ
170.名無しさん:2018年12月21日 19:20 ID:XS8UzBr40▼このコメントに返信
>>27
そうなるといいですね
171.名無しさん:2018年12月21日 19:21 ID:XS8UzBr40▼このコメントに返信
>>40
同じことだと思う、というか俺は米国は中国をよく研究してるなあと思う
172.名無しさん:2018年12月21日 19:30 ID:FYt00VT90▼このコメントに返信
北朝鮮危機で何故か円高現象になる可能性大だから困るなぁ……
無条件で円買いするのはおかしいってほんと
173.名無しさん:2018年12月21日 20:45 ID:HQXYJ4dT0▼このコメントに返信
>>1
ヤバイよ、ガチで
174.名無しさん:2018年12月22日 00:15 ID:cgFXpklU0▼このコメントに返信
去年の今頃は北朝鮮開戦とかいってこのザマだからな
ネットの専門家の意見はアテにならんわ。TVもならんけど
175.名無しさん:2018年12月22日 01:42 ID:Dl3F2c430▼このコメントに返信
あぁ…マティスだけは駄目だろ。
何がなんでも手放しちゃ駄目な存在だろ…
次、誰になるんだろ…
176.名無しさん:2018年12月22日 03:23 ID:ZiWO4wDP0▼このコメントに返信
マティスが朝鮮半島では戦争しない、と明言したために
米国の脅しが北にはまったくきかなくなったんだよ
良識のあるひとでも外交が素人ではあまりに害がおおきい
177.名無しさん:2018年12月22日 05:53 ID:9WIwao6k0▼このコメントに返信
>>167
行政に何を期待してんだよ
やらないに決まってるだろ。ルールを作りさえしないし、作っても守るわけない

無責任に移民万歳。国民の事など知らんってなるのに、それすらわからん馬鹿なのか?
人権を理由に反対意見は全部抹殺な
178.名無しさん:2018年12月22日 10:34 ID:5C8Pzf1m0▼このコメントに返信
戦争を止めてたのがマティスやろ!
トラやんマジヤバくね!
179.名無しさん:2018年12月22日 17:11 ID:UiR9KMUo0▼このコメントに返信
ひたすらきな臭い
アメリカvs大朝鮮 日本vs南朝鮮になりそうだ
180.名無しさん:2018年12月22日 17:38 ID:wgteS5HI0▼このコメントに返信
>>29
逆に日本は今までがぬるま湯過ぎたんだよ。

それが、自国は自国民で守るっていう普通の国家、国民の義務の熱湯に変わるだけなのにぬるま湯に浸かり過ぎて甘ったれてるだけ。
181.名無しさん:2018年12月22日 22:00 ID:AfacUZN80▼このコメントに返信
>>4
軍人の考える重要性と政治家のそれは一緒じゃないからな。
182.名無しさん:2018年12月22日 22:00 ID:V3IBAJjZ0▼このコメントに返信
ちょっとマティスww
183.名無しさん:2018年12月22日 22:04 ID:AfacUZN80▼このコメントに返信
>>2
まったく逆だぞ。最初からトランプの言うこと聞くやつばかりならもっと物事早く片付いてたよ。

だいたい戦争に消極的なやつ前面に据えて脅しが聞くかよ。

184.名無しさん:2018年12月23日 00:20 ID:MIErp77J0▼このコメントに返信
これは不安・・・
185.名無しさん:2018年12月23日 04:20 ID:OWPUenNE0▼このコメントに返信
始まる
186.名無しさん:2018年12月23日 07:35 ID:tdYoz43U0▼このコメントに返信
中東と違って、北朝鮮は石油が出ない!
勝ち取っても、中露に対する軍事面に限っての地政学的価値しかない。
中露のように、飼い殺しが出来ないから、石油の出ない貧乏国家を陣営に入れることは、
経済的には、お荷物を抱え込むことになる!
これが、米国が、朝鮮半島を後回しにしてきた最大の理由。
北朝鮮の核の脅威と、対中戦略が、その理由を上回るかどうかが、北朝鮮爆撃のカギになる。
187.名無しさん:2018年12月23日 16:08 ID:aKEtDMPE0▼このコメントに返信
同盟国でいられるのなら日本は焦る必要はない........と信じたい。
188.名無しさん:2018年12月24日 01:18 ID:NQOA7WVK0▼このコメントに返信
次の国防長官次第だな。もしハリス氏やドーラン氏が国防長官にでもなれば、最早米朝戦争は不可避で日本が最前線になる。
189.名無しさん:2018年12月24日 01:51 ID:Y4nRa.9j0▼このコメントに返信
シリア撤退だから辞めるって、完全にユダポチじゃねえかw
シリアはロシアに任せときゃ良いっつーのw

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