2020年12月01日 07:05

オートマチック拳銃があるのにあえてリボルバー使う理由って何?

オートマチック拳銃があるのにあえてリボルバー使う理由って何?

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引用元:オートマチック拳銃があるのにあえてリボルバー使う理由って何? 
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545121900/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:31:40 ID:jU6
なんで?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:32:12 ID:7PL
ジャムるから

3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:32:46 ID:nK4
リボルバーの利点
ジャムらない
構えず腰だめで撃てる
整備が簡単

4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:32:51 ID:DQ1
サブマシンガン使えや

6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:33:44 ID:jU6
言うほどジャムるか?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:33:52 ID:rQt
ジャム
手入れのし易さ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:33:55 ID:TWA
今日日オートマチックもジャムは起きんらしい

18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:38:27 ID:TWA
リボルバー
信頼性は最強
手入れも簡単
装弾数少ない
オートマチック
連射性が高い
装弾数多い

19: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:38:31 ID:4Aa
手入れが楽以外の理由挙げるやつのニワカ感

20: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:39:04 ID:0Ko
・弾倉が不要
・マグナム弾が使用可能
・秘匿性に優れる
・オートマチックよりグリップが握りやすい
・トリガーが重く暴発しにくい
・信頼性と堅牢性が高い

30: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:41:43 ID:HZS
むかしならともかく今じゃ微々たるもんや

33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:42:55 ID:TWA
信頼性とか言うけど諸外国はオートマチックにやってる中日本だけ信頼性の問題で使わない理由にはならんよな

41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:44:57 ID:0Ko
>>33
ぶっちゃけオートマチックの利点は弾数撃てることくらいや
平和な日本でそんな必要ないやろ
オージーだって平和やからリボルバーつかっとるで

36: ■忍法帖【Lv=1,ガニラス,InX】 2018/12/18(火)17:44:16 ID:ViY
何発も打つような状況が日本にあると思うか?
それなら手入れも楽でいざというときにジャムりにくいリボルバー使うよね

39: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:44:57 ID:u8W
滅多に撃たないし弾数必要ない日本の警官とかは装填しっぱなしにしとけるリボルバーの方がええやろ

55: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:49:19 ID:bHi
リボルバーかっこいいやん

60: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:50:40 ID:0o8
まず第一に弾を入れっぱにできる点
オートは弾倉に弾入れて保管してるとバネがヘタる

あと多少整備サボってもリボルバーは動くけどオートは動かない場合が多い

この辺は護身用需要が高い理由やな

66: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:51:46 ID:Qhl
自衛隊はシグ…ザウエルっしょ?

76: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:53:33 ID:0o8
あとは撃つのが簡単
リボルバー:弾入れて引き金引く
オート:弾入ってるマガジン入れて、スライド引いて、セイフティ切って……

護身用の銃持ってる人がみんな銃に詳しいわけやないらしい

79: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:54:40 ID:Uxe
現代でのリボルバーの意義は大口径弾を撃つマグナムか逆にオートマチックよりも簡単なことから小口径のコンシールドキャリーでしか生き残ってなくね?

84: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:56:49 ID:0o8
>>79
まぁあとは競技趣味くらいやな

92: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:58:37 ID:cxS
アメリカとかで狩猟(グリズリーとか出てくる場所)で護身用サブアームにデカいマグナムを持つらしいが
あれって今はオートマチックとリボルバー、どっちが人気なんやろ?

95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)17:59:27 ID:0o8
>>92
未だにリボルバーやな
オートは10mm以外はハンティングについていけんそうで

102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)18:00:51 ID:cxS
>>95
サンキューやで
やっぱデカイリボルバーかっこええよなぁ
使い勝手はそれこそ熊相手でもなければ最悪やろうけど

107: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)18:02:03 ID:Typ
走るゾンビが出たらリボルバーなんて持ってたら死ゾ

123: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)18:06:29 ID:0o8
そういや自衛隊は9mmけん銃更新したがってるって噂あったけどどうなんやろな

125: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)18:07:26 ID:cxS
>>123
無理ちゃうか?
ただでさえ金無いし

126: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)18:08:00 ID:0o8
>>125
やろなぁ

140: 名無しさん@おーぷん 2018/12/18(火)18:10:02 ID:ms3
構造が簡単で生産しやすい
部品点数が少ないから修理が簡単、整備がしやすいってのはこのことや
あとサイズの割に大口径の弾を使うことができるのも利点
弾丸を直接マガジンに入れられるから複数種類の弾丸を使うことが可能

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年12月01日 07:07 ID:vAk4VH0s0▼このコメントに返信
2018/12/18
2.名無しさん:2020年12月01日 07:14 ID:H6cV6mHs0▼このコメントに返信
自衛隊の小銃と拳銃は新装備が決まったな。
SMGに関しては自衛隊ではほぼ使用用途がないからなぁ。
3.名無しさん:2020年12月01日 07:18 ID:Y9RA4CQH0▼このコメントに返信
空薬莢管理しやすい。日本は弾丸一発どこいったかで大騒ぎなんだぞ。
4.名無しさん:2020年12月01日 07:18 ID:qCPvgQ3z0▼このコメントに返信
ゴルゴ13
キャサワリーを読めぃ!
5.名無しさん:2020年12月01日 07:19 ID:v2lsYBWd0▼このコメントに返信
装弾不良が起きた時に使う!リボルバーは引き金引く度に発射出来る!
6.名無しさん:2020年12月01日 07:25 ID:jS.lV7IA0▼このコメントに返信
質問するフリして馬鹿にする言い方するヤツって、性根が腐ってるよな
7.名無しさん:2020年12月01日 07:27 ID:DwX2u0Ke0▼このコメントに返信
>>36
日本でも暴れた犬に何発も撃ってたやんけ
シチュエーションはある。5発ありゃいいんだろうけど。
8.名無しさん:2020年12月01日 07:27 ID:qayPjs6R0▼このコメントに返信
リボルバーも
sw、ルガー、タウルス、キンバー、
以外はちょっとなぁ・・・
コルトでさえ今一信頼出来ない
9.名無しさん:2020年12月01日 07:28 ID:qayPjs6R0▼このコメントに返信
>>4
内容を書かないと
10.名無しさん:2020年12月01日 07:29 ID:rhdFww4p0▼このコメントに返信
玉を大きな奴に出来るからな
11.名無しさん:2020年12月01日 07:31 ID:qayPjs6R0▼このコメントに返信
>>7
今はリボルバーでも357マグ8連発とか
普通に有るから日本ならそっちが良いかも
12.名無しさん:2020年12月01日 07:31 ID:1zmvSP8f0▼このコメントに返信
ロシアンルーレット用w
13.名無しさん:2020年12月01日 07:37 ID:ioalGyRO0▼このコメントに返信
敵と戦うとき、物陰に隠れて弾込めるのがカッコいいんや! 口に弾加えて チッ とか言いながらやるんや。
14.名無しさん:2020年12月01日 07:37 ID:L.Rgpkm50▼このコメントに返信
>>1
何年も前のネタ拾って来んなよなぁ。
15.名無しさん:2020年12月01日 07:38 ID:7VfBtqF.0▼このコメントに返信
使い勝手
不発弾があってももう一回トリガー引くだけで次弾へ切り替えれる
弾を入れっぱなしで保管しても各部のスプリングへの負荷がないから、いつでも発射可能状態でいられる
整備する際に簡単とは言えいちいち分解しなくて良い

リロード作業が格好良い
16.名無しさん:2020年12月01日 07:40 ID:rH1WnzRE0▼このコメントに返信
まあ手入れが楽ってのは大きいよね皆が皆、銃に詳しいわけでもないし護身用でたまにしか撃たないような人にはちょうど良いんじゃないの?
17.名無しさん:2020年12月01日 07:42 ID:PjuKJ6Us0▼このコメントに返信
因みにオートだろうがリボルバーだろうが、スカしっぺみたいな弾丸の後は99%暴発するから次弾は発射するなよ
不発弾なら大丈夫だが、スカったヤツは弾頭がバレル内で止まってるから次弾の発射を抑え込む
18.名無しさん:2020年12月01日 07:44 ID:pBf.0rj00▼このコメントに返信
拳銃は手前に使うのも相手に使うのも基本的に最後の手段だからね。
撃ち尽くして何とかする状況じゃ無いから装弾数要らんし、最後の手段だからこそ高い信頼性が必要

とは言え銃の携帯や使用が許される社会じゃ、規制で許可されるもん変わってくるし、経済力によって選択肢も変わるわな。
19.名無しさん:2020年12月01日 07:46 ID:ZT614XNH0▼このコメントに返信
弾代の節約
20.名無しさん:2020年12月01日 07:47 ID:TEOQtrOu0▼このコメントに返信
オーバーロード弾とか変な弾使うならリボルバーの方がいい。
21.名無しさん:2020年12月01日 07:47 ID:4Y9fgLzt0▼このコメントに返信
節約
22.名無しさん:2020年12月01日 07:49 ID:aI0KF.Du0▼このコメントに返信
「抱きつきのリン」はサイレンサー付きのオートマチック。「外国人ヒットマン」に書かれている。
23.名無しさん:2020年12月01日 07:52 ID:PjuKJ6Us0▼このコメントに返信
>>14
それが出来るのもネットの醍醐味だぞ
オールドメディアじゃなかなか出来ない
24.名無しさん:2020年12月01日 07:53 ID:VxYG.7Xq0▼このコメントに返信
反動が少ないから連射時の集弾率が良い
25.名無しさん:2020年12月01日 08:05 ID:H6kHY31n0▼このコメントに返信
>>24
そうかな?基本的にダブルアクションだと連射も集弾させるのは難しい。
26.名無しさん:2020年12月01日 08:09 ID:QJ0Q9ZFT0▼このコメントに返信
マテバが好きだから
27.名無しさん:2020年12月01日 08:09 ID:JdfGebKL0▼このコメントに返信
リボルバーと(セミ)オートマチックは同時に実装可能、非常にマイナーだが。
28.名無しさん:2020年12月01日 08:16 ID:Bf7K7.eK0▼このコメントに返信
リボルバーだと最初の1発目が100%確実に撃てるから。
オートマは最初の1発目でジャムる可能性が否定出来ない。
29.名無しさん:2020年12月01日 08:18 ID:NEmbpFmm0▼このコメントに返信
薬莢が無くならない
30.名無しさん:2020年12月01日 08:18 ID:R98d5wlm0▼このコメントに返信
リベリオンのガンカタがカッコイイのはオートだからだよ
31.名無しさん:2020年12月01日 08:21 ID:LS2.28zH0▼このコメントに返信
「電動ドライバーがあるのに、何でスタッビードライバーやラチェットドライバーが生産中止にならないのか?」を考えろ。
32.名無しさん:2020年12月01日 08:28 ID:BGHdKuR50▼このコメントに返信
アメリカでも銃を持ったこともない人間が大多数なのに、日本でリボルバーの話してるってwww
33.名無しさん:2020年12月01日 08:28 ID:jmAVuxEP0▼このコメントに返信
マガジンのバネヘタレ気にせず玉入れっぱで何日何週間何ヶ月だろうが放ったらかせるからやろ
34.名無しさん:2020年12月01日 08:33 ID:H6kHY31n0▼このコメントに返信
>>28
オートも装填されてるなら最初の一発は確実。
ジャム(排莢不良や装填不良)は2発目以後だし。
35.名無しさん:2020年12月01日 08:40 ID:fWGCSgTw0▼このコメントに返信
オートは確かにジャムりやすいという難点はある。
発射数が増えれば増える程炸薬の燃焼カスやガスの付着、砂噛み等でジャムる可能性も上がる。
銃身の歪みがジャムる原因になる事もある。
完全に整備できているなら、弾数から考えるとオートが良い。
上記に集団数の話があるが、これは好みの問題、リボルバーにはリボルバーの、オートにはオートの集弾法があるだけ。
ハンドガンレベルでの集弾なんて腕の差でしかない。
環境が悪いならリボルバー、弾数が要るならオートという所だろうね。
36.名無しさん:2020年12月01日 08:41 ID:N3WYyi1c0▼このコメントに返信
何時使うのか、どの位使うのかと言う話。
銃の手入れは使ったならその日のうちに行うもの。(軍隊・自衛隊等の場合)
なお、日本の警察では最低でも1年に1回は手入れをするとなっている。(著しく汚れた場合は別、つまり使ったら手入れをする。)

頻繁に使うなら、オートの方が良いでしょうし。ほぼ使わないならリボルバーで良いでしょうと言う話に落ち着くのではないかと思う。
37.名無しさん:2020年12月01日 08:41 ID:CYuidLpC0▼このコメントに返信
使ってはいけない法律でも在るのか?

※14 また来るぞ
38.名無しさん:2020年12月01日 08:46 ID:KtbyG9bC0▼このコメントに返信
つまらない・・・
39.名無しさん:2020年12月01日 08:46 ID:wQkQRsE10▼このコメントに返信
ツーマンセルで2丁下げてもジャムが怖い?
40.名無しさん:2020年12月01日 08:47 ID:fWGCSgTw0▼このコメントに返信
※34
いつもチャンバー内に弾を入れているのは暴発の可能性が高いので危険ですwww
そう言う意味ではリボルバーは撃鉄が一度起こされないと暴発の危険は少ないので安全と言えます。
日本の警官がリボなのは暴発防止と弾数はそんなに必要無いからです。
41.名無しさん:2020年12月01日 08:49 ID:fWGCSgTw0▼このコメントに返信
※39
室内戦想定ならオート有利。
42.名無しさん:2020年12月01日 08:53 ID:zBeuJZmH0▼このコメントに返信
>>32
アメリカも日本もそうだが
語りたい奴は詳しいから語りたいんだぞ
43.名無しさん:2020年12月01日 08:54 ID:zBeuJZmH0▼このコメントに返信
>>36
民間人でも使ったらその日の内に整備だぞ
日本でもモデルガン使ったらその日のうちに手入れだ
44.名無しさん:2020年12月01日 08:56 ID:y0M0vFkK0▼このコメントに返信
ロシアンルーレット
45.名無しさん:2020年12月01日 08:56 ID:xjCrU4Ww0▼このコメントに返信
不発、遅発の弾の処理が面倒
46.名無しさん:2020年12月01日 08:59 ID:ez5vsfxN0▼このコメントに返信
>>1
どんだけリボルバー論争好きなんだよ…
長財布腕時計、熊猪ゾンビ、信長明智も好きみたいだけど
47.名無しさん:2020年12月01日 09:03 ID:SEQbrXE70▼このコメントに返信
>>9
たしか濡れて使えなくなったとかだったっけ?
そこは読んでないけど
48.名無しさん:2020年12月01日 09:06 ID:VQD.EPCL0▼このコメントに返信
警察だと、一発目の弾倉をカラにすることで暴発を防いだりして安全性の確保とか、整備の簡単さとかあるらしい
特殊部隊でもサブとか基本使わないからリボルバー派は数が少ないにしてもいるらしいな
49.名無しさん:2020年12月01日 09:07 ID:H6kHY31n0▼このコメントに返信
>>40
オートだからそう言う使い方が出来ないと言う訳でもなく、そもそもリボルバーだから「最初の1発目が100%確実に撃てる」と言う訳でもない。結局は安全装置の有無やそれ自体の信頼性の話になるし、使うタイミングによる。

50.名無しさん:2020年12月01日 09:14 ID:oWDnZC0c0▼このコメントに返信
集弾性能が違うんだっけ?
51.名無しさん:2020年12月01日 09:16 ID:bk0JDHXo0▼このコメントに返信
銃をくるくる回すリボルバーオセロットってのが居たけど、あれってオートじゃできないの?
52.名無しさん:2020年12月01日 09:16 ID:DPef51Bw0▼このコメントに返信
てか機械なんだから用途次第だろ。
ハンターが毒蛇除けに持ち歩くならリボルバー一択だし、
アメリカで警官やるならオート一択だろうよ。
53.名無しさん:2020年12月01日 09:21 ID:YO7EVRgf0▼このコメントに返信
ホームディフェンス用途で引き出しに何年も入れたままという方はリボルバー
あと大型獣ハンティングのセカンダリーとか釣り、アウトドアの獣からの護身用はマグナムリボルバー
北米だと人里離れた、へき地の釣りやアウトドアにはマグナムの携行を義務付けられてたり
54.名無しさん:2020年12月01日 09:25 ID:QkiXW5SQ0▼このコメントに返信
銃の信頼性を考えざるを得ないくらい治安の悪い世界に住んでんのか?
55.名無しさん:2020年12月01日 09:26 ID:rHQ1Pfs10▼このコメントに返信
自衛隊も昔は戦車にはSMG積んでたが10式はフォールディングストックの89式らしいな
9ミリ自動拳銃はどうしたのか
56.名無しさん:2020年12月01日 09:28 ID:rHQ1Pfs10▼このコメントに返信
※54
治安が全体に悪いかどうかと、事件発生のその時に確実に動作するかどうかは関係ないんじゃないか
57.名無しさん:2020年12月01日 09:35 ID:r7M7iOOi0▼このコメントに返信
拳銃を語るのにショートリコイルが出てこない不思議
オートがスマートに、リボルバーがワイルドに演出されるのは理由があるのに
58.名無しさん:2020年12月01日 09:38 ID:PpOyxOkO0▼このコメントに返信
🥰😍◆【速報】韓国, 防弾少年団BTS、ビルボードHOT 100 == 1位、2位
🥰😍◆【速報】韓国, 防弾少年団BTS、ビルボードHOT 200 == 1位 同時に席巻大記録

BTS(防弾少年団)、新曲「Life Goes On」がビルボードのメインシングルチャート「Hot 100」で1位に(12月5日付)。韓国語曲の1位は史上初。。

今年Billboard Hot 100で1位を3回取ったのはAriana grandeとBTSのみㅠㅠ
@billboardcharts
.@BTS_twt and @ArianaGrande are the only acts with three No. 1 songs on the #Hot100 this year.
//twitter.com/billboardcharts/status/1333482297715269632
59.名無しさん:2020年12月01日 09:47 ID:2q2JGd9W0▼このコメントに返信
撫でても撃っても、拳銃らしいからよ‥‥
60.名無しさん:2020年12月01日 10:04 ID:ykayZTVZ0▼このコメントに返信
婦警はショルダーバックにオートマチックがカッコいい
61.名無しさん:2020年12月01日 10:11 ID:.Mi5uUka0▼このコメントに返信
>>46
みんなで「あーだこーだ」言い合うのが楽しいじゃないか
62.名無しさん:2020年12月01日 10:13 ID:wIVs3m0P0▼このコメントに返信
リボルバーでも10発入るのもある
63.名無しさん:2020年12月01日 10:13 ID:a.sNHBFJ0▼このコメントに返信
21世紀少年で「ともだち」が配ってる光線銃みたいなんでええわ。
64.名無しさん:2020年12月01日 10:14 ID:yAE4S9480▼このコメントに返信
※26
もうメーカーが無いけどな
65.名無しさん:2020年12月01日 10:25 ID:yB9JCLaq0▼このコメントに返信
いざという時に口径さえ合えば大概の弾が使える。
66.名無しさん:2020年12月01日 10:28 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>1
つか、自衛隊の拳銃、更新決まってるけどね。今年の話
67.名無しさん:2020年12月01日 10:30 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>3
その通り。発見されないと、その警官が実弾を横流ししたものと管理部門に見做される。
よって見つかるまで探す事になる。洒落にならないと。
68.名無しさん:2020年12月01日 10:31 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>67
因みに、警察の38口径弾はフィリピン製密造拳銃で発砲可能だからな。自衛隊のもだが。
69.名無しさん:2020年12月01日 10:42 ID:saEbc6az0▼このコメントに返信
新型オートでも次弾が斜めになったりエキストラクターが引ききれないとかあって草
70.名無しさん:2020年12月01日 10:48 ID:xfFVitTa0▼このコメントに返信
6.5インチのM29が至高
71.名無しさん:2020年12月01日 10:49 ID:izX84I730▼このコメントに返信
リボルバーはバレルが動かないから命中精度が高いが抜けてるな
使ってるカートリッジにもよるが反動が強いけど
72.名無しさん:2020年12月01日 11:00 ID:dthQQaK70▼このコメントに返信
※58
国威発揚でアイドルグループ持ってくるのお前らぐらいだよなw
73.名無しさん:2020年12月01日 11:32 ID:ikagYizC0▼このコメントに返信
🥰😍◆【速報】韓国、BTS防弾少年団、韓国語で米ビルボード1位 BTS、アルバム「BE」も
12/1 朝日新聞

韓国出身の7人組アイドルグループ・BTSの新曲「Life Goes On」が米ビルボードシングルチャート「Hot 100」で初登場1位を獲得した。ビルボードが11月30日に発表した。
 発表によると、主に韓国語で歌われた曲の1位獲得は初で、英語以外の言語による楽曲が発売初週に1位を取るのも初めてだという。11月20日に発売したアルバム「BE」もアルバムチャートで1位を獲得した。
ネ_ト_ウ_ヨさん、どうすんの?
笑🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

🥰😍◆【速報】韓国, 防弾少年団BTS、ビルボードHOT 100 == 1位、3位😍
🥰😍◆【速報】韓国, 防弾少年団BTS、ビルボードHOT 200 == 1位 😍 同時に席巻大記録😍
BTS😍😍😍😍😍
Billboard #Hot100 No.1 & No. 3😍
Billboard #Hot200 No.1
おめでとうございます😍

74.名無しさん:2020年12月01日 11:33 ID:3YxGaGqB0▼このコメントに返信
>今日日オートマチックもジャムは起きんらしい
ただし、ちゃんと手入れしてればね。そうでなければジャムるだけ。
75.名無しさん:2020年12月01日 11:34 ID:PpOyxOkO0▼このコメントに返信
◾ちっちゃい島国の日本で
韓国との戦いは、勝つのない戦いです。
◼現実をちゃんと認めないと絶対に再起できないからね。
どんなにキツイ現実であっても、現実をきちんと認めて、今いる位置を認識すれば、必ず再起に向けて動き出せるからさ。
それは、個人の生き方でも社会でも一緒だよ。
オワコン日本、我々の社会がどんどん落ちぶれていくのは。現実を直視していないことに尽きる。
◼◼◼劣った日本人の特徴◼◼◼
◾歌唱力
◾演技力
◾語学力
◾低身長 🐵日本人 足 短い
◾猫背
◾歯並びガタガタ
◾汚れた皮膚
◾黒い顔
◾「クソ!日本人のがに股O脚」
◾「クソ!日本人の劣等な英語発音」
韓流どうこうの前に日本人DNAの基準が低すぎる
76.名無しさん:2020年12月01日 11:50 ID:9Buw.d4Z0▼このコメントに返信
>>68 自衛隊は38口径使っていないけどな?嘘やめろ!
77.名無しさん:2020年12月01日 11:53 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>76
9mmはフィリピン製ブローニングハイパワーコピー品に使えた筈だが?
78.名無しさん:2020年12月01日 11:55 ID:lOvTgcfj0▼このコメントに返信
>>60
女スパイは、ふとももに!
79.名無しさん:2020年12月01日 11:56 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>11
まぁ。アメリカ製弾薬なら357の散弾も有ったかと。毒蛇用のタマだそうだがな。スズメ、ニューナイスズメ、キジバト、ムクドリなら有効じゃないの?
ま、拳銃が猟銃として所持可能になる事は無いがな。
80.:2020年12月01日 12:06 ID:9YTb6xDG0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
81.名無しさん:2020年12月01日 12:06 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>8
893屋の武器庫になら、各種隠し持ってるヤカラがあるのではないか?抗争中だから、公安警察ピリピリしてんぞ。
82.名無しさん:2020年12月01日 12:09 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>17
寧ろ、異常腔圧がヤバくないか?何十年も劣悪に保管され、硝酸エステルの液状化起こした弾薬とかだと。
83.名無しさん:2020年12月01日 12:16 ID:lPmaZUXf0▼このコメントに返信
韓国で射撃出来るけど一般人に違いなんてわからん。
84.名無しさん:2020年12月01日 12:16 ID:xJl.8X0j0▼このコメントに返信
※25
実際に撃ったことある人の感想だね。
やっぱりシングルアクションにしないと微妙にブレる。
自分の場合だちょい右寄りになるわ。
85.名無しさん:2020年12月01日 12:17 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>24
良くないよ。
海外射場版のUSファクトリー箱だし弾だと純正FNブローニングハイパワーだと10mで10発撃ち100点満点(10×10)で97点当てましたから。
357だと95点だった。44MAGで87点M1911ガバで93点、大口径だと、反動のせいだな。弾が散る。357で先鋭弾使えれば、25mでも当たりそうな気がするが。海外でも屋内射場だと10mくらいのレンジしか無いんじゃない?
屋外でライフル銃撃てるような射撃場だと、旅費共々のコストが跳ね上がるし。
交通費込みで、某高速船でコロナ前なら行けた所なら5マンも予算あれば結構撃てたんだが。
86.名無しさん:2020年12月01日 12:21 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>49
クマや猪にのし掛かられて、密着射撃で全弾撃ち込んで、やっとこさ斃せるレベルだし。日本の警官w
リードで拘束されてなきゃ、二人掛かりりで猛犬の札処分も、できなかったりする。
87.名無しさん:2020年12月01日 12:26 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>55
アレ、UH1J以上の機体でなきゃ積むスペースが無い。一番ヤバいAH1Sなぞ、ガンカメラ取り付けたら9mm拳銃がギリギリ積めるかどうかでしか無い。
装実の実地試験に付き合ったが、整備の目からも、ガナー席のマップケースに入らないし。9mmなら入るが。パイロット席の場合頭の後ろなんよ。因みにそこにはガンカメラのレコーダーが、取り付けられる。よって、機関拳銃は戦果確認用ガンカメラがない時しか搭載不可能。
88.名無しさん:2020年12月01日 12:30 ID:XwGAycvM0▼このコメントに返信
単価が安い。
日本が使ってる理由はこれとオートマチックの必要が無いからやと思うぞ。
89.名無しさん:2020年12月01日 12:32 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>77
詳しくは、警察押収品関係のこういうもの見かけたら通報してね❤️
という様な記事が時々出る、それにメーカーロゴの無いオートとかあるんよ。
そういったシロモノが、密売されてっから絶対に見つかるまで探すとなる。
薬莢無くすとヤバいのは、7.62ならそうそう、G3なんて密輸した893は居ないだろうが、軍用拳銃としての9mm弾は汎用と言って良いレベルだからな。
劣化コピー品が密輸されてない事を、証明できる奴なんていやしないさ。
90.名無しさん:2020年12月01日 12:36 ID:wQnAr0XM0▼このコメントに返信
オートマのほうがジャムッタ時のための緊急回避用だろ、
91.名無しさん:2020年12月01日 12:41 ID:.8Br5Cr00▼このコメントに返信
護身用の場合、普段から撃ちまくる訳じゃないので、必要十分な性能と信頼性で安価な事が重要なんだろうね。
日本の警察とかアメリカの林業民とかはこれで必要十分だから今でも利用されているって事なんだと思う。
92.名無しさん:2020年12月01日 12:44 ID:ZT614XNH0▼このコメントに返信
※55
昔から疑問だったけど、戦車が動けなくなり乗員が脱出した後、どういう場面で9mm弾が役に立つんだろうかね?
93.名無しさん:2020年12月01日 12:45 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>88
893くらいしか銃器持ち歩いてないしな。
尤も、5.56系自動小銃が商店街で、乱射された事も有るし、押収品からRPG26実弾付きが出てきたりとか。船で密輸されるフィリピン製バルテック、ニコイチ黒星、純正マカロフ辺りは密輸止まらんな。
94.名無しさん:2020年12月01日 12:47 ID:8bu45qZK0▼このコメントに返信
>>92
味方普通科の、陣地に、逃げ込むまで、背後に乱射しながら逃げ、捕まりそうになったら狙い撃って応射させる自決目的かも。
95.名無しさん:2020年12月01日 12:50 ID:2ja.qu510▼このコメントに返信
※86
そもそも毛皮が分厚い件について。
日本の警察が持っている拳銃と狩猟用では使用される銃弾の威力が違う。
96.名無しさん:2020年12月01日 13:04 ID:zdSvjH9l0▼このコメントに返信
>>92
どうせ使わないだろうけど丸腰だと不安になるから、なるべくかさばらない火器を持たせているのでは?
97.名無しさん:2020年12月01日 14:36 ID:ZT614XNH0▼このコメントに返信
※96
熊対策とか・・・
98.名無しさん:2020年12月01日 14:47 ID:XGN9NKN90▼このコメントに返信
ニューナンブは既に相当数が配備済みでそれで困ってないから使ってるだけだろ
今どきは自動小銃も使ってるぞ
99.名無しさん:2020年12月01日 14:55 ID:H6kHY31n0▼このコメントに返信
>>92
拳銃は半分お守りみたいな物だし。
ただ戦車だとまれに掴まって登ってくるようなやつがいて、そう言うのを排除する時にも取り出し易く便利みたい。
少なくとも湾岸戦争の時にも、這い上がって来ようとするイラク兵を拳銃で撃って落としたと言う話があって、後で見たら起動輪に腕が挟まってたとか。
100.名無しさん:2020年12月01日 15:08 ID:sHCIO36t0▼このコメントに返信
うるせぇ!
俺はリボルバーが好きなんだよ!
101.名無しさん:2020年12月01日 15:17 ID:d..g3QtG0▼このコメントに返信
数撃って、純銃身交換の時は
オートのが安くつくんでは?
102.名無しさん:2020年12月01日 15:24 ID:rADMbKoq0▼このコメントに返信
オートマは、そんなにしょっちゅうジャムるわけではないけど、銃を「必要」としてる時にジャムると殺されるから。
103.名無しさん:2020年12月01日 15:29 ID:.Rz2WHT30▼このコメントに返信
オートのメリットは装弾数とリロードの速さだけど
銃撃戦でもやらん限り不要なメリットだからな
104.名無しさん:2020年12月01日 15:54 ID:cIuMRPDS0▼このコメントに返信
>>78
今は女性のジョギング用に、ブラの下に吊り下げるホルスターもあるぞ!
105.名無しさん:2020年12月01日 16:04 ID:NSfcr5vY0▼このコメントに返信
普段使いしているかどうかだろ
カートの掃除をしなけりゃいかんほど撃つ環境ならオートマだろうし
106.名無しさん:2020年12月01日 16:09 ID:cIuMRPDS0▼このコメントに返信
>>88
値段は弾によるので、一概には言えない。
例えばアメリカの場合、確かにリボルバー用38スペシャルは安いけど、オート用9㎜の方が安かったりする(威力も上)。
一番メジャーな22口径のLRは出荷数も一番多くて更に安いけど、同じ22口径のマグナムはマイナーでソレほどでもない。

日本で対人に使うなら、いっそ22口径の8~10連発リボルバーで十分以上じゃないかと思う(北海道除く)。
107.名無しさん:2020年12月01日 16:16 ID:cIuMRPDS0▼このコメントに返信
>>101
そうかも知れんけど、銃身寿命で交換するなら五千発~1万発くらい撃たないと。
ま、銃身そのものの値段はあんま変わらないだろうけど、手間賃は違うだろうね。
108.名無しさん:2020年12月01日 17:08 ID:g0EEkm9i0▼このコメントに返信
オートマチックだとグイード・ミスタと次元大介の存在価値がなくなってしまう。
109.名無しさん:2020年12月01日 18:15 ID:D2IzjHSR0▼このコメントに返信
ジャムの感覚を味わいたいのなら、ガシャポンのカードダスがわかりやすいと思う
自重で落ちるだけの自販機なのに、カードが複数枚セットで販売している場合
かなりの頻度でジャムる
カプセル式のガシャポンは、40年くらい見てきているが1回くらいしか記憶がない
110.名無しさん:2020年12月01日 18:42 ID:A8O.6SDM0▼このコメントに返信
そりゃ革命的なリロードしたいからだろ。
111.名無しさん:2020年12月01日 19:04 ID:ZXvsm2wQ0▼このコメントに返信
99.9%が撃った経験ない連中の情弱脳内妄想
こればかりはアメリカのその道の方々の実体験知りたいわ
112.名無しさん:2020年12月01日 19:18 ID:tyzeL2aS0▼このコメントに返信
リボルバーだと薬莢回収の手間が減る
つまり自衛隊には良い
113.名無しさん:2020年12月01日 19:42 ID:On.F54630▼このコメントに返信
Quoraでも似た様な質問が上がってたな・・・
114.名無しさん:2020年12月01日 19:47 ID:9HduAicP0▼このコメントに返信
またリピートネタかと思ったら
2018年かよ

掘り起こしてきてまでリピートしたいのか
115.名無しさん:2020年12月01日 19:48 ID:H6kHY31n0▼このコメントに返信
>>112
拳銃に薬莢受けを付けよう()
116.名無しさん:2020年12月01日 19:50 ID:JmzD.T.p0▼このコメントに返信
テフロン加工だっけマシンピストルでも手入れが要らなくなるから護身用に購入する人にはすすめると聞く。リボルバーは日本みたいな薬莢回収の必要があるとか奪われるリスク回避のためとも言うね。
117.名無しさん:2020年12月01日 20:33 ID:abbTKlBf0▼このコメントに返信
自分のカミさん or 母親に、護身で持たせることを想像したら・・・やっぱ、リボルバーになるかなあ。
取扱いがシンプル、これに尽きる。
薬室が~とか、第一弾を装填して~とか、安全装置が~とか、オカンに説明すること考えると悪夢だわw
118.名無しさん:2020年12月01日 20:35 ID:OERerNA30▼このコメントに返信
元自の人に聞いたけど薬きょう探しの山狩りは紛失の許容割合が決まっていて人数の多い普通科はそうそうやらないけど比較的小人数の施設課とかが引っ掛かるらしいよ。
119.名無しさん:2020年12月01日 20:46 ID:H6kHY31n0▼このコメントに返信
>>118
実弾はどこの部隊でも100%。
あくまで空包の撃ち殻だと例外もあるからその話だと思う。
120.名無しさん:2020年12月01日 22:30 ID:ES9zVI7T0▼このコメントに返信
ジャムるし
今はスピードローダーがあるからあまり変わらんし
121.名無しさん:2020年12月01日 23:11 ID:A2otZ0vg0▼このコメントに返信
※9
ゴルゴを逆ナンしてきた女がゴルゴを狙うキャサワリー(火食い鳥)というコードネームの頃し屋
ゴルゴは女乗せてドライブ中に通りすがりの犬を「老いて牙がなくなった犬は…〇ぬべきだ!」と轢こうとする
その時の女の反応が「かわいそう」という表情ではなく興奮しワクワクしていたので同業者と看破し車ごと海へ飛び込む
女が銃を抜くがゴルゴと浮いてきた別の物体を間違え発砲したら動作不良で二発目が撃てない
それを見て「次があるなら…今度はリボルバーを使うんだな…」といいながら溺〇させる
※4はそれを指しているんだろう
122.名無しさん:2020年12月02日 02:14 ID:.KqflM9q0▼このコメントに返信
みんな、きちんとボケてるか?
実物触ったこともない奴が大多数のはずのこのテのスレでマジレスしてるとめっちゃ恥ずかしいぞwww
123.名無しさん:2020年12月02日 02:53 ID:Xdkc5fkV0▼このコメントに返信
*79
それって、バックショットの事?
Shot sizeが000なら0.36インチ弾だから、だいたい357と一緒ぐらいの弾だけど。そんなどでかい散弾、普通は大型獣とかに使うんだけどなぁ・・。

※85
アメリカじゃ、25yard(メートルじゃないけど)の屋内レンジは普通にあるよ。
それなりの所だと、50yardもある。30分で13~15ドルぐらいかなぁ・・。

※106
38スペシャル弾の方が高いんだよね・・。
9mm Luger(パラ)弾のFMJ 115gだと、安いので50round 12~13ドル。(Herter's 俺はいつもこれ使ってる) 38だと20ドル以上すると思うぞ。

正直なところ、ここアメリカじゃリボルバーの需要は減っている。
オートの方が断然、売れてるしね。
(よく行くレンジのレンジマスターは「リボルバーは終わった銃だ」とまで言ってたwww)
でも、根強い人気があるのも確か。俺の知り合いもS&W 357マグナム買って喜んでた。 (その後、弾の値段の高さに泣いてたけどwww)
結局は使う人の好みになってるんじゃないかな?って思う。
ただ言えるのは、CPLトレーニングとかで「護身用で銃を持つなら、装弾数の多いオートにしろ」って教えられる。
やはり、少ないより多い方が絶対的に有利。これは間違いないって言われているよ。

124.名無しさん:2020年12月02日 07:48 ID:.vM5B7Dp0▼このコメントに返信
>>122
それこそファミレスに来て「本番インドのカレーを云々」言う人みたいだなw
125.106:2020年12月02日 08:32 ID:uUTaXh1S0▼このコメントに返信
>>123
自分は基本、在米リポーターの記事しか読まない人なんで、皆が弾の値段の乱高下に泣かされてるくらいは解る(苦笑)。
仮に自分がアメリカに住むなら、ある程度は銃規制が緩い&ガソリンが安い州に住みたいなぁ(在米の親類もそんな州に住んでる)。

競技射撃&トイガンには興味ないけど、妄想するなら普段使いにSIGのP229、BBQガンに新しいパイソンorデルタエリートとか持ちたいな。M627もホームディフェンスには良さげよね(どれも弾はお高めだけど)。
・・357マグナムを買ったお知り合いも、実用的BBQガンとして使われてるのかな?(苦笑)
126.名無しさん:2020年12月02日 09:15 ID:kXMmu8E.0▼このコメントに返信
>>111
撃ち心地等の肌感覚はともかく、銃のスペックやデータ、現地情報は日本からネットでも本でも見れるんだし、そこから推し量れるモノも相当あると思うけどなぁ。

例えば同じ在米リポーターでも、体格年齢以外に、レンジ経営者やガンスミス、インストラクターやハンティングガイド、レストラン経営者や競技者といった生活環境の違いでレポートにも全く違う情報が載るからね。
127.名無しさん:2020年12月02日 11:21 ID:a.rSHLfI0▼このコメントに返信
>>15
遅延発火の恐れがあるから不発になったらもう撃てないゾ
128.名無しさん:2020年12月02日 17:24 ID:Exxfyslf0▼このコメントに返信
>>41
それがそうとも限らない。
例えばフランスの特殊部隊GIGNは、室内戦ではリボルバーを使うことも多い(公開訓練でも使用)。
オートを室内で使うと排莢した空薬莢による事故もあって、密集する突入作戦ではかなり危険とする話もあるから。
また屋内での短距離狙撃ではリボルバーの精度が必須で、6インチ銃身にバイポットを着けて使うこともある。

全てのメリットにはトレードオフされるデメリットがある、でもだからこそこういう話は面白いんだよね。
129.名無しさん:2020年12月02日 17:55 ID:Exxfyslf0▼このコメントに返信
>>48
警察も今はリボルバーでもフル装填が基本だそうだよ。
一般警察官に年一回以上の射撃練習が義務付けられてるといっても、割り当てが年間100発以下だったりと、とても慣れるとは言えないけど。
だからこそ直感的に操作できる、ということが大事なんだろうね。
130.名無しさん:2020年12月03日 02:51 ID:oPP9l3.70▼このコメントに返信
※125
じゃ、ニューヨークとかシカゴは絶対ダメだね。めっちゃ厳しいwww
俺の住んでる州は、普通かなぁ~・・・。ハンドガンは警察への登録が必要だけど、ライフルやショットガン等の
ロングガンは警察に届ける必要なし。購入する時にバックグランドチェックされて、それで問題なければ
そのまま所持できる。カリフォルニア州みたいに装弾数の規制もないしね。
( でも、そのカリフォルニア州も、ちょっと前にその規制が解除されたみたいだけど)

ただ日本人で銃を所持している人は少ないかも。(もちろん、国籍も日本)
どうしても、一般的に銃に対するアレルギーというか、反応が否定的になるみたい。
やっぱり育った環境の違いなんだろうねぇ・・。
(因みに、こっちじゃ5,6歳ぐらいの子供が、親に連れられてShooting rangeで撃ってる。だから銃が身近にあるのが普通なんだよねwww)
131.106:2020年12月03日 20:56 ID:ojbTam1B0▼このコメントに返信
>>130
レス、ありがとう。
NYとかは金庫室のような保管部屋がないと許可が下りない上に、買った銃が届くにも3ヶ月は待たされるんだっけ。やっぱりアラスカやテキサスに『おおらかなアメリカ』への憧れを感じるなぁ。
カリフォルニアの多弾倉マガジンの件は、法律が失効してから次の法律が施行されるまでの数日間だけ、多弾倉マガジンが合法になったから起きた珍事だった、と聞いた(読んだ)な。

銃との接触が5~6才くらいからだもんな、プリンキングとも違う、ある意味英才教育だよね。
あの『レジェンド』も、誕生日プレゼントにもらった22口径ライフルからキャリアをスタートさせたんだっけ。
自分はストッピングパワーとファイアパワーをバランスよく、とか考えちゃうんで、10㎜オートとか38スーパーが好きなんだよね。
実際には9㎜パラで必要十分なんだろうけど、ロマンも大事よね(苦笑)。
132.名無しさん:2020年12月03日 23:23 ID:oPP9l3.70▼このコメントに返信
※131
カリフォルニア州の件は一時的だったんだ・・。それは知らなかった。勉強不足ですwww

確かにロマンは大切!
俺も最初、銃を選んでいたとき「44マグナムにしちゃおっかなぁ~」なんて一瞬考えたw
でも、実用性(Home defence)から考えると、9mm Luger弾が撃てる銃って事で
Beretta 92X Full sizeを買った。
でもその後、Home defenceにはあんまり向かない AR15 typeのライフル (5.56mm NATO)買ってる。
これはもう・・ハッキリ言って自己満足の世界。スコープ付けて、バイポッド付けて、ハンドガード換えて・・と
スナイパー仕様みたいになってる。これで100yard以上先を狙って撃つんだから、Home defenceなんて全く関係ないwww
でも、これがロマンのひとつでもあるんだよね。w
133.106:2020年12月04日 00:32 ID:hIXKFC0G0▼このコメントに返信
>>132
またもレスありがとう!
ほほう、ベレッタの92Xですか、カッコいい!ベレッタ直撃世代(只のオッサン笑)だから、堪らんですよ(笑)。
後はドラマ『マイアミ・バイス』のブレンテンもかな、10㎜オート好きの原点だなぁ・・。主演のドン・ジョンソン繋がりでドラマ『ナッシュ・ブリッジス』から、38スーパーも好きなのよ。
・・ロマンというより、只のミーハー?(苦笑)

ホームディフェンスにはショットガン、みたいなイメージがあるけど、直感的に操作できて威力が高く、しかもちょっとくらい放置しても安心な堅牢性がそうさせるのかな。
自分はモスバーグの590A1ナインショットに惹かれます。海軍依頼の品で、鉄扉に挟まれても変形しない頑丈なブルバレルに、9発のファイアパワー!
弾が尽きたら殴り合いにも使えます!いや、冗談ですが(笑)。

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